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インフルエンザの感染を避ける策を考えるスレ
エボラこれからどうなるの
マイコプラズマ肺炎ってどれくらい強いの？
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart9
マクスの在庫状況を報告するスレ 325箱目
ロックダウン寸前の東京に備え今何をするべきか２
雑談part2
マスクの在庫状況を報告するスレ 128枚目
国立感染症研究所
最後まで新コロ感染が報告されない県を予想するスレ
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart9
- 1 ：
- ここは総合スレです。
各専門的な話題は、下記のそれぞれ専用スレを利用してください。
新型感染症 - 2ちゃんねる掲示板 https://matsuri.2ch.sc/infection/
【新型肺炎】備蓄スレ【コロナウイルス】 https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581856447/
◆◇2019新型コロナウイルス情報共有所◇◆ https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581743635/
新型コロナ 感染したと思ったら書き込むスレ https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581533215/
身体・健康 https://rio2016.2ch.sc/body/
新型コロナウイルスによる肺炎 https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1367629016/
東洋医学 https://rio2016.2ch.sc/kampo/
新型コロナウイルス https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1580724553/
病院・医者 https://egg.2ch.sc/hosp/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1581649061/
▼前スレ（Part８）
肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart７
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581805447/
重複スレ（Part７）
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart5
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581425324/l50
- 2 ：
- あの、
ＫＯバス運転手はマスクしてないの何で？
ＫＯデパートもマスクしてないのかな
タクシーであれだけ感染者いるのに、公共交通機関として危機管理低いのは不思議
あと密閉空間なので、窓を開けるなりしてください
以上
- 3 ：
- 尾身先生の記者会見、
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581805447/124
0:00 / 1:05:01
「新型コロナウイルス」尾身茂・地域医療機能推進機構理事長 2020.2.13
〜0：01：30 尾身先生の紹介
最初に参考になる過去のスライドを見せてから
これから国がどういう対策を取っていくかを私見を述べていきます
◆2009年の新型インフルエンザの話
批判も色々あったが結果的には日本の死亡率は世界でもダントツに低かった
カナダ 2.8
日本 0.2
イギリス 2.2
メキシコ 2.9
アメリカ 3.3
南アフリカ 1.8
アルゼンチン 14.6
オーストラリア8.6
ブラジル 7
チリ 8.1
ニュージーランド4.4
※人口10万人当たりの死亡率
※2009年11月6日時点
この新型インフルエンザは関西の学童を中心に気が付いたら一気に流行していた
神戸や大阪が学級閉鎖を早期に大掛かりに実施したためその時のウイルスは駆逐された
その後別のルートから入って来たウイルスでまた少し流行ったが、最初の封じ込めが成功したためこのように死亡率が低かった
このように早期の封じ込めが成功したのは恐らく世界でも唯一の例だがマスコミはあまり報道しなかった
WHOはこれを高く評価していた
日本はなぜ2009年の新型インフルエンザでは成功したのか？
・広範囲な学校閉鎖
・医療関係者の努力
・一般市民の高い健康意識
上記の三点から成功したと考えられる
00：04：50〜
◆現在症例定義が湖北省縛りであるがこれは止めた方がいい
流行のパターンは大体山なりを描くが、SARSの時カナダのトロントでは症例定義を狭め、
1例見逃してしまったため一度収まった後にもう一度流行してしまった
このことから症例定義は広くしておくべきである
00：06：27〜
◆新型インフルエンザの後の専門家諮問委員提言
１パンデミック初期にはある程度最悪のシナリオを想定して対策を立てること
２情報が明確になり次第適宜変更
３医療関係者、専門家、官僚などが技術的な議論を合理的に行い、速やかに政治的判断を求める仕組みの構築が必要
また、そのためには人材育成を含め、国の疫学情報分析能力の強化が求められる
４国と地方自治体の役割分担、権限などを明確に強いておくこと
５国民、地方自治体へのわかりやすい情報を国は提供すること
- 4 ：
- 00：07：32〜
