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神絵師（笑）みともりサン
【公募】イラスト仕事情報交換スレ25【登録】
きゆづきさとこスレ 2
【Left】左【Side】part6
カントク part10
LINEクリエイターズスタンプのクオリティを語るスレ
【イラコン】イラストコンテスト統合スレ2
HACCAN 2
【雑談】イラストレーター総合46【質問】
FGOのイラストレーター達を語るスレ　その8

【公募】イラスト仕事情報交換スレ21【登録】


1 ：
これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
　・仲介サイト登録・公募
　・イラストSNS経由の仕事
　・持ち込み　等
駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください
前スレ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ20【登録】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1397143861/
※次スレは980が立てる

2 ：
■仕事が来たという報告があった登録サイトの情報をまとめておきます
　 他に情報が上がれば随時追加していきます
　・pixiv
　・TINAMI
　・ランサーズ
　・ファーストデザイン
　・ロフトワークス
　・ベアトリックス
　・クラウドゲート
　・フロンティアエージェント

3 ：
■自分の絵が商品になるのか分からない、実力を試してみたい…という人は
　 登竜門的な意味でPBW系の試験を受けるのもお勧め
　（あくまで腕試しで、金額を重視しない人向け）
　・トミーウォーカー
　・OMC
　・フロンティアワークス
　・BNE
　etc…
　詳しくはググったり以下のスレで情報収集してください
【トミー】審査落ちた人かも〜ん38【OMC】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1395134405/
■その他関連スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合24【質問・雑談】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1399038181/
【イラコン】イラストコンテスト統合スレ2
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1391658490/

4 ：
>>1おつ

5 ：
クオリティ管理するだけの仲介がぼろ儲けする仕組みがなぁ…
仮にソシャゲの規模が縮小しても、仲介会社連中はしぶとく
イラスト業界の元締めとして囲っていそうで俺は憂えている。
日雇い派遣や登録制バイトと一緒だからな。
結構有名な絵描きとかが仲介に登録しているとかいう話を聞いて
個人的にはがっかりすることは多い。

6 ：
仲介に登録というか、仲介経由で大きな仕事が有名作家に行って、
その過程で契約しないといけないから登録することになっただけじゃね。
多分俺らが想像してるような小さい仕事は請けてないと思う。

7 ：
>>6
ならいいんだけどね〜。
時代の流れなのかも知れんけど
オッサンの俺には登録制での仕事クレクレは抵抗あるなぁ。
まぁ今はソシャゲ業界くらいにしか仲介の手が回ってないから安心できるけど。

8 ：
>>7
カットだの漫画だのHPがらみだのレンタル業だの、
ゲーム以外でイラスト仲介やってるところなんていっぱいあるやん

9 ：
絵よりFXの収入のほうが上回った

10 ：
>>8 そりゃそうなんだけどさ。
10年以上前からこの職一本でやってるけど
やっぱ個人営業か描ける連中で仕事回して食ってきたからさ
派遣ビジネスに金とられてるようじゃーなぁって思っているだけ。
皆ちゃんと飯食えてんならそれでいい。
>>9 わかるそういうの手が出るよな。足洗ったけど

11 ：
昔から大きいところはだいたい仲介挟むんですが

12 ：
仲介と呼ぶから変なんだな
外注には変わりないんだけど

13 ：
右から左のとこはまさに中間摂取するだけの仲介だけど
きちんとしたディレクションしてくれるとこもあるしそういうとこは編集さんって感じだな

14 ：
仲介って担当次第で本当に違うよな
きっちりしてる人もいるけどラフを送っても受け取りの連絡もろくにないとか
こっちから連絡したら慌ててこれからクラにラフ送ります・・とか多いから困る・・。

15 ：
一番大事なのは支払いを保証してくれることじゃないかな
それすらやらない存在意義不明の仲介もあるようだが

16 ：
>>15
アイラブユーがこの前いきなり規約変えてきて
クライアントから入金確認来てから支払うって言い出してワロタ
何のための仲介なんだか

17 ：
本当に隙間に入り込んで金取るだけなんだなｗ

18 ：
>>16
ひどすぎワロタ
グレーのスカイになんたらの一文にアイラブユーも加えるべき

19 ：
支払わないクライアントがいるかららしいが
それはクライアントとアイラブユーの間の問題であってこっちは関係ないだろと

20 ：
前その話題出た時下請法違反じゃないのかなーって思ってたけどどうなんだろう
サクシードみたいにコンペだからお金出る確率低いって言われる方がなんぼかましかもしれんｗ

21 ：
流石にそれはあかんな
法的にもアウトなんじゃないかと思うけど
取り引きしてるのは仲介であってパブリッシャークラじゃないんだしね

22 ：
下請法違反とかあるのか。ちょっと調べてみるかな
テンプレに注意業者とかあれば入れておきたいくらいだ

23 ：
後出しで仕様変更・追加作業発生、しかし稿料据え置き
っていう良くあるパターンも、下請法に違反してるんだっけ？

24 ：
途中まで描かせておいて支払い方法改悪（１か月後振込→２ヶ月後に変更）とかもよくあるけど
こういうのもダメなのかな
ちゃんと勉強しておかないと自衛出来ないよな…

25 ：
度重なるリテイクや仕様変更しといてギャラ据え置きは
独禁法の優越的地位の濫用のガイドラインにもひっかかる
http://www.jftc.go.jp/houdou/panfu.files/yuuetsu.pdf

26 ：
>>25　ギャラ増しされないで
泣き寝入る人結構いるらしいね。
法律以前に、ちゃんと自分からいわないと
あっちも去年まで学生だったような
無知で素人のペーペーがディレクターやってる
パターン多いからな。
ましてやソーシャルのような成熟していない業界だったらなおさら。
なめられたら終わり。それで仕事こなくなったんなら
逆に縁切れてよかったって思えるくらいになんねーと。

27 ：
twitterでイラストupしてる人でTwitter経由で仕事きた人っている？

28 ：
twitter ＝ パクリ、ダダモレ、無料
イメージがそんなだからツイッター経由では堅い仕事は発注も受注もしたくない

29 ：
「度重なるリテイク」ってのは、ラフとかじゃなくて完成後レベルでの話だよね？

30 ：
>>27
ある。けど地雷だった…企画が凍結してるっぽくて稿料発売後だから払われてないし…

31 ：
なんか個人的なイメージだけどtwitter経由の仕事はいい加減な気がする
twitterで絵を見て、HPやpixiv見て、メールで依頼くれるとこはまだいいかもしれないな

32 ：
>>27
あるよ
TCG案件3社とった

33 ：
ちがった2社3案件だった

34 ：
メールアドレス公開してるのにあえてインスタントメッセージ送ってくる意味って
あなたを調べるのに時間を割いていません
わたしはきちんとした文章を作成するのが嫌いです
レスポンスはリアルタイムで欲しいです
って同時にアピールしてるようなものだから当然地雷率は高くなる
依頼の文体も悪い意味でカジュアルで必要な情報入ってないことが多い

35 ：
向こうからするとなんでインスタントメッセージがあるのにわざわざメール使うの？くらいに思ってそう

36 ：
登録した覚えがない会社からいきなり連絡が来て
メールの履歴みたら昔取引した会社（潰れた）の人が新しく立ち上げた会社らしいんだけど
文頭が「絵師各位」になってて、これメアドすっぱぬかれたんかな

37 ：
ＢＣＣでまとめて予定とか聞いてくるメールって
後回しにしてるあいだに返信忘れちゃうんだよなー
どうせむこうも、興味あったら返信するだろ的なゆるい印象だし

38 ：
既存のものとテイストを合わせた作品にしてくださいって言う割に
テイストのサンプルはないわ催促しても今作ってますって返されるわ
描く前からやる気なくしてしにそう

39 ：
キャラクター1体＋背景あり＋差分1で15,000円って依頼来たんだけど
こういうのって受ける？

40 ：
背景・差分なしでも受けないレベル

41 ：
せめて倍ほしい

42 ：
>>40 >>41
だよなー
こういうところに限ってリテイクがえぐかったりするし、断るわ
レスありがと

43 ：
>>39
だいたいその条件で2万でやってる継続案件があるけど
安いは安いけどあっさり塗りでいいし、何よりリテイクが全然なくていい
他の高い案件でリテイク地獄に陥った時の癒しだわw
ちょっと値段交渉してとりあえず一回だけやってみるのもいいかもよ

44 ：
リテイクないのいいなぁ
リテイクリテイクでもう心折れそう

45 ：
そんなリテイク多いの？

46 ：
サンプルに他社のラノベや漫画のイラストを出してくるのって
権利云々はもう問題外としてこの際さておいて
リファレンスとなるビジュアルがない→アートディレクターがいない
→絵に対する理解がない＆その程度の扱い→地雷確定！！
て感じだよな
意味不明なリテイクが来る未来しか見えない

47 ：
わりと>>46な発注あるけど意味不明リテイクはないな
ポーズはジョジョ、服はアイマスのコレでって感じのくるけど
下手な絵で書かれるよりわかりやすい

48 ：
>>46
その解釈は全く違う
何十、何百という案件を数人でイメージ起こしたりすると時間がかかるから合理的にしてるだけだよ
中小から大手までサンプルにググった画像載せたりしてる
地雷かどうかは関係なしに

49 ：
自分もほとんどの取引先はぐぐったらしき画像添付だな
一社だけテキスト形式でたった4行の発注書きたことがあって、少なさにちょっとびっくりした

50 ：
自分が仕事した中では、
指示書が簡素で作家まかせなところは
やっぱり著作権とか気にしてたりするな
その他にも内部情報なんか喋らないように釘さされたり
悪い意味ではなくて神経質なところ多い

51 ：
あるモチーフにしたソシャゲの仕事した時はモチーフの名前だけ伝えられて
「適当にググって伝承ぽく描いてください。あとはお任せでｗ」って丸投げされたぞ
激安案件だった

52 ：
>>51
ソシャゲが儲かると分かったベンチャーが
設定とかめんどくさいからクリエイターに丸投げでいいやって感じだったんだろうな、おそらく

53 ：
コンシューマーやってる大手メーカーですらぐぐって拾った画像使ってるよ普通に

54 ：
なんか探場さんが、絵師の業務用メアド大量にばらまいちゃってるｗ

55 ：
絵師の大半は業務連絡にgmailとヤフーメール使ってるということがよくわかった

56 ：
>>54
探場さんってどの仲介のこと？

57 ：
イラストレーターの登録勧誘きたから受けてみようと思ったら
記入事項多すぎて
なんで絵以外にそこまでこちらの情報提示しなくちゃいけないのか
放置プレイするかなーめんどい

58 ：
>>54
　絵師でイラスト仕事受けてる人達の連絡先のリストが仲介経由で流出したってこと？
それとも仲介が同業他社にリストをわざと渡してるってことのどっちだ？

59 ：
>>55
業務連絡でしか知り得ないような事をこういう所に書くのも問題あるから気をつけなよ

60 ：
業務連絡の一斉送信でミスったんか・・・

61 ：
ccか…

62 ：
ということで、ぼくたちはおたがいのめあどをしっているじょうたいだよね（はあと

63 ：
女性イラストレーターとか嫌がるだろうな・・・

64 ：
ああ…自分も多分同じ仲介だ
見事なccだったね
でもここの仲介に限らずたまにあるよ…

65 ：
サーチフィールドね
まあどこでもたまにありそうだね

66 ：
探場さんお仕事したことあるのにメールきてない！ふじこふじこ！

67 ：
え、まじで！うちも仕事したことあるのに来てないんだけど！げきおこ！

68 ：
サーチフィールドってギグタスのとこか
登録して1年半たつけどそれっきりだぜ

69 ：
実は迷惑メールに入ってるとか
迷惑メール見てみたら仲介業者からどっさり入ってたことある

70 ：
登録して半年経ってから初めて依頼来て、以降レギュラー入りしました

71 ：
毎月仕事してるけどCCなんて来てないぞ
ギクタスで作家登録はしてないからか

72 ：
サーチフィールドはディレクター同士でイラレ情報共有してないっぽいから
CCメールでミスった奴と取引した事ある奴だけ、今回の被害にあってそう
ここ納期短いから引き受けづらいんだよな・・・

73 ：
何より安いしな

74 ：
来月は別のところ多く受けよう

75 ：
CCはイクナイけど、業務用メアドならいいんじゃね？
つーか仕事ならだいたい公開用だろうし。
電話番号や本名などの個人情報が晒されたら論外だけどｗ

76 ：
咲くシー○の面接？説明会？に行ってきたけど
背景処理の具体例の中に、Yahooで探した画像を貼り付ける
って書いてあってなんだそれと思ったんだが
給料が安すぎる以外にもツッコミどころありすぎだった

77 ：
せめてGoogleにしろ・・・ｗ

78 ：
Yahooワロタ

79 ：
誰かイ○トラストってとこ登録してる人いる？
気になってるんだけどどうなんだろう…サイト見る限りちょっとショボいんだけど孫請けっぽいのかな…
昔に地雷に当たってから慎重になってるんだけどそろそろ幅を広げたくて悩んでるんだ

