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ジクロロイソシアヌル酸Na→次亜塩素酸水1?


1 ：2020/04/22 〜 最終レス ：2020/06/13
ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムから次亜塩素酸水を作って消毒する人のスレ

2 ：
https://gamp.ameblo.jp/txexrxa/entry-12587459600.html

3 ：
花王 ふろ水ワンダー
小林製薬のかんたん洗浄丸
四国化成工業 スパクリーン60GS
ヘルス湯浄剤

4 ：
まさにこれ作ってるｗ
塩と水から作るやつと何か違いはあるのかね？
あっちは公的に認められた作り方だなよな

5 ：
副生成物が次亜の劣化を早める
ただし粉末の状態では劣化しないので使う直前に溶かして使い切る分には優秀　サバイバルキットに含めておくにも適

6 ：
>>5
?
逆だろ。

7 ：
>>5
>副生成物が次亜の劣化を早める
http://www3.pha.nihon-u.ac.jp/~kenkyu-kiyo55/wordpress/wp-content/uploads/2016/10/tachikawa.pdf
>NaClO 水溶液とイソシアヌル酸添加 NaClO 水溶液（NaClO+ H3Cy 30 mg/L）では大腸菌の殺菌効果にほとんど差がない
これはいいとして
>シュウ酸による遊離塩素消費に対する H3Cy 添加よる影響を検討したところ、
>H3Cy 添加により遊離塩素消失が遅くなること、さらには NH3 からの NCl3 生成量
>が減少することなどが明らかになった
効果が長持ちするって言ってるぞ

8 ：
誰か確認出来た人はいないのか

9 ：
情報が欲しいな

10 ：
スパクリーン60GSの袋入りを買おうと思うんですけど長期保存に適した容器ってありますか？
2lのペットボトルとかでいいのかな？

11 ：
https://youtu.be/z-NDNA_ZEv8

12 ：
風呂水ワンダーが手持ちにあるけど2Lの水に溶かした時のppmがわからない
試験紙を買うと高いので経済的に意味が無くなるし、公表されている製品を買う方が安心感が…

13 ：
グラム?0.6を次亜塩素酸量と考え、1000倍してmgに直し、1リットルあたりのmg＝mg/L＝ppm

14 ：
1錠のグラム×0.6ね

15 ：
塩素臭が残る濃度(3桁ppm)で運用すれば一応は試験紙なしで使えるが一度は測定したほうがいいだろうな

16 ：
>>13
風呂水ワンダーという商品の話でしょ。純粋なのじゃなくて。

17 ：
2000円も出せば使い切れないくらいの量が買えるんだから、ゴチャゴチャ考えているのなら買った方が安いでしょ。

18 ：
水6リットルに風呂ワン一錠で約200ppmになりました
沈殿物ができるのが気になります

19 ：
>>18
素のジクロロイソシアヌル酸Na換算だと2グラム分だが、風呂水ワンダー1錠って何グラムあるの？
それと濃度の測定方法は？

20 ：
>>19
ふろ水ワンダーは1錠3グラム
測定方法は共立理化学の次亜塩素酸試験紙で
https://twitter.com/yurikohk/status/1232260822497234944
このツイートが信じられなくて試験紙買いました
(deleted an unsolicited ad)

21 ：
>>18が200ppm
>>20を>>13-14で計算すると300ppm
風呂水ワンダーの次亜塩素酸は40%相当なのかな

22 ：
>>18
おお、試験紙での確認ありがとうございます
使った感じ200ppmのモーリスよりきついのでどうしたものかと…
沈殿物は1回で作れる原液が多すぎだし底の方は廃棄しようかと

23 ：
>>20
そのツイートのスレッドを見てみたけど、メーカーの公表値ならともかく、メーカーに確認済です
なんていう伝聞をホイホイと信じる人もいるんだねｗ

24 ：
発泡剤（有機酸、炭酸塩）がけっこう入っているんだろうけど
家庭用のお風呂ジクロロ1パッケージで２年は使えそう

25 ：
5月中旬くらいになれば同等品含めて品薄になるかもしれないが、
どうやったって1年で使い切れない粉末の量があるので安心だな。
ただ濃度、管理方法を含めてバカが使うのは不安だ。