◆現在の日本の状況
・武漢での第一例感染者の検出：2019年12月初旬
・それ以前にも多くの感染者がいて、その後も増加
・その上で武漢閉鎖：2020年1月23日
・日本の本格的対策開始：1月10日
・それ以前に、すでに武漢から多数の来日者
→感染者が日本に入っていた可能性が高い
（実際に2020年1月3日発症の症例：日本で検出）
しかしこれまでの症例定義が「武漢・湖北省からの渡航者と、すでに発症した渡航者と接触した者のみ対象」
となっており、多くの感染者を見落としている可能性が極めて高い
更に、無症状病原体保有者、潜伏期間の人も感染に関与しているため、報告者数は少ないが感染は進行している
クルーズ船は密集していて広がりやすい
シンガポール・香港では渡航歴のない人からも感染報告がされている
以上のことから
・軽症者を含む感染が少なくとも散発的に拡大
・いずれ武漢等と無関係の感染者が色んな地域で検出される可能性が極めて高い
があると言える
そのため、日本のこれからの対策は
・軽症者を含む感染が始まっている
・少なくとも国内感染早期である
とみなして行うべきである
00：09：35〜
◆日本が取るべき対策
原則１
・初期の対応は迅速かつ、やや強めに行うこと
・この時期の対応については多少の過剰は止むを得ない
（完璧に行うことは出来ないと考える）
原則２
・潜伏期間が長く、軽症例が多い疾患なので水際作戦による封じ込めは極めて困難
・感染拡大が判明した場合は徐々に地域感染対策へシフト
原則３
・感染の拡大の程度（感染早期、拡大期）に応じた対策を取ることが極めて重要
- 5 ：
- 00：11：07〜
◆国内感染早期の対策
国内感染早期には対応を強めに行う
・この時期の対策の目的：
感染拡大抑制、重症感染者の早期発見、死亡者数の最小化
あまりマスコミには出てこないが今回は軽症者が多いが重症になるとかなり厳しい
なので早急に重症感染者を見つけて死亡者数を抑えなくてはならない
・医療体制
〇感染者は感染症指定病院で診療
〇濃厚接触者には積極的に調査を実施
〇感染拡大期に備え、一般病院も診療できる体制を準備する
・サーベランス：肺炎サーベランスへ移行
※国の考えと私（先生）の考えが違うがもう肺炎サーベランスに移行した方がいいと思う
・ウイルス検査：国内キャパシティを強化し、主に肺炎などが疑われる症例に行う
00：12：30〜
◆国内感染拡大期の対策
国内感染拡大期には感染のリンクが追えなくなる
・この時期の対策の目的：
〇重症感染者の早期発見・治療、死亡者数の減少
〇国民生活・経済の影響への最小化
・医療体制
〇一般の医療機関の中で、集中治療が出来る施設も診療
〇軽症者は開業医を含めた医療機関でフォロー
〇軽度の人は自宅待機、濃厚接触者は症状があれば自ら申告
・サーベランス：
〇個々の例を追う必要なし（無意味）
〇ウイルス検査も同様
00：13：37〜
◆症例定義の見直し
現在は武漢・湖北省という制限があるため、PCR検査を実施していないが
今後は渡航歴・接触歴を定義から外すのが重要
臨床条件を具体的に示しそれを参考に肺炎の発症例を早期に診断・隔離・治療を行う
つまり、肺炎サーベランスに移行するべき
- 6 ：
- 00：14：51〜
◆今回の新型肺炎の症状の特徴
現在は症例が少ないのでこれから変わる可能性も有るが
国内の複数の感染奨励からわかったことは下記
・肺炎症状が出現する前に軽微な発熱、咳など感冒症状が数日〜一週間程度続く
・倦怠感（だるさ）
・検査ではリンパ球の減少、X線では見つかりにくいが
CT検査では軽微な肺炎が検出されることもあり細菌性肺炎とは識別できる
その他症例数の増加に伴い、新たな特徴が出れば追加（例：下痢など）する
渡航歴に関わらず、臨床情報などを参考にnCoV検査の必要性など、現場の医師の判断を尊重すること
00：16：07〜
◆水際作戦、検疫について
今回の新型コロナウイルス肺炎の特徴は下記
〇潜伏期間が長い
〇軽症者が多い
〇無症状感染者もいる
そのため、水際における完全な封じ込めは極めて困難であり
地域での感染が進行していると判断される
やった方がやらないよりはいいが、水際で封じ込められるという幻想は捨て、感染対策にシフトした方が良い
00：16：56〜
◆クルーズ船への対応の話（※ごめん割愛※）
00：19：45〜
◆国民への情報提供のあり方
リスクコミュニケーションの観点から戦略的に行うこと
・原則１
毎日の感染者数など断片的な情報だけでなく、全体像が理解できる説明が求められる
（全体像：良い点、悪い点、心配な点、分かっていない点、分かっている点）
・原則２
状況が変化した場合にはその都度速やかに全体像をわかりやすく説明する
※全体像を説明するのは関係者が忙しいためなかなか出来にくいがした方がいい
00：21：10〜
◆現時点（2月13日）で国民に伝えるべきメッセージ
・新型コロナウイルス肺炎の感染と流行の状況の理解について
・国内外の研究者の努力、また、チャーター機、クルーズ船の乗客の方々の協力により、
少しずつ状況の把握が進んでいる
・特殊な医療行為を行う状況を除いては、空気感染の可能性は極めて低く、
ほとんどの感染は飛沫感染か接触感染である
・潜伏期間は人によって差があり、無症状の人もいる
→国内すべての感染者と感染ルートが追跡できていないため、
感染者数は発表された以外にもいるという意識を持って欲しい
・日本国内でも軽症者を含む感染が広がっている可能性が高く、感染早期と判断するべきである
- 7 ：
- 00：22：53〜
◆受診と予防について
・高齢者、基礎疾患を持っている人を中心に一部重症化（※重症化は極めて重症）が見られる
・多くの人は軽症である
・一方で発熱、咳などで発病後、数日を経ても熱が下がらない、咳や倦怠感が続く、