80 ：
イ⚪︎トラストは、以前案件あるんですけどって連絡来て
とりあえずスケジュールも余裕あったからやりますって返答したんだけど二週間連絡来なかった。
んで、二週間後やっと連絡来たなぁって思ったら翌日納品で仕様書送ってきた。
他にも仕様書にないことまで追加、添付ファイルのデータが足りず制作不可能などなど酷かったのですっぱり切った。

81 ：
まじか。最近登録しちまったぜ。気をつけよう。

82 ：
イー虎スト登録してからすぐ仕事の相談来てまぁ最初だしって受けたんだけどもうやりたくないわ
急ぎの案件だか知らないけど夜に電話かけてくるわメールにも悪気はないんだろうけど失礼なこと書いてるし
どの案件もスケジュールぎりぎりすぎて値段と作業量釣り合ってないしで疲れた…
こんな酷いのはじめてやったから孫請けだとしたら元は搾取奴からの仕事なのかな？って思ったくらいだわｗ

83 ：
上手い絵師から順番に断られてって、
描き手候補のケツの方になると当然納期までギリギリな状態で「お願いできますか」となる。

84 ：
ソシャゲ会社ってなんであんなに気持ちに余裕ないんだろ
やっぱりブラックなのかねぇ

85 ：
ソシャゲ業界もあっという間に過当競争で落ちぶれてる印象あるからなー
前年比で数字がはっきりでるし相当プレッシャーかけられてるんだろう
彼らも生活抱えてる会社員だからそこは仕方ないって感じするな

86 ：
登録後のしょっぱなは、当然、描き手候補のケツの方にリストされる。
→　いきなり劣悪条件の仕事（リスト上位が断ったゴミ）を押し付けられる
→　我慢して請けると、リストランクが上昇し、好条件の仕事が回ってきやすくなる
もしくは
→　我慢して請けると、おまえのせいで相場が下がるわ劣悪条件が横行するわ

87 ：
仲介登録したことないけど、下の方が多そうで怖いな
いいもの描けばちゃんと評価されるもんなのか

88 ：
気持ちに余裕が無いってなんだ？
どういう対応されてるのかしらんが少なくともそんな風に感じた事はないが

89 ：
>>86
これはそんな事も無いよ
付き合い長い人が優先されがちなのは否めないが普通に上手い人にはどんどん仕事振られる

90 ：
>>88
しょっちゅう連絡入るか入れさせられるってことじゃないかな
締め切りまでまだ余裕あるのにどこまでできたか逐一報告させるとか

91 ：
言い方がとげとげしいとか失礼だとかそういう事じゃないのか？そういうのたまにだけど当たるよ
>余裕がない

92 ：
説明が抜けてたり間違えたり急に変更になったり実際に慌ただしい感じが伝わってくることはある
気持ちの余裕とはちょっと違うけど

93 ：
ソシャゲ内の更新内容を見て（運営の）気持ちに余裕なさすぎだろと思うことはある
直接メールのやりとりがなくても伝わってくる

仕事上の関係にそれが出るかは稼ぎ頭とか常連とかでも違うのかもよ

94 ：
俺は>>91のような想像してたけど捉え方様々だな

95 ：
退職する人は多いような気がする
いつも同じ継続案件のみで取引先自体すごく少ないのだが
退職しましたメール半年に一度は貰う

96 ：
京都の会社は嫌い
すごい上から目線で見下してくる

97 ：
担当がお公家さんの家柄だったとかかね

98 ：
家柄関係なくおおむね京都人は上から目線で有名

99 ：
元々選民意識あるとこで有名だよね　過去の栄光があるからか

100 ：
そろそろスレチだからやめようぜ
はー今年も半分かー
売り上げは去年よりはちょっと良くなったけど劇的に変わらねーなぁ
なんかステップアップのきっかけが欲しい

101 ：
今までゆるゆるやってたけど頑張ったら60万超えたから
この調子でがんばるわ

102 ：
制作指示書にスタッフが描いたイメージのラフものっけてくれるんだけど、そのラフの方が自分より上手くないか？と思うことがある…。
そりゃ現場には描ける人が多いし、描ける人方がイメージの伝え方や修正の出し方が適切だから助かるんだけど。
ラフが上手すぎると「これより上手く描かないと…」とハードルが上がってしまう。

103 ：
上手い人が監督しないと何度も無駄な修正することになるから正しいと思う
モヤモヤする気持ちはﾜｶﾙﾜｶﾙ

104 ：
上手い人がアートディレクターしてくれるのは助かるよ

105 ：
上手い人のほうが万倍マシ
下手なヤツはわかってねーなと思うことが多い
あと思いつきで余計な事してくる

106 ：
常駐イラレがいる仲介は面倒くさい
クラに提出する前に常駐イラレが修正するから
常駐イラレに合わせないといけなくなるし、常駐イラレのミスがこっちにも降りかかって来る

107 ：
その常駐イラレが下手なんだろう

108 ：
仲介だからなんか仕事しなくちゃって
思うんじゃないかな
的外れじゃなくて、
仲介で止めて直させるんじゃなくて
クラに両案提示してくれるなら別にいいんだけどね

109 ：
>>106　えりごのみして残った面倒なのふってきてそうとかも思う
あと修正指示とかの絵がすごく雑すぎて上から目線というかイラっとする

考えすぎじゃろか

110 ：
アンシャン○マンって会社どうなのか知ってる人いたら教えてください
メールがくるんだけどこっちの名前間違ってるし…

111 ：
稲城市立向陽台小学校　評判
http://i.imgur.com/nCEsgl2.jpg
稲城市立向陽台小学校　評判

112 ：
稲城市立向陽台小学校　評判
http://i.imgur.com/nCEsgl2.jpg
稲城市立向陽台小学校　評判

113 ：
>>110
関西の会社だっけ？
登録だけしてるけどどれもこれも格安すぎて受けたことないなぁ

114 ：
>>110
金額は安い

115 ：
ポケ◯ボって酷いな。
今月発注かけるって言っておいて、スケジュールも用意して待ってたのに
担当と音信不通になった。連絡しても居留守を使われる。
プロジェクト中止になったならなったでそういえよ！！
下請けイジメする糞会社だな。

116 ：
ここかどこかは忘れたけど、ポ○ラボは前もスレで酷いって晒されてたな
そもそも絵描きはバイトでしか雇う気がないところからして、扱いが悪そう

117 ：
>>115
突然のキャンセルなんだろなー
音信不通じゃないけど似た目にあった

118 ：
ポ○ラボは社長からして絵描きを馬鹿にしてる
ソシャゲのイラストなんて書いてる連中は、数年後には食いっぱぐれるとか言ってたな
自分の作ってるもんに協力してくれてる人たちによくそういう考えできるよな

119 ：
数年後には食いっぱぐれる
うんまあ
あたってるけどね・・・(´；ω；`)

120 ：
ソシャゲメインのイラレが食いっぱぐれる時代に
ソシャゲメインである自分の会社だけは生き残れると思ってるのか
すげえな

121 ：
株式会社ポケラボ

122 ：
>>120
こういう会社はその時代時代に応じた仕事をしていくよ
ソシャゲだって稼げるからしてるだけで別にしたいからしたいわけじゃない
ソシャゲ会社の大体がそうだけど

123 ：
俺もポケラボは良い印象が無い
今まで一番リテイクがひどかったしギャラも儲かってる割に直でも異常に安い
早く潰れて欲しい会社の筆頭だわ
音信不通と言えばサムザップも継続キャンセルしてから音信不通になって5回くらい色んな部署にメールしたけど完全無視で感じ悪かったな
サイゲームスに比べて対応微妙だなと思ったからやめたけど正解だったわ

124 ：
音信不通か。
自分はオートクチュールでされたな。
登録した即日に受けてほしい案件はあるとかメールしてきて
「○曜日には仕様書を〜」とか言ってたのにまったく送ってこない。
催促のメールしても完全無視
仲介はもう利用したくないな

125 ：
>>124
あれ？俺書き込みしたかな
俺も先月メールしたのに返事なし
個人情報おもらししといて隠蔽して更にクソ対応かよ

126 ：
せめて案件なくなったらなくなったで返信がほしいよな
そういうところはブッチされたりして困ったら急に連絡してきたりするから
迷惑メールフォルダにでもほりこんどけばいい

127 ：
何気無く迷惑フォルダ見たら
某仲介のメールが入ってて慌てたことがある

128 ：
>>127
あるある
それで仕事遅れて違約金請求された
大勢の人に迷惑メール設定されると自分は設定してなくても勝手に迷惑フォルダに入るんだな
今まで普通に届いてたからまさか迷惑メールに届いてると思わなかった

129 ：
仲介って電話してこないよね
相手に届いてないとか考えないんだろうか

130 ：
ttps://twitter.com/pad_sexy/status/341517640625451008/photo/1
ツイッターで見つけたんだけど、これラフ…？
みんなラフってこんな綺麗に描くモンなの？俺めちゃくちゃ汚いんだが
それとも公開用にちょっと綺麗に描いたのかな

131 ：
完成レベル要求するクラもあるね
ラフで受けたのに完成品は線画だったとか
細かく分業してるところに多い気がする

132 ：
自分も某マッチングサイトのメールが迷惑メールに入ってて慌てた事があるよ
まあ重要な内容じゃなく定期のニュースみたいなのだったから良かったけど
今は迷惑メールの設定は切ってる

133 ：
>>130
アップ用のラフと本当のラフとはまた違う気がする
>>123
キャンセルしたのに何でその後に連絡取る必要があったの？

134 ：
>>130
その前の段階のラフがあるだろ普通
ラフ提出するときにここまでやってリテイクきても嫌だし

135 ：
個人事業届出してると、何年かに一回くらい　ランダムだけど書類がとどいて
おたくどっか悪質な会社あったら名前と内容かいておくってこいやってのがある
そこにたんまりかいて爆破してやろう

136 ：
えっ、爆破予告・・？

137 ：
公正取引委員会の調査票一回来たことあるなあ
忙しくて全部は読まなかったけど記載のクライアント以外のことも書けるんだっけ？
直で一番世話になってるクラの分が来たから特に書くことなかった

138 ：
人によっても違うだろうし、パスドラクラスだとラフでもしっかり描いてそうなイメージ
パズドラは結構運営がラフをアップしてるからねぇ
自分もラフアップされるとかなると、ちゃんと描くわｗ

139 ：
完成前にケチ付けられるのが何より萎えるし
綺麗に描いときゃ大体OKが通ると知ってから
ソシャゲのラフはかなり丁寧に描くようになったな
汚い段階のラフで何パターンも出して比較をお願いしていた時期もあったけど
肩すかしな返答が多いから止めた

140 ：
正直ラフすぎるラフは完成形が描いてる本人しか想像できないからあまりお勧めできない

141 ：
「この技量の人間に、この所要時間の作業を発注するなら、最低このくらいは出しなさい」と
仲介に仲介してくれる業者がほしい。

142 ：
>>141
中抜き多くなるぞ

143 ：
>>142
ギャラの一割ならギャラ交渉屋に抜かれてもいい。
確実に手取りギャラを一割以上アップさせてくれるならね。

144 ：
費用のことを仲介に言っても駄目じゃないか？
クソ仲介に限ってがめつく抜いてそうだが

145 ：
つまり、仲介じゃなく、要するに「マネージメント業」を専業にする誰かがほしい。
例えばマンガ制作ならプロダクションになってマネージャーがつく。
例えば芸人ならプロダクションがマネージメントをやってくれる。
ギャラ交渉が苦手な絵師は多いはず。
ほっといたらクソ仲介は手持ちの絵師を過剰に「安売り」する。
安売りを阻む力関係が存在しないから当然のなりゆき。
力関係が不全なクソ業界だから、ぼやいてる。

146 ：
最低賃金あげるために、仲介に１割抜かれて、１割アップって、結局ギャラ変わってないことになるじゃないか
意味わからん

147 ：
>>145
コルクとかエージェント屋さんに登録したらいいんじゃないか

148 ：
>>146
おまえ交渉下手だろｗｗｗ

149 ：
まあギャラ周りは不透明な業界だよなー
仲介手数料も公開されないし。公開してくれりゃこっちも選べるんだが

150 ：
賃金上げるためにって仲介も仕事だから何割か抜くし、嫌なら自分で営業すればいいだけだと思うけど
それに高値の仲介に良い人は集まるので仲介のギャラに文句ある人は所詮その程度の仲介で仕事してるってだけ

151 ：
同じ仕事でも仲介によって5万10万と違いあるもんなあ
高いところは大手案件も沢山くれるし条件良いクラ直と変わらない

152 ：
ギャラなんて自分なりの条件提示して下回ってたら断るだけだよな
新規案件でオイシイ仕事一本釣りなんてそうそう続かないから
生業にしたいなら得意先繋がり作るほうが先決だと思うんだが

153 ：
プロジェクトリーダーなんて１年単位で変わるから断ったからって大したことないぞ

154 ：
ラフについては蔵によるよな
ソシャゲのノリで据え置きアプリのラフ描いて出したら
まずは構図チェックしたいんだけどいきなりこんなに丁寧に描かなくていいよ…って呆れられてた
しらんがなもう

