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【ギャラ等】イラストレーター総合31【質問・雑談】


1 ：
イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等 の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです
■駆け出しさんの質問等は公募スレへ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1418456863/l50
■前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合30【質問・雑談】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1414740594/-100
次スレは>>970が立てる

2 ：
おつ！

3 ：
>>1 スレ立て乙
みんな年末年始の仕事どんな感じかね、休めそう？

4 ：
休めるか、じゃ無くて、休むんだ！！
フリーなんか元から休む気でスケジュール立てんと休み取れんよ。

5 ：
スケジュール決めるのは自分だし脱サラしてこの生き方決めたのも自分なのに
忙しいとか休めないとか言ってるとアホだと思われそうなので極力口に出さないようにしてる

6 ：
仕事は一件ずつ終わらせてしかも気持ち切り替えたくて間に長い休みいれてるわ
平行して何件かまわすとかこわくて出来ん
一社遅れたら他数社にお詫びメール送りまくらなきゃならないんだろうな

7 ：
自分は１件だけだと
ギリギリに一生懸命がんばればなんとかなるわー
てサボってばっかだから
必ず２件入れるようにしてる

8 ：
仕事は常に数案件被らせておくと速くなるw

9 ：
年始に早々納期で休んでんのか働いてんのか
わからない状況になりそう。
自分もあんまり他と納期日とかのスケジュール被らないようにしてるわ
徹夜とか嫌だし

10 ：
被らせるとスケジュール上は作業日なのに別案件の書類業務で一日つぶれて焦るとかあるあるだわ
クラは会社員だからフリーの書類業務時間とか頭にない人多い

11 ：
コタツが温くて柔らかくてやる気が出ない

12 ：
冬は寒くて体動かんし、夜更かしも早起きもできないから仕事あんま入れない

13 ：
根が怠け者だし予定もないから今年は仕事びっしり入れた
順調に進めば１月１日だけ休む予定

14 ：
有名な人は年末忙しいのにみんなよく年賀描く時間とれるなって思う
俺も取引先に年賀出してるけどどういう扱い受けてるんだろうな
特に返事が来ることもないし

15 ：
返事っていうか会社からの年賀状は来るよね
昔はメール添付で担当やお世話になった部署の人に出したりしてたけど
「かっこいいです！」一言みたいな、何て言っていいか分からなかったんだろうなあっていう微妙なリアクションばかりで
仕事増やすの申し訳なくなって出すのやめたわw

16 ：
今ラノベの仕事請けてるんだが
なんか作家さんより編集の好みで描かされている気がして気になる
ラノベなんてこんなもんなのかな

17 ：
作家さんも編集方針に合わせて書かされてるわけで
そもそも全ての監督権が編集にあるというだけでは？

18 ：
イラストレーターは作家と直接やらないからね
編集の意見を聞かないと何にもわかんないし従うしかない
6年くらいやってる作家に会ったこともないしメアドさえ知らん

19 ：
編集にあわせることに作家が納得してるんならいいんだけどさ
編集から作者のメール転送で送られていると
なんか納得してなさそうというか違うのが自分のせいにされてる気がしてな
修正の指示もなんかいちいち矛盾しててどうしたらいいか分からなくなる

20 ：
>>19
してるしてる
担当イラストレーター決められてる時点で
そういうものだって思って淡々と自分のパートこなしてるでしょ

21 ：
そういうもんか
今まで結構作家ベースで進んでたから
ついもやってしまったありがと

22 ：
あと、よく言われる矛盾してると感じられるような指示やリテイクが飛んで来るのは単純に担当を納得させられてないから
これじゃダメだなと思って方針転換してるだけ
ラフの時点ではこんなもんだな、とか進捗ではこんなもんだな、という考えを捨てて
ガツンと納得させるものを出してやれば指定なんか無視しても通るよ

23 ：
納得させるもなにも方向世を決めてるのは担当なんですが・・・

24 ：
担当一人が矛盾してるなら>>22の言うこともわかるが
作家と担当で言ってることが逆なんだよ
でもまぁこちらの技術不足はあるかもな
なんか話題ひっぱってすまん

25 ：
クラに当たり前に年賀ハガキ出してたけど相手が対応困る場合もあるのか
実は出してる人の方が珍しかったりするのかもな

26 ：
逆に仲介から年賀メールもらって困ったよ
その会社1回も仕事したことないし今年も振ってくれなかった

27 ：
俺は直クラにハガキで送ってる
年賀メールで出す人多いんだな、確かにそれだと絵描きじゃない会社員は対応困るか

28 ：
個人から依頼がくるとどう思うんです？

29 ：
何とも思いません

30 ：
デュエマやロードオブザヴァーミリオン等のカードイラストで有名絵師、中堅絵師レベルの
相場って今はいくらくらいですか？
ちなみに私は昔デュエマを5万で、名前出せないけど別のカードの仕事では6.5万で受けてました。

31 ：
デュエマ5万スタートだよね
俺もそうだった
一番高いレアリティで8万
ロードオブヴァーミリオンはレアリティ関係なく9万だったなあ
萌え系のTCGは3～6万だったけど
TCG自体5～7万くらいでソシャゲの半値くらいが多かった

32 ：
>>31
ロードオブザヴァーミリオン、スタートで9万はデュエマと比べるとかなり良いですね。
絵のクオリティーの高さはそれが理由かぁ。
でも有名絵師さんはいくら位もらってるんだろ？
タカヤマトシアキさんとか獅子猿さん、塚本陽子さん、碧風羽さんとか。
塚本陽子さん、碧風羽さんはロードオブザヴァーミリオンでよく見かけますが
この二人の実力で9万だとちょっと夢がないなと思います。
タカヤマトシアキさんはデュエマではもう”顔”みたいなものなので最低でも
30くらいはもらってて欲しいな。

33 ：
タカヤマさんはサイトに背景なし16万～、背景有り20万～
設定とかもつけるとプラスアルファじゃないと受けないって書いてるね
顔になる人なら普通に30以上はいってると思われ

34 ：
>>28
受けてもいい相手なら受けるし
だめな相手なら虫

35 ：
他人の実名や会社名は伏せろ

36 ：
本出すレベルの絵描きの名前は伏せる必要あるかな…

37 ：
LoVは3Dモデリング用のデザイン代もついて来るから実際にはそれよりかなり高くなるよな

38 ：
ああ、そういえば結構細かくデザイン画起こしてあったな

39 ：
偉そうに言ったけど実際にやってる知り合いから聞いただけの話です
画集よく見るとカード絵だけ描いてる人、デザイン画とカード絵両方やってる人、デザイン画だけの人
3種類いるのが分かるね

40 ：
>>33
どっかで書いてたんですか？
20万～ならデュエマは30以上は貰ってそうですね。
タカヤマさんはカード絵師の中でもトップレベルなのでもっと貰っててもいいと思いますが。
昔のアナログ時代だったらあのレベルの絵で著作権渡す形の契約だったら100や200は貰えてたでしょうね。
まぁそこまで高くなると制作費が破綻しますが。

41 ：
>>37
画集の後ろの方に載ってる設定画のことですね。
あれは別料金なんだ？
あれを込みで9万だとデュエマとさほど変わらないことになるし別なんでしょうね。

42 ：
別料金だね

43 ：
>>40
本人のサイトの仕事依頼ページに書いてあるよ

44 ：
>>40
破綻っても実際駆け出しの頃は100万の仕事をやってたって画集に書かれてたよ
辞めてプールの監視員やってたそうだけど

45 ：
本は編集とやる分には決定権がある人とやってるから全然いいよ
決定権が無い人とやる仕事も多いし

46 ：
>>43
サイトの方でしたか。
ありがとうございます。
>>44
画集って同人の方ですか？
駆け出しで100は凄いですね。
羨ましい（＾＾）

47 ：
cintiq27HDが出るみたいだね、また相当高いんだろうけど
タブレットからファンクションキーが分離されたのはやっとかーと言う感じ

48 ：
R18男性向け同人音声を作っています
DLsiteなどに載せるパッケージ用イラストのギャラの相場っていくらくらいでしょうか？
回答よろしくお願いします

49 ：
しらね

50 ：
一万くらいだと思います

51 ：
タイトルロゴも含むとかで値段も違ってくるし

52 ：
この時期になるとお客さんが菓子とかジュースのギフトセット送ってくれるんだけど
こういうのってお返しするもんなのかな
今のとこメールでお礼で済ましてるけど、皆なんか貰ったら物で返してたりする？

53 ：
普通にお歳暮の作法通りにすればいい

54 ：
鴻池さん、ファボ爆とかあるのにあれはありなのかと思ってしまった
猫の漫画は面白いなーと思ってたけども

55 ：
たけどもじゃねーよ
晒しメス豚は専用の板でやれ

56 ：
>>48
サイズ、解像度、アニメ塗り厚塗りとか詳細わからないと答えにくいと思うよ

57 ：
>>47
40万くらいしそうだよな…
さらにデカ重くなってるんだろうか

58 ：
今月の仕事なんとか全部終わらしたよお
でも来年1月の仕事量がかつて無い量だよお
確定申告嫌だよお腰痛いよお
ぁと異様にｫﾅﾗでる･･･胃腸科ぃこ･･･

59 ：
月末締切の仲介なんだけど
２６日〆になるのかなあ
銀行は３０日までやてｔるみたいだけど
あと３枚描かなきゃ・・・・

60 ：
ナマポレーターになりたい

61 ：
ただ歩いていて何にも無いところで転びかけた
多分これ運動不足というヤツだ

62 ：
今年納期の仕事終わったぞおおお
これで休めるぞおおお
でも放置してるpixivに生存報告として一枚投稿したいからもうちょっとがんばろ…

63 ：
konozamaで頑張った自分へのご褒美を買おうと思ったけど、頑張ってなかったから無しになった

64 ：
年始年末仕事するためのラフがまだ終わらない・・・
指示書自体来てないところもあるし

65 ：
眼科の費用って経費で落ちる？
加齢黄斑変性症の初期段階…。

66 ：
医療費は医療費で確定申告の時になんかあるでしょ

67 ：
毎年領収書とっといてるが経費にできる金額まで届かない

68 ：
控除10万からだっけ。もうちょいハードル下げて欲しいとこだな

69 ：
絵描きが目をメンテナンスするのは経費にならんのか…。
厳しいのう…。

70 ：
メガネくらいはおちてもよさそうだけどなぁ

71 ：
医療費だから医療控除じゃねーの？

72 ：
世の中には盲目のイラストレーターってのもいるらしいぞ

73 ：
そいつ佐村河内守って名前じゃね？

74 ：
そいつスキゾイドだろ
知り合いにもいたけどそいつはそうしたいんだから放っといてやりゃいいよ
こっちが気に病む事は無い

75 ：
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
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　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
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　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

76 ：
最近緑内障とわかってビビってる

77 ：
年賀状さ、同じ会社で複数の人とやり取りしてるときって全員に出す？
それとも会社に対して一枚のみ？

78 ：
俺は人に出すよ
この手の会社は人はどんどん入れ替わるから担当個人の方が大事
よそに移ったらそっちの会社ともつながり出来るんだぜ

79 ：
年賀状出したいけど載せる絵が無い

80 ：
個人が大事なのもわかるんだけど
担当以外（別の仕事をもってきてくれる可能性のある人）の目に触れづらくなっちゃいそうなのが気になる
まだ年賀状作れてないから迷う・・・どっちにせよはよせな

81 ：
>>80
会社あてに来たからみんなで見ようぜなんて会社はないし
数ある年賀状風DMに紛れて終わりだと思うよ
結構な確率で担当にも届かないで古紙の束へGoじゃないかな

個人あてになってれば少なくとも捨てられることはないよ

82 ：
別に出さなくても同じ会社のいろんな人から仕事は来るし
やれることはやっておくくらいの気持ちでいいんじゃない
どうせ1枚52円だし（だっけ？）

83 ：
>>81
たしかに埋もれていくより今関わりのある担当さんに
個人の誰と認識された状態で挨拶できた方がいいか～

84 ：
会社の中の人だけど
正直誰からきて、誰から来てないかすらわかってないよ
管理の方しかわかってないと思う

85 ：
なん…だと…
まあいいさそれでも出す事に意味があるんだっ

86 ：
メールで年賀画像張ってくるクラにはメールで返してもいいと思うんだけど
それでもあえて物理的にハガキで返したほうが丁寧な印象残るのかなとか迷うわ

87 ：
まあ一応出しとくかくらいのもんさね

88 ：
流れ読まずに質問すみません
イラストレーターとして求人に応募すると必ずポートフォリオを求められると思うんですが、その時点で画力が低い場合落とされたりするものでしょうか？
また、選考が通り、テイストに合った案件を相談すると言われた場合で仕事が来た方はいらっしゃいますか？

89 ：
>>54
パチンコの漫画書き出した時からうさんくさいイメージしかない

90 ：
仕事が入れば何でも描くかな
ギャラや納期以外で断ったことは無いな、仕事は選ばないね
大手企業の広告のキャンペーンものをした3～4年後に、そこのライバル企業の広告をやって
クレームが来たことがある、この時はちょっと大変なことになったらしい
一応伝えてはいたんだけど、問題になったら下に下に被せていくので
問題になってしまったら最終的には同じなんだよね
とはいえ個人相手なので電話でちょっと小言言われるだけで終わるんだけど
だが同業他社は他に結構やっていて、問題になったのはその1度だけなので
一応そういうところだけ気をつけておけば、何やってもいいんじゃないか

91 ：
何か書き込めてなかったみたいなのでもう一度失礼します
流れ読まずに質問すみません
イラストレーターとして求人に応募すると必ずポートフォリオを求められると思うんですが、その時点で画力が低い場合落とされたりするものでしょうか？
また、選考が通り、テイストに合った案件を相談すると言われた場合で仕事が来た方はいらっしゃいますか？

92 ：
画力が低けりゃそりゃ落とされるだろ

93 ：
>>92
その場合そのように連絡は来るのでしょうか？

94 ：
どこの求人に応募するか知らんが、応募について書かれてるところに連絡のことも大抵説明があるだろ
無ければ事前に問い合わせておけばいい

95 ：
>>94
応募した２社ともテイストに合った案件を相談するといった返答が来たので、これはもしや全員にこのような返信をしているのかと不安になりまして…
そうですね、今後はそうしたいと思います
ありがとうございます

96 ：
そういうことか
案件紹介するよと言っておきながら全然くれないところもあるにはあるけどなー

97 ：
まあ嘘ではないんだろ
捜してるけど見つからないというだけで。
登録してすぐに仕事がバカバカ入って来るような奴は
登録しなくてもある程度やって行ける奴
そうじゃない奴は登録しても難しいだろ

98 ：
悲報：俺氏サボりすぎて休み無しのもよう

99 ：
>>98
同志よ

100 ：
年末だから早めにラフ提出したのに一件も回答が来ないまま年度〆に
入っちまったおかげで作業年明けまでストップじゃねーか、おまけに新規案件の
資料も来ないので何も出来ない…帳簿でもつけるか…

101 ：
返答が無いことはほっておいてもいいってことだよ
年末年始は相手の都合でスケジュール壊れまくりよ

102 ：
掲示板サイトをベータ公開中です。
自由に投稿してみてください。
完全無料で、匿名での投稿も可能です
お気軽にお試しください。
http://fluid.twolineprj.com/twoline/entry

103 ：
みんな１日どれくらいの時間仕事してるの？

104 ：
進められるだけ。気が乗らない時はやらない

105 ：
追い込まれてる時は起きてる間中やってるよ。
昼飯もろくに食わない。
終わると反動で三日くらい何もやんないけど

106 ：
ゴミ捨てがめんどうだから、自炊なんかせずに
極力プラスティック容器の弁当を食べて、ｸﾞﾁｬっと圧縮してゴミ捨ての回数減らしてる

107 ：
めっちゃ太るだろそれ…

108 ：
容器や袋がゴミの主力なんだよ
米炊いておけばどうとでもなる、「ちょっと雑炊」とか1分くらいでできる
ゴミもほぼ出ない

109 ：
貧乏学生じゃあるまいし、そんな事するなら外食や出前にするわ
保存食だって他にあるし

110 ：
手間とゴミの話が財力の話に変わってる
主題を変えて行く人って苦手w

111 ：
1日3食自炊すると、調理と清掃で1時間前後の労働が発生する
1時間も無駄にするくらいなら、他にやりたい事あるんだよね

112 ：
>>110みたいな奴嫌いだわ
典型的なキモオタっぽい

113 ：
気分転換にゲームするくらいなら料理した１時間のほうが有意義なのに

114 ：
気分転換にならなければ有意義ではない

115 ：
料理なんぞ手間でしかないしなあ

116 ：
どっちの言う事もわかるけど、人によって料理のウエイトは違うので永遠に歩み寄りは出来ないわな

117 ：
手間のかからない美味しい料理もたくさんあるじゃん
自分はクックパッドを良く参考にするよ

118 ：
今北産業

119 ：
>>110
普通に考えて話題は変わってないだろ
ウエイトの置き方が違うから噛み合ってないだけで

120 ：
結局太ってるって事？

121 ：
弁当はゴミ増えるよなあ
自身は入院繰り返してから自炊するようになったけど

122 ：
反応し過ぎw

123 ：
自分のための料理なんてお湯注ぐ以上のことはしたくないでござる

124 ：
弁当ばかりじゃないけど、
自炊は食器洗いが面倒だな～

125 ：
>>124
おかまからごはん食べて鍋からおかずたべればよくね

126 ：
このおかま野郎！

127 ：
いつも妻にごはん作ってもらってるので申し訳ない
来年は俺も料理するようにしよう

128 ：
>>124
ワンプレートごはんにすればいいのだ

129 ：
ここで僕は半額チキン

130 ：
去年に駆込みでsai2開発版が更新していてワロタ

131 ：
ソフトのアップデートめんどくさいんだよな
強制アップデートじゃない物は、あらゆる物が古いままだよ
ハッカーさん僕のPCがねらい目です

132 ：
俺は実作業は15年前に買ったパソコン使ってるな、新しいものにソフト対応してない
ネット環境は新しいパソコンだけど

133 ：
>>132
壊れないの？

134 ：
機能の3割くらいは壊れてるけど、それでもまだ古い方がやりやすい
修理も数回出したが、店の人が古いものをあえて使ってる人は多いと聞いた
使ってる理由が同じ

135 ：
>>130
まじかwちょっと見てくる

136 ：
おっしゃ、この休みで帳簿あらかた終わったで！、初青色申告どんとこいや！！

137 ：
質問させてください
イラスト8枚（差分入れて35枚）の仕事を依頼させていただいたとして
納期はどのくらいかかるものでしょう？
ちなみにギャラの部分はイラストレーターさんの見積り金額の言い値です。

138 ：
えらいなあ
仕事１０年やってるけど経理は全部親にやってもらってるわ

139 ：
>>137

納期は依頼者の予定と相手のスケジュールで変わります
普通はギャラの交渉の時点で納期の話もしなければおかしいです。
質問の内容なら2ヶ月くらい見ておけばよいのではないでしょうか
忙しい人ならさらにプラス1ヶ月とかもあるかもしれません
簡単な塗りだったりする場合、ずっと早くなる事もあります
ギャラが言い値かどうかと納期は何の関係もありませんので無用な情報です
言い値だから早く納品しろと言えるとか、そういうことはありません

140 ：
ギャラについては無用だと思いましたがスレタイにあったので一応書きました。
7ヶ月前に依頼を受けて頂いて、イラスト1枚（差分8枚）のラフとキャライメージ（彩色済）
をメールで頂いたのですが、ペース的に長いのでは…と思っていたので
催促していいのかどうかわからず質問させていただきました。

141 ：
書き忘れましたが、交渉の段階で納期も4ヶ月位とお話を伺っていました
お忙しいようでしたから待っていましたが、年も越し
そろそろ動きが欲しいと思いながらも、受けて頂いているので直に確認しづらくて困っていた所でした。

142 ：
情報の後出しよくない
しかし最初の納期から遅れたらさっさとお伺いメールは出しましょう
仕事として受けているなら当然です
放置のままなんの連絡も無いなら、ほぼやる気が無いと見たほうがよいです
描く気がないならキャンセルしてもよいという話もしてみましょう
プロとしての自覚の無い素人に毛の生えたレベルなのか
個人相手だから適当な対応の駄目プロか知りませんが
ろくな人じゃないのでさっさと他の人に頼んだほうがいいです