息が荒い・早い・苦しいなどの症状が見られる場合は肺炎の可能性が高いので早めに受診する
・渡航歴に関わらず、高熱や呼吸器症状がある場合は相談センター（コールセンター）に相談するのも良い
※接触外来・渡航外来等の名称になっているが関係なく相談した方がいい
・手洗い、マスクの着用等の咳エチケットの徹底、不要不急な集まりや人混みを避けることで
一定の予防効果があると思われる
00：25：20〜
◆企業の皆さんにお願いしたいこと
・感染が拡大した場合は、会社、事業所の運営を継続するため、在宅勤務や交代勤務を考えて頂きたい
00：25：57〜
◆国の対策の概要について（重複のため説明は割愛）
・現在の状況：感染早期
・この時期の対応の目的：
感染拡大の抑制および、重症感染者の早期発見、死亡者数の最小化
・感染が確認されれば、感染症指定病院に入院
・濃厚接触者：積極的に調査
・感染症指定病院：
特に高齢者、基礎疾患を持つハイリスク者の死亡を最小限にする対策を中心にする
・しかし感染が更に拡大すれば一般の医療機関（呼吸器感染症を診療する）でも診療
・軽度の人は自宅待機してもらう
00：26：15〜
◆検査・治療薬などについて
・PCR検査：民間検査機関を含め、検査機関の拡充
・簡易検査キット：
国が懸命に開発中→比較的早く実用化する見込みである
・治療薬：
既存の薬が本ウイルスに効果があるという一部報告あり
それについてはしっかりと検討したらいいと思う
・新しい治療薬の開発の努力開始
・ワクチン開発：
日本をはじめ、国際社会が努力を開始。
しかし今回の流行を抑えるのは間に合わない可能性が高いと
00：27：08〜
◆これからの見通し
日本でも感染拡大が起こる可能性がある（医療機関のキャパシティを超える可能性も有る）
しかし2009年の新型インフルエンザで抑え込みが成功しているので、
今回も国民は国民、行政は行政、企業は企業、専門家は専門家、
それぞれがやるべきことを確実に行うことで死亡率を極力抑えることは不可能ではないと考える
00：28：00〜
◆結論
１クルーズ船は感染リスクが高いため、PCR検査を実施の上下船させること
２すでに国内で感染が起こっている可能性は高い
対象地域を限定せず、症例を検知できるように診断体制を含めてサーベイランス機能を整備すること
３権益の強化にこだわるのではなく、感染者が適切な診断と治療が受けられる医療体制の整備に
対策の重点を置くこと
４国民の不安を払拭し、また感染者が不当な扱いを受けることがないように、
政府は正確な情報を迅速かつ継続的に、国内外にむけて発信すること
- 8 ：
- さらに前スレ
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart6
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581602691/
2020/02/13 - 2020/02/16
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart5
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581424742/
2020/02/11 - 2020/02/13
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart4
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581246574/
2020/02/09 - 2020/02/11
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart3
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581115562/
2020/02/08 - 2020/02/09
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart2
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1580762417/
2020/02/04 - 2020/02/08
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart1
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1579931461/
2020/01/25 - 2020/02/04
- 9 ：
- >>3-7までテンプレ
- 10 ：
- コロナは湿度が高い程感染力維持するらしいんだけど
今日みたいな生温かくて雨降ってる日の方がなぜか体温下がって調子悪い
今年は暖冬で雨も多かったのも何か関係あるのかな
武漢は高温多湿らしいね
- 11 ：
- >>1 乙です
>>7の下記は誤字です
×３権益の強化にこだわるのではなく、
〇３検疫の強化にこだわるのではなく、
- 12 ：
- >>11
それだとわかりにくいから元のレスにアンカーして
訂正したのを差し替えたほうがいいよ
- 13 ：
- >>1のスレタイは前スレの単発のものでした
次スレではテンプレはともかく、スレタイは戻してほしいと思います
【肺炎】中国コロナウイルス 総合スレPart10
で気づいた人が950前に注意喚起お願いしますm(__)m
- 14 ：
- >>1乙です
いろいろ大変ですが、頑張りましょう
- 15 ：
- もう立て直しはせずにこのスレでいきます
もしも次スレを立てるときはスレタイを戻しますので
- 16 ：
- ニュー速で千葉県社員が入院先から降臨してたけど
もう医療崩壊始まってるんだね...