155 ：
構図ラフは某人間でいいよーってとこもあるしね
あとラフだけ見て「なんかクオリティ低いから切るわｗｗ」ってのやめて欲しい
完成品を見て依頼してきたんだから、最終クオリティ分かるだろ！って言うね

156 ：
>>155
全部描かせた上にさんざんリテイクした挙句「クオリティ低いから使いません、当然無報酬ね」
なんて言ってくる鬼畜大手メーカーもいるから
それよりよほど良心的だと思うんだ

157 ：
「でもそれだと沢山の人にタダで描かせることができますね。違いますか」
とでも言ってやれ

158 ：
>>157
タイトル分かってるから万が俺の絵が使われたら言うわw
まあそれだと普通に詐欺だし大手がそんなことやらんだろうが

159 ：
そんな所あるのか、、
晒されても文句いえんとおもうが

160 ：
ググっても見つからなかったんだが、川オンラインってとこで仕事した人いる？

161 ：
最近定期案件が増えて助かってるんだけど、その案件のゲームやったらクソゲーでプレイが続かなかった…
クオリティも微妙だし、ポシャらないか不安だ
そしてそういうゲームは結構あるので綱渡り状態

162 ：
156のような場合その絵はちょっと改変して他に使えないのかね？

163 ：
>>160
リバーオンライン？
ランサーズ経由でそこから着たけど学生企業だと思う
仕様とか値段とか問い合わせたら返事こなかったよ
広告代理店でも同名があるな

164 ：
憧れのCX241を買ってみて早速付属のマウスみたいなのでキャリブレーションしてみたんだけど他のモニタに比べてやけに黄色っぽいのだがこれでいいの？
プロファイルはsRGB IEC61966-2.1

165 ：
>>164
　■　モニターのキャリブレーション 8　■　
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1327025368/

166 ：
>>165
EIZOだけど最近画面がギラつくのを見直すことが出来たわさんきゅー

167 ：
>>160
リバーオンラインだな、返信すらまともにしてこない
直接連絡しても返信こない
仕事以前の問題

168 ：
クリエイティブフォースってとこ出来たばかりっぽいがどうなんだろう

169 ：
フォースの力を感じる…

170 ：
ギク○スってメールの返事来ないのデフォだったっけ？

171 ：
>>168
そこ応募しても返事来ないしサイトに書いてあるメールもエラーで送れないから信用できない

172 ：
フロンティアワークスってPBWの方である程度納品しないと仕事こない？

173 ：
>>170
すっかり忘れてたけど自分も送ったっきりウンもスンもない
届いてるのかすらわからないな

174 ：
ギク○スは２日以内には返事かえってくる
担当によるのかもしれない

175 ：
>>174
ギク○スは担当によっては「受領しました」連絡は皆無だし、
10日くらい放置するとか「紛失したのでもう一回送って下さい」とか
キャピッみたいなテヘペロとか
極悪劣悪な対応される。

176 ：
>>170
ギク○ス普通に返事きたよ。
ポートフォリオの更新頼んだ時も更新しておきましたって返事くれた

177 ：
誰かアートナ○ってとこで仕事した人いる？英語の社名のとこ

178 ：
ギ○タスについてありがとう
やっぱり連絡は遅めか来ないのか
こういうところだと思ってもうやめとくわ

179 ：
>>172くる

180 ：
フロンティアワークスってPBWもしてるとこなのか
クラゲと同じで登録の時から分けてないのかな？
応募してみよ

181 ：
>>179
ありがと！

182 ：
>>168
そこ友人と一緒に登録したら2人分仕事くれた。
カードイラストの仕事が沢山あるから、受けられるだけ受けてほしいって。
まだ登録者が少ないみたいだね。担当の対応は普通だった。

>>171
応募して3日後に連絡メールが来たよ。
あと、メールもちゃんと送れてる。
メアド確認してみたら？

183 ：
仲介から一度会ってみましょうってお話結構聞くけど、実際会った人とかっているん？
ぼくおとこのこだからこわいよう

184 ：
仲介の各担当とLINEでつながる事くらいは多々あるけど
特に会わなきゃいけない案件でもない限り会わないなぁ…
酒と肉奢ってくれるなら行くかもしれんｗ（ただの飲兵衛）

185 ：
>>183
なんで仲介なんかと会わなくちゃいけないの？
直接でも会ったことないで

186 ：
>>183
仲介からそんなに話くるの？
クライアントからならあっても仲介から話来たこと一度もないなぁ

187 ：
>>182
出来たばかりなのにカードイラストの依頼が集中してる理由
表向き隠してるけどクリエイティブフォースの実態は
ソシャゲ会社が共同で作った制作会社だよ。
仲介っていうよりCygamesのCyDesignationのような位置。
ここを窓口にするソシャゲ会社は増えると思う。

188 ：
ソシャゲ以外の仲介とは打ち合わせしたりすることあるけど、わざわざソシャゲの仲介で打ち合わせなんかする意味が分からないｗ
メールで充分だわ

189 ：
出会い厨的な奴かな

190 ：
会社に来るかスカイプで打ち合わせするか、ってのはあったな
当然スカイプだったが

191 ：
実機で見せてくれるなら行きたいけど仲介だったらありえないわな

192 ：
>>168
そこ友人と一緒に登録したら2人分仕事くれた。
カードイラストの仕事が沢山あるから、受けられるだけ受けてほしいって。
まだ登録者が少ないみたいだね。担当の対応は普通だった。
>>171
応募して3日後に連絡メールが来たよ。
メールもちゃんと送れてる。
メアド確認してみたら？

193 ：
仲介増えすぎ・・・

194 ：
ガチコミュ障だからこの仕事してる、いやこの仕事しかできないのに
会うとか無理、そもそも自宅作業で忙しいのに会社まで出向くとか無理

195 ：
付き合いが長い仲介の担当と意気投合して、今度サシ飲みしたいですねー！みたいな会話はしたりする
お互い忙しかったり時間合わなくてまだ実現してないけど、いずれ飲みたいとは思ってる
仕事の話も直接合った方が色々捗りそうだし

196 ：
いつもお世話になっています。（要件）以上、よろしくお願い致します。
の事務的なやりとりオンリーなんだが。担当と仲良くするって想像付かない。

197 ：
コミュ症で対人恐怖症だから人と会わずにうん十万稼げるこの仕事は天職だわ
あと何年続くかなぁ

198 ：
会社員もそれなりにやって経験も役立ってるけど
この仕事は時間自由だし人間関係の疲れが少ないのはいいよなあ
上司や部下と仕方なく飲むのと
自ら絵描きや担当と飲みたいのとは違うし

199 ：
時間を自由に決めれるってのが一番魅力だなー
お腹弱いから、仕事先に迷惑かけまくってたけど今は気にせずトイレ行けるわ

200 ：
ベッドから仕事場（PC部屋）に直行だよな

201 ：
コミュ障なうえ過敏性腸症候群だから他の仕事出来る気がしないわ

202 ：
過敏性腸症候群自分もだ…
手相鑑定ですら腸が悪いですねと言われたｗ
会社とかで座りっぱなしは絶対むり

203 ：
腹弱いやつ多いなw自分もだわ。
飲食店でバイトしてたとき、死ぬほど忙しい時間帯に
トイレにこもらざるを得なくなって同僚の視線が痛かった。
今でもたまに家族に迷惑かけてるけど。便器つきの仕事部屋が欲しいw

204 ：
本とか動画関係の仕事でなら会いに行くことあるけど、
毎回、これメールでいいやん・・・て事しか話さないから意味ないと思うわ
交通費とか宿泊費全部出してくれるからとりあえず行くけど、
なんていうか、その予算を他にまわしてほしい

205 ：
そうやねん
ぶっちゃけ打ち合わせの内容なんてたかが知れてる
むしろメールの方が考えまとめて書けるから念密な打ち合わせができる
対面だと流れとか勢いであさっての方向に向くことが多い
対面は会う事事態に意味があるんだろうが人付き合い苦手なのもあるから基本的にはパス

206 ：
交通費宿泊費出してくれるの良いな
自分もコミュ障なので出来ればメールで済ませたいけど、出不精過ぎて人との付き合いも少なくなってるから
打ち合わせくらいの交流はあった方が精神的に良いのかもしれない
この仕事始めてほぼ部屋にこもりっきりだから、あまりよくない気がする…運動もベッドで体操を軽くするくらいだし。

207 ：
接待費枠の経費を計上して、
ふだんの飲食代やレクリエーションを経費ですませる行為を「打ち合わせ」という

208 ：
打ち合わせとかタダ飯食えるならホイホイいっちゃうけど
苦手な人は金払ってでもやりたくない行為だろうな

209 ：
慣れない人と飯とかまじ無理だ

210 ：
交通費宿泊費だけじゃ割りに合わん
それだと丸２日くらいは束縛されて家作業できないやん

211 ：
くらげにメールの変更を知らせるついでに新しいポートフォリオを提出しても、DL通知がくるだけで変更されてないし返事もこないしでどうしよう
あと少しで一週間経つわ

212 ：
変更とかなら1週間くらい待つの普通じゃね？
原稿提出後の返信だとなるはやで欲しいけど。
正直メアド変更の返信より、原稿確認返信の方が優先度高いもんなぁ

213 ：
そうだよねありがとう
気が楽になったよ

214 ：
>>210
一度だけ、事務所に個室用意してくれて
打ち合わせ後は好きな時間仕事していいよってことがあった
お菓子とかだしてくれるしなかなか良い気分だったが、
デスクの間に寝袋で寝てる人とかいて、やっぱ居づれぇわｗｗｗってなった

215 ：
部屋だけ用意されても環境整ってないとデジ絵描けないぞ

216 ：
整ってないとでも思ってるんだろうか

217 ：
もちろん思ってる
自分が使いやすいようにカスタマイズされたソフト（非フォトショ）やデバイスが出先で整ってたら怖いわ

218 ：
一時期出向仕事してたけどデフォルトに近い環境で描くのって
必要に迫られれば慣れるよ
ブラシとかインポート可能データだけ持ち歩けば何とかなる

219 ：
個人の好みにまでカスタマイズされてる環境を
要求してるとは思わんかった
ありえん

220 ：
>>219
なんでありえないんだ？
部屋を使っていいよと言われても、必要に迫られているわけでもないのに
カスタマイズされてない環境でわざわざ作業する方がありえないだろ
さっさと自宅に帰って仕事するわ
頭の悪いやつ

221 ：
フォトショ4の頃はユーザー設定がよく壊れたのでデフォ状態で使うようになった
CS6のブラシ設定はやたら項目増えておじさんついていかれない

222 ：
使わなくてもいいよ？
あなたのようなごりごりの環境が必要な人は
そういう場所になんでそこまで要求するんだよ
必要なソフトがそれなりに動く環境があれば
使いたい人は好きにするっしょ

223 ：
>>222
効率が下がるのは避けられないだろうが
打ち合わせのせいで仕事が滞るって>>210からの流れを理解しろよ

224 ：
>>223
>>215に対してレスしてるだけっす
効率が下がる人は使う必要ない場所に
何でこういう突っかかり方するのか意味不明だから

225 ：
そろそろスレチだ
お前らの作業環境とかやりやすさとか個人の自由だしどうでもいいわ

226 ：
>>223
使う状況にもよる
…がそういう話じゃなくて用意された環境が元々自分の使いやすいようにカスタマイズされてるなんてことはないってだけで
お前が使うかどうかなんかどうでもいいよ

227 ：
>>224
わざわざ打ち合わせに呼びつけた上に、
穴埋めにもならない効率が下がる道具と環境を「使っていいよ」と言われること自体が不愉快。
>>226
> 用意された環境が元々自分の使いやすいようにカスタマイズされてるなんてことはないってだけで
俺が最初から言ってるのもそういう事だろ

228 ：
そもそも>>214のような状況になったことないのでわからん
打ち合わせが遠くだろうが家かえって仕事したほうがええわ

229 ：
ファンタジー武器図鑑とかの資料が無くて描くけねー、とかにはならないのかの

230 ：
フォトショをデフォルトで使ってそうなID:S9NRKAG9が想像力皆無だったというだけだな

231 ：
>>229
持ち出し不可能な資料を見ながら描いてくれってこと？
それは社員レベルの仕事じゃないか

232 ：
遠方宿泊時に（ホテルに戻っても時間持て余すなら）使ってもいいよって状況かと解釈してたわ

233 ：
>>232
同じく
よかったらどうぞくらいのものだと解釈してた

234 ：
>>233,228
同じく
ID:kTtc4bkBはプライド高そうだな

235 ：
>>230
デフォルトではないがカスタマイズは最低限にしておかないと
いろいろ困るってことは意識してるよ
そんで、それで突然デフォルト状態の各種ソフトを出されても
最低限の作業しか出来んことも自覚してる
そういうのと、外でどういう環境を要求するかは関係ないし
相手が好意で用意した環境に文句も言わない