143 ：
>>142
ありがとうございました、ご指摘の通り対応してみようと思います。
好きなイラストレーターさんだったので、気分を害さず良い物を仕上げてほしいと
考えて待っていましたが、このままでは難しいようですね…気持ちが沈みます。。

144 ：
個人依頼とかだとこの手の話よく聞くな
納期過ぎても連絡なしとかひどいもんだ

145 ：
見積りに関しては塗りのタイプやサイズ、背景有り無し詳細わからないと答えられんよ
8枚4人月て言われたなら1枚5人日なんだろうなって想像できるし、なら十分妥当な見積りだと思う
あとは差分てのがどんな範囲かわからん、新規ポーズでしたって不安もある

146 ：
イラスト8枚（差分入れて35枚）の向こうの言い値って幾ら位なの？

147 ：
イラストを依頼する側なんだが、大好きなイラストレーターに個人的に描いてもらえる約束とりつけてから、早8年ほど経ってる。
未だ物は送られてこない。
まあでも気持よく描いてもらいたいから、いくらでも待つんだけどね。
でもそろそろ描いてもらいたいんだよなあ……。

148 ：
>>147
え・・？なにいってるの・・？

149 ：
サイコかお前

150 ：
>>145
自己レスだが、すまん8枚4人月なら1枚10人日だな
まあ内容分からんと答えにくいのはかわらないんだけど

151 ：
8枚4人月とか1枚10人日ってどういう意味なんだろう…、すまんがまじで意味が理解できて
いない俺に教えてくれ…

152 ：
電車で帰省してたら赤とか青のDickiesのチノパンをハーフパンツみたいに切って
黒パーカー着た奴らが大量に乗って来て幕張で一気に降りて行ったんだけど
何のブームに流されてるの？

153 ：
サッカーか野球の試合じゃね（適当

154 ：
>>151
プロジェクトマネジメントとかそういう類の話
人月で単位なのよ、詳しくはぐぐれ
ITビジネス関係なら使ってる人の方が多いんじゃないか

155 ：
>>147
もう忘れられてるのでは？

156 ：
>>154
ぐぐった、理解できたよありがとう

157 ：
皆が幸せそうな寝正月を送っている間、俺氏は12月に終っているはずの物をやっているのであった

158 ：
>>157
仲間

159 ：
>>157
一日か二日あたりに言えば良かった
もう稼動してる人も多い予感

160 ：
また視力落ちてpcメガネ買いかえてきた‥
保証期間長くならないかなあ

161 ：
31日も2日も返事が返ってくる会社だったので
自分も通常通り営業してたはｗ

162 ：
何の予定も無い虚しさを仕事と言う口実で埋める期間は終わったぞ
…正直、終わらそうと思えば終わってたよな？

163 ：
年末年始シーズン終わったら目覚めが良くなった
会社員時代のライフサイクルを引きずっているのか

164 ：
風邪引いた
俺が何かの主人公ならここからイベントがあるはずだ

165 ：
イノサンあたりかな

166 ：
最近は仕事が少ないよう
お誘いの声が減った

167 ：
>>166
ほかにうまい人たちが出てきて乗り換えられたんじゃないの？
今ほんとに絵の技術は簡単に手に入るからなぁ

168 ：
アイディア勝負みたいな落書き描いてる奴は、画力ある奴がスライドしてきたら椅子から落ちる

169 ：
厚塗りで、グリサイユ画法で塗ってる人いる？

170 ：
鬼武者とかセットものはグリザイユでやってたな

171 ：
>>169
やってるよ。
てかそれしか出来ん。
色のセンスないから色だけ独立させて自由に調整できるようにしとかないと
色が崩壊する…。

172 ：
>>169
俺もそれしかできない・・・。
全体に色調整かけたりもするから
パーツ分けが多いとレイヤー数多くなりすぎて
統合処理が正直辛い。

173 ：
背景だけグリザイユ。
キャラは厚塗り風に見える何か。

174 ：
厚塗りに似た何かなんだけど線画と合わなくて悩み中だ
色トレスとか線画薄くとかやってんだけどどうにも上手くいかない
気分転換でグリザイユで塗って見るかな…やったことないけど

175 ：
線画描いてから厚塗りっぽいことすると俺もそうなるから
線画はおいといて厚塗りし、あとから線画が必要そうなとこにだけ書き足してる

176 ：
立体感や空気感を強く意識しだしてから違和感強くなったのよな
塗りに合わせて線画も変えていかなきゃなと思った
174のやり方も試してみるよ、ありがとね

177 ：
グリサイユ画法ってどこかにプロが時間短縮の為によくつかうって書いていたけど、時間短縮だけじゃなくて光と影が書きやすいっていうメリットのほうがでかいよね？

178 ：
ギャラと依頼に関しての質問です。
当方、架空のアニメサイトを企画しております。
本サイトに15秒ほどのPVを加えたいと考えています。
現時点では架空のシナリオ（あらすじ的なもの）及びキャラクターデザイン（5キャラの立ち絵･表情差分）がある状態です。
依頼したい内容は、上記のデザインに基づかせた実質5～10秒ほどのアニメーションに必要なイラスト。
通常のアニメは1秒約24フレームらしいですが、今回は1秒約10枚で構いません。（こちらでCACANiを用いて中割するので）
作画枚数はおよそ50～100枚くらいになると思います。
また、納期は1/20まで。
キャラ及び描写の場面はある程度指定（やりとりは電話やメールなどで）しますが、わりと自由にやってもらって構いません。
上記の条件の場合、大体どのくらいの料金になりますか？
枚数的に塗りが間に合わないという場合は線画のみでも大丈夫です。
条件次第で受たいという方がいらっしゃるなら宜しくお願い致します。

179 ：
イラストレーターにそんな枚数のアニメーションが描けると思ってんのか
少なくとも俺は出来ない

180 ：
>>179
アニメータースレあるかなーって探したけどなかったのよね。
普通にアニメーション製作会社に依頼すればいいんだけど、俺関東在住じゃない＆納期が納期なだけに難しい。

181 ：
納期が1/20の時点でアニメータでも個人に頼むのは無理
何人もアニメータを雇ってる会社で人海戦術させるしかない
当然、それなりの金はかかる

182 ：
んー、なるほど。
ちょっと別の方法も考えてみます

183 ：
業界内で仕事していない人が２ちゃんで発注する時点で信用度ゼロ。
フリーでやるなら自分でやれ。
仕事でやるなら、面識のあるつてをたどれ。

184 ：
ちゃんとツテがある事前提でプロに頼んで200万くらいかね。

185 ：
3Dアニメの方がYASUSOU

186 ：
デザイン・イラストは携わってるスタッフ全員に案件に合った水準程度の能力がないと
やり取りに手間がかかるからね
ギャラ云々より、受けると完了させるまでの責任があるので安易に受けることができないから
ギャラを上げれば受けるとか、そういう問題でもない
怪しむと仕事は受けない人は多い

187 ：
ツテがなければ、事務手続きだけで1/20を超えるだろうな
依頼内容が非常識すぎて、電話口で鼻で笑われて打ち合わせの
アポすら取れないレベルだわ

188 ：
いくらか先払いして、あとは何枚かごとに払う形にすれば
個人で受ける人いるんじゃない
即作業にかかれるとしても、1/20に間に合うかどうかは内容によるけど

189 ：
もう納期に間に合わないの分かってて
責任おっかぶせるための末端作業者探してるんじゃないか？
「自分はちゃんと仕事投げたけど原画が作業遅くって～」みたいな責任転嫁に使われるだけじゃねーの
秒間10枚でいいとか言ってるけど日本のTVアニメが動画含めて8～12枚じゃなかったっけ？
原画10枚にツールで中割つけたら一体何フレになるんだよ…ディズニーの劇場版かよ…
10日前にもなって絵コンテもないっぽいし…

190 ：
ランサーズとかでプロジェクトとして
見積もり出してもらったほうがいいと思うよ
ここで聞くよりは
納期は3ヶ月以上先にしないと無理だけど

191 ：
フワフワしたイメージだけでほぼお任せ、納期まで10日なんて
よっぽど人数集めないとどう考えても無理
こんなになるまで何してたのさ・・・。ってレベルだよ

192 ：
50～100枚って倍違うやん

193 ：
仕事と趣味で描く絵柄のジャンル分けてる人いる？
仕事では萌え系のイラストばっかり描いてて、最近厚塗り背景画が楽しくてそっちばっか描いてるんだけど、サイトやpixivに載せる時にアカウントとか別けようか迷ってる

194 ：
pixivでは東方とか艦コレとか萌えっぽいの描くけど
仕事では動かすの前提でやってるからイラストもフラッシュアニメっぽい感じでキャラ作ってる
あと3DCGもやってるんでそっちだけアカウントかえてる

195 ：
自分はアカウント分けてる
仕事は広告系の割とおされなイラスト、趣味でアニメ系だから
分けるしかなかった
でもどっちも頑張って描いてるから本当は一緒にしたいけどね…

196 ：
畑が違うんだったら分けるべきだけど
同じ畑なら一緒でいいんじゃないかな

197 ：
厚塗り背景画とやらの完成度によるんじゃね
背景単体で仕事来るくらいなら相互バーター効果も望めるかもしれない
いまいちなら分けといた方がいいかも
ポートフォリオの平均を下げるのは思ってる以上に心証マイナスな気がする
クオリティにバラツキがあるように見えるからかな
それを考えると絵柄分けより中途半端な完成度のラフ・落書き混在のほうがヤバイ

198 ：
＞ポートフォリオの平均を下げるのは思ってる以上に心証マイナスな気がする
そう思って本気絵しか上げないようにしてたらもう半年以上UP出来てないぜ・・・

199 ：
絵柄も書いてるものも完成度もバラバラだけど、めんどくさいから全部一緒にしてるわ
おかげでいろいろな仕事がくるし、同じ会社から違う種類の仕事が入ってきたりする
ラフでしか書いたことないものの仕事がきたこともあったよ
この絵柄一本でやりたい！っていうなら分けた方がいいし、
いろいろやりたいなら分けないでいいかもしれない

200 ：
ふぅ、これ終ったらそろそろ大晦日かな

201 ：
もう成人式ですよ

202 ：
半年前くらいに納品したソシャゲ絵が自分でも目が当てられないくらい酷い出来
多分もうすぐ実装されると思うんだが叩かれそうで怖い
無償でいいから描き直したい

203 ：
自分もそういうのあるわ
その時は精一杯描いたんだけど今から憂鬱…

204 ：
よく分かるけど自分の場合は注目されるようなゲームでもないし
その中でも数合わせポジションだから気楽なもんだぜ

205 ：
大体中途半端な絵は話題にも上らない
超有名イラストレーターが多数参加してるのに絵について触れる奴は誰もいないなんてゲームもある
下手な絵が出て来たら容赦なく叩く空気のゲームもあるのかもしれないが、スルーされるよりはましだと思う

206 ：
そもそもソシャゲで重宝されるのは絵じゃなくてそのカードがどんな力もってるかどうか

207 ：
ゲームによって人気があるというか存在感出してるイラストレーターが違ってたりするけど大体カード性能に紐づいてるよな
そしてユーザーが作ってくれる流れ
どのゲームにもユーザーがかついで盛り上がるキャラやカードがいて、それを描いた奴は当然印象に残る
それを運営が汲んで企画打ってくれたりしてくれればさらに盛り上がる

208 ：
性能高めなとこに置いてもらえるとついでで絵について触れてもらえる事もしばしば

209 ：
OK貰って納品したから一応水準には達してるのかな
ストレスで病みそうだったけど気にしないことにするわ

210 ：
俺も最初の最初期は無償で書き直したいとか思ったこともあったけど
そのうち別にどうでも良くなっていって
最後はおめーがOKって言ったんだからなんで無償で描き直さないといけないんだよって気持ちを持てるようになってくるよ

211 ：
自分がゲームやってた時の事思い出せないの？
絵なんてそんな見てなかったでしょ

212 ：
FFだってグラフィックは問題じゃない、他の所に力いれろって言われるんだから

213 ：
違うお
グラフィックを高水準に保ちつつ
他にも高水準を求めてるんだお

214 ：
性能重視は確かにあるけど絵が良くてゲーム内で高値がつく場合も結構あるな
まあおっさん武将だらけの中の萌え姫カードとかだけど

215 ：
>>202
自分の絵が使われてるプロモーション動画とか
タレント使ったゲーム紹介動画あるけど、怖くてずっと見れないな
たぶん性格の問題だろう、ずっとこうだわ
これをバネにしてもっと頑張ろうとも思えるけど
なんにせよ昔のにはこだわらないようにしてる

216 ：
6年使ってたペンタブが逝ったので持ち運びしやすいサイズの液タブにした
PCももう対応厳しくなってきてるし
あんまり気合い入れて揃えるもんじゃないのね・・

217 ：
大昔に買った安いFAVOが10年以上現役だわ
mac→winで何回か買い替えしてPCは変わってるけど

218 ：
板タブって丈夫だよね

219 ：
板は丈夫だけど筆圧のせいかペンがバカになる
買い替えるにはなんか腹立つ値段なのでティッシュ詰めたり楊枝詰めたりして
だましだまし使ってもう6年目

220 ：
2、3年前にかなり有名な絵描きの人がFAVOとフォトショの7を使ってるって聞いた事があって
ちょっと感心した記憶がある

221 ：
>>220
なんで？昔から活躍してるTOPクラスはそんなもんじゃね
ゲームクリエイターだってその組み合わせで、あの美麗ムービー作ってたんだし

222 ：
壊れてない＋不便に思わないから買い換えないんじゃね

223 ：
昔の画家の人が鉱物とかニカワとか卵の白身とか調合して作った絵の具使ってるって聞いた事があって
かなり感心した記憶がある

224 ：
感心って上から

225 ：
ソフトにせよハードにせよ新しい物にしたら
簡単にやれる事もいっぱいあるんだろうけどね
現状困ってないからいいかなって感じ

226 ：
大事に使っててもサポ終わってまともに機能しなくなるのもあるんだよね‥
bootcampなので余計ややこしいのだろうけど

227 ：
>>223
テンペラ画は退色しにくいという利点もあるし、
宗教画や、金持ち貴族のために崇高さをもって絵を描いてた時代だから
便利・不便、という価値観とは違ったと思われ。

228 ：
コタツでもふもふにくるまれながら、もふもふの服着て、静電気の塊のような体でペンタブに触ってるけど
そのうち壊れるかな

229 ：
>>221
当時ああいう人達は液タブにCSを使ってると思ってたからね
でもその絵描きの人はそろそろCSを考えてるってブログで言ってたな

230 ：
ソフトはまあ７で十分だろうけどペンタブは新しい物の方が使い勝手がいいのでは…

231 ：
乗り換えるタイミングが難しいんだろう
新しいのが手に馴染むのにも少し時間がいるだろうし

232 ：
>>228
板は壊れないけどペンが壊れるよ　ただ手汗かく人なら大丈夫らしい
自分は乾燥肌で車のドアで火花見えるくらいの静電気体質だからほぼ毎年冬にペンが壊れる

233 ：
ペンタブ持つ前に木の板とかに触ると少しは良いと聞くが

234 ：
俺も手は乾燥するし帯電体質だけどペン壊れないな
滑りよくするために使い捨て手袋つけてるけど

235 ：
>>232
車からの流れで一瞬毎年ベンツが壊れるのかと思ったｗ

236 ：
毎年ペンが壊れるって何か別の理由なんじゃないか

237 ：
機械類壊しやすい人って体質とかもあったのか
紙に描く時は手汗最悪と思ってたがこういうところで役に立ってたとは

238 ：
俺も全盛期はガッツポーズ描いた瞬間にペンタブ壊れてたわ

239 ：
>>211
めちゃくちゃ見てたよ　むしろゲームのシナリオそっちのけで顔グラかわいい～とか思ってたよ

240 ：
乗り換えるタイミングほんと難しいな
仕事もキリいいところでやらんと怖いし

241 ：
キャラデザ込みで
ウエストアップ・デフォルメの２枚で２万ってやっぱ安すぎ？
値上げしてもらいたいんだけどその条件で何件か描いちゃってるから
今さら何て言って交渉すればいいかわからない…

242 ：
画風とか頭身とか世界観とかもう少し情報がないとわからん

243 ：
>>241
絵仕事としては安すぎるけど、他に仕事がまわってこないなら妥当な金額かと思う
逆にそんだけ安く仕事受けてるのに他仕事が殺到してないなら値上げ交渉は早いんじゃないのか？
切られてもいいと思えるならガンガン交渉すべき
何回同じ条件で描いてようがこの金額では実際キツいって事を申し出ればいい
クラにとって>>241の重要度が高いなら5k程度ならすぐ上がるよ

244 ：
影レイヤーや発光レイヤーごとに分割した状態で提出するっていう形式の依頼がきた
噂には聞いていたけどめんどくさそうだなぁ
よくあるラノベ塗りなんだけど結構上からゴリゴリ書き足したりするから

245 ：
ペンが毎年壊れるのは静電気体質だからなのか
それこそ手袋とかしたら少しマシになんのかな

246 ：
あぁ、俺も若い頃は手から雷出せたわ

247 ：
質問
ソシャゲかなんかのエロイラスト2枚
背景あり差分もそこそこありでいくらなら引き受ける？

248 ：
１枚10～15くらい

249 ：
静電気体質もあるかもしれないが
無意識に力入れ過ぎてるって事はないのかね？

250 ：
物理と静電気では破損部分が違うよ
無駄に力込めた場合はペン先、サイドボタンやら接触部分、電圧で高負荷かかった場合は内部基盤がいかれる
物理的破損はハンダでなんとかなる事もあるけど基盤やられた場合は買い替えしかないわな

251 ：
実は物理的に壊してるとか
握り潰したり押しつぶしたり

252 ：
前にどこかのスレで定期的にペン壊してるって人いたな
やっぱ握力とか筆圧かね

253 ：
癇癪です

254 ：
ペンを肛門に入れるのはやめろとあれほど言っただろ

255 ：
>>252
呼んだ？ええ、半年ペースでした。その後液タブに変えたら全然壊れなくなった。
筆圧高いから筆圧関係ありそう。液タブは角度あるから力はいり過ぎないと思う。
買いためたペンの行き場が無いよ。
intuos4（今はproとかつくんだっけ？）オクでうっぱらいたいけど出品めんどいわー。

256 ：
326って覚えてますか？
10年以上前にブレイクしたイラストレーターです
久しぶりに夢に出てきて何と無くにちゃんで検索しても専用スレが無かったのでみんなもう忘れてるのかなあ

257 ：
>>256
タレントなってた気がする
多額の借金をネタにして

258 ：
覚えてはいるがなんでこのスレで聞く

259 ：
３２３なら分かる

260 ：
326って去年結構ＴＶ出てたぞ
事務所にだまされてたとかでかなり売れてたのにずっと月給10万くらいだったと
だから今もワンルーム極貧生活だとかやってた

261 ：
まじかよ、俺の方が儲かってたのか
あんな露出あったらもう左団扇なのかと思ってたぜ

262 ：
コミュ症多い職だから、本体が表に出たら終わりだと思ってる

263 ：
1日4時間以下の労働で週休4日で、年収2000万円くらい欲しい

264 ：
時給3万か

265 ：
ＤＭＭのオンラインゲーム（ラストサマナーとか）
のイラストのギャラっていくら位ですか？
一枚四千円とか安いですかね？

266 ：
ケタが足りない

267 ：
でもDMMは安いとも聞くが・・・
まあ4000は流石に低すぎるな

268 ：
4万ならありえるけど・・・

269 ：
少額訴訟でさえ5000円以上でないと切手代で赤字じゃなかったけ
もしかして踏み倒す前提で訴訟しても赤字の金額を設定してるんじゃ？

270 ：
wikiがあったからさらっと見てきたが
クオリティ的には2～6万が位が妥当だと思った

271 ：
クオリティのバラつきが酷いな　看板レベルのイラストなら桁が足りない
最底辺レベルで
ゲームのユーザからはハズレ扱いされるであろうイラストならまあ4000円かもなあ

272 ：
もう絵じゃなくて、ハズレって描いたカードでいいじゃん

273 ：
「迫力のある昆虫を描かせたらこの人だ！」
ってイラストレーターと言ったら、誰が思い浮かびますか？

274 ：
昆虫図鑑のトレパクしてた絵師にでも頼んだら

275 ：
税金のことがよくわかんない成人したばかりの後輩に聞かれて教えてたら年収1000万超えてたw
休み無しで1日18時間くらい仕事するようなヤツなんだけど、俺の1.5倍ヘコんだ
しかも確定申告2年してない、高校出たばかりならわかんないのも理解できるけど
こんなケース税理士じゃないと分らん