二時間待たされ院内咳だらけだってさ
本当はもっと患者いるだろうに全然報道されてない
マスク二枚して眼鏡して手袋してても
電車に乗ってきた大量の中国人が咳ばかりしてて
そこからうつされてすぐ発症らしい
- 17 ：
- >>12
訂正自分でやってって言われたから訂正入れたんだけど
丸っと正しいのを貼れって意味だった？
慣れてなくてごめん
- 18 ：
- 一人感染者が見つかったら外来閉鎖だもんな
クリニックとか除いた病院が全国に8000だろ
8000人感染したら、全病院閉鎖かよってね
都心だけど、さっき街中で、「いま成田から来ました」みたいな中国人4-5人が高給なスーツケース転がして、ホテルに向かってたよ
それ見てた、OLとかざわついてたけど
なんか、あれ見てたら、そのうち台湾みたいに、大陸から中国の富裕層が人民解放軍とともに襲来するんじゃねぇのって思ったよ
見た目だとわからんし、逃げる先としては丁度いいと思ってるんだろうな
- 19 ：
- 無数あるイベントで
最初に中止になったのが天皇の行事とはね
良い見本になったんじゃないの
- 20 ：
- >>15
そのようにしてください
９９９とって最後ここに案内できなかったけど、無事皆さんこれるといいですが
>>16
先日大学病院にいって地方だけど、ほぼ誰もマスクしてない
医療側、医者なんてノーガード
内科とかと関係ないところだから？
ただ薬局調剤で不気味な咳を繰り返す老人男がいた
そこでもほぼ全員がマスクなし、咳当人は探せずマスクしてるかは見れなかった
今のところ感染者がでてない地方です
- 21 ：
- >>17
次スレでやる人が大変なんだよ
>>レス番号にして
そのまま修正した全文をはってあげたほうがいいよ
相手が面倒だから
- 22 ：
- >>1乙ありがと
今朝は通勤ルートにある小児科＆耳鼻科の建物前が順番待ちの車でいっぱいだった
週明けに加えて花粉の季節ではあるけど、普段はここまで混む事はない
なんか気になる@千葉
- 23 ：
- >>19
天皇が感染したりひどいと命がってなって元号もすぐ変わるという
恐ろしい事態は避けないといけないだろうし、本気度が庶民のときと違うよ
- 24 ：
- ヘイ！引退時だぜ！本当にな！
- 25 ：
- 便乗みたいな創作やフェイクが多いからあれだけど
ツイッターで回りで看護師でとかの情報がでてて検査受けると8万かかるってデマ？
厚生省のみたら、対象だと無料だってあるんだけど
- 26 ：
- >>19
かなり早い内に悠仁様インフルで休学してるもんね
皇室は情報早い
- 27 ：
- 先日マックに行ったらスタッフが誰もマスクしてなかった。
プライドポテト担当の人が唾が出そうなくらい大声で話しながらポテト揚げててそれ見てありえないと思ったんだが…
- 28 ：
- >>7
誤字が含まれますので次スレ以降は下記を使ってください
（以下誤字訂正済）
00：22：53〜
◆受診と予防について
・高齢者、基礎疾患を持っている人を中心に一部重症化（※重症化は極めて重症）が見られる
・多くの人は軽症である
・一方で発熱、咳などで発病後、数日を経ても熱が下がらない、咳や倦怠感が続く、
息が荒い・早い・苦しいなどの症状が見られる場合は肺炎の可能性が高いので早めに受診する
・渡航歴に関わらず、高熱や呼吸器症状がある場合は相談センター（コールセンター）に相談するのも良い
※接触外来・渡航外来等の名称になっているが関係なく相談した方がいい
・手洗い、マスクの着用等の咳エチケットの徹底、不要不急な集まりや人混みを避けることで
一定の予防効果があると思われる
00：25：20〜
◆企業の皆さんにお願いしたいこと
・感染が拡大した場合は、会社、事業所の運営を継続するため、在宅勤務や交代勤務を考えて頂きたい
00：25：57〜
◆国の対策の概要について（重複のため説明は割愛）
・現在の状況：感染早期
・この時期の対応の目的：
感染拡大の抑制および、重症感染者の早期発見、死亡者数の最小化
・感染が確認されれば、感染症指定病院に入院
・濃厚接触者：積極的に調査
・感染症指定病院：
特に高齢者、基礎疾患を持つハイリスク者の死亡を最小限にする対策を中心にする
・しかし感染が更に拡大すれば一般の医療機関（呼吸器感染症を診療する）でも診療
・軽度の人は自宅待機してもらう
00：26：15〜
◆検査・治療薬などについて
・PCR検査：民間検査機関を含め、検査機関の拡充
・簡易検査キット：
国が懸命に開発中→比較的早く実用化する見込みである
・治療薬：
既存の薬が本ウイルスに効果があるという一部報告あり
それについてはしっかりと検討したらいいと思う
・新しい治療薬の開発の努力開始
・ワクチン開発：
日本をはじめ、国際社会が努力を開始。
しかし今回の流行を抑えるのは間に合わない可能性が高いと
00：27：08〜
◆これからの見通し
日本でも感染拡大が起こる可能性がある（医療機関のキャパシティを超える可能性も有る）
しかし2009年の新型インフルエンザで抑え込みが成功しているので、
今回も国民は国民、行政は行政、企業は企業、専門家は専門家、
それぞれがやるべきことを確実に行うことで死亡率を極力抑えることは不可能ではないと考える
00：28：00〜
◆結論
１クルーズ船は感染リスクが高いため、PCR検査を実施の上下船させること
２すでに国内で感染が起こっている可能性は高い
対象地域を限定せず、症例を検知できるように診断体制を含めてサーベイランス機能を整備すること
３検疫の強化にこだわるのではなく、感染者が適切な診断と治療が受けられる医療体制の整備に
対策の重点を置くこと
４国民の不安を払拭し、また感染者が不当な扱いを受けることがないように、
政府は正確な情報を迅速かつ継続的に、国内外にむけて発信すること
- 29 ：
- >>16
４０度の熱なのに３つ病院たらい回しにされて、病院によっては５時間も待たされたという理由がよく分からなかったが、
要するに同じような患者がたくさんいて病院が対応できなかったわけね