236 ：
>>227
だからお前がどう思うかなんてどうでもいいって言ってるのにわからんとは
頭おかしいのか？

237 ：
>>236
興味がないなら黙ってろ
お前の「どうでもいい」という感想も他人にはどうでもいいと自覚しろ

238 ：
うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

239 ：
マターリマターリ

240 ：
>>238
ひさしぶりにこのAAみた

241 ：
いちいち使ってる言葉が古いな
年期を感じる

242 ：
　　　　∧ ∧＿__
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 しぃ 　 |／
　 　 ￣￣￣￣

243 ：
>>237
お前黙ってろよ底辺
てめえが一人でキチッてるだけだと気付け

244 ：
いや上の流れ自体ウザいって

245 ：
人それぞれで終わる所をID:kTtc4bkBがやけに押し付けがましくそれは違うよつって入ってくるからウザいんだろう

246 ：
両方ウザいです

247 ：
ID:S9NRKAG9は傭兵
ID:kTtc4bkBは専門家
前者は社会性を含めた効率を重視する
後者は絵に関する効率のみを重視する

大抵のイラストレーターはどちらかのスタンスを持ってるはず

248 ：
同業に突っかかることないだろうに
そういえばまた移転するクラがちらほら。宛名刷らないと…
ちょいちょいあるけどなんかあんのかな？

249 ：
景気いい時に賃貸高い所借りたけど
支払いが辛くなってきたとか？

250 ：
>>220の時点でお節介にもほどがある

251 ：
制作履歴書かないといけないんだけど、ソシャゲのリリース前のゲームタイトルと社名って記載するのって駄目だよね？
結構いろいろ関わったけど、リリースしてなかったりしたかどうか分からないのが多くて実績少ないのが悲しい…
タイトル変わってリリースしてることもあるし…

252 ：
たいていの契約書は「本件に関わる」だとか「協業に関すること」の公開を禁じる〜だからアウトだろうね。

253 ：
>>251
制作月　ゲームキャラ絵何枚（社名非公開）
ぼかして社名非公開にして実績に記載してる人けっこう見るよ

254 ：
そういう行数割り増しは実績がないと自分で言ってるようなものだから書けるものだけかいた方が良い

255 ：
少なくて不安なら、書けるやつだけ書いて「他非公開案件等」「他非公開案件○件」と一言書き添えておいたらどうか

256 ：
どうせ直近の作品で判断するんだから行数稼ぎとか無意味だろ
普通の履歴書でも不安からバイト歴列挙する奴いるよなw

257 ：
名前出せないならかく意味ないよ
いくらでも嘘つけるから、そもそもその箇所は参考にしない

258 ：
>>251
リリース前でも相手に守秘義務あるから書いていいよ
ただしリリース前等注意書きいるけど

259 ：
ぶった切って申し訳ないが
エクスデザインってとこの話題か情報出たことあるかな

260 ：
何そのラスボスっぽいとこ

261 ：
エクスデザインは随分前に応募したら
デッサンダメ出しされて不採用だったくらいの印象しかないな

262 ：
255です
業務連絡を全部グループチャット（多分スカイプ）でやるみたいで
メール連絡を一切しないと断言されて、それで尻ごみ中。

263 ：
>>262
グループチャットってのは先方が連絡した時返事しないとだめってこと？
請けた後スゲー面倒臭いことになりそうだ

264 ：
なんでメールじゃだめなんだろね
併用すりゃいいのに

265 ：
メールなしって証拠を残さないようにするんだな
黒い

266 ：
ルール細かかったら後で思い出せんじゃないかそんなの

267 ：
社外の人間との仕事のやり取りがグループチャットオンリーて凄いなｗ

268 ：
録音しといた方よさそうだな・・・

269 ：
チャットだろ？ログ残るなら別にいいんじゃね

270 ：
文字打つチャットならログのこせそうだけど
電話だといったいわないになりそうだし
リアルタイムチャットだと雑音も多くなりそうだから
要点だけまとめたのをメールで送るほうが効率的だと思う

271 ：
金や個人情報にかかわる業務連絡はどうするのよ

272 ：
聞きたいことを綺麗にまとめるのに時間がかかることがあるし
関係ない雑談もしたくないから
メールか掲示板じゃないと無理だなあ

273 ：
ちゃんと支払われるかも不安だな

274 ：
>>265
いきなり電話してきて受けれる？とか言われた事あるけど
やっぱこれ狙いだったのかね

275 ：
それは「やっぱりなかった事に」コース行きの案件って聞いた

276 ：
255です>>267
指定した時間にログインしとけって言われたらちょっと面倒だけど
慣れだろうか…
>>267
グループチャット、ここじゃない会社でも使ってる話は
同業から聞いたことあるし、そうゆう時代なのか…

277 ：
255です>>270
要点をまとめてメール、本当それが一番いい
事務仕事苦手だから文書の要点まとめるだけでも体力使う
>>271
さすがに金の交渉はメールだと思ってる
というかメールにしてくれとお願いするｗ
みんなありがとー
まぁ不安はあるけど、困窮しているので仕事内容だけでも聞いてみる。
何か大変なことが起きたらまた報告しに来ますｗ

278 ：
>>259
グループチャットといってもチャットワークというやつで、掲示板に近いよ。
案件ごとにグループ分けとかできて、グループに入ってない人は内容読めない。

279 ：
チャットワークなら、イラストじゃない仕事でだけど導入させられたことあるな。
メンバー限定の掲示板というか、ブラウザでメッセンジャー的なやりとりができるというか。
ただ、それでも重要な仕様書とか契約書とかは別途送られてきたけど…

280 ：
個人の人から、有償で同人誌の表紙描いて欲しいって連絡が来たんだけど、二次創作描いてお金もらうのっていいんだっけ…？
あと、二次創作じゃない場合で個人から依頼きたら、こっちの住所氏名電話番号とか相手に教えてる？
個人から来たのはじめてで、手順もわからなくて困惑してる
本当はあんまり個人には住所や氏名教えたくはないな…

281 ：
>>280
データでやりとりするなら住所や本名は教える必要ないだろ
２次でお金もらうのは同人もそうだからいいんじゃないのか？法的にはダメかもしらんが

282 ：
同人スレじゃ駄目なのかい
企業のしか請けてないから分からないけど‥

283 ：
二次創作は利益を出すと一応ブラック判定
だけど印刷代などの差し引きがあるからその範囲内でなら利益を出してもグレー判定っていうのが基本じゃない？
お前の書く表紙代も経費の内だよ
無償で受けれるなら受ければいいし
有償がいいならお金受け取ればいい

284 ：
印刷屋が絡む時点で同人誌は個人だけで作ってる物ではないしね
仕事リストに入れたり依頼受けて仕事しましたって告知するんでなければ
金銭のやりとりがあった事を秘密にするならアリ…なのかな

285 ：
>>281
金のやりとりするんだから口座振り込みするときに本名分かるだろ

286 ：
>>280
そもそも税務署的にそれはいいの？

287 ：
>>285
ウェブマネーとかアマギフでいいやん
名前がどうしてもバレたくないならな

288 ：
>>286
確定申告の時にちゃんと収入に計上すれば問題ない。
源泉徴収されなかった税金は後から払えば済むこと。

289 ：
>>280
個人の依頼はやったことあるけど住所氏名電話番号は教えたよ。
あなたが女なら気をつけるべきだが。
相手が素人の場合、あなたが主導でやらないとトラブルの元になるので、
ちくいち細かく確認しないといけない。
あとは変なことを言い出したら、それは受け付けられませんとキッパリ伝える事だな。

290 ：
同人での依頼ちょくちょくもらってるけど、ちゃんと専業同人してるところは請求書出して欲しいと言われるし、
領収書をくれたりする。開業してる所は源泉ももらえるし。
ちゃんとしてるところは企業の相場並のイラスト料出してくれるからありがたい。

291 ：
>>280
入金前にデータを先送りする不利を飲めば住所氏名は不要
何かあった時に困るのが基本こっちになるので

ただ電話番号は自分のじゃなくてもいいから緊急連絡用に一つ欲しい

292 ：
以前個人依頼を請けたとき、事務的に作業内容に関するメールの返信だけしてたら
ps部分の雑談を何故無視するのか！　ってキレられた事があって実に面倒だったの思い出した。

293 ：
うざすぎワロタ
友達にでもなったつもりなのかね

294 ：
個人依頼はコミュ障メンヘラに当たった事がある
やりとりも的を射ないし、いくら説明しても論点のズレた事ばかり言うし、
同性だけどやたらリアルで会いたがるし聞いてもないのに家庭事情ベラベラ喋るし…
もうきっぱりお断りしますって言ってもしつこく食い下がられて怖かったわ
殆どの人はすごくマトモなんだけど、中にはこういう例もあるよって事で
ちなみに個人依頼の場合は、こっちの個人情報渡す代わりに完全前払いにしてもらってる
最初の頃不払い音信不通とかザラにあったから

295 ：
個人こわすぎ

296 ：
仕事がなくて食うにも困ってるとかのレベルじゃなきゃまず請けない方がいい

297 ：
個人でも企業でも請けるまでブラックか分からんからな
たまに最初の文面からブラック臭いヒトいるけど

298 ：
企業のブラックなら前もってある程度情報とか探せるけど
個人は難しいしな

299 ：
浜松から九州まではるばる女子高生をアレしに行く怖〜い事例もあるからな

300 ：
「○日までにご連絡致します」「○日までに対処いたします」
と言われて一度たりとも期限内に対応されたことがない
酷いところは再三問い合わせて半年後に返事が来たり
自分で言った締め切りを守ってくれるクライアントが欲しい

301 ：
>>300
どんだけクライアント運が悪いの
つか、クライアント運を悪くさせている原因は何

302 ：
守護霊

303 ：
コンペ式の依頼で当選した
クライアントから、表面は俺の提案で、裏面はこっちのデザインでって修正依頼がきたんだ
裏のデザインに指定されてるのが、どうみても他のクリエイターさんが提案したデザインにしか見えなくて（なんせ表もその画像では提案されてる）、これこのままクライアントのいうようにやったら、どう考えてもダメだよな？
裏のデザインの権利はそのデザインした人が持ってるだろうし
こんなこと初めてなんだけど、どう言えば角がたたずにクライアントを納得させられるのだろうか…

304 ：
他のクリエイターさんは落選してるんだよな？
コンペ式クソすぎる
デザインの出処を尋ねて、もし会社が権利を持たないデザインであれば
それを描いた自分も権利侵害することになると説明したら？

305 ：
今回のコンペの絵か確認して、もしそうだったらデザイン料払ったか
確認すればいいんじゃない。
コンペ絵じゃない場合も考えられるからめんどくせーな…

306 ：
デザイン科とかじゃなくてちゃんと権利持ってるか聞くだけでいいじゃん

307 ：
落選して一銭にもならなかった上にデザインパクられたらたまらんだろうな

308 ：
いろいろ聞く→ウザいので他の人に頼みます→ちょこっと違うのが世に出る
ってなりそうで怖い

309 ：
299です
デザインの権利持ってるかどうか問い合わせだしてみた
>>308
そうそう、それ怖いんだよな
当選したっていってもクライアントから連絡きただけで確定じゃなくて、最終的にシステム的には確定になるのは納品後だからな
うざいんで他の人にしますって言われたら怖いわ

310 ：
レス忘れ
>>304
当選者を複数選ぶとは書いてないから、一人だけにしかお金払わないと思う

311 ：
言い方悪いが
そういう条件を飲みそう、かつ泣き寝入りしそうな相手を選ぶコンペだったんでは

312 ：
コンペ式はかなり悪質さを感じる
コンテストで優勝者にすぐ賞金とかならわかるけど
アイディアだけパクルとかあるからそれがひどすぎだし

313 ：
コンベの修正って自分の絵だけするもんだと思ってたが
人の絵までする事もあるのか

314 ：
>>303クリーチャーやロボでなく人間デザインなら心当たりがあって気になる

315 ：
サーチフィールドの赤下手すぎて見るとうんざりする

316 ：
赤が下手っていうのはどういう感じなんだ？
指示が分かりにくいのか？
それとも骨折してるとかか？

317 ：
骨折してる
腕短い
太い
他の会社の赤は文句言わずに従ってるんだけど、劣化してキモくなるから気分悪い
線が太くて参考にならないのも駄目
口では偉そうなのに実力示してくれないとさ

318 ：
毛羽立った線で書いてくる人はへたくそが多い印象

319 ：
>>317
そういうときは
・相手の希望通りのクソ修正
・もっと良さげな代替案
の２通りを返す。
すると、たいがい
・相手の希望通りのクソ修正にしろ
と返ってくるので、そこで
「クソ修正には耐えられないので今回限りでおいとまします」
と見限って縁を切る。

320 ：
>>317
そこまでひどいのか…回答ありがとう
赤って連絡してる人がやってる可能性もありそうだよなあ
会社内のイラストレーターがやってもそれだといやだな