276 ：
休みなしで仕事請けて入院した身としては
体のほうが心配になるな。若いとはいえ

277 ：
20時間ゲーム365日x10年でも入院してないのもいるし、18時間を数年程度なら余計なお世話だろ
どう盛ってるだろうけど

278 ：
ゲームかよ

279 ：
定期的に入院君が沸くけど、若い頃に膝に矢を受けましたレベルのくだらない日記ネタだわ

280 ：
痛い人の刑務所に入った事ありますアピールに結構近い

281 ：
みんなイラスト・漫画以外の趣味持ってる？

282 ：
ツクールでゲームをツクツクしたりフリー素材を作ったり
でも今はなかなか時間が取れないや
後は読書と園芸くらいかな

283 ：
バイクかな

284 ：
広く浅くだから絵も中途半端なんだけど
料理やゲームかなーこれも中途半端な上手さ

285 ：
お酒と料理

286 ：
語学学校と料理学校通ってる

287 ：
ドライブ、温泉、ゲーム

288 ：
スロットとパチンコもおすすめ
ここまで仕事仕上たら打ちに行くの楽しみがはんぱない

289 ：
4号機の頃ははまってた

290 ：
ドール
お金がどんどんドールとドールの衣装に化けていく

291 ：
結婚相手にするなら
年収1000万で趣味スロット、パチンコ、ゲームより
年収500万で趣味料理、園芸がいい

292 ：
なんでここで結婚相手募集してるの？

293 ：
>>291
趣味料理園芸なんて今時の人間にいるかっつのｗ

294 ：
自炊するくらいなら、弁当食べながら料理の絵でも描くわ

295 ：
3時になったらビールのもっと

296 ：
・・・募集？

297 ：
なんの趣味も無いんですが

298 ：
>>293
>282　>284 >285

299 ：
市販のケーキとか甘すぎるのが多くて時々自分でお菓子作ったりするよ
生クリームスコーンとかおからクッキーとか
絵を描きながらつまむのにグッド

300 ：
一作業終わるたびに、一度机を離れて甘いものが食いたくなって困る

301 ：
落ち着かない時あるある
夕飯仕込んでこたつ入ったら仕事やる気なくなってきた…

302 ：
趣味は読書と競馬かな、良く無い趣味なので人に言わないけど

303 ：
数年しか経験積んでない同人上がりなのにニッチ産業だからか
10年選手以上のベテランとほぼ同じ待遇で扱われるのがギャラ的に嬉しい半面怖い
画力以外の要求が高すぎる
ふわっとした指示をエスパー並みに先読みして新人クラに指導までして
描き直し級思いつきリテイクも二つ返事でホイホイやってしまう人がゴロゴロで
こっちにもそれ前提で来られてものすごく負担かかる
こんなの絵の練習した所でどうにもならんからなぁ
同業の飲み会呼ばれても
何でお前ごときがここにいるの？な空気で接する人が居て怖い
俺も何で居るのかわかんないっす
自分と似たような境遇でガチの天才新人がいてそっちは大歓迎だから余計居づらい

304 ：
吐き出したらすっきりした
同人の人間関係を心の支えにして頑張る

305 ：
贅沢言うなよ。
死ぬ気でやれ。嫌ならやめちまえ。
画力はあって当たり前の最低条件で、人と差がつくのはそれ以外の部分だろ。
どんな業界でも似たようなもんだ。

306 ：
コンテストとか展覧会の情報ってどこで得るのがいいんだろうね
最近会社員からイラストレーターに転職した遠い知り合いが
ロフトのブックカバー展とか、各地のクリエイターの集いみたいなのに精力的に参加しまくってて、
あらゆる募集情報を見つけるパワーがすごいなと尊敬してる
自分は請け仕事だけでこんな時間までヒーヒー言ってて
作品を作る活動から遠のいてるから正直うらやましい

307 ：
自分も普段は仕事請けるのが精一杯で周りに比べたらひよっ子だけど
付き合い長い担当が交流や挑戦する機会を持ってきてくれてる
交流はベテラン・人気イラレの話にぽかんとすることもある
でもそこでさらに貴重な情報得たり、サイン会等のイベントに誘われて同席したり
良い機会もらえて助かってる

308 ：
普段は畑違いの仕事をしてるんだけど、最近同じ案件でソシャゲの打診が来てた
・同ポーズで5キャラ。背景込み
・進化三段階（衣装色変え）+最終進化（衣装色変え+ちょっとしたデザインなどの変化）
・衣装は着せ替え出来るように部分ごとに分けて描く（服同士重なって見えない個所も描く）
・背景は1キャラ1枚（キャラが重なって見えない箇所も描く）
キャラはアニメ塗り～ギャルゲ塗りって感じでA社10～12万、B社20～25万のほぼ2倍差
ソシャゲの相場は良く分からないけど前者が安いのか後者が高いのか…

309 ：
Bがおそらく発注元でAは仲介だな
どっちも仲介ならBは孫受けなんだろう

310 ：
25万でも１キャラあたり５万でしょ
背景とか服見えない部分まで書くって結構きついと思うよ

311 ：
作業細かいし２５でも安い方では

312 ：
どっちも安い

313 ：
差分無しでも多分断るレベル

314 ：
背景有り各アイテム完全描写で色差分2枚+進化差分で計4枚か
衣装を見えないところまで描くってのは思いのほか作業量多いので気をつけて
ベース20000
背景10000
色差分5000×2
進化差分10000　でざっと内訳5万
>>308のレベルがどんなもんかわからんからアレだけどかなり安め
でも自分が納得出来るなら受けてもいいんじゃね

315 ：
ちなみに納期はどれ位なの？

316 ：
自分は雑誌、広告関係なんで想像つかんのだけど
人物だけ描いて５万て結構いい値段なんだが何が違うんだ
著作権手放さないとか名前だせるとか印税はあるがその辺の違いだけなのかね

317 ：
多分>>316の腕だと無限リテイクでOKが出ないと思われる内容の仕事

318 ：
>>316
ソシャゲは単価が高いから

319 ：
手間の話だと思うわ
背景の重さはかなりのものだわ自分基準では

320 ：
夜に起きるとやる気出ないなぁ

321 ：
やる気でないスレに行くといい

322 ：
雑誌はまあ元々安かったけど、広告は単価すごい下がったよね
今ちょっとだけ持ち直してるけど
同じ程度の手数でもゲームの方が確かに割がいい
自分も広告系から鞍替えしたけど、イメージ重視の広告系より
ゲームとかの萌え絵系の方ががっつり描き甲斐があるし

323 ：
正直エロが描けると、自作で稼げるから、他からの依頼や相場に人生握られなくなる

324 ：
外注絵描きのみで回してる同人エロCG集サークルあるけど
あれ絵描きのメリットは何なんだろうな

325 ：
>>324
絵を描く作業時間より、内容を考える時間の方が長い場合がある
特に内容を考えてる時は、絵を描く工程より、ストレスの溜まり方が半端無い
したがって、絵を描くだけで終るのであれば、他人が用意した物に手をつけるのもあり
と考える人はおそらく多い

326 ：
販売数に関わらず入金が保障されてる、
シナリオ考えなくていい、指示が来るから楽
あと自分の時は先払いしてもらったんで助かった

327 ：
いまさら無理だが自分の作品としてポートフォリオに載せられる仕事がしたい
最初は作家性のあるイラストと金になる作業を両立してたが金を選んでしまった
作家性のあるイラストにこだわった友人は雑誌でもとりあげられファンもいる作家になったが
正直、金は自分のほうが稼いでいる　が、虚しくなる時がある　

328 ：
描きたければ描けばいいだけじゃね
どうせ書かない理由は「金にもならないのにめんどくさい」程度でしょ？

329 ：
http://i.imgur.com/HIs1bXx.jpg
罠子です
ツイはwanao6o5
仕事ください！

330 ：
>>329
いくらなんでも、もうちょっと立体が描けるようになってから
出直してこい

331 ：
いまからでもすぐできることだわな

332 ：
>>329
てかスレチなんでどっかいってください

333 ：
>>324
そういう依頼が来たとき、若干安かったから30％ほど値上げ交渉したらあっさり逃げられた
さすがに企業相手みたいにはいかなかったぜ

334 ：
イラストレーターで描かれたイラスト1点200円
（イラストの参考タッチは際との添付ファイル「希望イメージイラスト.docx」）
（250円だけどクラウドソーシング会社が手数料50円もっていって200円）
800点書いて欲しいって、これって料金妥当なの？
http://crowdworks.jp/public/jobs/215063
なんか結構安い気もするけど・・・

335 ：
>>334
公募系は>>1にある公募スレで
気になるチェック１の時点でお察し
希望イメージのジャンルがばらばらすぎるし安すぎ
仕事したことないpixivで拾われてくる子でももっと貰える
声かけられたこともないんなら
やりとりの手順や作法を学ぶつもりで受けてみればいいかもしれないが
顔文字バリバリ使ってくるような底辺仲介が相手な気がする(プロフ見ると実績なし・個人)

336 ：
１点６分で描けば時給2000円だお
手の早い方なら、１点３分でなんと4000円！
高収入のお仕事です

337 ：
>>334
やっすwwwwwwwwww
希望イメージのクオリティなら、1点につき最低でも2000円は欲しいところｗ

338 ：
>>327
別に名義分ければ両立できる

339 ：
金額がもっと高くても800点描いてるうちに絶対飽きてくるな

340 ：
イラストレイター馬鹿にされすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

341 ：
印刷物の仕事でわんさかサンプルもらえるけど、
カード系はもうかさばって邪魔で困ってるから売っ払いたい
でもサンプルの貰い物売ってトラブルになった事ってある？

342 ：
仕事余裕あるときは暇で
忙しくなってくると他社からも依頼きて２倍忙しくなる
なんでもっとバラけないんだ

343 ：
あるある
今月依頼多いなあ
大量＆長期縛りもあった

344 ：
仕上がりが気に入らないと言われ続け、直しても直してもOKが出ず、ついにキャンセルしたいと言われてしまった
相手の要求がよくわからない 吐きそう

345 ：
日本語ままならないやついるよな　説明下手というか…
そのうちこの人会社から切られるんだろうなーって生暖かい目で見ちゃう
そういう人相手にするときはこっちから何パターンか選択肢出して答えさせてるよ
頭の中のぞけるわけじゃないんだから文字でしっかり説明しろや

346 ：
仕上がりって何だ
質感？エフェクト？
途中までの塗りとかはOKだった訳？

347 ：
仕上がりまで描いたのなら働いた分はきちんと貰うべき
この手の輩はキャンセルと称して裏で不正使用する気だろう

348 ：
仮に全額貰えないとしてもラフと線画の代金は請求するといいよ　泣き寝入りする事ない
一切貰えないなら貰えないで、画像は自分のHPで使うとか一言釘さしておいたほうがいいかも
つうかまともな会社なら駄目だと思った時点で巻き取って社内で手を加えるなり同一題材を他の人に描かせるけどな…
もし踏み倒されたら個人情報特定されない範囲でどこの業者か晒して

349 ：
上の方にある100円くらいの仕事かな？

350 ：
色々意見ありがとう
選択肢は出したんだが全部違うと言われてしまった感じなんだ
泣き寝入りせず交渉してみようと思う
100円の仕事ではない

351 ：
OCN規制被害者の会　2562年目©2ch.sc
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1421637967/781
781 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/23(金) 13:06:03.21 発信元:49.98.161.132
首切り動画楽しみだな

352 ：
>>350
リテイク出しまくってタダで原稿をむしり取るというエロ漫画の所かな
ここのスレで何度か出ている所

353 ：
手付のような金を払わせるようにすりゃいいんじゃね

354 ：
>>344
キャンセル料とれよ

355 ：
仕事集中or閑古鳥あるあるだな
バラけてくれれば年収1.5倍くらいになりそうだわ
同業同レベルの嫁さん欲しいなと思ってしまう
いや自分より上手くてもいいけど

356 ：
>>350
指示通りギャルゲー塗りでやってたのに、クラの注文が二転三転して最終的に「厚塗りで」になり
抗議したら仲介が巻き取ってくれたことがあったなぁ。ギャラは全額出た。
泣き寝入りはダメだよな。

357 ：
そういうのは仲介のいいところだよね
自分も指示で微妙にデザイン変えてきたから、注意したら
単価２倍にしてくれた

358 ：
注文変えて変えて変えて言い逃れする
キャンセルする常套手段

359 ：
担当さんが変わってから返信が遅くなって質問スルーされるようになった、泣きたい…

360 ：
最初からもっとわかりやすい塗りサンプル付けておけよ
リテイク前のが全部水の泡

361 ：
絵を描いてる奴の仲で、ヲタク系中年でプライド高い奴って一番気持ち悪いな
可能な限り関わりたくない

362 ：
ハゲが含まれてなくて良かった

363 ：
ハゲはただの外見だろ
中身の話だよ

364 ：
>>362
なんか眩しいと思ったらお前か

365 ：
>>364
所で俺のキャンバスを見て欲しい
「　」こいつをどう思う

366 ：
金額安くて交渉する気もおきないときって返信どうしてる？
素直に金額安いというのは気が引けるんだが
スケジュール空いてないと嘘つくのも抵抗ある
みんなはどう断ってるんだ？

367 ：
オタク系が一番注目されるんだけどね

368 ：
>>366
普通にその内容ならもうちょっと金額上げてくれでいってるよ
無理なら残念ですが今回はご遠慮しますって
納期に余裕があったり得意で時間がかからなかったりするなら受けるけど
そうじゃないなら選んでいかないと無理に受けたところで自分の首絞めるし
この業界ちゃんと金額出してくれる所の方が扱いがまともだしね…安い所は無理難題多い

369 ：
ああごめん、受ける受けないの前に安すぎて受ける気がしない時だったな
自分の相場金額出して、無理なら今回は～で同じ
やんわりと断るのは一緒だな、もうks過ぎて二度と関わりたくないなら別だけど
仕事が切れた時用にキープしとく

370 ：
>>368
>>369
丁寧にありがとう！
参考にさせて頂きます

371 ：
こういった内容ですと通常0000で承っております
って普通に返信する

372 ：
スケジュール云々で断って、じゃあいつなら空いてますかと食い下がられても面倒なので
安い時ははっきりとそう伝えたほうがいいな

373 ：
息抜きにお絵描き配信とかしてると、サムネ描いてとかめちゃくちゃ言われるんだけど、どうやって断るのがいい？

374 ：
無理

375 ：
完全に無視したほうがいい。一瞬でも触ったらダメ
変なやつだったら何言っても食い下がってくる。下手に金の話とかしたら逆恨みで荒らされるぞ

376 ：
>>375
初見でいきなり言われたりすると完全無視でいいかもだけど、普通に何回か会話したような人が言ってくるんだよな

377 ：
>>373
やわらかく断るなら、
「すみません、よくそういったお願いをされるんですけど、
すべてお引き受けする事はもちろん出来ませんし、かといって
この人には描いてこの人には描かない、という事になると申し訳がないので、
有償無償に関わらずすべてお断りしています」
とかかなあ

378 ：
>>377
やわらかいというよりややこしい

379 ：
>>373
「無理っす！スマンぴょん！」とか、オバカに軽く断れ。

380 ：
今リク受ける気持ちの余裕がないんだよね～スマンみたいな感じを軽めに

381 ：
>>373
俺は、描く意味とか価値がある内容か、もしくは楽しそうなら
受けますけどどんな内容ですかって聞いて、つまらなそうなら
それは今ちょっと興味ないんで辞めときますって言っちゃってるけどｗ
たまに知らない人からでも面白そうな内容振ってくる時あるから、
全部お断りにはしたくないかな
サムネでもたまたま落書き程度に描きたい気分とか
そんな時ならやるけどね

382 ：
相手も駄目元で軽く言ってるだけだからそんな悩まんでもいいんじゃね
>>379でいいと思うわ

383 ：
自分の場合は変なのにロックオンされそうになったら
他の絵描きに相手の興味が移るまで適当になりを潜めてる

384 ：
無償で絵を与えたら、ますますイラストレーター舐められる

385 ：
ま、しかし
「タダで描いてくれそうな絵」に見える、って問題もあるかもね

386 ：
>>365
目が！目がぁ～～！

387 ：
ISISを萌え美少女化してイスラムに送りつけようずｗｗｗｗｗ
名前 ISISちゃん
読み アイシスちゃん
服装 脅迫動画の黒い服
髪型 ショートヘア
http://imgur.com/qO9qgoO.jpg
http://imgur.com/R2XMNOS.jpg
http://imgur.com/k5esT8O.jpg
http://i.imgur.com/JzHDjOo.jpg
http://imgur.com/q3S5Hmg.jpg
http://i.imgur.com/L86xne8.jpg
http://imgur.com/bqdVgVj.jpg
http://imgur.com/quVmCFZ.jpg
http://i.imgur.com/ucPHzur.jpg
http://imgur.com/DtzET69.jpg

388 ：
>>387
そんなこと言って実はグロ画像なんだろ？

389 ：
jpg型のトロイの木馬が対策されてないから仕事のpcで踏むとやばい

390 ：
イスラムには関わらないほうが身のため

391 ：
>>388
グロ画ではない
vipでお祭りしてるとこ

392 ：
>>383
なり潜めて少しずつ浮上してたら結局また変なのにロックオンされたでござる
無視しても延々話しかけて来てウザい

393 ：
それはもう既に粘着としてやっているのでは

394 ：
すれ違うとき、見てくるおっさん、きも過ぎ。
グレー頭のくせにジロジロ見るな！中高年のホモ野郎なんてシャレにもなんねえからｗｗｗ
おっさんに見られて喜ぶ人なんて、男女問わず皆無だからｗｗｗ
こういうｵｯｻﾝに対しては、思いっきり嫌な目で見てやることにしてる。

395 ：
>>394
そしてホモだと思われるんですね

396 ：
>>394
ホモのおっさんを否定していることから
理想ホモスレの誤爆か？

397 ：
やたらレバテックの広告みるようになったんだけど、ここで仕事した人いる？

398 ：
広告ってのは自分が開いたページ情報を参照した上でカテゴリから選ばれて表示されるんだよ
試しにMMOのサイトを何度か開いてからニコとかwikiとか開いてみればMMOの広告が出るし
ランサーズとか閲覧記録つけてpixivやら開いてみればランサーズの広告が出る
アマゾンでもおすすめ商品に買ったものが表示されたりするだろ
原理が同じだからさ

399 ：
>>398
勘違いしてるようだけど、確率表示の広告と、クッキー参照の広告は別だよ

400 ：
何が言いたいのかわからんわ

401 ：
おまえが検索かけたり見たページの履歴から判断して
興味ありそうなものをセレクトして広告表示させるってことだ
俺の場合ユニクロと携帯ページが表示されるが人それぞれってことだ

402 ：
まったく興味ない広告が多い
さすが大手アフィ

403 ：
寝起きに飯食うと眠くなるんだが、朝食摂取した方がいいとか言うのデマだろ

404 ：
朝は排泄の時間だから摂取はしないって記事こないだ見かけた

405 ：
眠気抜けなくてコーヒー750ml目だわ

406 ：
>>403
夜寝る前に最低6時間とか開けてないなら朝は不要なんじゃないか？って俺も最近思うようになった。
あと、シリアルとヨーグルトとか軽目で済ませるといいとおもう。
それでも眠いのは単純に睡眠不足か病気だろうけどそれはどうしようもないし

407 ：
夜は６時ごろ食べるから翌朝寝起き前から腹減りまくり
朝食べなきゃ倒れちゃう！

408 ：
健康的でめっちゃうらやましい

409 ：
夜を早めに食べると体調がいいな
でも結局徹夜して朝六時とかにビール飲んでから寝ていろいろ台無しになるサイクル

410 ：
あるある過ぎる
19時に飯食って0時ごろ空腹に負ける
夜中に食うと太る上に腹も壊すの分かってるのにやっちゃう

411 ：
炭水化物摂ると眠くなって集中力落ちるから仕事終わるまではサラダとかおかずだけとかにしてる

412 ：
机の上にチョコと飴玉山積みで血糖値常時MAX

413 ：
チョコは中毒性がある

414 ：
机の上に食べ物があると集中途切れた時、お腹へってなくても手が伸びちゃう

415 ：
そしてハゲデブへ・・・

416 ：
数年前に何の経緯か忘れたけど8～10キロ走れと言われて
なんとなく守ってるが、キツイのが嫌なので一度にそんな走る気にならない
2回に分けて走るおかげで12時間サイクルになってる、昼3時間夜3時間寝る、日に4食食べる
夜と朝に4キロジョギングする、帰ってきたら風呂入って疲れて寝る、12時間に1回着替える
集中が高く維持出来るので続けてるが、これはこれで生活が乱れてる気もする