26 ：
>>18
GJ！👍

27 ：
小粒が使いやすい

28 ：
0.55錠剤備蓄した

29 ：
ジクロロイソシアヌル酸Maパウダーというのを買ったんですが
コロナウイルス抑制に有効にするには何ppmにすればいいんですか？
教えてください

30 ：
>>29
そんな事も調べないで良く買ったなw

31 ：
調べたんですがいまいちよく分からないです
100ppm位を常時噴霧すれば良いのか、それでは効かないのか

32 ：
100ppmで噴霧するの？
本当にググってみたの？

33 ：
加湿器でコロナに効くって検証あったっけ

34 ：
コロナ限定の話なん？

35 ：
て書いてるか
スマン

36 ：
壁や床等の付着菌・ウィルスになら効果あるんじゃなイカ？と思いたい
ジアイーノもそれ

37 ：
気休めでしょ
広い空間に噴霧することで、すべての壁が消毒されるとは思えない
密閉された狭い空間なら大丈夫かだろうけど

38 ：
そりゃ当然何畳までとか制約を守った上での話ですわ

39 ：
次亜水ミストは銭湯の着替え室とか待合質とかで使用されてるけど、
・客が長居しない(長時間・長期間では肺に有害、ってか長居するな)
・鉄錆びリスク許容(閉店でインカム０よりマシ、別途拭き掃除もしている)

40 ：
公衆浴場なんかアレコレ汚えんだから
直接噴霧器でブッかければいいじゃん
空間ミストなんてやってる場合か

41 ：
機械を否定するつもりはないけど、密閉空間で加湿器使ってると何処かに結露したりするよね。
手すりとか、手が触れやすいところで結露してくれれば助かるけどね。

42 ：
噴霧で効果を期待するくらいなんだから、湿度100%＋霧が出てる状態だろｗ

43 ：
銭湯なら湿度高そうだ

44 ：
>>31
あなたみたいな人は使わない方が良いよ。
きちんと理解しないで自分だけが死ぬのならともかく
他人に迷惑かける可能性が大きいでしょ。そんなんじゃ。

45 ：
きちんとした理解なんてできてる人いるの？

46 ：
>>31
噴霧とかマジで危険
「肺に白い影」医師も驚愕…原因はまさかの“過剰コロナ対策”
https://www.fnn.jp/articles/-/34597
家庭で消毒液使いすぎて塩素吸い込んで肺炎だってさ

47 ：
でたよ、極端警察
塩は高血圧で死ぬから
塩は危険だから塩使うな
と言ってるのと一緒だな

48 ：
次亜塩素酸水の噴霧はマジで意味がないが
そいつは次亜塩素酸「ナトリウム」液を「ほぼ原液で」家中に撒いてたんだろ
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウム原液じゃ
カリントウとうんこぐらい違うわ
なんでも分量違えば危険なんだよ

49 ：
常識的に考えてウイルスに有害なもの人体に無害とは考えにくい
石鹸や消毒液なんかは抵抗力のある皮膚表面に一時的に付着させて
洗い流すあるいは揮発させるものだけど
人体内部に慢性的に、となるとよっぽど信頼できる根拠がないとね
そもそも効果あったらその時点で換気不足だと思う

50 ：
>>そもそも効果あったらその時点で換気不足だと思う
これに尽きるよなぁ
うちは消臭目的の玄関噴霧で消臭効果あるから、何らかの作用はあるんだろうけれど
ウィルスや菌に対して効果を期待するもんじゃないし、期待できるほどの濃度で噴霧するならバルサンみたいに無人にして燻煙だわな

51 ：
電気分解で生成した次亜塩素酸水は安全と言われているが、市販されている次亜塩素酸水(溶液)は長持ちさせるために何か混ぜている可能性があるから直接ロに入れるのは抵抗があるな

52 ：
はえー
消臭効果あるだけですごいと思うわ
それ臭いの元に作用してると考えてええのんかな

53 ：
消臭効果なら、スーパーの食料品売り場に置いてあるミョウバンもなかなか良いよ。

54 ：
途中送信してしまった。漬物の色を良くするために使ったりするものね。

55 ：
>>48
次亜塩素酸水の噴霧は壁や床やドアノブなどの表面の除菌には有効

56 ：
そんなエビデンス存在しないけどね

57 ：
次亜塩素酸水を撒いてるんだから次亜塩素酸水が付着すれば効果あるだろう
次亜塩素酸水に効果がないと思っているか大気中の除菌と勘違いしてるかのどっちかな

58 ：
点で付着して点のウイルスに効果あるのかってことだろ

59 ：
壁に付けば面に拡がるだろ

60 ：
ということを期待してるだけで、そんな不活性試験は未だかつて行われていないという

61 ：
面に広がってくれればいいけど普通に考えて面に対してドット状に点が付着するだけで広がる前に乾いちゃうよねぇ　湿度100%なら広がるかもね

62 ：
所詮みんな憶測

63 ：
効果があるのかないのか分からん

64 ：
確かに新型コロナに対して効果のほどは不明だが、このスレに集う奴らは危機管理というか意識高いんじゃないかな。
情報収集や他の対策もしっかりやってそう。
単発一見で質問してる人は除いて。