321 ：
別の所だけど、ドットの赤をフォトショのブラシでぐりぐり塗って戻された時はげんなりしたなぁ…
もちろんJPGで戻って来た

322 ：
仕事絵無断UP前科持ちNPA
http://www.pixiv.net/member.php?id=8766
もしコイツへの仕事依頼しようとしてる人･会社がいたら注意する事

323 ：
チェインクロニクルの仕事絵無断UP前科持ちNPA
http://www.pixiv.net/member.php?id=8766
もしコイツへの仕事依頼しようとしてる人･会社がいたら注意する事

324 ：
VIPの話をこっちに持ち込むなアホ

325 ：
>>317
違う会社だけど、今まさにそんな事になってるわ。
そしてまんま>>319の通りの返事で更なるクソ赤が戻ってきてる。
これが初回の会社なので、勿論今回でさようなら。

326 ：
>>317
悪いけどお前の地力が低いと思うわ

327 ：
3年くらい前だっけ、渋のイラコンであったよなあ
入賞じゃないけど採用、データだけくれって回収したやつ。
他のイラコンきっかけで仕事は切れてないけどあの集め方は複雑だった
落選分や過去絵でもちゃんと買い取り交渉してくるクラもいんのに

328 ：
6月末が納品日の仕事なのに、いまだにクライアントが仕様書すら送ってこねー
複数枚＋差分＋背景で、リテイク有らしいのに、さすがにそろそろ開始させてもらわんと間に合わない
10日に問い合わせだしたけど今日も返事なかった
担当者の連絡メールがgmailだし、何考えてるんだこの会社

329 ：
俺も聞いたことない仲介の社長から直々に案件の連絡もらったのに流れそうでこわい

330 ：
俺値段提示したらその後連絡ない

331 ：
支部のイラコン出したらクライアントが絵の専門学校だったらしく、興味あるならパンフ送ります〜、みたいな電話着てビビったわ。
人気ゲームだっただけに、いきなりこんな対応（しかもメールならまだしも電話）されてドン引きだった

332 ：
ダンガンロンパか

333 ：
ワイ、持ち上げる系の依頼メールきたから金額良ければもちろんやります
って返したら連絡ない。

334 ：
「キャラデザ＋そのキャラのイラスト全身1枚＋表情差分＋服差分で2000円でお願いします」とかいうメール来て断ったら、絵師なんていくらでもいるのに図にのってんじゃねー的な罵倒メールもらったことなら昔あるな
あなたならその値段で描くんですか？って返したら返信それっきりこなかったが
俺も有名じゃないし、いくらでも代わりがいるのは否定しないが、その値段で描くやつはど底辺しかいないだろうって思ったわ

335 ：
>>331
支部のイラコンって規約にクライアント名でてることあるから
ちゃんと見たほうがいいよ

336 ：
2000円ってw
ラインの絵でも1枚当たり1000円位にはなるのに
同人とかだとフリーのゲーム作るので無償ですけど絵を描いてくれ
というのは結構見かけるが

337 ：
>>334
そんなの熱くなって返信するだけ無駄だよ
文字のやりとりなんだからどこでも角が立たないようにしてたら良い

338 ：
そんなメール虫しろよｗｗｗ

339 ：
>>328
こちらから連絡を待てる期限を伝えて急がせた方がいいんじゃない
待機状態が長引くと他の仕事にも影響出るよ

340 ：
>>335
大体見てるし好きなゲームだったから何となく描いてみよう、くらいの感覚だったんだけど、
まさか電話かかってくるとは思わなかったわ…

341 ：
むしろそんなメールは
晒し上げ大公開でたのみます
>>334

342 ：
晒されるのはそういう酷い依頼だけだから、
イラスト仕事してない人達から見るとイラストの依頼は全部ブラックみたいな印象になるんだよな

343 ：
【国内】 ソーシャルゲーム「スカイロック」が鳥山明の作風に類似していると、漫画家・田中圭一氏が批判「マジ有り得ない！」★３
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1402532564/
絵柄まねしろ系はイラストレーターが訴えられちゃうんかね

344 ：
>>343
絵柄を似せるだけなら著作権侵害にならない。
> 田中氏は「絶対アウトだし、それ以前に鳥山明さんへの冒涜だし、訴えられればいいと思う」と痛烈に批判した。
これはただの冗談。本気の批判だと思われたら田中氏も困るだろ。
田中圭一がどういう漫画を描いてる人か知ってたらツッコミ待ちだと分かる。

345 ：
>>343
いやそれただのプロレスだから
笑うところなんだぜ
田中圭一が出てきてる時点で双方話し合いが出来てると思ってもいいと思う
ていうかその絵描いてる人ってもともゲームの攻略本とかで
鳥山が描くまでもないような鳥山デザインのキャラを描いてきた人じゃないの？
外注のアシスタントみたいなもんで絵柄が似てるのは当然じゃねーの

346 ：
絵柄似てる程度じゃ正直どうでもいい
デザイン丸パクリくらいじゃないとな

347 ：
遅レスだけど
>>316
サーチフィールドは進行にも問題がある
返答遅い・修正点まとめきれてない・クラの意向ヒアリングを出来てない・理不尽な後付修正要望をブロックできてない
前に少し請けたけど、誠意が見られないのでやめた
赤指示が下手というのは、>>316で出てるけど、自分から見てもお世辞にも上手いとは言えないな
クライアント直だからもういらないんだけどね
マージン取ってもいいんだけど、金に見合うだけの仕事はしてほしいわ
イラストレーターとクライアントのせいにしてないで、自分らでも進行しやすいように努力すべき
それが仲介の仕事
絵柄そっくりと言えばスカイロックもそうだけど、ドラゴンストライクのインパクトが凄まじかったんだぜ…

348 ：
頓珍漢な独自リテイク出すから俺はすぐ切ったわ
クラにそのまま渡せよっていいたくなる

349 ：
サーチフィールドは今はもう受けてないけど特に問題なかった
こういうの毎回思うんだが会社の方針か担当かわからない所を偏見でこの会社はダメって決めつけて吹聴するのはやめた方がよくないか？
もう少し慎重にというか

350 ：
実際自分が受けてダメだったんだから偏見ではなく事実だろ
会社の方針か担当か特定する方法は無いし、担当のせいだとしてもこちらが担当を選べるわけでもないんだから
自分は地雷だったところはどんどん教えてほしい

351 ：
ごめん、途中で書き込んだ
べつにこの業界に限らず、学校も飲食店も企業も個人の態度で全体の印象は決まるんだからさ
イラストレーターも同じだから全体の印象下げないように普段から気を付けてる

352 ：
そりゃクレーマーの発想だな

353 ：
某大手メーカーに最悪のクソ対応された身としちゃ
こういう場でしか鬱憤を晴らせない悔しさはよくわかる。
鳥山パクのやつ話は来たことあるな、スケジュール的に断ったけど。
田中圭一氏的にはネタのつもりだったんだろうけど
結果的に炎上しちゃったのかw

354 ：
気持ちは分からんでもないがね、相手は一応企業であって
個人なんかよりはどうしても強い
たまたま自分が当たった担当がクソだったからといって、
企業全体に悪印象を与える内容を拡散してしまったら
何かあった場合は名誉毀損で訴えられても文句は言えないからな
まずここで鬱憤晴らす前に仲介の上の人間に直接改善を訴えてみて、
それで駄目ならしかるべき所へ相談
それでも理不尽な扱いを受けたなら愚痴って拡散するってくらいの気持ちでいないと
墓穴掘る事になりかねんよ

355 ：
個人を名指しして指摘してるわけじゃないのに名誉毀損とか
350のやり方は、まだその企業と付き合いたかったら取れば良い手段だろ
こっちは付き合ってられないから切ったし、話題に出たからこんな事があったと情報提供したまで
社員でもないのに何で改善提案してやらなきゃなんないのｗ
勝手に失敗して描けるイラストレーター逃がして、自滅しろって話なんだよｗ

356 ：
∞さまへ
「マージン取ってもいいんだけど、金に見合うだけの仕事もしないノータリン在宅ディレクターを使うな」

357 ：
こういう場で何度も名前があがるようなところはよっぽどだと思うぞ
クソな担当が沢山居て上の人間がちゃんと指導してないって事だし、そういうのが通る会社なんだろ
2ｃｈにただあったことを書かれるのを拡散ってオーバーじゃない？

358 ：
本当にクソな会社ならこんな所にちょっと書かれた程度でもファビョって
名誉毀損で訴えるー！ってやりかねないから気をつけた方がいいよって事なんだけどな…
クソに当たってイライラしてるのは分かるが、俺につっかかられても
実際、結構見てたりするもんだよこういうとこ
クソほど自分の悪評を気にしたりするもんだから
実際クソほどこっちの常識通じないから、何してくるか分からんぞ
リスクを考慮した上で知らねーよｗｗｗってんなら好きにすればいいと思うが
出来るだけそのものずばりな社名を出さずにやった方がいいと思う
長文ウザくて申し訳ないけど、本当に気をつけて欲しいだけなんだよ
気持ちが分かるだけに

359 ：
絵描き関係ないけど、そういうクソな会社の対応やらをネット上に書いて
名誉毀損で訴えられて実際損害賠償させられた身近な例を知ってる
嫌な思いして、それを発散して、その結果さらに追い打ちかけられるなんてバカみたいだろ？
だから心配で書いた　それだけなんだよ
「これだけでオーバーだろ」「匿名だから平気だろ」「自分には関係無いだろ」
そういうのマジで怖いぞ　だからせめて社名伏せた方がいい
しつこくてごめんな、もう消えるよ

360 ：
弱小個人イラレがしかるべきところに訴えるなんて面倒が勝ってまずやらない
同じように企業も2chの書き込み相手に名誉毀損だのまず訴えてこないよ
向こうがこっちを軽んじるのは無自覚にしろ前者のような打算があるわけで
それならこちらも後者のような打算の上でやり返したくはなる
それに2chの書き込みが風評被害呼ぶレベルなら
まともな企業なら内の原因を探って正そうとするんじゃないの

361 ：
354の気遣いはよくわかったよ
便所の落書きで会社単位で名誉毀損とか
僕達は常識外れです！って主張しているようなもんだと思うんだけどね
これで名誉毀損だどうのとか言い出したら
犯罪スレスレの搾取ードとかどうすんのｗ

362 ：
鳥山パクの話は田中圭一知ってればふーん、で終わるけど、田中圭一って言われて普通の人は「誰？」と思うだろうし
記事やスレタイだけ見るとどういう漫画描いてる人かも分からないから、幹大樹の方を叩くだろうな。
まぁロゴも鳥山っぽいし、全体的に企画者が「鳥山風に！」というコンセプトだったんだろうなとは思う

363 ：
心配したフリしながら脅すような書き方は逆効果だと思われる

364 ：
>>344
本人はツッコミ待ちだったのに
ツイカスがマジギレしたやつかｗｗｗｗ

365 ：
東京電機大学中学校評判　万引き少年S君ザキシマ
http://i.imgur.com/j32MgIr.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子パパS友商事近親相●
http://i.imgur.com/j32MgIr.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判万引き仲間S君（TDU）
http://i.imgur.com/j32MgIr.jpg

366 ：
>>364
本人の芸風知ってたら笑える冗談でしかなもんなｗ

367 ：
2ちゃんで名誉毀損ってのも全然あり得るし
個人じゃなく会社単位でもあり得るよ
でもそこまで大げさな話じゃなくて担当単位で違う可能性の方が高いのにレスポンス遅かったり指示が気に食わないだけでこの会社はおかしいって言うのはクレーマー過ぎる
愚痴りたいのもわかるけど両方の言い分の見えない場所で個人を会社単位でもの良いするのは些か乱暴だと思う

368 ：
でもここ情報交換スレだから、どこそこの会社が対応悪かったってのは参考になるし、ありがたいよ
担当次第だったとしても、担当の教育すらできてないって目安にはなるしさ
何度も出てくるようなら、そこの会社はやめとこうって事前に対応できて助かる

369 ：
>>367　会社に所属してる人がそうなんだから会社単位でいわれてもしょうがないよ
だから会社は社員教育とかするわけだし

370 ：
>>368
それは全然わかるよ
単純に言い方の問題みたいなもので
あんまり断定的にものを言うのは良くないねって話よ

371 ：
>>369
それもわかるけど
ここって基本一方的に愚痴吐くだけの場所に成り下がってるから言い方考えようって話
感情的な書き込みが多いじゃん

372 ：
仲介の中の人の入れ替わり率が異常に高い気がするので
同じ人がいろんなとこ回ってるんじゃないかと思ってしまう

373 ：
会社として依頼してきてる以上、窓口になった担当がアレな人だと、その会社そのものの印象が悪くなるのはしょうがない。
ただ、誰にとっても理不尽なクソ対応だったのか、それともイラレ側にも問題があったのかは、本人にしかわからんから気をつけたほうが良い
って話？

374 ：
誰にとってもクソ対応じゃなかったらこんな所に書く必要が無い
返事が遅いにしても、二週間三週間だったら異常だろう
2、3日あけて確認メール送っても無視とか仲介の意味無いだろ
それで最終的な納期が変わらないとかだったら尚問題だ
イラレナメくさってる証拠