知らなかった
- 30 ：
- 出前と外食はもう凍結だな
コンビニの支払いは、取り急ぎ現金の受け渡し辞めて、クレカ払いにした
セブンとか暗証番号も押さなくていいし
ただ、買い物かごが怖すぎる
そろそろコンビニも凍結して、食品は保存できるもの中心に備蓄して、それを消費していくようなサイクルにしていきたい
できれば、半年くらいの備蓄が望ましいけど、とりあえずは、2-3ヶ月分くらいかな
- 31 ：
- こういう状況でイベント行きたい人ってどういう心境なんだろ？
イベント側が積極的に中止しないと感染者増えるだけだと思う
優先させたいのは金か命か？
- 32 ：
- >>21
なるほどありがとう
- 33 ：
- 友人のなかでも温度差がすさまじいからね
職業柄から普段から意識してる人もいれば、NHK以外なにも信じないってやつもいるし、まったく話題にしようともしない人もいる
マラソンするやつって、普段から健康に気をつけてるイメージなんだが、違うのかもな
- 34 ：
- 「地獄のドア」たたく−新型肺炎、死も覚悟した武漢市の21歳男性
過酷な４日間
新型肺炎の最初の４日間は過酷だった。
葉さんは「高熱や体のあらゆる部分に拷問を加えるような痛みに苦しんだ」と振り返る。
病院での再診予約日がやってくる前に容体は悪化。「死ぬんじゃないかというくらいにせき込んだ」と語る。
病院では葉さんが新型コロナウイルスに感染し、肺へと広がっている可能性が高いことが複数のコンピューター断層撮影（ＣＴ）画像で分かった。
医師らは感染を確認するのに必要な核酸検査を受けさせるかどうか検討したが、そこまで重症でないと判断された。
葉さんの容体はさすがに死ぬかもしれないと自ら考えるほど悪化。「地獄のドアをノックしていると思った」と振り返る。
39度の高熱となった葉さんは病院を再び受診。医師は新型コロナウイルス感染の治療で有効性を一部示していた抗エイズウイルス（ＨＩＶ）薬「カレトラ」を投与。
体温はその日のうちに37度まで下がったという。
- 35 ：
- 今の段階じゃ誰も何も正解を知らない
暗中模索で疑心暗鬼、パニックはそこから生まれる
原発事故と同じだよ
今回は疫病なので展開は異なるが、パニック自体は変わらない
現在37.4℃
この発熱と言えない微熱が恐怖を生む
他人事ではないのだ
- 36 ：
- １．ブッコロ『武漢コロナウイルス』(正式名COVID-19 中国に媚び売っとこうで覚えよう）
2020年1月？中共南部 武漢からパンデミック
中国武漢は自動車産業で栄える世界的大都市へと成長しつつあり、
春節1/25休みを挟み、多くのキャリアが観光客として世界中を旅行したと見られる。
２．ブッコロ、武漢肺炎 コロナ肺炎の、特徴
?.感染力
まだ不明な点が多く正式な評価が出来ないが『恐ろしく強いのは間違いない』
キャリア（感染者）が増えるほど指数関数的に感染すると予測され、人口密度の高い地域程注意が必要。
『最短、くしゃみや対話で２秒〜１５秒で即座に人体感染する』との報告も上がっている。
?.判定方法
充分に体内にウイルスが増えた段階でＰＣＲ検査で判定できる
取得した検体内にウイルスが無い場合はキャリアでも陰性判定が出る。
?.潜伏期間
不明、現在研究中
報告例では『5〜40日ほど』と見られる。
ただし、キャリアが生存する限り一生共生する可能性も考えられる
症状が自覚できないケースもある
?.症状
不明、現在研究中
以下のような報告例がある
・肺がやられて風邪症状が出る
・症状が一度落ち着いた後、再度症状が出るケースも報告されている
?．メカニズム
不明、現在研究中
まだ予測の段階だが以下の現象が起こると考えられる。
・ウイルスが体内に入り、免疫力を低下させる。
・『免疫過剰反応(ブッコロストリーム)を起こして
重篤化するケースも発生するのでは？』とも推測されている。
・複数回症状が出るケースに関してはメカニズムは不明
症状が一度収まった段階でもウイルスは体内で活動を続けていると見られ
『疲労や別の病気への感染により免疫力の低下し、
再度症状が出るケースもあるのではないか？』と予測される。
?．致死率
・免疫過剰反応が引き起こされ臓器を破壊し死亡する
・免疫力低下により、他の要因で死亡するケースも予測される。
科学的に言えば『免疫過剰反応により死亡したケース』のみが
この症例による死亡と考えられ、致死率は恐らく低い。
別の要因を加味した場合は、死亡率はもっと上がる。
まだ不明な点も多く、現段階で死亡率を問うのは意味のない質問だ。
?.感染爆発により都市のベット数が不足するのでは？
起こってみないと判らない。意味のない質問だ。
?.感染爆発により都市の経済機能が打撃を受けるのでは？
起こってみないと判らない。意味のない質問だ。
情報は日々更新されていく、
常に新しい情報を発信し、正しく恐れよう。
- 37 ：
- 新型ウイルス検査には欠陥があるのか？ 7回目で初めて陽性の例も
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51526856
- 38 ：
- 他
?.感染は何時から始まったの？
不明だ。
状況的に見て１月中旬の段階で既に大規模な感染拡大が始まっていたと推測される。
また、その段階で既に中国国外へ出たキャリアも存在していると予測され、
2/16日現在で海外の判定数が少ないのは『検査がされていないため』と推測できる。
近々でアメリカで流行していたインフルエンザも『一部はブッコロだったのでは？』と疑われる。
?.風邪気味なのですが会社を休めますか？
軽い風邪で休ませる日本企業は有りません。
『指定感染症認定』が必要です。
?.コンサートやマラソン大会を予定していますが中止した方が良いですか？
準備期間もあり、急に中止にするのは難しいでしょう。
ですが行えば『バカの見本』として『末代までの恥』となるでしょう。
- 39 ：
- >>36
症状はもう4つくらいはみたよね
間質性肺炎
心筋炎
男性の不妊
腎臓?