65 ：
取りあえず効果がないと判明するまではいろいろやってみるのもいい

66 ：
意識は高いが知識は…

67 ：
また来たよ天才くん

68 ：
今は注意する事が大事なんだから効果うんぬんは良いんじゃないかなあ。
無頓着や自分勝手な行動してる輩より次亜水に興味持ってる方がずっと良い。
ただブリーチ系の間違った運用は見ててちょっと恐いけど。

69 ：
スプレーでシュッシュってのが正しい運用方法とか誰が言い始めたんだろう。
いや、それで効果あるとかないとかおらは分からん。
が、それが正しいというのは本当なのか？
手指消毒するのにそれで良いのか？と。

70 ：
じゃあキミは何もしなくていいよ

71 ：
次亜塩素酸水噴霧に関してインフルエンザに対しては有意な差が出てるから一部の病院や老人施設では取り入れてる。
厚生労働省としては、噴霧の試験をしてないから効果は不明としか言えない。
次亜塩素酸水噴霧で悪影響が出てるなら、病院や老人施設での噴霧は中止になるだろうし、悪影響に対する論文が上がってきてるはず。

72 ：
掃除とかで使ってるだけでしょ？

73 ：
ああ、加湿器もあるか

74 ：
しらたきに揉み込むと一瞬でにおいが消えて良かった

75 ：
銭湯用ジクロロ自作次亜水でうがいして反射的に一瞬飲みそうになった事があるが独特の辛さを感じた
メンソール以上の効果感はあった

76 ：
GWはおとなしくステイホームしてたので、今日は久しぶりにドラッグストアへ行った。
在庫が回復してる商品があったりするかと思ったけど、ずっと無いものは無い。
何か収穫はないかと商品チェックしてて見つけたのが、ふろ水ワンダーのジェネリックっぽい商品。
ふろ水ワンダーより安い。だいたい198円が多いだろう。
そして安いジェネリックの方は何が違うかというと、成分を見ると発泡剤が入っていない。
ジクロロイソシアヌル酸塩としか書かれてない。ということはジクロロイソシアヌル酸塩 100％！？
有効塩素濃度60%になるやつ。こっちのほうがお得じゃん！

77 ：
ふろ水ワンダーの類似商品（発泡剤なし）
バスリフレ ふろ水清浄剤 | ライオンケミカル株式会社 『ライケミ』
https://www.lionchemical.jp/products/other/jyokin/bathrefre_furomizu.html
https://www.lionchemical.jp/wp/wp-content/uploads/2013/04/fronttop.jpg
成分 ジクロロイソシアヌル酸塩
ライオンケミカル エコグッド ふろ水洗浄剤 20錠 本体 価格198円
https://www.ns.yaoko-net.com/front/img/commodity/shop/1109/commodity/4560309850172_s.jpg
成分 ジクロロイソシアヌル酸塩
マツモトキヨシ matsukiyo ふろ水清浄剤 ２０錠
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m90711934779_1.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m90711934779_2.jpg
成分 ジクロロイソシアヌル酸塩

78 ：
>>76
一錠水何mlで割るの？

79 ：
次亜塩素酸水生成タブレット 60g 本体価格198円でどこでも買えるってことだ。
アマゾンでは次亜塩素酸水生成パウダー 80g 除菌水の素ってやつが1980円で売られてるけど。
ヘルス湯浄剤 1kg 2000円

80 ：
>>78
一錠 3g
3000mg × 0.6 (有効塩素濃度60%)
一錠を１リットルの水に溶かすと 1800ppm (1800mg/L)
一錠を2リットルの水に溶かすと 900ppm (1800mg/L)
一錠を１0リットルの水に溶かすと 180ppm (180mg/L)
6リットルなら300ppm、9リットルなら200ppm

最初に900mlの水に溶いて2000ppmの原液を作り、
使うたびに原液50mlを10倍（200ppm）に薄めて使うといいかも。
どこにどう使うかによるけど。

81 ：
>>80
ありがとう
200ppmくらいで試してみたいとこ
9リットルか持て余しそうだ
次亜塩素酸水って二週間くらいで使い切るイメージだから。
原液でも性質は同じだから日持ちしないのは変わりないよね？