417 ：
検索サイトのISISで画像検索した際の検索結果上位を以下のようなイラスト画で埋めてしまう、所謂サジェスト汚染を目的としています。
http://imgur.com/igJTyQq.jpg
【 ISIS ISIS-chan　ISIL　 】で検索お願いします。
イラスト描ける方、援護願います。
経験ある方、清書や色塗り支援をお願いします。
http://i.imgur.com/1WXqpk3.jpg
http://i.imgur.com/mcfdRll.gif
先に言っときますと、メロンは安価で決まりました。
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422383407

418 ：
くそつまんねーネタもってくんじゃねーよ

419 ：
意味不明つまらん
メロンとかセンスないよ

420 ：
無関係のスレに宣伝行為の書き込みをするのは、運営板に通報すれば、書き込んだ奴に広告費用の請求が行くよ

421 ：
時間ある学生素人絵師に頼め
それにしてもyoutube動画再生数伸ばす為にＦ５連打更新している韓国と変わらんなｗｗｗ

422 ：
メロンは身代金の２million＄が２melon＄に聞こえるから
て聞いたが？

423 ：
彼の地の特産物がメロンなんだ

424 ：
>>416
「1999年のゲーム・キッズ」か何かでそんな話があったな。よく憶えてないけど↓のような話だった
女性が男性と結婚することになったが、その男性は若く見えるけど実は老人だった
男性はずっと1日が48時間サイクル（32時間起きて16時間寝る）で生活していたおかげで年を取るのがゆっくりなのだという
そして男性は年老いた母と同居していたのだが、実は彼女は母ではなくて男性の妻だった
男性の妻は1日12時間サイクル（8時間起きて4時間寝る）で生活していたために通常の倍の速度で年老いてしまったのだ
みたいな話

425 ：
>>412-413
チョコというか砂糖がやばい。
チョコレート効果95%おすすめ。
慣れればこれがチョコと思うようになる。
一口で満足する。
どうしても甘いのならハーシーとかコートドールみたいな洋物の甘ったるいのだと一口で満腹中枢がオッケーだすかも。
日本のはちょうど良いあんばいで食い出すと止まらないんだよね

426 ：
チョコとか飴とかはゆっくり舐めたり、ちょっとずつ食べたりできる人とできない人がいる
食べないなら全然食べなくていいけど、一度食べたらあるだけすぐ食べる
飴もすぐ噛み砕くし、こういうタイプはチョコや飴は食わない方がいいと思うよ

427 ：
88が限界だったというか美味かったけど今もあるのん？
チョココーヒー緑茶はタバコと同じくらい中毒やばい
飴はついガリガリしちゃうし口内炎できるから無理
ガムはつい飲み込んじゃうから無理
シナモンと砂糖かけてチンしたパンの耳と紅茶が小腹には最強ですモグモグ…

428 ：
スルメ最高
ガシガシ噛んでると眠けもとれるし

429 ：
あまり好みじゃない味のせんべいを買ったりする
それ以外のおやつは買わないで、もったいないから少しずつ食べる→普段より食べなくなる

430 ：
>>428
臭い、ﾏｼﾞで

431 ：
飴かんじゃう人って精神的に疲れてたりしてそうだな
余裕がないというか

432 ：
俺はガリガリ食っちゃうw
ずっと口の中が甘いとか耐えられん

433 ：
スルメにはタウリン含まれてるから疲労回復にもオススメやで

434 ：
そして最終局面に入るとタウリン1000mg配合のアレにお世話になる

435 ：
いまどき1000mgの飲んでるのか

436 ：
若い人や普段飲まない人なら充分効くで

437 ：
つまり、ぽっくり死ぬこともある

438 ：
徹夜続きの時にコーヒーと珉珉打破とか大量に飲んでたら
同期とめまいが一年くらいとれなくなったときはさすがにやばいと思った

439 ：
仲介から価格提示されるといつも激安なんだけど
交渉時に希望価格が二倍程度になるのは普通なのかな
伝えるのしんどいわ

440 ：
仲介からでも案件によっては直契約と変わらない額あるけど
直のノリで交渉していいのか悩むことあるな
大体はいい仕事から優先して断るのだけど

441 ：
半値以下で打診される仕事は、交渉しないといけないだろう
2万で打診されたら3万欲しいと交渉するのに
1万5000円で打診されたら3万はどう考えても無理なので2万と伝える
こういうことはしない方がいいと思う

3万と伝えて交渉の結果2万で受けるなら分るけど、言うことは言わないと
その価格帯の人と誤解を受けるよ

442 ：
栄養ドリンクって飲んでも何も感じないんだけど

443 ：
プラシーボ効果を信じろ！

444 ：
お話の途中にすいません。
個人からの依頼で迷っています。スレチだったらすいません。
Ａ３サイズのイラストだと皆さんの場合相場どのくらいになるのでしょうか。

445 ：
確定申告スレまだたってないよね？

去年仕事して源泉６０００円くらいあるとこから
調書こなくて連絡してみたけど
会社ごとなくなってるぽいんだよね
どうしよう

446 ：
別に調書なんていらんやん

447 ：
>>445
確定申告スレは税金経理会計板でどうぞ

448 ：
ヘタレだから値段交渉なんか一回もしたことないんだ・・・
　もしも値上げ要求して、「他当たるからいいです」と言われるかもしれないと思うと怖くて

449 ：
>>422
難聴ネタつまらん

450 ：
イラストの仕事小遣い程度でもいいからしたいけど今までした仕事もないからHP作ったり宣伝もできないしどうしたらいいんでしょうか

451 ：
渋にアカウント作って、見せられる品質の物で1ページ埋めてから出直せ

452 ：
>>451
ありがとう

453 ：
>>448
妥協するほどやりたい仕事ならかまわんけど
糞みたいな値段でやる必要もない気がする

454 ：
値上げして切られて困るレベルなら、それが妥当な値段の可能性が高いよ

455 ：
見積もり要求されたら欲しい額を伝える、見積もった金額より低く言われてそれでいいと即答する
結果的に何も変わらなくても欲しい額を伝えることは意味がある

相手はいろんなところに沢山発注してるので、ルーティンだから
相手が聞いてきたことは、どう答えてもやり取りをサラッとしとけば問題は起こらないよ

456 ：
自分も値上げ交渉はいつも怖い
って言うか毎回安すぎるんで交渉はするんだが
一度も上げてもらったことないしそのまま切られる

ところでブラウザーゲームの原画でキャラデ・立ち絵差分・スチル70～100
全部合わせて200マンって普通？

457 ：
供給過多だからこちらは弱腰

458 ：
それをいいことに無理な要求してくる

459 ：
>>456
毎度のことだがサイズやら塗り方やらポーズ差分やら頭身やらいろいろわからん
というかそれ内訳はどういう見積りなの
俺ならその相手の見積りと自分ので算出した見積書送って交渉するな

460 ：
>459
頭身は7～8、サイズは基本A4、塗りは決まってないから分からんけど
アニメ塗りは不可っぽいんだよな
キャラも１４～２０体ぐらい？ポーズ差分も服装差分も表情差分もそこそこ有る
軽く計算したけど、キャラ１体立ち絵２～３万（差分別）、スチル１万ってなる
ソシャゲだとこれぐらいで受けてるけどブラウザゲーも
こんなに安いもんなのかなって
グロス価格だから後からどんどん要求されて　え？ってなってる

461 ：
たいていは見積もり出す前に〇○円でって言われてくるんだけど、
仕事もあんまりないから、すんなりとその金額で受けちゃうんだよな。

462 ：
キャラ数百体とか見積もり悩む・・

463 ：
>>460
納期はどれくらいなの？

464 ：
>>460
フルプライスエロゲでも原画一本2、300万はおかしくないけど
自分に裁量権もない仕事をグロスで請けるのが馬鹿なんじゃね？
何を追加要求されてるのかしらんがな

465 ：
>>463
納期半年も無いぐらいか

>>464
今んとこキャラ追加で倍ぐらい描かされそうな勢いになったから
流石にそれはお断りした
細かく計算したらソシャゲよりも安くなるんだが
そうか、ブラウザーゲームつて意外に安いんだな
何度か違う仕事で世話になったクラで顔合わせもしたし蹴りにくかったんだよ

466 ：
いつも月に数枚で受けてるからまとめて発注されたら終わりが見えなさそうでこわいな

467 ：
>>466
言葉を言い換えるんだ
終わりの始まりと

468 ：
ブラウザゲーだから安くなるってことはないよ
グロスって基本内容未定か安売りだから普通は金以外のうまみないとできんわ
途中での仕様変更もその都度甲乙の同意必須である契約きちっと結ばないと後で詰む
支払いも早めに着手金何割かもらうとか交渉する

簡単に計算して安いんだから俺は軽い気持ちで具体的な数字と条件交渉するけどな
相手はどうせグロスだし1枚当たりこっちがいくら損するとか関係なく
希望どんどん追加して反応みりゃいい、くらいに思ってるんじゃないの

469 ：
俺の考えが甘いだけかも知れんが
社内で描いてるならいくらでも対応出来るけど
フリーランスって外注だしな
クラの話し合いに参加出来る訳も無いし
言いたいこと全部汲み取れる訳じゃないから
やっぱりリテイクの数も追加発注も限度が有るって思ってる

470 ：
このスレ見てると安いんだろうなと思う仕事をたくさん受けてなんとか稼いでるんだが、大きい仕事見つけた方がいいんだろうか…
普通に働いてる友人に給料いくらか聞かれてなんだかショックだった
しかし画力そこまで高くないから値段ふっかけたら失業しそうで怖い

471 ：
若いうちは安い仕事で量こなすってのもアリだけど
40歳50歳なっても同じ体力で同じ量できるのかって問題は直視しなきゃならんよ
いつ交渉するかは自由だが、いつまでも現状維持だといずれ失業すること確定なんじゃないの

472 ：
ポートフォリオが数年分の無名ゲームのカード絵でびっしりの人って
絵も人気も完全に停滞してることが多いよな…
ひとごとじゃないんだが参加したコンテンツがウケるかなんて運もあるしな

473 ：
艦コレなんてヒット前は安くて断った人多いしな

474 ：
無名どころか、殆ど公開禁止絵ばっかりだわ…公開禁止やめて欲しい

475 ：
艦コレってやっぱ安いんか

476 ：
スケジュール開けたのに「やっぱ他の人見つかったから無しで」って…
早く言えよ…なんで指示書送る期日過ぎてからなんだよ
待ってる内に来た別件断ったよ…

477 ：
まあ立ち上げ当初のクオリティみたら安いのは想像つくわな

478 ：
当時の仲介バラマキ依頼とかの要求レベルや相場から察するに8千円くらいなのかなあとか思ってた
DMMは4千円とかもあるらしいけど

479 ：
誰でもいい仕事は自分でなくても誰でもいいんだろうから誰かにやってもらえばいい　
自分にしかできない付加価値つけて高く売らんと１０年、２０年後何も残らない

480 ：
>>476
遅れた日数についてと断った仕事があるから他の仕事か補填よこせって言ったら
他の仕事回して貰ったことある
泣き寝入り良くない

481 ：
>>476
おれおま過ぎて
本当、打診しといて別の人に決まったとかへこみ具合ハンパないから止めて欲しいよな
しかもかなりネームバリューになりそうだったのに断られた時の辛さな

482 ：
>>476
そういう時は構わず入れんだよ
あとで困ればいいだろ

483 ：
あきまん1月の給料0円ってツイートしてたな

484 ：
印税とか版権関係が別に入ってんじゃね

485 ：
くる仕事は基本全部受けるようにやっておいても、できないものは断るわけだから
自然といい仕事が残って行く
仕事を選ぶは自分が意識してやることじゃないよ、必然でそうなるだけ

キャパを超える量の依頼が無い人が考えることではないね

486 ：
>>483
年収どのくらいあるんだろ？
キャラデザの仕事はまとまった金が入るだろうが頻繁に来るわけでは
ないだろうし あきまんは何でも描けるようなタイプじゃないのでイラストの
仕事では食えなさそう。

487 ：
あきまんで食えないんなら大抵の絵師は食えないことになるぞ
まぁ最近の萌っていう要素は確かに無いがあれだけ描ける人は需要有るだろ
ただ単に金ないアピしてるだけだと思うわ

488 ：
あきまんみたいなキチガイの言う事なんて話半分が基本だろ
まぁたまに正論言うこともあるけどさ

489 ：
有名だけど納期遅れまくって年に10枚くらいしか描かない人もいれば
汎用性高いモブが描けるだけの人が1000万クラスだったり
知名度と収入は正比例するとは限らないよ

490 ：
>>487
絵柄が独特だしキャラデザ抜きのイラストだけじゃかなり厳しいと思うけどな。

491 ：
あきまんでそんなでなぜここの住人は年収一千万前後は
あるぜとかいうのが何人もいるんだよ

492 ：
あきまんだって畳の下に一億くらいは…

493 ：
その１千万の内訳はどういう物？
どういう仕事してるの？
キャラデザと癖の強いイラストしか描けないあきまんからキャラデザを取って
１千万行くと思ってるの？
”食っていけない”のレベルは人それぞれだが彼のイラストで家族養っていくには
画風を器用に変えてある程度数こなさなきゃ厳しいと思うけどね。
あれ？あきまんて独身だっけ？

494 ：
>>493
頭のなかで整理してから書き込めよ…

495 ：
>>485
なんか皮算用してる奴多すぎだよなー
楽そうだから自分にも出来そうだからってイラレ板来て
画力以前のアホ質問バカ論議してる奴って何やってもダメそう

496 ：
一千万とかあほらしい
単価３０万の仕事を月に３回、１０万の絵を１０枚とかかけるんか
専属契約とかじゃないと無理だが・・それもおかしな話

497 ：
イラスト仕事だけで1千万超えはほとんど居ないんじゃないの？
それこそアニメキャラデザとかやる黒星紅白、岸田メルあたりだけで。
ラノベ複数、エロゲ原画、ソシャゲそれに同人のあわせ技で収入高い人は結構いるけどね

498 ：
あきまんやメルより黒星紅白のが仕事量すさまじいだろう

499 ：
>>494
ははは、何も返せないからってそれはないわｗ

500 ：
ワナビー特有のあきまん連呼やめろ

501 ：
>>497
自分がその付近までいけば
上には相当いそうだなって思うようになるよ

知ってる有名人の名前並べて語ってるだけじゃなく
実際に山に登ってみろよ

502 ：
煽る前に「あきまん　年収1000万円」とかで一回ググって落ち着け
年収1000で経費引いて500って本人がツイートしてるよ

503 ：
知り合いに、このイラストっていうか漫画で、ギャラが80000くらいって聞いたんだけど、
そんなもん？
http://www.tokyo-yorumachi.com/comic/joshiyoru08/08.html

504 ：
>>503
そういう系なら高いだろうな
でもなんとなくやりたくない仕事だよなー

505 ：
>>502
あきまんの年収が１０００万無いとは俺は言ってないし他の人は「このスレに年収１千万
前後が何人もいる」って部分に反応してるのであきまん関係ないと思われ。

あきまんがいくらもらってるかは分からんかったけどキャラデザの仕事の比重が高そうなので
それを抜いたら１千万は行ってないだろうと思ってたしキャラデザ抜きのイラストの仕事オンリー
だと食って行くのは難しいだろうって話をしてた。
（ここで言う食っていくにはってのは歳相応の年収を稼ぐって意味な。
生活レベル度外視するならそらぁ１００万でも食っていけるよ。）

キャデザ関係の仕事込みで年収1000で経費引いて500ならまぁ俺の言ったことはそれほど
間違ってないでしょう。

506 ：
>>502
１０００万で５００だと税務調査が少し怖いな

507 ：
>>503
ギャラと画力関係ないんだよな

508 ：
>>507
関係ないの？？

509 ：
>>499
社会適応能力なさそうだな
まあこんなものか

510 ：
あきまん氏のソウルサークルのイラストとか
線も塗りも汚いし大丈夫かよ！？と思った。
Fateのセイバーの絵も後ろのお月様のほうが丁寧だし、
油絵もタカミンの絵チャットで描いたんですか？っていう程のぼやけ具合。

かと思えばしっかり描けてる作品もあるし、
ギャラによって手抜いたりしてるんかね。

511 ：
企画コンセプトって話もあるがどうなんだろうね
ラフで雑っぽいタッチでも味があって良い絵もあるし
メタルギアとかね
線はちゃんとしてても塗りが凄くあっさりしてて一歩間違うと手抜きに見えなくもないけどいい絵もある
ニーアシリーズとかね

512 ：
>>509
言い返せないの？ｗ

513 ：
もうやめろよwww

514 ：
>>510
画集の表紙絵なんかの手を抜いちゃ行けないところでも微妙な絵だったり
するし上手い絵描きさんではないと思うわ。
格好良い絵も沢山あるんだけどね。

515 ：
イラレ板終わってるな
絵が下手な奴って根本的なところで頭悪いと思う
単純に年齢が若いからか、いい齢して向き不向きの判断とあきらめがついてないか。

516 ：
立ち絵がっていうか全身がいつまでたっても上手く描けない俺にしてみれば
大抵の奴は上手く見える

なんっか写真参考にしても何度描き直しても違和感あるんだよな
女はくびれが有る分まだ描き易いんだが

517 ：
たびたびあきまんさんの話題が上がるけど、語りたいなら専スレあるからそっちいけよ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1329984785/l50

518 ：
何もわかってない奴多そうだな

519 ：
>>506
イラストレータで売り上げ1000万、経費500万は、まず認められないだろうな
給料でも払ってるのなら別だが

520 ：
お前らちゃんとググってソース確認くらいしろや
http://togetter.com/li/523260

521 ：
埃掃除するために電源切ってバラしたら、GPU側の発色設定が初期化されててめんどくせぇってレベルじゃねーぞ
モニタごとに設定すんの禿げ上がるわ

522 ：
>>496
おかしな話でもないし
月10枚描くやつだっていくらでもいるよ
1000万は割と現実的な数字だわ

523 ：
モニタの色とか、明暗ぐらいしか弄らんな
って言うかおすすめのモニタあったら教えてくれ
あんまり高くないやつ

524 ：
安価ならaocのi2369がまずまずよかった

525 ：
シルバーグリス塗ったら20度下がったわ
ファンが低速で快適

526 ：
>>506>>519
税務署からしたらむしろ優良すぎて見向きもされんわな
知ったかでレスするのはほどほどにしような

527 ：
質問したいのですが
同人ゲーム（ＲＰＧ）のＣＧ１０枚（カラー：差分各～２-３あり背景なし）
立ち絵３キャラ分（表情差分など各６-８）
の依頼をしたい場合、報酬の相場はだいたいどの程度になりますでしょうか？

依頼をしたいのですが相場がわからないのでお願いします

528 ：
人に寄るから、目当ての絵描きに見積もりだしてもらった方が良い
そもそもスケジュール空いてるかもわからんし、同人依頼は全部断る人も居る

529 ：
絵描きの経費50%は優良ってほどでもないよ
妥当なライン
チェックは厳しくないと思う

というか読んでると
年収1000万って売り上げの話だよね？
売り上げベースなら1000万ってよくある数字だろうな

530 ：
まぁ経費率は調べた方がいいよ・・・
税務調査に関する本物は出回ってないし
最近はそういう資料に頼ってないと聞くが
参考になるものは探せば結構ある

531 ：
>>528
お返事ありがとうございます。
確かに同人だとそもそも受けてくれるかもわかりませんね。
まずはメールで打診してみることにします。

532 ：
>>526
なんだ、怖くなって虚勢はってるのか？

533 ：
経費率は職種によるけど
物書きや絵描きが50%はチェック入るんじゃないかな
社員がいるなら別だけど

534 ：
売上低い奴の経費が50%は全く問題ないが”500万円”て額はちょっと問題ありそう。
ショバ代やら機材やら資料代やらなんだかんだ経費に入れてもデジタル絵描きで
500万円は多すぎだと思うわ。
交際費を盛りまくってんのかな？