- 40 ：
- 多臓器不全
- 41 ：
- >>37
欠陥というか、そもそも陰性判定自体が、陽性を否定しているという勘違いに問題があるのかと
現在の検査だと、陽性が出にくいってのは事実であり、陰性で出ても感染してないとは断言できないってのを必ずセットで考えないといけない
頭固い人、頭悪い人は、陰性が出て喜んじゃうのが現状
ほんと、人類、学べよ笑
世間の知能って平均がチンパンかよって思うよ
- 42 ：
- 東京マラソン 一般参加取りやめ、エリートのみ200人規模で実施 新型肺炎
2/17(月) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000039-mai-spo
- 43 ：
- >>31
どうせ世界が滅ぶなら、
せめて最後にアイマスのライブだけは見たい
じゃねぇの？
- 44 ：
- >>1オツカレー
>>33
東京マラソン 一般参加取りやめ、エリートのみ200人規模で実施 新型肺炎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000039-mai-spo
友達参加費も勿体ないから出たいって言ってたよ
一応止めたけどね
- 45 ：
- >>42
>>44
オリンピックの選考を兼ねてるっていうから、それでもオリンピックへの未練がましさを感じるけどね笑
応援も禁止しないとダメだろ
- 46 ：
- >>39
症状は色々出てるっぽい
全部書くと長いから肺だけ書いた
後、下痢、嘔吐もあるみたいだ
それと『突発転倒』ってのも
そうなんじゃないかって意見が出てる
まだまだ謎が多い。
そもそも免疫が下がっていろいろ起こるんだから、
他の病気との合併症とかでいろいろ謎現象が起きるんだと思う。
ドラクエに例えると『ザラキ』ゃなくて『ルカニ』
- 47 ：
- >>30
つい最近、中国の大連？あたりに住んでる日本人がいってたけど
現地の中国は持ち帰りならマックあいててやってるってよ
だから持ち帰りは大丈夫なんじゃないか
ただ中国のマックがどのように調理してるかは不明
現在日テレでＷＨＯ関連の医者が質疑応答リアルタイムでしてた
ってあったけど、政府が80億で病床減らすってなったばかりなのに？
https://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1581919316/
新型コロナ最新！相次ぐ経路不明ケース“市中感染”リスクどう備える？
タクシー・病院・通勤電車“感染者の行動”検証！
国内は「発生早期の段階」＆「受診の目安」公表へ
出演者
宮根誠司、林マオ、蓬莱大介 杉村太蔵、原晋、野村修也、駒井千佳子(他)
前スレ
情報ライブ ミヤネ屋★2
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1581916217/
https://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1581917507/
684 名前：名無しさんにズームイン！ 2020/02/17(月) 15:21:41.06 ID:AIyRJ93la
武漢みたいに千人規模の病棟をさっさと作れ
間に合わなくなるぞ
- 48 ：
- >>44
もったいないって参加費？いくらなんだろ？
- 49 ：
- >>34
こういうのが嫌
「高熱や体のあらゆる部分に拷問を加えるような痛みに苦しんだ」
死ぬことはいやではないけど、苦しむのだけが嫌
- 50 ：
- スレ立てありがとうございます。
- 51 ：
- アベマで会見始まりました
- 52 ：
- 情報ライブ ミヤネ屋★5では会見終了でスタジオになった
反応はこちら
https://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1581920916/
情報ライブ ミヤネ屋★4
https://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1581919316/
- 53 ：
- >>27
しばらくは外食は避けよう
- 54 ：
- >>46
ザキ✕ルカナン
- 55 ：
- 会社に行きたくねーけど行かないと生活出来ないのが辛すぎる
- 56 ：
- 中国の感染者数見ると芸能人や政治家なんかも感染（死亡？）しててもおかしくないよね
有名人が感染してても騒ぎにならないのは隠蔽か、自分がそれどころじゃないからなんだろうけど
日本の正常性バイアスかかった危機感ない人達は
家族友人、芸能人などの知ってる人間が発症したら慌てだすんだろうけど
それが表に出てくる頃には日本も武漢化してるかもね…
- 57 ：
- 出勤は時間をずらして1時間早めにするか、自転車
- 58 ：
- 数日前から咳をするたび左胸が痛いんだが
これって肩こりからくる胸の痛みなのか、なんらかの肺の炎症なのか
このタイミングだとなんか怖くなってくるんだよな
- 59 ：