375 ：
ちゃんと仕事して取引先と信頼築けてる会社なら
2chに1つ2つ悪評の書込があったって痛くも痒くもない
裁判だ−！って脅してるやつしつこすぎ

376 ：
業者かもしれない罠

377 ：
民主にだって仕事してる奴はいるって話だろうけど
概ね会社の傾向としてはクソ、みたいな指標にはなるわな

378 ：
あーしっくりきた

379 ：
特定の社名を書いたらなぜか、今までにない流れになった、と
分かりやすいねぇ

380 ：
今度はじめて仲介通さない依頼受けることになったんだけど、こっちの個人情報って住所も教えてる？
本名と緊急連絡用の電話番号は教えるにしても、住所は抵抗あって、普通教えなくても済むものなら教えたくない
支払いは先納品で、納品確認後2ヶ月以内払い
支払い遅くてブラック臭がするから余計に住所教えたくないんだよな…ｗ

381 ：
>>380
は？普通は住所も教えるでしょ。
住所教えなかったら源泉徴収票とかどうするつもりなの？

382 ：
源泉徴収どうすんのって書こうとしたらもう書いてる人がいたw
直だったら尚更住所教えても問題ないと思うがな

383 ：
>>380
せっかく直なのに翌々月ってだけでブラック臭は先方かわいそう
過去に何かあったわけではないなら様子見てもいいんでは

384 ：
月末締めの翌々月払いって大きな会社でも良くあるから安心しろ
というか自分の住所も教えないイラストレーターとか切られるのがオチだよ
はなから付き合いたくないなら分かるけど、良いお付き合いしたいんだったら
自分の事を先方に覚えてもらうんだくらいじゃないと

385 ：
>>380
それ全部普通だから安心しなさい

386 ：
先入金の仕事はほぼないと思って良い

387 ：
>>380
普通だな、てか納品確認後2ヶ月以内払いって納品月の次月に払われるし

388 ：
>>380です
これが普通ってわかって勉強になりました
ありがとう

389 ：
>>374
誰にとってもかどうかは自分じゃ判断できないでしょ
それに何度も言ってるけど言い方考えようって言ってるだけだよ
相手が無礼だからこちらも影で悪口言ってもいいなんて子供の発想でしょ
感情に任せたレスが多過ぎると思うって話

390 ：
2ｃｈで悪口言うなって無理だろ

391 ：
>>389
じゃあ判断できるおまえは業者確定だなｗ
じゃなきゃ何を根拠に感情にまかせた悪口とか一方的な愚痴だと決めつけてんの？ｗ
根拠なく他人の発言を侮辱してるなら自分こそ名誉毀損じゃんｗ
うさんくさい書込やただの悪口なら誰も真に受けないし信じないしほっとけっつの

392 ：
双方ヘイトが溜まりに溜まってついに殺し合いが始まった戦場で
戦いをやめてください！人を傷つけてはいけません！って言うだけの簡単なお仕事だな
言ってることは正しくても何の力もない

393 ：
私のために争わないでぇ！！

394 ：
もうこーれーいーじょおう♪

395 ：
感情に任せてってのはまぁ感じるけど、ここで得た情報をどう受け取るかは自分次第だろ
全員が全部の書き込みを真に受けてるわけじゃない

396 ：
全部の情報を真に受けるようなやつしかいないと思っているのか
それとも真に受けられては困る情報でもあるのか
さてはて…

397 ：
２ちゃんねるで企業中傷　秋田地裁、接続業者に発信者開示命令
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140613/trl14061318350002-n1.htm
社名を伏せ字にして書き込んでもプロバイダに開示命令が出てる。
ブラック情報を共有してくれるのはありがたいけど自分は読む方に徹するわ。

398 ：
どんなこと書かれたのか知らないけどニュースになると
中には事実もあったんじゃないかと勘ぐってしまう

399 ：
反応が遅いとかリテイクが酷い、くらいならわざわざ名指しで書き込んだりはしないけど
ギャラ未払いレベルまでいったら、さすがに晒してしまうかもしれないなぁ

400 ：
法に明るくないからよーわからんが、そりゃ有る事無い事書き込んで中傷したら裁判所も動くだろうけど
れっきとした事実を書き込んで拡散する分にはどうなのよ
秘密保持契約に抵触するのか？担当の対応とか、支払いの有無とかは
業務上知り得た秘密にあたるかは微妙な気がするが

401 ：
目的に公益性があれば名誉毀損に当たらないんじゃなかった？
黙ってたら被害者増えまくるような事実を黙っておくのはむしろ悪徳企業に荷担してるやん
まあどうしても晒すの怖いなら黙って公正取引委員会に通報だな

402 ：
このスレ見てるとイラレって思い込みと被害妄想が激しい痛いやつばっかりに見えてくるわ

403 ：
>>400
今みたいに1見て10語るような事してるのは偽証みたいなもんだから角も立つだろうな

404 ：
まあなんか言葉は気をつけた方がいいよな
駆け出しで若い人が多いのかも知れないけど愚痴にしても見てて気分の悪い書き込みが最近かなり多い印象を受ける
このスレ立てた頃はもうちょい前向きな方面の話題が多くて情報交換スレらしいと思ってたけどあれはソシャゲ黎明期で仕事が溢れてたからみんな余裕があったのかな

405 ：
むしろソシャゲバブルの後追いでノウハウのない仲介や新規メーカーがポコポコできて
業界にクソ企業があふれたせいだと思うが

406 ：
愚痴を書き込んだら実際待遇が良くなったからこのスレは便利

407 ：
ここがおかしいですって線入れてきやがったから、じゃあお前がやれよって返信したらきられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：
ないわー
無理してネタ投稿しなくていいんだよ…ネタだよね？

409 ：
最近このスレ民度低下してないか？
人が増えたからかなぁ

410 ：
民度とか言って暗に他人を見下してる貴方はさぞ立派なんでしょうね

411 ：
>>397
これにびびったらこのスレの存在意義の半分がなくならないか？

412 ：
323 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/03/19(水) 10:03:54.15 ID: JBZzw8AR
アイラブなんで連絡よこさないんだ？ふざけてんの？
604 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/03/26(水) 13:29:16.75 ID: AiNVjVk0
オートクチュールは殆どまともにレスくれた覚えがないからいいイメージないな
617 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/03/26(水) 18:20:50.93 ID: 4NC1E2v+
酷かったのは
・無限（見積もりから下げてくる、チェックバックの文章が長く読み辛い）
・未来少年（見積もりから下げてくる、納品後に出した支払についての問い合わせへの返答が遅すぎる）
193 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/04/19(土) 11:25:04.07 ID: Xid5Pm/L
ベアトリックスは某一件があってから仕事してない
イラストレーターの事考えてるっていってたけど
取引してみて全然そうは感じなかった
983 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/05/27(火) 12:12:02.18 ID: jAcCjlQL
フーモアは赤がめんどくさかったので2回目から受けてない
ほぼ全赤くらいの勢いで直しが入ったよ

413 ：
わざわざログ見返したの？気持ち悪いよ

414 ：
ベアトリックスは何年か前、立ち上げ当初お世話になってたけど対応はとても良かった
ただ後発参入だからギャラが低めだったな

415 ：
>>410
攻撃的過ぎる

416 ：
見積もりから下げてくるってよく見るんだけど
見積もりを出す→高いんでこれくらいになりませんか→しぶしぶ請ける
だったら両者合意の上だし問題ないと思うけど
見積もりを出す→納品する→請求書はこの額ね→安くなってる！
だったら不当な気がするんだけどわざわざ名指しするんだから後者なのか？

417 ：
前者なら会社側に問題は無いけど
後者なら流石に会社側に問題があると思うだけど後者のケースが本当にあった時には納品後に金額下げられたと言うんじゃない？

418 ：
ベアはいきなりツイターで一方的にフォローされて
業界的にフォローしかえさないとやばいか
とフォローバックしたら
メッセージでこういう案件あるのでポートフォリオください
言われて
無視してたらフォローはずされた

419 ：
基本、フォローしてきた側からはずすってどうかと思うし
はずしかたがまたね
いまは返事しなくてもいつか仕事するかもしれないって想像力働かないのかな

420 ：
>>168
クリエイティブフォースから仕事貰ったよ。
一件納品したらスケジュール空かないように次の仕事を紹介してくれたし、
納品したイラストを自サイトとpixivに載せたいって言ったら、
許可とれるようにクライアントに相談してくれた。
私の担当者は良かったと思う。

421 ：
スレずっと見てると、ラフ描いて線画描いてって途中まで進めているうちに
思ってたクオリティに及ばないのでやっぱこの金額でね！て言われるってのもありそう
請求書で初めて安くなってたら問題だけど、その手なら泣き寝入りする人も多いと思う

422 ：
>>421
それはさすがに・・・この業界でやってくのにいい意味での図太さが足りなくない？

423 ：
>>404
景気いい時は自慢話
景気悪いと悪口が増えるよな

424 ：
>>421
見積もり通した時点でクオリティを理由にギャラを下げるのは下請法違反だからそのパターンも会社側が悪い
なのでもしそういうことがあれば強気に出て良いと思うよ
もっとも、普段の絵より明らかに手を抜いていると判断できる場合は正当な理由として減額を認められるかも知れないけど

425 ：
価格交渉の前にイラスト渡したら質入れと変わらないよ

426 ：
「クオリティ不足」と言われるとなかなか強気に出られないから悪質だよなー
なんでや俺上手いだろうが！と言える日本人は少ないだろうし
指標も曖昧だし。てめーの好みだろうがこのクソディレクターが
ゲームで使わないから金も払わんよ、と言われた事はある
そんな条件聞いてないのに。まあおそらく仲介-クラ間の契約がそうなんだろうし
仲介にいくらか補填してもらったけどムカつきはなかなか収まらない

427 ：
>>426
>ゲームで使わないから金も払わん
これひどいね・・・

428 ：
>>422
あ、いや自分がそうされたわけじゃなくて、
>>421の極端な例以外にも、泣き寝入りさせようとギリギリ狙ってくる仲介もいそうだなと
このスレか、類似スレ見てそんな書き込みを見た事あるからさ
その時も>>421の言うように下請法違反だよとレスがあったけど

429 ：
>>426
仲介ークラ間の契約がどうであれ俺らは仲介と契約してるんだから
ゲームに使われなかろうと仲介が責任もって100％補填すべきじゃね？
まあ421が仲介とどういう契約かはわからんから一概にはいえないけど…

430 ：
>>419
フォローした方が外してはいけないなんて自分ルールだしそれは別にベアは悪くないよ
そもそもそこで仕事の話出すなら最初にお前さんが無視したのが良くないわけだし
>>426
クオリティ不足は理由にならんよ
こっちの絵知ってるわけだから
あとゲームで使わない〜の話の方は仲介に騙されてるよ
お前さんは仲介と契約しただけで開発元と契約したわけじゃないので仲介が払う義務がある

431 ：
>>427
そこだけでもひどいけど、実際のところは
ラフ大幅改変される→それを元に線画出してOK→着色提出
そこからデッサンおかしいという理由で巻き戻りリテイク
は？ほぼお前のラフだろこれと思いつつ直す　　…を3回ほど繰り返したあげく
クオリティ足りないから切るわ、だからなー。過去最悪だった
>>429>>430
理屈でいうと仲介が100％払うべき、という結論には当時も達したんだけど
クオリティ不足の弱みもあるし、仲介との今後の付き合いを考えて妥協した。
それ以降割のいい仕事回してくれてるからまあ正解だったかなと。
クライアントに対しては今思い出してもイライラくるけど

432 ：
ムカつくのに言えないってのは辛いよな
俺は仕事なくなったら同人でいいと思ってるから
嫌な人とは無理に付き合わないけど

433 ：
でもまあ理不尽な目に会うのは、どんな仕事でもあるよな
そこでガツンと正論かませる>>430みたいな人は強いし偉いと思うけど
多分自分もなあなあに済ませてしまいそう

434 ：
>>431
値切るにしても言い方ひとつなのにね
目指すものとちょっと違うので後はこちらで手を入れさせてください
その分割引ねって感じならまぁ仕方ねーなって気にもなるのに

435 ：
>>434
そうだよなー
こっちだって大人なんだし、イラレとクラの理屈・利益がぶつかっちゃう場合もあるのはわかってるから
こっちも折れますのでそっちも折れてね、て感じだったらまあ納得するのに

436 ：
>>431
仲介側の判断で修正させたデッサンで納品して、
クラに弾かれたから気に病んでたんかもね
クラも仲介が強く言えないのを理由に無理をしいてるとしたら酷すぎる

437 ：
>>397
本人の損害請求まで計3回裁判は必要だから
大丈夫じゃねーの?