535 ：
ツイートの言い振りからして概算だろ
俺らが心配することじゃない
あとはいい加減専用スレか本人に聞けよ

536 ：
ここ、雑談してもOKなスレだよね？ｗ

537 ：
5万の壁が厚いぜ～10万の仕事してみたい

538 ：
5万の次は9万の壁がある印象

539 ：
1000万超えてたら普通税理士に頼むだろ
匿名の赤の他人に税金の心配されても大きなお世話だわ

540 ：
普通ということにしたいんだな

541 ：
イラストレーターなら経費の計算はそんなに複雑じゃないと思うんだけど
同人やってるならともかく。

542 ：
5万の人は最初から5万だったのかな？
それとも最初は3万あたりから始まったの？

543 ：
>>541
今は青色でもクラウドで簡単に自分でできるしな
イラストレーター仲間で税理士呼んで勉強会は一応、年一回やってるが

544 ：
昔有限会社あきまんだったころ税理士に頼んでるって言ってたよ
画集も出してるし同人もやってるし自分でamazonにも卸してるよ

あとみんなプロの絵描きなんだから
煽ってまで個人のファンスレみたいな流れ長々続けるのやめようぜ

545 ：
ここはデュエリスト達の試合会場だよ
俺のターン：反論･･･ｯ!! とか言っちゃう感じ

546 ：
雑所得レベルのイラレ、自営でイラスト仕事しかしてなくて売上数百万程度のイラレ
消費税、外注費に源泉、在庫や資産の処理しなきゃいけないイラレ
法人化して給与だの社保だの決算だの大変なイラレ
同じプロ名乗ってても事情は全くちがうわな

勝手に他人が自分と同レベルと思い込んで恥ずかしいレスをするなと

547 ：
そうやって蒸し返すから、いつまで経ってもこの話が終息しないんじゃね？

548 ：
あきまんの話はもうたくさんだけど
時期的に税金や申告の話題が続くのは仕方ないさ

549 ：
人の金の話で紛糾するとか
底辺も極まったな

550 ：
てかまず売り上げ1000万云々の話定期的に出ては
無名じゃそんなの無理って奴が出てくるのが謎だわ
噛み付く所が変じゃね？

551 ：
無名でも意外と稼げてる奴がいる事と
有名でも意外と稼げてない奴がいるせいだな

552 ：
去年の12月〆今年1月振込の仕事って今回の確定申告で計上するの？
支払い調書では来年扱いらしいんだが
白色申告です

553 ：
一般的にはそれであってるはず
条件次第では現金主義もできたと思ったけど
自分は関係ないからよくわからん
支払調書も支払予定のとかは普通は内○○って書いてあるんだけど
たまにないところあるね

554 ：
>>552
基本、１２月に納品したのなら今年の確定申告
発生主義ってのをちょっと調べとくとわかりやすいかもしれん

555 ：
青なら複式だから発生主義
白なら単式だから現金主義じゃないの？

556 ：
調べたら営業所所得が300万以下の場合は現金主義が認められるみたいだな

557 ：
白は発生主義のみだったような
現金主義は青色で届出がいるんじゃなかったかな
意外と現金主義って面倒な気がする

558 ：
白の現金主義が一番簡単

559 ：
去年白で今年青の場合、去年一月の振込みはどういう扱いになるん？

560 ：
>>559
単純な話で、去年1月支払分を去年の申告に含めてあるなら今年は含めない。逆なら逆

561 ：
絵描きの信用の無さはひでえよな、預貯金や資産で証明するしかない

562 ：
不動産業者： 戦闘力52万か、ゴミめ

563 ：
すっげー安く発注するんだなーと思ってたらあんのじょーーーー

「セガが、ゲーム機用ゲームから、スマートフォンやPCオンラインゲームを中心とした
　デジタルゲームへの転換を発表。早期退職者も募るという。」
http://wired.jp/2015/02/03/sega-cuts-hundreds-of-jobs/

564 ：
知名度や需要・技量が絡むギャラ相場において
ギャラの安さは自分の評価額の低さを露呈しているに等しい事がまだ分からないのか

確かにセガは安くはないけどクオリティチェックや仕様を考えるとケチくさい部類には入るな

565 ：
TCGの方はすっげーめんどくさかったけどチェンクロやミクの方はあっさりしてた印象
個人的には他のソシャゲ大手の方がギャラ良かったな

566 ：
やっぱりここで話してる人ってキャラ絵描いてる人多い？
自分は、人物の絵が全く駄目でアイテム専門なもんで、
有名ゲームとか結構やってるけど、アイテムじゃあ名前も出して貰えないし売れないしなんか最近悲しくなってきた…。

567 ：
ラノベとかメインでやってるとTCGは差分が面倒くさくて
皆よく数こなせるなって感心する
でも艦これとかそうだけどTCGも当たると大きいよな

568 ：
>>566
俺もそうだよ
依頼はいっぱいあるけど名前出ないから取引先仲介が全滅したら次につながらないんだよね
でもpixiv経由でも依頼くるよ。アイテムの絵なんか描いてないのにｗ
なんとなく塗りとか小物の描き込みとかで判断してるのかね

569 ：
>>568
pixivかー…。
pixivは閲覧数200評価50とかのド底辺すぎて（涙）
オリジナルのデザイン系の絵だからと自分に言い訳してるけど、ほんとに自分プロかと頭痛いわー。

570 ：
些細な事だけどTCGは紙のカード
ソシャゲをデジタルの意味合いで使ってたわ
やらない人からしたらどっちも同じようなもんか

571 ：
ソシャゲでもTCGはあるけど、わかりやすく言うなら
紙のTCGのカード絵仕事
スマホゲーのカード絵仕事
PCゲーのカード絵仕事
って感じにするのがいいかもね

所謂ソシャゲって言われてるものもカテゴリでは「カードゲーム」じゃなくて
RPGとかSLGとかパズルやアクションになるからね
あれは従来の「キャラクター」や「ユニット」をカードという形で表示してるだけだから

572 ：
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

573 ：
>>566　>>568
私もまったく同じ状況ですな。
なんか悲しくなりますよね…

同じような状況の人と情報交換してみたいけど、そういうのはどこに行けばいいんだろうか。

574 ：
質問いいですか。
カードイラスト(紙媒体)製作の依頼来たけどギャラがいくらかの記載がなく
希望額を提示してほしいとあった。
カラーでキャラ１体、背景あり、サイズA4、解像度350、製作期間は４週間ほど
過去に表紙イラスト(２０万ほど)をいくつかやったけどギャラの記載がなく
カードイラストは初めてなので相場がわからない…アドバイスいただけませんか

575 ：
実力ありそうだし２０万↑でいいんじゃないかのう
ただ検索とかしてそのソシャゲの他のイラスト見て
上手い人があまりいないなら予算少ないからその場合は通らないかも
自分がそういう時は相場わからないのですって聞き返したけど
足元みられたりとかもしなかった

576 ：
紙媒体は金額に幅があるから人によるとしか言いようないわな
日当ガッツリ貰うのか安めにしても逃したくない仕事なのかその辺は自分で見極めて
依頼書読んで制作にかかる実働日数を計算してその分の賃金請求すりゃいいだけじゃね

577 ：
別に1枚描いたらこのくらい欲しいっていう額でいいと思うけどね
匿名掲示板で費用感聞いても意味ないと思うけど

過去に表紙イラストやった事ない自分でも8万～15万
みたいな感じでいいのか

578 ：
８万て安いけどリアルだな。

579 ：
【速報】最近出てるラノベ　絵師のクオリティが低すぎて表紙スルーされ爆死してると話題
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1423064073/

580 ：
TCGは20万クラスだと大御所だよ
新人だと5～10万くらいが多い

581 ：
単価だけでいうとソシャゲ>TCGだし
表紙もジャンルによって様々だから実力云々もなんとも言えん
ただわからないなら予算はどの程度か相手に聞くべきだと思う

582 ：
有名人枠でしょ
よほど常識はずれな額じゃない限り言い値で出してくれると思う
ただコストパフォーマンスの閾値を越えると次が来ないだけで

583 ：
20万？一枚40万以上で描いてる人いるよ

584 ：
こういうのアスペなんだろな

585 ：
初めて仕事した翌々月5日払いのところからまだギャラが振り込まれてない
どこもだいたい午前中には確認できるから不安だ

586 ：
>>585
事前に一括振込予約するんじゃなくて
当日に手動で振り込んでるんなら、その時点で少し不安な会社だな…
で、一般的な振込限度時間の3時をもう過ぎてるわけだが…

587 ：
>>583
こういうのいらん

588 ：
>>586
だよな、企業なら普通事前に一括で振込登録されてて朝イチで確認できるのが普通だよな
やっぱり問い合わせてみるわ

589 ：
電話したら拍手されながらコングラチュレーションとか言われる所かな

590 ：
この業界に限った事じゃないけど「自分の知ってる有名人・スゴイ人」の話で威嚇してくる奴ってショボイよなー
君自身の力はどうなのと

591 ：
威嚇ってどうやるんだ？

592 ：
がおー

593 ：
自分の話しても信じないじゃん

594 ：
誰も威嚇なんてしてないし普通に情報としてありがたいわ
自分より高いギャラ話出ると必ず噛み付いてくるやつが現われるよな
なぜか自分が責められてると妄想して

595 ：
今回の流れはそういうのじゃないよな…
40万で描いてる人がいてもそこが主題じゃないんだけど
アスペルガーにはわからんのだろうな

596 ：
今日のアスペには別IDの味方がいるようだな

597 ：
今日のアスペには別IDの味方がいるようだな
そもそも伝聞の情報をありがたがるなと

598 ：
アスペと言いたいだけ疑惑

599 ：
ソーシャルゲームのイラスト制作請け負って
納品したのに、支払いなし。。
いくらメールしても返信なし。。

法的措置も考えてるんだけど、経験者いないですか？

600 ：
メールダメなら電話したらどうだ？
自分ならお金払わないなら権利も渡さないから
描いた絵はこっちで好き勝手使うと言うかな
普段無視ばかりのところが、文句言ったら５分で返事返ってきた事とかあった

601 ：
>>599
とりあえず振込先記載した請求書を簡易書留でいいんで送れば
というか契約書に支払日かいてあるだろ

602 ：
>>600 >>601
早々のレスありがとう
メールだけでなく、本社宛に請求書送付して、督促してみたよ
電話はまだだけど、無視が続くようなら、もっと強めに交渉かなと考えてた

こんな事されるの初めてだっただけに、戸惑ってる
結構、ある事なのかしら？

603 ：
>>601

604 ：
>>601
契約書には支払い日については書いてなくて

605 ：
契約書か発注書あるならなんとかなるんでないの
話ではよく聞くが自分では悪質な未払い食らったことないなー

606 ：
逆に請求書出し忘れて
振り込めないから発行してって言われるな
自分がいくら稼いでいくら使ってるか全然把握してない

607 ：
>>601
契約書には支払日については、書いてなかった
それ含めて問い合わせをしてたんだけど
どうも回答が的外れで、こっちから1月31日付けってことで請求書切った

11月末に納品したものだからもう支払っててもおかしくない案件なんだどねえ。。

608 ：
普通は翌月払いとか書いてあるよね
なんか最初から確信犯ポイね・・・
たしか法律的には支払いは納品から２か月以内だったよな

609 ：
どこのクソ仲介だそれは

610 ：
>>609
オート●●ュール
イラストのチェクバックは恐ろしく早かったのに
支払いの話になると、ちぐはぐなんだぜ

611 ：
ぶっちゃけある程度まで行くと登録系仲介は全部スルー推奨だよな
相手にするのはクラ直か、仲介業ではない仲介（ゲーム攻略本出版とかやっててそのルートで大手の仕事回してくれるとことか）だけでいい

612 ：
>>607
納品だけすれば勝手に支払ってくれると思って請求書出さずに待ってたってこと？
支払われないから今更請求書で催促してみるって意味がわからん
請求書があるから向こうも支払い業務に移行するんだろ

あと普通、支払日は締めの翌月か翌々月とか会社ごとに違うんだから発注段階で先方に聞くじゃん
契約書って一体何に同意して契約したんだろう

＞どうも回答が的外れで、こっちから1月31日付けってことで請求書切った
発効日が1/31なだけなのか支払い期限として記載してあるのかもよくわからん
なんか592自身が実は仕事経験全くなくて書類業務のイロハ知らんだけって印象ぬぐえんわ

15秒でわかる！「見積書→発注書→納品書→受領書→請求書→領収書」の役割と流れ
https://www.makeleaps.jp/%E8%A6%8B%E7%A9%8D%E6%9B%B8%E2%86%92%E7%B4%8D%E5%93%81%E6%9B%B8%E2%86%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E6%9B%B8%E2%86%92%E9%A0%98%E5%8F%8E%E6%9B%B8%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2%E3%81%A8%E6%B5%81%E3%82%8C/

613 ：
>>607

614 ：
>>607
請求書は12月初旬に、メールで担当者宛にpdfを送っただけだったので、
改めて書面にして、昨日本社に送っただけですよ
請求書は、発効日が12月初旬で、支払い期限を1末にして作成して請求した

納期が短い、急な依頼だっただけに、イラスト作成と契約が同時並行になってたのです
契約書には、著作権関係の確認事項が述べてあるだけだったので、
支払い日については、メールで確認してたんだけどね。。

615 ：
>>607
594だが
１月末で請求書出したなら２月中に振り込み、もしくは支払日の連絡がこないようなら
内容証明だしてみたらどうだ
自分も2月納品で５月振込があったり、まあ時間かかる場合もあるんで

616 ：
支払いになると態度変わるってすごい不信感抱くよな
前々からあまりいい噂聞かないな、そこ

617 ：
いろいろ考えたけど、ギャラは先方と相談することにしました。
すごく参考になった。皆さんアドバイスありがとう

618 ：
>>615
来週明け、再度アクション起こしてみます
会計処理の関係で、支払い日が遅れる事は経験あるので、
仕方がないかなと思えるんだけど
質問への回答が一切来ないのが、不信感募るよう

619 ：
書き忘れた
ＩＤ変わってるけど、QtGXn5Wuです。

620 ：
追加の作業があったのでその分の請求の件でメール送ったり電話したりしたけど
常に「担当者が不在です」で一か月以上連絡取れなくなった会社があったけど
とりあえず金額１０倍にして請求書送ってみれば文句の電話でも来るかなと思ってやってみたら
ホントに１０倍振り込まれてびっくりしたことはあった。

まあ、相当ご満足いただけたようだと思ってそのままいただいたけど。

621 ：
>>620
すげぇ

622 ：
担当者が病気か怪我で本当に不在だったのかもなw
別の人が金額はよく分からないけど振込んだって感じかも

623 ：
613も上の未払いの件も
担当者が引き継ぎせず
いきなり辞めた可能性もあるな

624 ：
不信感しか抱かない

625 ：
ちょっと質問なんだがカプとかスクエニから仕事取ってくる仲介は
どのくらい仲介料とってんだ？
つーかいくらぐらいで大元は発注してるんだろうか

626 ：
>>610
そこもよく悪評聞くね
呪文に加えるか

627 ：
だれかサン●ードで仕事してる人いますか？
確定申告用の支払調書欲しくてメールしてるのに全く返事貰えない…。
放置されてるのか、担当がいないのか…

628 ：
家に篭って人と接しないからか、買い物してても挙動不審気味になってるっぽい
自覚はあるんだけどどうしたらよいのやら

629 ：
あるある
自信の無さが挙動不審に繋がってるのかも、と思って
堂々とすることを心がけてるよ
あとゆっくりマイペースに行動＆話すと挙動不振っぽく見られないからオヌヌメ

630 ：
amazonを使おう

631 ：
最悪支払調書は無くても金額さえ照明できれば申告はできる
そもそも支払調書はコピーでも添付さえしなくてもいいもの

632 ：
スーパーだとそんな事ないんだけど、普通のショップ行くと
レジのねーちゃんの品物の渡し方があからさまに雑っつーか、さっさと行って的でなあ…
イライラには「自分は壁に止まったハエと考える」ってのが自分には上手く行ったけど
堂々か、難しいな

633 ：
>>632
引きこもりで相当自意識過剰になってるぞ多分

634 ：
こりゃ一歩手前の症状だわ

635 ：
>>632
元販売員だけど気弱系の挙動不審は特に実害ないのに女性は訝しがる人が多い（男はあまり気にしないが）
ビクビクしてたり早口だったり手振りがオーバーだったりするから、
>>629の言うようにしてあまり神経尖らせずぼやっとした感じで見てみるといい
ちょっと過敏になってるかもしれんから他人にどう思われてもいいと思うのも大切

まあレジのねーちゃんなら日に何百人も応対するし一々客を個別に認識してないから気にすんな

636 ：
そうなるのが怖いんでギリギリのところで
コワーキングスペース借りて仕事し始めた

637 ：
昨日、不払いの件で相談したものですが、
もう一度催促メールを、関係各社すべてに送ったら
返事がやっときて、週明け振り込みますとの回答でした
担当者が代わったのが、少し気になるけど
とりあえず進展しました
みなさん、レスありがとう

あと、ふと思ったんだけど、仲介業者の評価サイトみたいなのって
ないのかなあ。。
転職サイトだと、企業情報が見れたりするけど

638 ：
仲介だって企業なんだからその転職サイトの企業情報みればだいたいわかるんじゃね

639 ：
>>638
それが、企業としての規模が小さいせいか
企業情報がほとんど載ってないのです

悪質な事をたくさんやらかしてる企業は表記事にでやすいけれどねー

640 ：
ダメな企業はここや公募スレの過去ログみれば分かるよ
いい意見も悪い意見もある企業は担当次第としかいいようがない

641 ：
ブラック会社リストをテンプレ入りさせるか

642 ：
皆レスありがと
ゆったりを念頭においてやってみるよ
>>635の女性は訝しがる人が多いってまさにそんな感じなんだよね
会計中、目線を何処におけばいいのかすら悩んだ自分に驚愕だよ
コミュ力最底辺になってるわやばい

643 ：
ブラックリストなんてあっても、仕事に困ってるやつはどうせ渋々受けるんだろうし

644 ：
フリーでやっている以上持ちつ持たれつ
判断力、自己防衛力、対応力などは必要なわけで
数件の個人的書込みであやふやにさらして
レッテル貼りはどっちにとってもいいことはない

645 ：
優秀な下積み新人はどんどんブラック依頼受けろ

646 ：
仲介リスト作りやるやらないとか主旨的に公募スレでやれよ
既に向こうのテンプレに仲介業者紹介とかリストあるんだから
あっちこっちのスレで仲介リスト見て回るのめんどくさいわ

647 ：
ブラックリストさんたちおはようございます

648 ：
639
↑こういう人間と仕事したら
どんな会社もブラックリストになるだろ
だからあまり意味が無い

649 ：
信頼できる仲間うちで飲みのアテに話すくらいで充分だわ

650 ：
止めはしないけど無駄だよな
>>643の言う通り仕事無い奴は受けるし。
仮にネガキャンが上手く行ってブラック回避した奴らが優良仲介に流れ込んで来たら
仕事に困ってる層とは言え、優良な案件の競争率が多少は上がる事にならないか？ｗ

651 ：
競争率はどうでもいいけど、リスト作ってもこの板に来る人しか見ないだろうし
この板に来るならリスト無くても、○○ってどう？ってまず評判聞くだろうからねぇ

652 ：
仲介の場合対応は担当によって変わるしクライアントが変な場合は仲介も振り回されてるってことが多いからなんとも
最悪支払いちゃんとしてくれればいい

653 ：
あってもなくてもいいなら置いときゃいいんじゃね

654 ：
せっかくまあまあ良スレの部類なわけで
腐ったミカンネタいれたら広がるからいらん
やりたきゃ別スレたてればいいんじゃないか

655 ：
オートみたいに組織的に未払いしてるなら、リスト作って糾弾されるべきだけど
問題社員が原因のケースとか進行ゴタゴタによる支払い漏れも一緒くたになるんじゃね