- 東京マラソンの参加費1万5000円くらいって見たような？
返金とかしないのかね
- 60 ：
- >>48
マラソン ：国内 16,200円、 海外 18,200円
10km ：国内 5,600円、 海外 6,700円
結構高いよね。
10日前程
私『東京マラソン、これ、中止でしょ？』
友人『えっ！そうなの？嫌だ、練習もしてるのに』
私『出来ないでしょ』
友人『お金も払ったのに嫌だよ』
私『中止になったら返金されるんじゃない？』
私『…。』
中止にならなかったけどね。
>>45本当にチンパンばっかりなのか諦めているのかな？
親に備蓄しろって言ったけどしてんのかな？(´；ω；｀)
- 61 ：
- https://www.marathon.tokyo/participants/guideline/
東京マラソン
- 62 ：
- 906名無しさん＠１周年2020/02/17(月) 12:45:11.90ID:YJA458Rc0>>916
中国人感染者
1月11日 41人
1月12日 41人
1月13日 41人
1月14日 41人
1月15日 41人
1月16日 41人
1月17日 45人
1月18日 62人 ← 日本は今ココ
1月19日 121人
1月20日 198人
1月21日 291人
1月22日 440人
1月23日 571人
1月24日 830人
1月25日 1,287人
1月26日 1,975人
1月27日 2,744人
1月28日 4,515人
1月29日 5,974人
1月30日 7,711人
1月31日 9,692人
2月1日 11,791人
2月2日 14,380人
2月3日 17,205人
2月4日 20,438人
2月5日 24,324人
2月6日 28,018人
2月7日 31,147人
2月8日 34,542人
2月9日 37,109人
2月10日 40,160人
2月11日 42,638人
2月12日 44,653人
2月13日 59,493人
2月14日 63,851人
2月15日 66,492人
2月16日 68,500人
2月17日 70548人
日本政府は国内での拡大を認めたのに
入国拒否はまだ？？？？？
- 63 ：
- >>49
これはサイトカインストームかな
突発転倒や肺炎からの呼吸困難とはまた違うみたいだ
とにかく症例が多彩で把握しきれない
- 64 ：
- イリノイ大学の国際法教授で米国内の生物化学兵器管理法の立役者であるフランシス・ボイルも
武漢のBSL4施設からリークされた攻撃用生物兵器だと言っている。
この人はアフガン・イラク戦争に反対した知識人の一人で、変な反中国バイアスもない人なので、
個人的には信用できる人だと思っている。
- 65 ：
- 1) エントリー規約に定める理由による大会中止の場合を除き、参加料の返金は行いません。
https://www.marathon.tokyo/participants/guideline/
あらら中止ではないから返金されないかも
- 66 ：
- >>56
潜伏期間が一か月以上ある上陽性でも無症状だったりするから
自分がもう罹患していることも知らない人がほとんどだと思う
病院側も症状ないと検査しないのは感染が前提の段階だから
症状を抑える対処療法に専念してる
- 67 ：
- >>59-60
ありがとう
結構高くて驚いた
- 68 ：
- 地方からだと宿泊費や交通費もキャンセル料とられる場合もある
友達は都内だけどバナナも貰える筈だったから友達悲しんでそう
バナナ🍌宅急便で贈ってあげようかな？
チンパンジー？
- 69 ：
- 1月11日 41人〜1月16日 41人
1月17日 45人
この数字に注目してもらいたい
１６日までが41人なのになぜか１７日に４人増えている。
恐らく、いったん隠ぺい工作を図ったが後追い調査をして行って
とりあえず判明した４１人を中心に調べてたんだ。
で、１/１７に内部で『隠ぺいしきれない』と判断して
更に追跡調査を始めたんだと思う。
- 70 ：
- >>68
参加賞がバナナ？
- 71 ：
- 治療方法がないのに病院に行ったせいで感染しちゃった
重症化しない限り家で大人しくした方がいいわな
検査に行く奴はアホだろう
- 72 ：
- 便から飛び出して活動するってどういうシステム？
ドアノブについたやつとかも動き出すってこと？
- 73 ：
- >>58
背中や胸の痛みはシンコロの可能性あるぞ
病院行って、インフル検査、抗生剤貰う、レントゲンやってこい
- 74 ：
- >>65
凄いな。延期もしないし、返金もしないのかw
- 75 ：
- >>1おつ
テンプレ大変だけど貼りおつ
東京マラソンやっぱり全面中止することができなかったんだね
出場選手が自主的に棄権するしか自分の身を守る方法が無いなんて最低だよ
- 76 ：
- >>62
日本の甘い対応だと一ヶ月後はどうなってることやら。
- 77 ：
- >>72
そのケースは便の中にウイルスが入ってるんだ
それが目に見えないレベルで便座や便所のドアノブに付着する
接触で移るんならそういう事だろう