82 ：
一般人にはこの量で十分だよな
ジクロロは取り扱いも簡単だし

83 ：
ジクロロ溶液でうがいってできますか

84 ：
>>79
なんで3グラムが全部ジクロロイソシアヌル酸Naという前提なの？メーカーに確認済？

85 ：
良スレ
風呂水で洗濯してるので風呂水ワンダー愛用してるんだけど次亜塩素酸水の事調べてて業務用の塩素粉知れて嬉しい、しかも安い、その上消毒液にもなるなんて

86 ：
ジクロロイソシアヌル粉1kg買ったんで風呂に試してみた
180〜200Lくらい入る湯船に普段はかけ湯のみで体洗う前にドボン、翌日まで湯は放置で朝に風呂掃除するときには水は薄濁ってるのがいつもの感じ
今回風呂上がりにジクロロ粉付属のスプーンで小さじ１（0.5g）投入してぐるぐる混ぜておいてみたら、翌日も残り湯はピカピカクリアで水張ったすぐみたいな綺麗さ
これなら残り湯を洗濯に使うのも抵抗感無いし、追い焚きも足し湯での使い回しも余裕
除菌殺菌には効くんだなーって実感したのと同時に、入浴やプールには入れ過ぎ使いすぎ注意だなとも感じた

87 ：
>>80
その3グラム錠剤の中には発泡剤とか含まれているんじゃないのか?

88 ：
安いほうの類似品は、成分の欄にはジクロロイソシアヌル酸塩だけしか書かれてない、発泡剤の表記はなかった
って話してるんだけどレス読んでる？ 書かれてないけど混ぜ物が入ってる、って言うなら証明どうぞ。
有効塩素濃度測定すれば済む話だけど。

89 ：
花王もライオンも3g/200Lだからなあ。
ライオンの方がジクロロ濃度高くなる設定なのかもですけどね。

90 ：
>>88
泡が出る絵がパッケージに描いてあるから、発泡させる成分は入ってるだろうね
有効成分以外は成分に書かなくてもいいんじゃない？
飲み薬の成分にカプセルは書いてないし

91 ：
ヨドバシコムにある、ふろ水ワンダーの成分記載はジクロロイソシアヌル酸塩だけなのよね

92 ：
>>88
あらら、絡んだらいけない痛い人だったねｗ
あんたが測定したら？ やらなかったら意味の無い情報だったね。
常識的に考えてジクロロ以外のものは混ざっているよ。>>90が書いている通り。
そういう想像力も無くて思い込みでテキトーな情報書いてるんだね。

93 ：
風呂水ワンダーの互換品を安く手に入れたいってだけで考えずにハイスターG 2.5kg買ってしまったが調べると怖いこと書いてあるね

塩素の効果で数年で容器がだめになって、漏れた塩素が周囲の金属を腐食しますだって

とりあえずもとの大きな容器はガレージに移動した
2年くらいごとに新しいポリエチレンの容器に移し替えていけば良いのかな

94 ：
ガラス瓶でいいんじゃないの？

95 ：
だよねえ
梅酒つくるようなでっかい広口瓶に移し替えたら？

96 ：
>>93
まぁ塩素はそんなもんだ。管理は慎重にすべきだが、そもそも未開封でも2〜3年に使い切るべき。
ある程度経ったら、タッパに入れておくのが良いみたいだ。圧力が上がった際にフタが取れるから。
(ツメでロックしないタイプね) で、さらにジップロックに入れておくとベターとのこと。

97 ：
花王株式会社　お問い合わせ 「ふろ水ワンダー」から次亜塩素酸水が作れるの？
https://www.kao.com/jp/soudan/topics/topics_117.html
> インターネットなどで、「次亜塩素酸水」の作り方として、ジクロロイソシアヌル酸塩や
> ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムを水に溶かす方法が紹介されていますが、
> 「ふろ水ワンダー」から「次亜塩素酸水」を作ることはおやめください。

98 ：
>>97
乙。
みんなの予想通り発泡剤が入っていることがメーカーから公式発表されたのは大きいね。
何を買っても大した価格差が無いので、安全データシートを見て各自で判断して選択すれば良いかなと。

99 ：
ふろ水ワンダーの発泡剤は最初から表記されてますよ

100 ：
>>98
ふろ水ワンダー実物には発泡剤が記載されているけど
ヨドバシには記載されてないから省略できるのではないかという意味でした


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