実際このスレ、相手の立場顧みない絵師様らしい愚痴も多いし

656 ：
絵の仕事できるだけ感謝しろ

657 ：
>>655
＞実際このスレ、相手の立場顧みない絵師様らしい愚痴も多いし


これは感じること多いわ
自分を理解しろしかしお前の事は理解しないって奴は前から相当いたんだろうけどツイッターやらのSNSのおかげで余計目につく

658 ：
未払いはいまんとこ無いけど修正がスッゲー多くて
しかも意見コロコロ変わるクラだとかなりキツい
単価安いのにどんだけ修正させるんだよ

659 ：
上手いのに埋もれてる、って主張する人や自称イラレの人達の絵が
Twitterである程度可視化されちゃったからね…
全部じゃないにしても愚痴には先入観持っちゃうよね…

660 ：
>>658
修正を繰り返させてそれを都度別用途で使ってるんだよ

661 ：
文句垂れる前にさっさと仕上げろ
2ｃｈ見ている暇ねえよ
納期過ぎるぞ
無駄なこと考えずに依頼相手を思いやれ

これが理想な絵師像

662 ：
ロード・オブ・ヴァーミリオンってやったことないんだけどゲームで使われるカード絵って
全部画集に載るの？

663 ：
>>661
金払ってんのこっちだから文句言わずに要求全て飲めって言うやつな

正直そう言う絵師が良いんなら今まで一度も仕事したこと無い新人
使うか自分で描けば？って思う。クオリティはかなり低くなるけど

664 ：
>>659
同じく、駆け出しから段階的にやってきた身としては
リテイクやギャラに関する愚痴はかなり懐疑的に見てる
それなりのモノ描いてる段階では業者の扱いもリテイクもギャラもそれなりになるんだよな

665 ：
複数社で数こなせばそのクラが無理言ってるのか自分に問題があるのかは客観的に判断できそうなもんだが

まあギャラに関してはある程度妥当な金額で打診してくるんじゃね
数あるなかで1社だけ格安で出してくるようならその業者は規定の価格帯が低いんだと思うし
リテイクもほぼ実力に準じるんじゃね　どこでも出してる人ならお察し
まあ稀に重隅なリテイクだしてくるこだわりが強い担当者も存在するから微妙だけど

666 ：
イラレにとっては安値でリテイク要求しまくる面倒くさい仕事でも
仲介が間でボってるせいで
クラ側はこんなに払ってるんだから少々ムリ聞かせて当然と思ってる可能性もある

667 ：
イラストレーターを目指してるんですが、最初はコツコツと持ち込みをしていくという感じでいいんでしょうか？

668 ：
持ち込むってどこに？
出版系目指してるってこと？

669 ：
>>659
上手いのに埋もれてる人はごまんといるだろ
そこはわかるだろ描いてる奴なら

670 ：
>>662
描き変えも含めて全部のるよ

671 ：
>>668
何から始めたら良いのか見当もつかないので、取り敢えず出版社やその他の使ってくれそうな所に持ち込もうかと
カードのイラスト等を描けたら一番良いんですが、そういった仕事を貰いたい場合はどんな方法で頂けるんでしょうか？

672 ：
>>669
>>659が言ってるのは、実際にtwitterで文句言ってる奴の絵見たら「これじゃリテイクもらって当然だよ…」とか
「お前ジャッジする目持ってないだろ」って状態だった話だろ

>>671
カード絵なんかわざわざ持ち込みに出向かなくても
pixivにでもそれっぽい絵投稿しておけばそれこそいくらでも来るよ
もちろん製品として通用する腕前は前提
逆に言うとネットに絵を投げ込んでろくなもん釣れないなら仲介業者に登録しても持ち込み行っても厳しい

673 ：
>>672
ありがとう
なるほど、割と仕事は見つけやすいんですね
都合上受けられなかったカードイラストやキャラデザの仕事が来てたので、始められる準備が整ったら投稿してきっかけを待とうと思います

因みになんですが、カードのイラストだと一枚どれほどの時間、日数で描き上げるものでしょうか？
個人個人によって違うと思うので無意味な質問かも知れませんが、一つの指標として数字を出してもらえると幸いです

674 ：
>>673
初心者って自認してるなら
>>1に書いてるように公募スレが駆け出し用として立ってるから
そっちで聞いたほうがいいと思うよ

675 ：
>>673
ガチで目指すのなら、並行して美大合格するレベルまでデッサン練習もやると良いよ。(石膏像と静物と)

基礎的なデッサン力が無い事で苦労してる人も多いからね

676 ：
>>674
ありがとう
公募も頑張ってみようと思います

>>675
藝大を目指して居たのである程度は描けていると思いますが、足らない部分を意識して基礎を安定させようと思いってます
頑張ります

677 ：
>>670
なるほど、画集に載るのが前提なのでギャラが少し高いんですね。
画集の後ろに載ってる設定画って別料金ですか？
ベテラン勢の設定画のクオリティーが高すぎてチビる…。

678 ：
>>675
石膏や静着は美大入るための訓練でポン画の同人クラスの人は全く出来ない人も多いし
なによりイラストレーターもデッサンほぼ手つけてない人も結構な割合でいるから必須スキルでもなんでもない


>>677
多分画集出なくともギャラはよいんじゃないかな
載る時にまた別に雀の涙ほどだけどギャラが発生するし

679 ：
見て描く静物・石膏デッサンから得たものをデフォルメに落とし込んで、尚且つポーズや角度を想像で描くのが難しいんだよな
要は引き出しがあるかないかだと思う

680 ：
最初のうちはどんだけ練習しても
オリジナルを生み出すとなるとまた別のスキルがいる

681 ：
学生の頃やったデッサンが生かせるようになるには結構時間かかったな
けっこう別物としてとらえてたし
今はまた学びなおしたいと思う

682 ：
>>655
さらっと言うけどそのオートって会社組織ぐるみでやってるなら
犯罪行為にならないんかね

683 ：
オートって登録制だっけ
人柱なってやるよ
すぐ仕事回してくれても数ヶ月先になるけど

684 ：
ド新人の質問で申し訳ないですが
TINAMIのオファーって応募したら投稿作もアップロードするものなのでしょうか

685 ：
すいません、公募スレと間違えました…

686 ：
>>681
それここ最近痛感した
あのとき学んだはずのものは実は脳の片隅に仕舞い込まれてるだけだった
おっさんに片足突っ込んだ今になって、やっと頭が理解しだしたというか、
脳内で物の構造や仕組みをちゃんと考えられるようになってきたって思うよ
経験と技術がやっと一体になってきた感じがする
今になってまた勉強したら、また違った発見があるんだろうなあ
でも最近の若い人たちは化け物ばっかだからこんな思いもしないのかな…

687 ：
若い人たちはうまい人多いね。
昔は知識や技術を手に入れようと思ったら自分で手探りで修得したり本屋を駆けずり回って情報を
探し出すしか無かったからなぁ…。
洋書屋を何軒も歩いて高い洋書買って辞書片手に自分で翻訳して…。
今はネットで全部簡単に手に入るのであの頃苦労したのは何だったんだろう…と悲しい気分になるｗ

688 ：
過去の描き方が、過去に簡単に手に入ったとしても、2015年の基準で綺麗な絵にはならないよ

689 ：
おまいら体力大丈夫か？
俺は思い立ってジョギングすることにしてみたら400Mくらいでダウンしてびっくりした
ウォーキングに切り替えて8キロ歩いたが帰って寝込んだ
気がつかない間に体力がひどいことになってたよ

690 ：
>>688
そういう一部の話じゃない。

691 ：
俺も数１００M歩くのがいっぱいだわ
デブとかじゃないが下半身の筋力死んでる

692 ：
週2度くらい買出しに行ってほぼ歩きっぱでスーパーの中徘徊してるけど平気だ
椅子に座ってるほうがヒザ痛いよ
徐々に弱ってるのかもしれないが

693 ：
ヒザは何しても老化するからどうしようもない

694 ：
そうやってまた毛根の話に持っていくんでしょ
俺は実戦経験豊富だから知ってるよ

695 ：
なに運動不足になると毛根にまで影響出てくるの？
より一層外に出れなくなるじゃない

696 ：
先月初仕事したとこ継続の話来なかった・・・
この仕事４年目だけど一度で終わったの初めてだ
去年の今頃は年内のスケジュールもほぼ埋まってたけど
今年は夏以降はまだ真っ白だし

697 ：
>>696
それやばくない？
よっぽど実力が衰えてきたか、他の人がうまい人が大量に出てきたか
てか最近ほんとうまい人増えた

698 ：
このまま有望な若い新人放出され続ける
それを考えると知名度で個性出すしかねえ

699 ：
俺4月までしか仕事決まってないし毎年そんなもんだけど仕事が途切れたことはないよ
単価も5万くらいだったのが10万まで上がったし

そんな先まで決まってるようなもんなの？

700 ：
1年先まで埋まるのが普通じゃないの？

701 ：
半年先までは埋めてるけど以前、先にアプリ終了になった事があったし安心は出来ない

702 ：
1年先なんて埋まったことないし3ヶ月先までしか仕事入れないわ
継続案件があるから毎月新規案件を請けてるわけじゃないけど

703 ：
一年先ってもう専属みたいなもんじゃん

704 ：
３年先まで埋まってる　だいたい毎年年収１０００万くらいの予定
それ以上増やしてもしょうがないんでこれくらいに抑えて
あとは彼女とリア充生活　

705 ：
1年先まで埋まってるって1年後スタートの仕事が控えてる状態なのか
プロジェクトが大体1年先まで続くであろうという事なのか

1年後ってけっこう不透明だよな
ゲームなんかほぼ確実に予定通りには進まないし
まあスタートが遅れようが企画が消滅しようがいくらでも差し込み案件で対応出来るんだろうけど

706 ：
ゲームだと指示書一年先まで書いてるとこなんてないし一年先まで継続的に埋まる仕事は連載物の決まり仕事とかか
大した金にはならんだろうけどな

707 ：
5月までしか決まってないけどそんなもんじゃないの
数年続いてるTCGやソシャゲの継続案件あるけど年内のスケジュール押さえられたことはないなあ

708 ：
ID:bxfl+6iSは絵描きじゃないんじゃね？
長期プロジェクトで1年先までって事はあったけど常にそんな状態でもないやろ普通

709 ：
半年分暗に空けさせといて音沙汰なしってクラや仲介には腐るほど当たってきたな

710 ：
雑誌の表紙とか長期連載の挿絵なら
普通に年間担当とかあるだろ

711 ：
年間通して表紙と挿絵だけやってスケジュール埋まるやつなんていないと思うけども
たぶんその辺の雑誌全部そいつが連載してるよ

712 ：
レギュラー仕事は常にスケジュール圧迫するから嫌いだな

713 ：
>>697
営業するべきかな・・・
HPで仕事の募集停止してたも
最近再開したんだが新規全然来ないの

714 ：
みんな違ってみんないい

715 ：
奨学金で自己破産のニュースが出てるけど
レーター業で美大の学費って返せた？

716 ：
>>711
692がどうか知らんし、それだけで食ってるわけじゃないだろうけど
出版業界はその辺で買える大手誌だけじゃないよ
会報誌や地方のミニコミ誌とか同じ絵描きが年間担当とか珍しくない

717 ：
そういうのも別に年契約してないのが大半だし
そもそも表紙つってもマイナー誌の単価とか普通に3万くらいのゴロゴロあるからそれで1年埋まると言えるのかって話

そもそも年単位でスケジュール決まってないとやばいって考えてんのは今のところ>>697だけだしなあ

俺は3ヶ月先までしか入れないけどそんな感じで10年やってるよ

>>715
俺は公立だったし院も行かなかったので奨学金の借り入れ額が少なかったし割とすぐ返した

つか今は未曾有の繁忙期みたいなもんだから今のうちに稼いで返せるんじゃね

718 ：
美大出で今奨学金返してるけど
自分も公立で月1万ちょいずつなのでそんなに困ったことはないけど繰り上げ返済した方が安くなるとかあるのかね

719 ：
借りた分かえさな

720 ：
利子付きのなら繰り上げ返還の方がいいんじゃないっけ

721 ：
早く返したから元金の数％が返ってくる制度は
延滞したらその情報民間に流してやるからな制度のときにこっそり消えた
一種で奨学金貰うときに返せなかったらブラックリスト入れるから覚悟しろよ
って書類に判子押した記憶があるやつは早く返しても特に意味ない

722 ：
俺も奨学金だったけどしばらくは普通に返済して
病気とか事故に対応できる分を残せるところまで貯まった時点で一気に返しちゃったな
トータルで劇的な差がつくわけじゃないけど無借金状態というのは精神的に安心するよ
職業的にも性格的にも車や家をローンで買える気がしないわ

723 ：
独学だからわからないんだけど、借金してまで美大行くのって、特別な技術でも教えてくれるの？

724 ：
流れぶった切りですまんが至急教えてもらいたい
仲介業者のピンハネ具合って５割くらいとられてるもんなの？
交渉するにしても上げ具合が図りかねるんだ

725 ：
俺は美大じゃないが大学で奨学金借りた
主に一人暮らしのためだったがな

726 ：
奨学金が返済できずに自己破産したっていう
タイムリーなニュースがあったな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00010000-qbiz-bus_all

あと、奨学金の残債が70万円くらいあるから、
滞納しないように稼がないと…

727 ：
美大でも専門でも技術教わる・盗むことより、上下と横の繋がり作るところだろ
技術０でそんなところ行く人間いないだろうし

728 ：
久々に無限リテイクの案件に当たってしまい思ったのだが
数回のリテイク・修正依頼で理想の絵にできないのは絵描きではなく担当に問題があるよ

2年程上手い担当さんとソシャゲ絵やってきたけど
一度目の修正で方向性・細部デザイン・パースの修正
二度目の修正では細かい線・影・エフェクト等の修正、三度目は無かった
指示書もしっかりしていたのでデザインやポーズが大幅に変わることもなかった

思いつきで修正出したり、どう直せばいいのかわからない具体性の無い文章を
投げつけるような担当じゃ限られた労働時間をドブに捨てるようなもんだね

729 ：
パースとかまで直せと言われるんなら描き手の画力の問題も大きいんじゃね

730 ：
>>728
担当にも問題があるかもしれんけど
こちらから側も不安点などきちんと確認、納得するとこまで能動的に持ち込まんと
それできずに文句言うやつおおいんだよな
結果、どっちにとっても不満が残る

731 ：
まぁこっちが正確なパースで描いてるのを、見栄え重視の嘘パースに直せっていう指示の場合もあるからね

732 ：
デッサン的なものも、お互いに「それおかしくない？」って思いあってる事よくありそう

733 ：
相手の指示が下手、描き手の勘が悪い、これが揃うと無限リテイクがある
方向性が確定していない、描き手が事情を察してない、これが揃っても無限リテイクがある

描き手がハズしまくる無限リテイクは案外少ない
使えない人として切られるだけでリピートが無い

734 ：
背景はランドマーク的なものや雰囲気を醸すキャッチーなものを任意に場所に配置したい
目的があるから、元絵次第で修正指示が強引なものになる場合がある
人物入れたら雰囲気が分るものが全部隠れちゃうとか不味いし

こういうのは先に仕様を教えてもらっていないと描けないんだよね
技術の問題ではなく、仕様の理解やコミュニケーションの問題

735 ：
背景と人物のパースがあってないと結構おかしく見えるよね
人物望遠で背景標準とか…

736 ：
背景がただの模様になるからな

737 ：
すみません
パースの修正は722の言うとおりマンガ的パースのさじ加減のことね
突き出した箇所をどの辺まで誇張して描くかは担当の感性次第なので直しが来るときは来る
同じ案件を何度かやれば担当の好みはわかってくるけどね

>>730
仰るとおり、気になったことは何でも質問確認をした方がいいよね
ただメールにテキストで質問を書いても見落とされているのか
スルーされることが多いので最近は画像に直接質問入れてます

>>732
パッと見で「おかしくない？」と思われたら正しくてもおかしい絵だと思うけど
どうしても納得いかない時は服着てない線画送りつけて納得させるよ

738 ：
見栄え重視の嘘パースや乳袋的な嘘デッサンが好まれる場合もあるし
指示が「パース（orデッサン）を意識（調整）してください」とかだと
正確か嘘かどっちに転がしていいかわからなくて面倒な事になる
往復の手間はあれどはっきり聞いたほうが結果的に早い場合は多いよね

ただ向こうのアートディレクターの質が低い、もしくは居なかったりすると泥沼

739 ：
https://www.youtube.com/watch?v=L-wXn8IuYx8&feature=youtu.be
同人誌がなくなる！？TPPにより著作権が非親告罪に！

740 ：
1点法とか2点法なら問題おきないけど
きつめの3点法の場合は情報を計算は共有しないと無理

741 ：
>>739
マルチR

742 ：
>>741
マルチの意味知らないガキが

743 ：
マルチポストだから間違ってないんじゃないか

744 ：
マルチポストの何が悪いんですかね

745 ：
まあ普通に邪魔だよな

746 ：
同人活動している奴いないの？

747 ：
ここで語る事ではないし目障りだわな

748 ：
同人誌は
イベントで頒布以外の方法で売り上げるのは違法だし
ネット通販とかはなくなればいいと思うな

ここの住人はどっちの立場の人もいるだろうから
揉めそうだ

749 ：
同人誌だと一次創作も含まれるから「二次創作の同人誌」な

750 ：
同人ノウハウ板ってところがあるからそっち行け
絵が上手くなる方法とかお仕事未満の層が好きそうな話題が沢山あるから

751 ：
こっちにも貼られててわろた
ここで同人とか

752 ：
ほんとまぢこの仕事しててよかった(´・ω・｀)
通勤とかで家出なきゃいけない人はどうしてるんだろう
おいらはとてもじゃないけど人前に出れるような度胸ない
数年前まではまだなんとかなったけど
今はもうほとんど地肌丸見えなの・・・
はあごめんみんなには関係ない話だったね(´・ω・｀)

753 ：
>>752
それってよかったのか？
そんなじゃ40、50になって仕事も親もなくなった時
死ぬしかないじゃないか

754 ：
地肌丸見えって髪の悩み？
なら取りあえず皮膚科に相談したら

755 ：
ファミコン風2Ｄアクションゲーのキャラデザ数体（向こうから草案は有り）と、
スチルイラストも数枚依頼された。
自分の言い値でいいといわれたが、相場分かる方いますか？

756 ：
ファミコン風って事はドット絵なの？

757 ：
ID変わったかも。

>>756
そう、ドット絵はすでにできてて、それを元にキャラ絵描いてってかんじ。

758 ：
毎度のことだが、個人なのか企業なのか、塗りの形式やサイズとか
もっと詳細書かないと分かるわけない

759 ：
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

760 ：
詳細あったって分からないだろ
「ファミコン風2Ｄアクションゲーのキャラデザの相場」なんか存在しないよ
言い値でいいって言われたなら自分の一枚の値段提示するしかないじゃないか
何に使われる絵かは考えなくていいんじゃない？絵1枚は1枚、ここで考えるのは「自分の相場」だろ

毎度こういういろんな意味で答えの出ない質問を本気でしてる奴が何人もいるとは思えないんだよな
実は頼みたい方が頼まれた方を装って相場調べてるだけなんじゃないかと思ってる
それなら多少は意味のあるアンケートになるし

761 ：
確かに、言い値でいいってクライアントがいるわけないｗ
そう考えて>>755読むと文章に違和感あるわｗ

762 ：
>>760
いろんな人の自分なりの相場聞いて自分レベルで実際いくらにするか参考にするんじゃないの
キャラデザなら表情設定いくついるの？二面図三面図いるの？とか1枚内にも絵以外にデザイン要素色々ある
まあ俺は751の言うように三面図も普段の一枚絵と同じ相場で考えるのはありえないな