438 ：
事実だったら名誉毀損に当たらない
”事実”だったらだけど

439 ：
クォリティでギャラ下げられた事はないけど
仲介から打診の時点での提示額と実際に依頼された際の提示額に差があった事はある
しれっと数千円安くなってた
こういう時って先日提示された金額と違いませんか？って問い合わせてる？
目をつぶって受けてしまったがあんま気分よくないよねこういう事されると

440 ：
>>439
目を瞑るとかありえない

441 ：
>>439
もちろん問い合わせて打診時の金額に直させるよ
その金額で呑んでんだもの
まあ何人ものイラレとやり取りしてて金額もその人によって違うから
故意ではなくコピペミスで金額違う事は多いと思うよ

442 ：
>>438
名誉毀損て事実かどうかは関係ないんじゃなかったっけ

443 ：
うん

444 ：
>>439
むしろなぜ目を瞑ったｗｗｗ
情報に間違えがあったときは問い合わせないと
精神的にも悪いから、泣き寝入りはやめとけ
本当に相手が間違えたのかもしれないし

445 ：
「直すなら　ラフの時点で　言ってくれ」
構図段階の修正を、納品直前になって言うんじゃねええええええええ！！
これがありすぎて困る、本当に困る…はぁ…

446 ：
>>445
これな
これのせいで2案くらい描いていい方を提出するようになった
手間かかってしょうがない

447 ：
>>445
イラレにとっちゃ未払いの次くらいにストレス食らう事案なのに
1、2を争うあるあるネタだから困るよな…がんばれ。

448 ：
３Dで描いて、カメラを移動させて済ませよう

449 ：
>>442
言葉足らずだったわ
名誉毀損に当たらないためには
それが"公益になること"が条件（公共の利害に関する事実）
また仮にその内容が警察側が認知していない
犯罪行為などでも名誉毀損にはあたらない

450 ：
>>449
とりあえず下げて

451 ：
フロンティアエージェントって不動産の会社もあるんだな
そっちの方は迷惑番号に登録されてて家の押し売りがすごいとか
ソシャゲのほうは相伴どうなのか教えてくれ

452 ：
×相伴
〇評判

453 ：
>>451
担当がたくさんいてやり取りの度にいちいち
ＣＣに複数アドレスいれなきゃいけなくてメンドイ
担当がよくかわる（離職率高い？
金払いは納品月の翌月末払いで仲介でも早い方で未払いとかは無い
ギャラも良心的だし実績公開可のも多いしイラレにとってはいいとこだと思う

454 ：
些細な事だけど会社名だけ名乗って担当者名を名乗らないの印象悪い

455 ：
ファーストデザインって前から税別だったっけ
合わせて38%さっぴかれるとかやってらんねーよ

456 ：
３８％のうちわけプリーズ

457 ：
8%が消費税なら449がもらえるんじゃないか？

458 ：
提案金額が5000円の場合
この案件の希望報酬
3500円　(税込 3780円)
＋ファーストデザイン手数料
1500円(30%)　(税込 1620円)
仮見積り料金
5000円(税込 5400円)　こうなるらしい

459 ：
>>458
????
こちらへの提示金額は３５００円で、見積書や発注書は３５００円なんだよな？

460 ：
５０００円て提示しときながらいざ入金になったら３５００円しか振り込まれてなかった
とは違うよな
て意味↑

461 ：
>>459
これはファーストの見積もり画面をコピペしたものでこれで正しい
提示金額は最後の5000円
3500円はファーストデザインの３０％を引かれた金額で
俺の報酬になる金額

462 ：
>>461
>>460てこと？
それ詐欺じゃね？

463 ：
ファーストはずっと前からそんなのだよ

464 ：
>>461
マッチング系のサイトだよな？
提案出しといたら、クライアントがこっちのポートサイトとか見てるみたいで、ポートフォリオから連絡先見つけて直接連絡してくるパターンが多いわ
手数料払うの厳しいから、直接依頼させてくれって
どーみても利用規約違反だけどな

465 ：
3780円なのに3500円しか支払われていないってことじゃないのか

466 ：
支払はまだ完了してないからなんともいえないけど
ファーストは手数料引かれるサイトだからやってらんないよねって話なだけだ
こんなに食いつかれるとは思わなかった

467 ：
まぁ仲介挟んでるのと同じような事だからなー
仲介がそれぞれどれくらい取ってるのかは気になる

468 ：
ファーストの見積もりカッコの内容が表示されるようになったのは最近だよね
先週くらいかな

469 ：
仲介料が３０％かかりますよ、っつって大げさに書いてくれてるのに
もしかしてそれを詐欺って言ってるの？？
実際には源泉も引かれるから手元に入るのは提示額の６割くらいよ

470 ：
で、結局消費税までさっぴかれんの？

471 ：
>>470
>>458身直してみたが、ファーストに税込み分は引かれるけど
報酬も税分は＋されてるんだ。
とりあえず報酬額は3780円ってことだろう

472 ：
スーパーとかもそうだけど税別表示って面倒
ファーストもそういう義務だから税別表示になったんだろうが
まぎらわしいのなんのって

473 ：
>>471
それはよかった

474 ：
あいらぶゆーさんがいきなり公募かけまくってるけど
ここおちんぎん支払いに問題あるのに応募する人とかいるんだろうか…

475 ：
それまじ？
適当なこと書いてると業務妨害にあたる可能性もあるぞ

476 ：
どう問題があるの？

477 ：
アイラブユーは支払いに問題というか
クライアントが支払ってからじゃないと支払わない
月10万以上の部分の支払いは翌月に繰越って条件に変わった

478 ：
クライアントが支払ってないとってのは法的に通らないだろうから指摘してあげてもよさそう
月10万以上のってのはつまり売り上げ11万あったら10万と1万で分けて振り込みされるってこと？
経営相当辛そうだな

479 ：
いつドロンするか分からない怖さがあるな

480 ：
一回担当が音信不通になって未払いになったことあったから殆ど信用してない…

481 ：
>>464
ファーストデザインはクライアント提示が10万なら
10万で受けますってイラストレーター側が言って仕事しても
報酬として手元に入るのは7万ってことだよね？
クライアント側が手数料払うのが厳しいってどういうこと？

482 ：
３万円浮くやん

483 ：
マッチングだけなのにボリすぎだろとは常々思う

484 ：
ああそういうことか、なるほど

485 ：
仲介業者って報酬の何割くらい持っていくもんなの？
どうも半分くらい持って行かれてる気がする

486 ：
1〜3割じゃないかなあ？安いのは孫受けもあるだろうし半分はなさそう
まるっと請けたのを多数に振ってるから一律じゃないだろうけど
半分持ってっていいから作業しやすいようにしておくれ

487 ：
提示額としては4万3万あたりが多いので
20%〜25%が標準的な気はする
2chの話じゃ75%ってのも見たことあるけど・・・

488 ：
80%で相手をしてやろう

489 ：
ポ◯ラボ本体から仕事きだしたね

490 ：
FennellyってとこからLINEスタンプ描きませんかって依頼来たんだけど
仕事受けた事ある人いる？
まだ新しい会社なのか評判とか実績とか調べても出て来ないので悩んでる

491 ：
１セット幾らで来たの？

492 ：
>>491
HPに記載されてる規約見ると
LINE Creators Marketで販売するスタンプの制作仲介・登録の会社みたいで
LINEから会社に支払われる分配額の50〜75％（ランク付けによって変わる）
が支払われるとあるね

493 ：
イラストの描きなおしの依頼が来たけど、相場いくらぐらいだろう
こういう形の依頼は初めてで、相場が知りたい
元々の立ち絵が3頭身くらいのディフォルメで、それを同じデザインで6頭身↑に直していくって作業
ポーズをとらせる必要はなくて、モデル立ちでいいみたいだけど、実質立ち絵全部描く感じになる
服のデザインでディフォルメで省略されてそうなとこはこっちの判断で細部描き込み加えてくださいとの話
武器有、塗り方はアニメ塗り以外で、こっちにお任せらしい
3000px×3000px 350dpi　で納品
1枚いくらくらいだろう、または、いくらだったら受けますか？

494 ：
ギャラ質問スレに書くつもりが間違ってこっちに書きました
向こうに移動します、失礼致しました

495 ：
最近LINEスタンプ個人販売で月収数十万！みたいなニュースタイトル見たけど、釣られる素人増えるんだろうな
趣味で描いた落書きならいいけど、本気でやると割に合わないよな、あれ

496 ：
イラストレーター、列車内で女子大生のスカート内を盗撮か
2014.6.16 20:55
宮城県警仙台南署と鉄道警察隊は１６日、県迷惑行為防止条例違反の疑いで、
宮城県名取市上余田市坪、イラストレーター半谷雅久容疑者（３１）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、１６日午前９時２０分ごろ、南仙台−長町間の仙台市内を走行中のＪＲ東北線下り列車内で
女子大生（１９）のスカート内を小型カメラで盗撮した疑い。
同署によると、鉄警隊員が列車内を警戒中、不審な人物を見つけ、事情を聴いたところ、盗撮を認めたという。（共同）
http://www.sanspo.com/geino/news/20140616/tro14061620550014-n1.html

497 ：
ライバルが1人減ったあー

498 ：
LINEスタンプだと個人で納期もなく作って販売までできるから
登録仲介挟むメリットがないかね？
規約見るとどうも作ったスタンプが売れない限り支払いも無いようにも受け取れるんだよな

499 ：
>>497
すぐ復帰するでしょ
それにしても無職って言えばいいんじゃないの

500 ：
某マッチングサイトだとLINEスタンプ一組42枚位で4〜6万位のが多い感じ
最近LINEスタンプの依頼多いな

501 ：
LINEスタンプって、個人で簡単に登録できるんじゃないの？

502 ：
登録したところで広告手段がなければ売れんだろ

503 ：
ヒューマンアカデミーで授業もするイラストレーター半谷雅久（31）を盗撮で逮捕
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1402924536/

504 ：
厚塗り気味の背景無し・キャラのみで色変え差分有りの3枚セットで15000円（制作に半月かかる）って安すぎるよね？

505 ：
>>504
駆け出しの時その倍の金額でやったな
今ならもうちょっと欲しい

506 ：
半月で15000とか

507 ：
>>504
それだと一ヶ月3万で暮らさなきゃならない
一人暮らしの家賃もままならないし、普通高い安いいう前に生活できない
報酬金額は感覚で高いか安いか見積もるものじゃないよ
まず自分にかかる一ヶ月の生活費とか税金とか把握した上で計算するもんだ

508 ：
副業だろ(笑)

509 ：
>>505　>>507
ありがとう
やっぱり安すぎるよね…他にも仕事やってるからいいかと思ってやってたけどだらだら修正くるし
仕上がった物が自分の絵じゃなくなってしまってるから辛くて…実績としても公表できない案件だし

510 ：
一キャラの依頼に対してラフをデザイン２種類×２ポーズ提出してって言われたけどそういうことってあるの？
料金はラフ一枚分

511 ：
>>500
自分が見たところはスタンプ作成依頼をする描き手のランク分けがあって
1〜5万円くらいまで開きがあったなぁ
依頼時の料金設定がその値段だと描き手への報酬はどこまで減るんだ

512 ：
>>510
構図ラフ程度なら2種、3種用意する事は割とあるよ

513 ：
>>512
そうなんだ。初めて言われたから驚いた
レスありがとう

514 ：
ざっくりポーズラフならありかと思うけど
デザインまでだとちょっとあれだよね
うさんくさいかずうずうしい感じ？

515 ：
>>510
仕事としてラフだけ出してくれといわれて
その上一枚しか採用しないけど四枚描けだったら
断っていいと思う
料金がラフ一枚分だったら仕事もラフ一枚分でしょ

516 ：
ラフ"1枚"いくらって発注めずらしいね
完成1枚いくらで、構図ラフは数種お願いってのならあったし
ラフいくら完成いくらっていう場合もラフ1枚につきいくらとは考えなかったなー

517 ：
邪推だがそのラフ４枚分を他の人にクリンナップでもさせるつもりかねぇ
珍しいなと俺も思う。
ラフだけの依頼ならラフ１枚しか描きたくないな…。
そこからの修正要望はうけるけども

518 ：
エイタロウソフトがランサーズで募集かけとりますな。

519 ：
>>518
前っから何度も何度も何度も何度も何度も何度もかけてるよ
ランサーズ通さずに請けると少しは額面が良くなるかなと
サイトのフォーム直で連絡入れたら見積もりが全然合わないらしく断られたし。
ランサーズ見ればわかるが、とにかく安く買い叩くので有名。

520 ：
ラフや構図を下書きに近いクオリティで2枚要求されたときは、
ラフ2枚分の稿料を上乗せしてもらうな
素体の人形みたいのでいいならともかく、
下書きレベルだと時間かかるし、複雑な装飾2回、もしくは数種類描くのはきつい

521 ：
なんか仲介の担当の趣味なのかクライアント先の趣味なのか分からないけど
最初の発注時の体系にはむっちりとか描いてるのに、
やたら体系を細く細くさせたいのか修正多くて困る。
おかげで最初はむっちり体系のラフだから修正すればするほど違和感ありまくりに・・・
こんなことって良くある？いやになるわー