- 78 ：
- 有田病院で新たに４人陽性
- 79 ：
- 【厚労相会見】新型コロナ、受診の目安「37.5度以上の熱が4日以上で相談を」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581920881/
- 80 ：
- >>77
洋式便所でフタを閉めないで水を流すと相当な飛沫が舞い上がる
いたるところに付着して当然ということ
- 81 ：
- さっきファミマに行く途中に４、５人の中国人学生ぽいのとすれ違ってコロナが怖くてダッシュしたけど大丈夫かな
寒いし雪降ってきたしマスクの中、鼻水出てるしもう嫌だ
- 82 ：
- >>66
世の大半の人達の危機感が薄いのが感染拡大に直結してるよね
政府やマスコミはパニックを恐れすぎてるけど
もう多少恐怖を煽ることになっても、恐ろしい症状や医療のキャパなど、現実どうしようもないこともきちんと報道して
頭を切り替えて国民みんなで戦闘モードに入る時期
- 83 ：
- 日本はそんなに賢い人ばかりじゃないから無理だよ
自分の周りはみんな大バカ、このくらいの気持ちで臨まないと背中から撃たれまくる
- 84 ：
- コロナかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ医療従事者だからｗｗｗｗｗｗｗ
しらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗみんなRｗｗｗｗ
- 85 ：
- >>77
>>80
なるほど
便座カバーとかも危ないってことね
- 86 ：
- >>72
便を拭くとティッシュペーパー経由で手に大腸菌が付着するように
ウイルスも付着するわけで、そのままドアノブさわって洗面所の
ドアもあけて、蛇口上げたりハンドソープのポンプ押すでしょ
それらに付着して、他の人が共用してると感染源になるということ。
- 87 ：
- タイの発表で病巣が腎機能と精巣に影響を与える。男性は不妊化の恐れありとあったがガチなのか？
ガチなら人工ウィルス以外ないだろ。
- 88 ：
- 日本の都会で種無しが激増したら少子化対策も完全に崩壊だな
引きこもりだけが子供をもうけることができるという、なんだそのご都合エロ漫画は！という世界になってしまう
- 89 ：
- 病院の循環器に診察を受けに行くんだけれども
作業員が使うような防塵マスクとゴーグルして診察室に入っても
問題ないだろうか？1か月に一回血圧の薬とかを貰いに行くだけだけどまずいか？
- 90 ：
- 屁は気体のう○こと言われたりするが、屁から感染する可能性は無視していいのかね？
ウイルスがマスクスルーするならパンツくらい余裕で貫通しそうだが
- 91 ：
- 85％くらいは軽症ですってすごく誤解を与える表現だよね
内訳見ると8割軽症の2割は重症で断言はできないけど重症はほぼ助からないケースが多く恐らく半分くらいは死んでるわけで
2割って5人いる内の1人だからね
自分がその一人になる可能性がめちゃくちゃ高いのに実感ない人が多すぎる
- 92 ：
- 【緊急速報】加藤勝信厚労相「発熱した際は、学校、会社を休んで下さい」 ★4
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581924906/
- 93 ：
- 神奈川の老人、娘に会って即行死んじゃった
80とはいえ恐ろしいウィルスだ、厚労省の役人も即行罹患しちゃったし
２，３時間で症状出ないとか言ってた消防隊員の感染経路もうやむや
- 94 ：
- 高熱や炎症で不妊なるのは別に珍しくない
HIV云々は前もタイだったか、えらいかっ飛ばすな
- 95 ：
- >>87
人工ウイルスの可能性が高いと思っていたほうがいい。
あまりにも人類に敵対するのに都合が良すぎる機能設計だ。
- 96 ：
- >>90
大腸の中で細菌やウイルスがとりついているのは主に便の表面や内部であって
ガスに付着するということはできないので出ていけないと思う
盛大に放出すればゼロではないだろうが桁違いで少ないだろう
- 97 ：
- >>90
満員電車でキャリアが屁をこいたら、車内全員に感染する恐れ…。
- 98 ：
- 疎開するなら
四国地方、九州地方、中国地方へ
- 99 ：
- 再感染するとか二回目の感染が危ないとか言われてるけど、
喉と肺で治り方が違うだけなのではと思った
喉は比較的治りやすく、喉から採取した検体で陰性がでる
でも実際には治ったわけではなく肺の奥をジワジワ蝕んでいて
それが拡大して次に陽性が出るころには時すでにお寿司
この仮説だといきなり倒れる人も説明できる
喉鼻はすぐ治ってしまって不顕性さえ考えられるが肺奥で静かに進行でバタン
- 100 ：
- 九州民だが昨年末に変な咳が出てだるさがはんぱなかった
周りも咳してる人たくさんいたし九州は中国人観光客多かったから
すでに感染者たくさんいると思う
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