あとおおっぴらに依頼者側として相場聞く人なんて、隠さなくても今までこのスレで何度もあったよ
「言い値でいい」ってのはクラが個人制作とかだとありがち

763 ：
DMMの仕事クソみたいに報酬安いよね…売れてるタイトルでも流石にキツいわってレベル
完全に絵師の足下見てるとしか思えん

764 ：
おお・・・いつの間にレスがこんなに。ありがとう。
自分はクラじゃなくて、本当に依頼された側なんだ。
相手のクラは中くらいの企業（法人）。

今分かっていることは、
絵柄はアメコミタッチの指定あり、
三面図あり、
各種ポーズの静止画（食べる、座る、ジャンプ）
というかんじ。

スチルイラストは背景込み。

媒体はPCゲーム用ソフト。
他にもプラットフォーム予定とのこと。

>>762
＞いろんな人の自分なりの相場聞いて自分レベルで実際いくらにするか参考にするんじゃないの
はい、そのつもりだったんです。

まったく初めてで、金額の相場を知っている方が周りに居なかったので、
経験者がいたらいいなと思って軽く書き込んでしまいました。
その点はすみません。

765 ：
>>755の時点で結構珍しい内容の仕事だと思うんだけど
特定余裕なレベルで発注内容お漏らししてる点の方がやばいよ

常識を超えた世間知らずか自己責任でリサーチしてるクライアントかどっちかだと思った
そこが不自然って事ね

766 ：
>>763
DMMのやりたいんだけど、なに経由できた話？
安くても良いからやりたくて営業したいくらいなんだが営業先がわからない

767 ：
>>764
相場も検討つかず仕事経験もないのならこんな感じとか。
　このイラスト（仕事に該当しそうなイラスト添付）で制作に○時間かかります。
　これを基準に見積りをさせていただきました。
　1時間○円×○時間（ラフ制作時間も含む）＝○円でいかがでしょうか。
　修正回数、拘束期間などでも金額が変わる可能性がありますのでご相談させていただければと思います。

これがすべてではないけど、言い値と言っても何人かに見積もり出すかもしれないので
相手が納得しやすいように見積もって自分ならそこから話しあうかな

あと他の人も言ってたけど2ちゃんであまり細かい内容言わない方がいいと思うよ
守秘義務、名前出しや公開不可やら契約書交わす場合もあるから

768 ：
ＰＢＷの絵描きってあれ商業扱いになるの？

769 ：
金もらってるしなぁ
個人からの依頼と大差ないけど微妙

770 ：
厳密に言えば商業なんだろうけど実績として言うには憚られるってやつじゃね

771 ：
人の絵を見て感想言うとき
これ言っとけばプロっぽいなってアドバイスって何かないですかね？

772 ：
あくまでも足がかりと経験積む場所って感じだね
納品作品がずらっと見れるからそれを参考に大手から声掛かる人は多いし
左や碧風羽もPBWでコツコツやってた

773 ：
俺ならキャラデザ15万～、三面図15～20万、スチル10～20万
メイン絵描きとして指名案件ならここから強気に交渉
ただの量産絵描き案件ならもっと下じゃないと無理だろうけど

774 ：
トライアル案件の上手い返し方ないかな
請ける前に発注書よこせと言えば引き下がるかな？

775 ：
764は>>764へのレスね

776 ：
>>764
>>773は参考になりそう？
いくらで見積出して結果どうなったか報告よろしく

777 ：
767は他人の相場聞いても意味無いとか言っといて
結果報告くれとか一番他人の相場聞きたがってるなｗ
特定余裕とか言うならそこまで聞いてやるなよ

778 ：
意味あるか意味ないかを確認したいから報告聞きたいだけだよ
価格自体は興味ない
何を言ってるんだか

779 ：
うざ

780 ：
確かにうざいわこれは

781 ：
聞きっぱなしで結果報告しないから
いつまでも同じような質問が無くならないんだよ
自分の相場も把握してないような奴が>>773の何を参考にするんだよ？
>>773だってそのくらいの値段でやってるなら分かるだろ

782 ：
俺の価格は○○というだけのヤツは基本的にエアだろ
実際やってたとしても、井の中の蛙で数をやってない
付帯情報無しで価格だけだしてる時点で社会人かどうかも怪しいレベル

783 ：
相場は聞きたいやつが聞いて答えたいやつが答えるだけ
そりゃお前が答えなかったり嘘相場言う限りお前の相場は意味無いとしか
皆が嘘言うんじゃないし、どのスレだって嘘を嘘と見抜けないやつは～なんだから

784 ：
別に報告の義務はないし
報告したところで質問は無くならないことくらいわかんないのかね

785 ：
>>507-784
何か大事なレスがあれば教えてくれ

786 ：
特にないな

787 ：
勘だけど世間知らずが糞仲介のバラ撒きメールもらっただけじゃね？
しかも「見積もり出してくれ」を「言い値でいい」に拡大解釈してる気がする
ファミコンドット絵のキャラデザ3面図とか、落書きでよさそうなレベルのセット内容といい
プラットフォーム「予定」とか調子いい事言って興味惹こうとしてるのがすごいありがち

>>773の半額提示どころか1／5でも交渉決裂通り越して連絡ブッチくらう気がする

788 ：
ファミコン風2Ｄアクションってことは個人～小規模企業のアプリかブラウザゲーだろうか
あんまり一般の相場は当てはまらないかもな
試遊させてもらえて面白いなら乗ってみたい仕事だ

789 ：
>>787
ドットで3面図じゃなくてイメージ膨らませてアメコミ風の普通の人間イラストで描き起こせってことだろ
アメコミって筋肉多いし整合性とるとか、俺は3Ｄモデルのための3面図やったことあるけどもうやりたくないわ

中小企業っていうなら逆にプラットフォームが今時PCだけとか儲からんし
どうせスマホ展開予定なんじゃないの、ドット絵アプリとかもよくあるし

790 ：
みんな仲介の契約書普通にサインしてる？異議申し立てしたことある人居る？
契約終了後も直接取引不可ってのがひっかかる…

791 ：
今後将来ずっと、安値で買い叩くための契約

792 ：
そんなの無視で良いよ

793 ：
>>790
自分はなんでもハイハイいうこと聞くタイプだけど
そんなの描いてあったらさすがに一言いう

794 ：
>>792　サインしないってこと？
>>793　だよね
仲介だと直取引不可は結構書いてあるけど、契約終了後も不可ってのは始めてかも。効力あるのかが気になる
直にしたい場合は契約破棄して仲介と切れればいいかと思ってたからなあ

795 ：
契約終了後の直接取引も不可って
まったくの別件で直に依頼があった場合や２～３年後の依頼の場合もダメってこと？
それだったら法律にひっかかりそうだ

796 ：
半年ぐらいって期限をつけたしてもらうか
その部分消してもらうか交渉した方がいいような
イラスト頼んでくる会社だって限りがあるしなあ
契約終了してるのにその後も永遠拘束するのは面倒すぎる

797 ：
そんなん無視でええやろ、どうせ潰れる

798 ：
そういう公序良俗に反するような規定を盛り込む
相手と付き合ってもろくなことがない

その契約意外でも振り回されるのが目に見えてる

799 ：
何回か話題になってるけどそれどこの会社か教えて欲しい
うっかり登録したくない

800 ：
晒すところじゃないから

801 ：
クソ契約は強行法規に反していれば無効化できる
法的にアウトな文言だけ破棄できるのか、契約全体を破棄できるかは知らんけど

802 ：
読まないでサインしてしまう人も多そうだから、ちゃんと読んでるって示しも兼ねて交渉するわ
法的に無効化とかあるのか…
ほんと付き合ってもろくなことなさそうだけど一応返信交渉はするわ、みんなありがとう

803 ：
下請法の第4条第2項第3号あたりを違法の根拠にできるんじゃね？
フリーランスが取引先制限されたら経済的に死ぬことくらい簡単に予測できるわけで
とりあえず公正取引委員会にチクってみたら？

不当な経済上の利益の提供要請の禁止（第4条第2項第3号）
親事業者が，下請事業者に対して，自己のために金銭，役務その他の経済上の利益を提供させることにより，下請事業者の利益を不当に害すると下請法違反となります。

804 ：
仲介業者も吐いて捨てるほどあるんだから
んな会社で契約する必要ないわな

805 ：
民法90条で公序良俗に反する契約が無効だと主張できるとしても、
そんなことでゴタゴタしたり、最悪裁判沙汰になるリスクを考えたら、
おかしな契約を求めてくるような業者には近づかないのが吉

君子は危うきに近寄らず

806 ：
>>774
発注のように進行させて最後に注釈でトライアルです
こんな感じなの？

そういうところは頑張って深く繋がっても大変さが増すだけと思うよ

807 ：
受注が決まってるものはキャラデザはとくにお金貰わないな
タダで描いてるような感じはある、図案のOKを取れたら今後それを動かす度に発注があるし

キャラだけ作って手から離れる場合は権利譲渡代としてキッチリ貰う
コンペはコンペ代として貰う

なので信頼関係があり詳細をきちんと知らせてくれる相手じゃないと
キャラクターを扱うのは難しいし、普通一見さんに頼まないよね

808 ：
>>806
いや、よくあるラフはトライアルでOKだったら発注しますってタイプ
トライアルから正式発注に繋がった事ないから断ったよ

809 ：
それキツいな
すでに描いてるものを貸すだけなら手間が無いからいいけど
新たに描いてギャラにならない結果が2～3度続くと誰でもヤバい消耗の仕方をしそう

810 ：
いいように利用される奴が多いとどんどん相場が下がっていく…。

811 ：
トライアルにしろ直接取引不可にしろ契約書で自分が了承してサインといて文句とかも甘いんだよなあ
サインするというのは自己責任で了承したということなわけで、嫌だと思うならしない選択肢もある
そういう危機管理も含めてフリーランスだというのに

812 ：
不満があってもそれを断ると仕事無くなるのなら
それが今の自分の相場

813 ：
悪徳仲介業者には気をつけよう
新人レーターなどの足元を見て糞依頼してくる
底辺レーターだろうと、こちらが仲介業者を選ぶ側だと認識しよう
仲介業者にとっては、お前らが利益であり消費者であり客である

814 ：
>>807
図案、権利譲渡代だのコンペだのそれ企業のイメージキャラの話だな
ちょっと前のキャラデザ話ならゲームキャラの話、そういうのはいろいろ違うのよ

815 ：
一番下が安く受け続けると、その層が上がって来た時に、中層の相場も安くなるし
それを繰り返して上層まで到達して下がると思うよ

イラレが大量に沸き始めたのは、入門が手ごろになった近年だから、
今起こってる現象は過去に例がないと言える事で、何を根拠に上層が大丈夫と慢心してるのか、理解に苦しむ

816 ：
>>808
それラフはもらって
他の人に線画と彩色発注してる可能性は…

817 ：
慢心してる上層なんていたっけ
ダンピングが止まらないと上層まで安くなるぞって先回りしすぎた話題振りか？

絵描きの立場から偉くなった人がイラストレーターの立場や生活守る事考えてやってくれてたり、
積極的にインセンティブを追加で入れてくれる会社が出て来たり、
少しの希望もあるよ

818 ：
俺も以前「クライアントと直接交渉してはならない」「当案件のクライアントが何処か判明しても言ってはならない」
みたいな仲介から依頼きたことあったな。

しかも、同人イベント会場のスペース前で「今返事ください」とかしつこかったので、名刺渡してその後スルーしたわ。
「今は返事できないので、詳細をメールでくれ」と言っても「守秘義務があるので、今口頭なら言えます」とか謎の対応だったw

819 ：
トライアルで仕事につながったことない＞あるある
あれ絶対ボツ目的で低価や無料でやらせる魂胆

820 ：
相場下がるとか言ってる奴は物を知らなすぎだろ

821 ：
言いたいだけ

822 ：
相場は引く手数多な上手い人達が率先してあえて安い案件しか受けないようなことでもない限り需要と供給のバランスで変動するものなのに
なぜが底辺が安く受けると相場が安くなるっていう人いるんだよね
仮に安くなるとしたら供給過多なだけだし
スマフォアプリ系の相場は黎明期からこっちずっと上がってるのにね

823 ：
>>822
キミがそう思うのも勝手だし相場が下がると思うのも勝手だ
立ち位置でも違うんで

824 ：
ソシャゲの件は知らないけど
相場の変動は需要と供給によるってのは常識でしょ

あと個人的にソシャゲは格差が出来てる感じがする

825 ：
相場がそんな簡単に読めたら株で大儲けできるわ

826 ：
この場合株式や為替相場の話とは別やろ
安く受けると相場が下がるって言ってるやつはアホやろと思ってるわ

827 ：
下手な人には安い案件がきて選べないから安く受けざるを得ないかもしれないけど
上手い人は捌けないほど仕事くるんだからあえて安い案件受けたりしないよね普通

それに加えて絵がショボくても良いと思ってる企業は下手な人だけでゲームをスタートするかもしれないけど
それでは競争に勝てないから最近の開発費高騰があるわけだよね
実際イラストに割く費用が高騰してるのに相場が下がるってずっと言ってる人がいるのが不思議だ

828 ：
仕事が減ったり単価下がってる人は実際いるんだろ
ソシャゲ乱立ブームが一段落して泡沫タイトルの安い仕事が減ったであろう事は
糞値段の依頼メールが減った事からも分かる

勝ち負け分かれて生き残ったタイトルのほうに食い込める上層は
さらに高くなった仕事請けてるって感じじゃないかな

829 ：
相場が下がってるのはギリギリ仕事があるかないか位の層だけじゃないの

830 ：
ド底辺新人だったとしてもゴミみたいな金額で発注してくる仕事は断るべし。
そんな仕事で名前なんて売れない。
今の時代 実力があれば初めての仕事でも良い金額の仕事もらえるよ。
小さい仕事をこなして「名前を売る」という発想は一切捨て去るべき。

831 ：
何事にもタダ働きの話は気の毒やわ
こんなことやらせちゃいかん

832 ：
>>830
いや…きみが決めることじゃない

833 ：
>>832
決めてないけど？
オーダーの文章とか上手く読み解けないタイプだろうねキミ。

834 ：
>>829
俺もそう思う

835 ：
>>815
これ別に安く受け続けようが続けなかろうが関係ないよね
技術が高いイラレの数が増えれば相場なんか下がるの当たり前なのでは

836 ：
>>830
そういう決めつけめんどくさい
人それぞれだし
副業でやってるやつもいるんだからなるようにしかならんよ

837 ：
「人それぞれ」

それ言い出したら何も意見言えないわな。
その一言でこのスレの意見の大半を否定できるｗ
あくまで「俺はそう思ってる」ってだけの話だよ。
カリカリすんな。

838 ：
>>830
ド底辺新人だからゴミみたいな金額で打診が来るんでしょ
そんなレベルなら選り好みしてる余裕ないんじゃね？

安値でしか仕事が来ない人だっているだろうし本人が納得してるならいいんじゃね
他人がどんな価格で受けてようと関係ないし強要する事じゃないわな

839 ：
>>827
現在の新人が数万人単位で、それが上に上がっていったら需要と供給なんて物は崩れるよ
今の新人が上に行く頃には、新しい新人が数万人発生してるし、過去の過疎職業って、状況とは違うんだよね

840 ：
>833
>断るべし。
>一切捨て去るべき。

そうなのか

841 ：
>>826
相場を左右するパラメータの多さは株式や為替と変わりない
どっちも複雑系で簡単に予測できるもんじゃない

842 ：
ブームすぎたら値が下がるのはしかたない
ソシャゲは一時期より減ったけど、まだまだ人気あるから
本格的な値下げ合戦はしばらく先だと思う

843 ：
>>838
どのレベルの金額かにもよるが同じ時間バイトするより安いギャラの打診
なんてそれはもう仕事じゃない。

>強要する事じゃないわな

強要なんてしてないが？
てか匿名掲示板の書き込みで”強要”ってなんだよ。
俺にどんな強制力があるんだ？ｗｗｗ

844 ：
アマチュアの「趣味と実益」と開発側の「開発費削減」が噛み合った結果
底層に安い相場が形成されたというのは立派な市場原理じゃないの？

やりたい奴はやればいいけど、画力も演出力も営業力も足りてないのにギャラや待遇に愚痴垂れてる奴はおかしいと思う
同じく最初はゴミ仕事から始めてきたから分かるけど、
アホみたいな値段とかクソみたいな扱い・リテイクを受けるのはやっぱり現在の自分のランクがそれなりだから。
絵だけで言えば力は十分にあって自分の考え方も持ってるんだろうけど、
星の数ほどいる同じくらい描ける奴に埋もれたらそれは沈んで見えないのと同じなんだよなー

845 ：
そんなもんかなー
自分は同じ時期でもお金出す依頼主のほうが面倒少なくて
ケチなところはとことん修正って感じだったよ
あきまんとかも8000円で文句言ったりしたでしょ

846 ：
金額は双方の同意なので嫌ならしなければいい
この仕事はその理屈で一括りにできない部分は多い

断りにくいただ働きみたいなものは昔からある、いつまでたってもある

847 ：
>>839
それが需要と供給で
低賃金で受けてるから単価が下がるのはその後の話やろw

848 ：
>>841
何言ってんだお前

849 ：
>>843
言い方が命令形ってことやろ
アスペかよww

850 ：
>>844
というか底辺はいつだって安いのは当たり前じゃないの
上から下まで同じギャラなんてことはありえない

851 ：
>>845
あきまんはちょいアレだからなんの参考にもならんよ
相手側の予算もあるんだ
上手い人には安い案件の話が全くこなくなるのではなく
安い案件は断ってるだけなんだよ
そんで普通一々報告しない

852 ：
将来イラストで飯食って行きたいなら仕事とは呼べないようなギャラの以来は断れ。
「イラストのお仕事をやったことがある」っていう思い出づくりをしたいだけなら好きにしろ。

853 ：
ID:x77M9NbDが必死すぎて見てられない

854 ：
上から目線でないと話せない人がスレでは目立つな
年収に上下の差があっても同業者同士は繋がりが全くない個人個人なので
イラストレーター同士に上下がありえないんだけどね

仕事相手は丁寧にしてくれていていても見えない上下があるけど

855 ：
美味しい仕事と不味い仕事を両方振ってくる仲介がいて
平均するとあんま美味しく無いんだけど
懇意にしてるからつい受けちゃうんだよなあ・・・。

856 ：
ロウソクとムチって奴かな？

857 ：
生かさず殺さずってのか

858 ：
ゴミギャラの仕事をしてる奴なんてゴミ扱いでいいよ。

自分が飲食店を経営してるとする。
「ボクはまだ料理下手くそなんで…」って言って隣に親の金使って
赤字経営のめちゃめちゃ安い飲食店出されたら見下さずにはおれない。

859 ：
！？！？！

860 ：
>>855
今は考えなくていいと思う、でもいずれ関係は切れるはず
仕事が多くなるとどこかを断らないといけないから、その時にはそこは残らない

861 ：
仕事中にいもけんぴを食べるようになってから、スルメ臭い部屋とはおさらばできた

862 ：
見下してる時だけ饒舌で見下されると黙る、上とも下とも会話が成立しない
この種類の人の需要があるケースが全く思いつかないw

863 ：
>>855
人間心理につけこんだ仕事としてごく普通の対応

864 ：
絵と人間性は関係ないからな
絵が良ければ使われるよ
見下してる奴に敵意むき出して言葉投げつけてる奴も大概だと思う
嫌な奴だから煽っても良いとか思ってるだけで腹の底にある物は同じじゃない？

865 ：
一枚絵の絵描きは、性格破たんしてても、けっこう許されるんだよな。
見る側が、勝手に美しいものを絵に見ちゃったりして。

で、調子に乗ってエッセイマンガとか描きだすと、一気に嫌な人間性が臭ってしまって、バレる。

866 ：
エッセイマンガはいいこと言ってる風なヤツが
一番周り見下してる感あるから
ギャグ以外はどう描いても臭くなるなｗ
ま、スレチ……それで仕事貰ってるならそうでもないだろうけど

867 ：
ありがちだな
でもそうやって炎上したり2chとかで盛大に叩かれても
なんだかんだと好意的な人間が集まるのもお決まりのパターン
癖の強い人間は強く嫌われる一方で強く好かれたりするし、
人間良いか悪いかじゃなく好きか嫌いかで決めてるだけだよな

868 ：
エッセイマンガなんか書かずともTwitterがある

869 ：
芋けんぴはいいな。お通じもよくなりそうだ。
大量のガム噛んで仕事してたら盛大に腹下したから、今度コンビニで買ってこよう。

870 ：
芋けんぴ、髪についてるよ

871 ：
マンガは性格も知識も露呈されるよなぁ
しっかり基礎作って話の展開考えないとな

872 ：
でも日本も悪いんですよ

873 ：
>>860>>863
専業だと安定して仕事振ってくれるってのが1番ありがたいからついな・・・

874 ：
液タブとペンタブってどっちが使いやすいですか？

875 ：
自分が使いやすいほうが使いやすいに決まっておろう
百聞は一見にしかず、最寄の大きい電気屋へＧＯじゃ

876 ：
紙で慣れてる人は液タブとはいう。
でも液タブは大きい電気屋行って直接触る方がいいよ　高い買い物だからね

877 ：
おき場所に困ったり、イス、机の相性だったりがあるからな

878 ：
部屋の照明の位置も気になったりするな
最初は反射して気になったけどもうどうでもよくなった。

879 ：
ケチって安いの買うと色味が気になったりするから買うなら良い物買えよ

880 ：
タブレット初心者は液タブの方が使いやすいだろうけど
ペンタブも慣れれば特に違和感無く使えるからねー
まずは手頃な値段のペンタブで試してみて、それでも液タブに
魅力を感じたら液タブ買ってもいいんじゃない

881 ：
コタツの上で作業してるから液タブなんて無理

882 ：
寒いからコタツに持ってきて液タブでやってる
ワコムから2本指グローブ送られてきたけどこれいいな

883 ：
自分はマウス感覚でペン固定だと描けないんで一番ちいさいペンタブで足りてる
食事もラフ（アナログで描く）もそこでするので机使うのに小さいほうが生活しやすい

884 ：
座標検出なしは流石に無理

885 ：
液タブ買って後悔した人とかいるのか？
金銭や場所とかの意味以外で

886 ：
後悔はしてないけど液タブにしたから効率が上がった、とかいう事はなかった特に

887 ：
そうなのか
今度出る27インチがちょっと気になってるんだけど
机まで買い替えなきゃいけないから効率がさほど変わらないと迷うな

888 ：
俺は効率が良くなったのもあるけど描くストレスが軽減したかな

889 ：
ペンタブは予備用意してる？

こないだ一瞬ドライバの不具合でペンタブ感知されなくなってビビった。
壊れたのかと思って、
慌てて買いに走ろうかと相場チェックしながらドライバ入れなおしたら治ったけど。

890 ：
ペンタブのドライバがたまに正常じゃなくなるのはwacomだとよくあること
慌てずにドライバ入れなおして再起動、それでもダメなら買い替えかな
そういうことしてたら板タブは鍋敷きにしたって10年は持ったよ

891 ：
俺も戦場で防弾プレートにしてたけど10年持ったわ

892 ：
板タブに慣れてたら液タブだとどうもやりにくい感じはあるから今からアナログから移行しようって考えてる人は板タブはさまずに液タブ買った方が良いかも

893 ：
寝っ転がって作業したいんだけど、さすがにそれは液タブでもつらいかな？

894 ：
10分くらいなら平気だけど絵を描く時間と考えたら短すぎるよな

895 ：
そんなん紙でも辛いだろ

896 ：
簡易版液タブみたいなものだけどiPadにスタイラスペンで寝転びながら描くときはある
外でもラフ修正とかクライアントとやりとりしたりアイデアストックしたり結構便利

897 ：
>>885
デカイ液タブは動かす距離が長いので腕が疲れる。

898 ：
運動不足に最適ジャマイカ
外出た方が頭もスッキリするし感性鍛えられそうだけど面倒くさいんだよなぁ…

899 ：
レイヤー作って下色塗りつぶしとか
マウスでも出来るような作業は寝転がってやってる
寝るのと座るのを交互に繰り返すと疲れにくくなる

900 ：
>>890
そういや一度お茶ぶちまけたけど気付けば10年くらい使ってる
おかげでいまだにintuos3だ…買い替えようかな

901 ：
液タブの前intuos3だったけど
ドライバリストから消えちゃったよね

902 ：
今見てきたけどホントに無いねintuos2と3のドライバ
DLする人がいなくなったから消えちまったの？

903 ：
板タブなれたら快適
液には戻れない
最初は液のほうが紙に描くのと同じ原理で描けるけど
ちょっと慣れるまでがんばって板にしたらもう最高

904 ：
暖房つけてない時の板タブの冷たさといったら

905 ：
>>903
液タブも画面切り替えれば板タブじゃ…
ネタ？

906 ：
初確定申告
経費とか一人暮らしの家賃とか光熱費の比重とかどうやって計算すればいいのやら
イラストレーターのための確定申告勉強会をやってほしい

907 ：
こういう時期じゃないときに税務署に直接聞きに行くと親切に教えてくれるけどな

908 ：
>>905
オレは使い分け派だが、板の代替に液タブ使うには熱いし眩しいし、手元で操作するのにデカくて邪魔だと思う

>>906
勉強会なんてそこらじゅうでやってるからググって好きなとこいけ。
筋の良い人なら、本一冊読めば足りる。

909 ：
確定申告が何色かによるが白ならぐぐっただけで何とかなる
白でも簡易帳簿が義務化されてめんでくさー

910 ：
サンクス
ググったり本読んでるけど数字みるだけでサブイボ立つんで一苦労…
鉛筆とか紙のレシートごっそりとってはあるんだけどもうどうしていいやら
無料相談してくれるらしいんで行こうとは思ってはいるけど
それ以外の時期も教えてくれるとは知らなかった　来年そうしてみるよ

911 ：
>>906
按分は環境にもよるし調べて自分なりにまとめて行くといいよ
混む時期だからガッツリは相手してもらえないけど見てくれる
初なら次年用に青色申請すすめられるかもね

912 ：
>>908
複製せずPCのみにしてれば液タブ画面は真っ黒で熱も感じないんだが
種類によるんかね。デカいサイズだと確かに厳しそう
連投失礼

913 ：
冬はいいなと思っても夏が大変

914 ：
>>912
>>複製せずPCのみにしてれば液タブ画面は真っ黒
へー、cintiq21の古い型だけど今やってみたらいけたわ、サンクス
昔のPCでやってみようとして出来なかった覚えがあるんだが
ビデオカードやOSに依存するのかもな

915 ：
タブレットのペンが滑る感じが好きじゃなくて、板タブに紙敷いて描いてる。
液タブもいいなとは思うけど、こういう使い方ができないよな…。

916 ：
確定申告は、最初は例を見ながらやっても微妙に当てはめにくいものも多いから
だんだんわかんなくなってくるよね、初年度は役場の確定申告相談に行ってからやった
1回やったら2年目からは普通にできるけど

917 ：
>>909
白は聞かれたら見せれるようにってだけで、別に提出しなくてもよかったような
良く調べてないけど

918 ：
白の帳簿なんか細かく調べるのかね
少額過ぎて適当に終わりだと思うがね

919 ：
液タブってサイズどれくらいがいいんだろう。やっぱ２２ＨＤか？
２２cmって意味だよね？

920 ：
つ、釣り…だよ…ね？

921 ：
液タブも板タブも仕事で使ったけど
描き心地は正直どっちでもいい。
自分は夏に液タブ使ってると汗がじっとりしてくるのが
イヤで今は板タブ。

はぁ…確定申告まだ何もやってない。めんどくさー

922 ：
めんどがってないで今からやって恋

923 ：
15インチの液タブがそろそろ限界なので買い換えたいが
今は10インチちょいの安くて小さいやつか
20インチ超えの高くてクソでかいやつの二極化っぽいね
でかいの置き場所ないし疲れそうだから小さいのかなあ...。

タブレットPCもちょっと検討中だが、ああいうので作業してる人いる？
重い絵は難しそうだが線画作業くらいならできるかなあ

924 ：
サイズ落とすことにになっちゃう人は最初ちょっと抵抗あるかもね・・

悩んでCintiq13HDにしたけど
デスクだけじゃ落ち着かずこたつで作業したりよく体勢変えて描くから
スケブみたいな感覚で仕事する分にはちょうどいい

925 ：
>>906
青色申告初なら講習会（無料）とかの案内来るよ（地域によるかも知れないけど）
あと青色申告ソフト買えばど素人でも割とどうにかなる、レシートは月毎に放り込んでおくべし

926 ：
大きければいいってもんでもないしね
小をかねるかなって程度だし
そこまで大きく手を動かすこともないし

927 ：
板でSは流石にママゴトすぎて無理だわ

928 ：
マウスでも描けるからなんでもいいよ

929 ：
いつもは1~2日以内にはチェックが済んでるんだけど、４日たってもクライアントからチェックの返信がこない
こういう場合何日ぐらいまって、チェック済んだのか聞いてます？
まだ経験浅いのでわからないのですが
こういうことって頻繁にあるものですか？

930 ：
機材に凝るやつほど絵はダメなやつが多い印象

931 ：
>>930
redjuiceのこと馬鹿にしてるよそれは

932 ：
iPadにワコムのスタイラスペンでラフぐらいはできるかな？

933 ：
Sサイズは中・大を使った事が無い奴が、現状で満足とか言ってるイメージで笑ってしまう
あぁ、お金ないんだなって

934 ：
良くない流れだ…

935 ：
流石にマウスと板Sは指差されると思うよ
描けるか描けないかじゃなく、作業効率から使用者を推定出来てしまうから

936 ：
そういえば今月短い上に営業日考えると金曜までか
直があと1点あるけどキャラデザ止まりだ…

937 ：
珍しくいい流れだったのに必ず煽る方向に向かうなw
なぜなのか

938 ：
画集売りたいんだけど、渋のBOOTHって、売る時の手数料低い感じがするけど罠とかあるの？
他のサイト販売手数料高いんだよね

939 ：
boothは気をつけろ
あのシステム、請求されたら住所等の公開必須だから
見知らぬ第三者に住所本名取られるぞ

940 ：
あーそういや昨年の秋頃
ログインしたら別のやつのアカウントだったとか
クレカ丸見えとか騒ぎになってたな＜ブース
togetterにもまとめあがってた

941 ：
ちょっと話変わるけど、全く無名(TwitterやHPなしpixivのみ)でソシャゲやTCGの10万越えの案件取るのって可能かな

942 ：
全くの無名でも相手が認知してるかどうかなので売り込めば仕事はくるよ

943 ：
昔は大きいサイズのタブを使ってたが大きいと疲れるのでやめた…。
細かい筆使いできるなら小さいほうがいいよ。
手数の多い描き方するタイプは特に。

944 ：
>>941
初仕事から3か月くらいでTCGや10万越えの大手案件も来てたよ
当時pixivのみでコンテストによく出してたらその年20社ほど来た

945 ：
上手い人はだいたい囲われてるって認識あるから無名の方がむしろ依頼は来ると思う
絵が上手ければの話だけど

946 ：
なるほど、無名でも腕があれば高額案件も貰えるんですね
教えてくださってありがとうございます
イラコンで目立つように頑張ろう

947 ：
目立ちたいなら顔出ししてyoutuberになれ

948 ：
>>941
イラコンまったくやってないけど
5万の仲介案件2，3回やってただけで同業づてに10万仕事来るようになったよ
（見るからに地雷の少額依頼はそれ以上に来る）

スレ見てると相場に関する話題メチャ多いわりに
こっちの頑張りや思惑とはあんまり関係ないところでギャラは決まるような実感ある

949 ：
学生に毛が生えたくらいの若い子と引き合わされて話しの流れで
技術面のコツみたいなことをちょっと偉そうに話したら
相手は名有りの凄い子だった、バツが悪いわい

引き合わせた人は事前に話といてよ、後で言うとか意地が悪いよ
俺より技術面が上の人やないか・・・
場がほがらかにはなったけど俺完全にピエロで食事の味がしなかった

950 ：
ピエロの味ってどんな味だろう

951 ：
これからはそんな有能な学生レーターが増えるぞ

952 ：
最近の若い子は上手い人多いから相手の技術が分からないうちは牽制するしかない

953 ：
若い子は色塗りが上手いイメージがある

954 ：
こういうことはこれからも増えそうだな
お前らも覚悟しといた方がいいかも

955 ：
>>948
やっぱり認めてくれるところはあるんだなー
まずは技術をもっと磨かねば…

956 ：
若い子の方が流行を押えた絵を描くね
あと若さから来る情熱が絵から感じられるし
若い子の絵はいいね

だが長く手広くやってると技術や上手さや熱とかどうでもよくて
経験だけが物を言うようなケースにも遭遇するよな
そう言う案件こそ自分みたいな年寄りがやってればいいんだろうけど
たまに今時の絵を描いてみたくなる
そしてキャンディキャンディみたいな絵になる

957 ：
オチがひどい

958 ：
キャンディキャンディみたいな絵は描けるかもちろんだが
アートディレクターの意図が分ってるかどうかで描く絵で、そこは双方が分ってるから問題ない

それを見た人が発注した時、つまり二次的な発注で悲しい事故が起こる
空かし加減の絶妙さでクスッと笑ってもらう意図で描いてるものを
昔少女漫画を専門的に描く人としてマジな発注がくる、このあたりからだんだんおかしなことになってくる

いつのまにか意図に反してマジな少女漫画を技術の限りで描く人になったりする
この流れが仕事の恐ろしさ、意図しない仕事がいずれメインになったりがあるもんな

959 ：
ソバカスなんてキニシナイ！！！

960 ：
過去の栄光を語り出す時代遅れ世代が出てくるのも時間の問題か

961 ：
既にバカッターには居るけどな

962 ：
サーフェスプロ2で抱き枕カバーのイラスト描きたいのだけれど
150dpi～200dpiで縮小したまま描いても大丈夫？
それとも拡大して描かないと線が荒くなったりする？

963 ：
dpiが問題だと思う
印刷するんだから３００～３５０はないと荒くなるよ

964 ：
昔は～と語って今を否定する老害と、今は～と語って無思考なゆとり
その人間自体が問題で、語る内容は別問題だと思われ

過去の栄光語るのは、まだ現役の人ならいいんじゃね？
その方法論を取り入れるか否かの判断は必要だと思うけど

ピカソの扱いみたいなもんだ

965 ：
>>962
できればdpiは大きい方がいいけど
抱きまくらカバーならそんなもんでも大丈夫だよ

966 ：
サーフェスって納品出来るレベルまでやれるんだすげえな

967 ：
商業用途なら最近は抱き枕でも300dpi以上でくれって印刷屋から言われるな
最初から200dpiで納品する仕様ならいいけど
あとで拡大なんかしたらエッジがボケボケになる

968 ：
抱き枕サイズで300ってすごいな・・・

969 ：
どんな大きさでも判で押したように350dpiと言うところはある
無理なものは無理w

970 ：
ディスプレイの大きさ何インチよ

971 ：
抱き枕って寝る時邪魔にならないのかな
観賞用に飾るほどの品質でもないし

ついでに言うと、キャラ物を人に見られたら人生の32%くらい終了すると思う

972 ：
親にオナニーみるれるよりきついわ

973 ：
ローターを通販で購入して届いた現物を見られた奴ならココに

974 ：
952です
レスありがとうございます
検討してた所は200bpiまでの仕様っぽいけど後でよく調べて検討し直してみる

>>970
10.6かな
dpiってドット数多くて拡大しても綺麗ってだけで描くときは表示された画面に普通に描いてもいいのかね？
例えば300dpiの画用紙サイズに描く感じでいいのか、
それとも同じく300dpiの抱き枕原寸代にタブレットの画面内で拡大して描かなければいけないのか
後者ならやっぱり大きい液タブが必要だよね…

>>971
ならない
そもそも鑑賞用にする物じゃなくて抱く為のもので品質も様々
人によっては一度抱けば触れるだけで勃起してしまうからな
見られてもたかだか32%くらいなら何かをきっかけに>>971が抱き枕erになれればなと思う
さらに言えば俺は抱き枕をきっかけにイラスト始めてむしろ人生始まったと感じた側の人間だ
そのうち仕事で描いてるんだなぁって人と
抱く人のことを想って描いてるなぁって人を見極められるようになるから
抱き枕erの目は誤魔化せないから気をつけろ

975 ：
二度宅配の人に萌え抱き枕見られたけど
もとから終了してる人生だからなんてことはない

976 ：
>>974
仕事じゃなくて自身の同人活動かよ
dpiとか印刷して比較したこともないようだし、仕事したことないんじゃないの
プロのイラレ板じゃなくて同人ノウハウ板で聞いたほうがいいよ

977 ：
>>973
週に何回くらいするの？

978 ：
適したスレで同類と語ってくれ
そういう空気の読めなさの積み重ねが社会不適合者に堕ちてくんだよ

979 ：
最近レーターと関係ない餓鬼の書き込み増えてるな

980 ：
春休みだし

981 ：
大学生は長期休み中

982 ：
>>976>>978
自分にとって気に食わない書き込みで追い出したいってのは伝わったけど
それならその適したスレへの誘導くらいできないの？　バカッター民丸出しさん方

>>980
馬鹿にしてるそういうお前はスレ立てできるのかな？

983 ：
ネタのインプットって何でやってる？
俺は食後にファミ通読んでる程度なんだが

984 ：
>>982
バカにはしてないよ　そんなにつっかかってくんなよ
【ギャラ等】イラストレーター総合32【質問・雑談】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1424407305/

985 ：
スレ立て乙

986 ：
>>982
イラレのフリして素人丸出しの質問続けてたら馬鹿にされるのも当然だろ
自分が使ってるソフトのスレでも検索して世話焼き大好きな人に頼んで教えてもらえっつーの

987 ：
>>983
自分のインプットは、図書館であえてジャンルバラバラに月10冊程度本を借りて読むのと
映画をキャプチャで資料用にストックしながら観たりヌードデッサン教室にいくくらいかな。

ちなみに最近の本のイチオシは、玄光社「創作人」ジャンル違えどてっぺん見るのは勉強になる。
今月のillustrationの中村佑介特集もおもしろかった。

988 ：
>>986
あんまり俺に嫉妬すんなよかわいそうに

989 ：
ファミ通読むのいいな
ゲームする暇ないし読んでゲーム気分味わえて情報も入るし

990 ：
ファミ通いいね、色んなゲームのキャラ紹介とか見てると参考になるし今度買ってみようかな
ジャンルも萌え系からリアル系と幅広いから色んな勉強に使えそうだw

991 ：
>>982
ちゃんと板に誘導してるよ、ググるくらい自分でやろうぜ

”「同人ノウハウ板」この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、
活動方法全般に関することを話題としています。”
http://kanae.2ch.sc/2chbook/

992 ：
>>991
だからその板のどこの「スレ」かって話だよ、それも記載しないでなにが「ちゃんと板に誘導してるよ」だよ
イラスト以前にもっと別のこと身につけた方がいいんじゃないの？
そうだな、国語力とか

993 ：
bpiわからない君、怒りの聖戦

994 ：
>>993
頭悪い奴しかいねぇのかよここは
ちょっと考えればbpiよりタブレットの仕組みについてわからなかったってわかるだろ

995 ：
教えてちゃんが「よく調べる～」とかよく口に出来たもんだな

996 ：
絵師様は絵師＝イラストレーターだと信じてるから紛れ込んでくるのも仕方ない

997 ：
うふーん

998 ：
>>995
ここにも馬鹿ひとり
ちゃんと「後で」ってつけてるだろ

>>996
ここ見る限りじゃイラストレーター＝頭が弱いイメージが定着しかねない
そもそも本当にここにいるお前らが胸を張ってるイラストレーターかも証明しようがないけどな

999 ：
全レスしそうな勢いだな
そんなに悔しかったのか

1000 ：
チンパンジーが全方位に奇声上げてる動画思い出した

1001 ：
>>999
いや、自覚のない馬鹿に何を言っても無駄だからな
馬鹿には自分とは違う正論者のことを異常者としか認識できないだろうし

1002 ：
なんというブーメラン

1003 ：
板違いって誘導されたら、顔真っ赤で全レスする前に
向こう行って「適切なスレはどこですか」って聞くべきだな

1004 ：
>>1002
な？
もうここから先はお互いにブーメランの投げ合いしかねぇんだよ
俺の正論がお前らにとっての正論になって帰ってくるんだから

1005 ：
>>994
たぶんお前が聞かなきゃいけないのはタブレットの仕組みじゃなくて描画ソフトの補間の仕様だ。
今どきのソフトなら、解像度さえあってれば表示縮小してマウスで描いてもガタガタになったりせんよ。
とりあえずここは素人くんにCGの基礎を優しく教えてあげるスレじゃないからな。失せろ。

1006 ：
>>1005
答えてくれたことには感謝するけど
アナログ派のイラストレーターって考え方はできなかったの？

1007 ：
画素数やタブレットの話題ならまあイラスト仕事の参考になることもあるんで
皆も答えていたわけでそこから先の抱きまくら語りが始まってそれはここじゃないだろという話

1008 ：
いいぞ、もっとやれ

1009 ：
>>1007
もしかして本当にイラストに専念しすぎて後は野性的に生きてきちゃったのかな？^^;
ちゃんと抱き枕er目線からイラストに繋がる話題になってるはずなんだけど

1010 ：
な？

1011 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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