522 ：
あれだろ
デブは自分でポチャって言うだろ？
お前のむっちりは一般よりデブなんだよ

523 ：
あと修正指示に対して、なんかおかしくない？って思ったら伝える？
そのまま、はいはい言われたとおりやるのは楽だけど
話し合ったほうがプラスになると思うけど

524 ：
伝えないなあ、やり取りめんどくさいし時間がもったいない

525 ：
>>523
俺と仲介が「おかしくない？」と思って話し合い、クラに掛け合った結果
「指示のまんまやれ」で終わった事があったなw
それ依頼どんな仕事でも面倒なので「はいはい」が多いかも。

526 ：
むっちりって
柔らかそうとか絞るところは絞ってる体型であってぽっちゃりは違うんでないの

527 ：
むっちり＝巨乳
かなぁ

528 ：
普通体型で描いて、水着とか肉が食い込んで肉付き良い感じにすればとりあえず先方も満足するかと。
デブ、肥満などの言葉で指定されない限りあんまり気にしなくていいよ。
はがないの肉のイメージでいいんじゃね

529 ：
どの程度むっちりさせるのか適当な他の絵で示してもらうべきだったんだな

530 ：
肉が衣類に食い込んではち切れそうな感じ

531 ：
篠崎愛くらいのむっちりも可愛いのになー
むっちりとかぽっちゃりとかの指定って、個人の感覚で全然違うから困るよね

532 ：
三次元の話はするな！！
と言うのは冗談で、あの体系をそのまま絵にすると
しまりのないだらしない感じになりそうだな

533 ：
自分の思い込みとかもあるし、やはりなるべく修正に合わせたほうが良いっぽいのかな。
衣類食い込ませて描いて、がんばります。
２次だと、はがないの肉とかソニ子とかがぽっちゃりの参考・イメージだなー

534 ：
篠崎は二次元でいうとそに子あたりのイメージ

535 ：
そに子はデブ扱いしてる奴も結構見るからなあ
細身だけど柔らかそうに書けばいいんだろう

536 ：
>>532
そっかな、柏餅よもぎさんが描くぽっちゃりくらいじゃないかな

537 ：
そこらへん主観だから参照画像があったほうがいいな

538 ：
>>523
基本言われるままやるなあ
より良い物を追求しだすとコストに合わないしね…
自分一人で出来る範囲ならなるべく追求するけど、すり合わせが必要な場合は時間かかっちゃうし
まあ、明らかに言ってることがおかしくて、指摘しないと終わらなそうな場合は言うかな
向こうだって当然勘違いとかでミスることもあるわけだし

539 ：
クライアントが肉はついてるとこにだけついてて欲しいってタイプなら合わせるしかないよ、あっちが依頼者なんだし
自分が描きたい理想の体型の娘しか世に出したくないなら下りたほうがいいと思う
自分は細いの好きだから３次元のグラビアはほぼ全部デブだしソニ子も無理
肉付き良いイラスト頼まれるとかなり苦戦する

540 ：
また極端な
お茶でものんで落ち着こうな。

541 ：
(´･ω･)つ旦

542 ：
エイタローの件でレスくれた方、ありがとうです。
そんな何度も募集してたのか気づいてなかったランサーズまめにチェックしてるつもりだったのに…
ま、このスレで以前から良い評判はないようだし、買いたたき業者か…。

543 ：
エイタローのHPみてきたらいきなり動画再生されるからビビる
値段の記載がHPからは消えてるな

544 ：
>>514
だよねー構図だけならともかくデザインもとかええーって感じだった。
しかも２枚受けてるから合計８枚だわ・・・先に言って欲しかった。

>>515
４枚中１枚採用です。時給換算とか怖くてできない。
もう途中までやってるから終わらせるけど次は断るよ。


>>516
分業制がある所だからラフとか塗りとかで料金分かれてるよ。
線画得意で塗りへたっぴな俺にはありがたかったけど
底辺は足元見られそうだし塗りもちゃんと練習しようと思う

>>517
ラフ一枚が普通って思ってたから予定むちゃくちゃだよ・・・
クリンナップまで俺の担当だから単純に他３枚は破棄だと思う。くそっ

>520
レアリティ低いからまだ救いだった。
まだ仕事少ない身だから値段交渉とかは怖くてできないなぁ・・・

545 ：
はがないの肉、よく知らなくて画像検索したら、どこがぽっちゃりなの…ってくらいスレンダーじゃん
原作でぽっちゃり設定なのか分からんが。
そに子も巨乳巨尻ってだけでぽちゃって感じじゃないよな。すーぱーぽちゃ子くらいでぽちゃの部類だと思う。

546 ：
ぽちゃ子はデブでしょ
そに子でポチャって感じ

547 ：
仕事ないから、LINEスタンプ作って登録してみた
審査受かって、お小遣い程度にはなるといいけどなぁ…

548 ：
>>547
仕事がない原因は何だとお考えですか

549 ：
技術、センス、営業力、コミュ力、運、コネ

550 ：
仲介通さず直接の仕事依頼のときって、契約書とか作ってる？
それともメールで「〜円でお願いします」ってきたら、それで了承して仕事開始って感じ？

551 ：
ランサーズにLINEスタンプのコンペ案件結構来てるな
まあ一時的な物かもしれんが

552 ：
>>550
普通発注側が契約書作るだろ
仕事完遂させるための諸事項と権利移転のこととか
請け負う側で契約書いるか？
書くとしたらどういう内容なんだ
契約書提示されなかったらむしろ権利は譲渡してないと言い張ることもできるしな

553 ：
>>552
契約書提示無しで、
「単価〜円でお願いします」
「はい」
「ではこれ仕様書です」
納品
「では次の仕様書です」
今これの繰り返しになってるんだけど、最初聞いてた数より多いし、心配になってきて
数が多いのはどうしてか確認とったら、他に予定してた人ができなくなってって言われた
きちんと支払ってもらえるなら問題ないのだけれども、これ大丈夫なのかなって
今のとこ15セット近く納品してて、お金は最後に全て終わったらって言われてる
まだ今も依頼継続中で終わりが見えない

554 ：
>>553
それならすべて終わったらじゃなくて
月ごとで納品終えた分から請求すればいいんじゃね？

555 ：
>>554
今月終わってもまだ続くようなら、もう1回言ってみる

556 ：
無料でどんどん仕事してくれる良いカモ

557 ：
初めてやるとこでその対応は怖いな

558 ：
他に予定してた人（カモ）が（逃げたから）できなくなって

559 ：
>>550の書き込みをした者です
どのソシャゲに使われるものかは分かってるんだけど、そこの会社から直接じゃなく、下請けからきてる
だから、元の会社が支払ってくれてからって考えてるんだろうけど、納品数貯まってきたら怖くなってきたんだよね
初めてのとこで、対応も雑、金額も安い
今回の支払ってもらったら二度と請けることはないと思う

560 ：
・・・「そこの会社」に「ひどい下請け使ってますね」と進言するｗ

561 ：
支払日を明記しないとこなんて受けるなよ

562 ：
「いつ払ってもらえるんですか」
「最後に全て終わったら　＝　終わりはないよ　＝　お察し」

563 ：
発注書見積書かわしてないの？
書類の金額に達した時点で請求書だせよ
おまえみたいなバカな子がいるから
他の人間まで踏み倒しとか被害受けるんだよ
遊びでやるな
ちゃんと対価を払わせろ

564 ：
合わせて考えると怖い情報を置いておくね。
私が２００８年に画像作業をしてちゃんと料金をいただいた某ゲーム、
発売予定が今年もしくは来年だから。

565 ：
たしか納品後60日以内に料金を支払わないのって下請法違反の犯罪だよな？

566 ：
どう見ても騙して払わない業者のほうが明らかに悪いのに
被害者が弱そう奴だと見れば上から偉そうに説教始めるバカってほんとうざいな
初心者用のスレなんだから、知識や経験が浅くて失敗した人を叩くなよ
対策を丁寧にアドバイスできないならスレを見に来ないか黙ってなきゃいかんわ

567 ：
さりげない「知識や経験が浅くて失敗した人」認定乙

568 ：
>>559
請求しないともらう権利もなくなるからとりあえず納品した分の請求書出してみたら？

569 ：
請求書発行しないで放っておくと時効になるから気をつけなされ
納品したものは請求書を発行するべし

570 ：
>>559です
発注書も見積書もありません
直接が初めてで、要領が分かっておりません…
問い合わせを出したところ、想像通り、終わってからでないとと言われたので、6月末分までで請求書を出してみます

571 ：
……会社名でぐぐったらここの過去スレがヒットして、ブラックっぽいって言われていた…
先にぐぐるべきでした、完全に失敗した人です
もし最終的に支払いされなかったら会社名出しますね

572 ：
>>570
終わってからじゃないと出ない、とかおかしいでしょw
納品後の翌々月払いを超えたら、フツーに下請法に違反するから、指摘したほうが良い。

573 ：
１か月分ごとに支払まとめる所しか見た事無いんだけど
どれ位の期間描いてんの？

574 ：
そんな仲介があるの？？
ここで話題に出てたっけ？

575 ：
請求書はその都度出しても振り込まれるのはまとめて月末だな

576 ：
ご飯ｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：
というかイラスト受注してゲームが出ないことってよくあるんだが…
自分は半分くらいそんな感じ。ちゃんと契約書入れてるから支払いは貰ってるけど。
流れと関係ないけど、同じレアリティで同じようなキャラを2点描いてるんだけど、
1つがもう1つの方の2倍くらい時間かかってワロエナイ。
苦手なモチーフ（植物や特殊な生物等）があると、調べる所から始まるし、手の抜く匙加減が分からないので
無駄に時間かけてしまう。単価も安いから時間かけてる場合じゃないんだけどね

578 ：
>>573
はじめたのが4月下旬なので、もう少しで2ヶ月近い感じです
>>574
過去スレでチラッと
教えてもらった会社の住所グーグルマップでみたら、農村の一軒家が出てきて、ますます不安に…
6月末納品分までで請求書出しますっていったら、お金が厳しいから出されても最後にまとめてじゃないと払えないとか言われて暗雲立ち込めてますよ
さて、これでROMに戻ります
支払われなかったらまた戻ってきます

579 ：
住所が農村の一軒家で、金額も安めみたいなのに払えないって怖すぎ・・・
個人で仲介やってるとかかなー

580 ：
まぁまともな企業なら月〆で払ってくれるよ
それ渋るようなら完全にブラック

581 ：
クラからの入金が無いと支払えないって、
うちは自転車操業ですって言ってるようなもんだなｗ

582 ：
これはブラックくさいわ

583 ：
農村の一軒やわろた

584 ：
原画みたいな長期に渡る仕事でも2、3ヶ月ごとに末〆で請求書出してって言われるしなあ
まあ普通は月末〆翌末払い
最近ソーシャル系は翌々月末じゃなく翌月25日とか末払いの所増えたね
雑誌系は雑誌出た翌月とかで納品してから3ヶ月後とかあるけどその辺も早めで定着すればいいのにな

585 ：
どこかのマッチングサイトで見た仲介の掲載されてた住所は
部屋番号が書いてあって一見ビルかマンションぽかったんだけど
検索したストリートビューが一軒家の立ち並ぶ住宅街で
代表の名前ではない表札がかかってたことがあったな

586 ：
こちらが言わないと料金言わない仲介会社多くて困る
仕様書送られても…
こういうところって安いから隠して仕事させようとしてるのかな

587 ：
料金こっちに提示させるの困るよな
あんまり安く言うと買い叩かれそうだし
かと言って普通の値段言うとそれっきり返事がなくなったりする
なんなんだあれ

588 ：
それが自営業の戦いです
すんなり金額通ったらむしろ負けです

589 ：
>>571の書き込み読んで震えた…そんなとこあるのか
無事振り込まれるといいね

590 ：
>>588
ほんまそれ
高めふっかけて交渉の結果合意、が大勝利だけど
ついちょい安くらいで即合意ってパターンやっちゃうんだよね

591 ：
毎回登録する時に悩むんだけどHNネームと本名の欄が無くて「名前」みたいな欄1つの場合は
どっちを登録してる？割りと2つに欄を分けてるところがあるから1つの場合だと本名で登録したことないんだけど
参考に知りたい

592 ：
本名で登録してるけど指定された請求書にPN書く欄があったときは驚いた

593 ：
LINEスタンプの公募よく見かけるけど相場どのくらいなんだろう
スタンプ向きの絵柄じゃないから応募する気皆無だけどなんか安いなぁって思っちゃう

594 ：
丁度某仲介見てたら「LINEスタンプ120個制作」で、予算が5,000円から10,000円とあって噴いた

595 ：
キャラクターのみ1枚、背景のみ1枚、モンスターのみ1枚、
それぞれどのくらい出してもらえたら嬉しいもんなの？

596 ：
FDかな
0一個うち忘れたレベルだと思ったよ

597 ：
富でもアイコン一つ500円なのに・・・
ほんとゼロ一つ足してようやくだな

598 ：
デザイン業の友人や担当からもよく話ふられるけど
LINEスタンプ安すぎてなあ・・

599 ：
>>594
120個×5000円ならいいのになw

600 ：
権利売るんじゃなくて、スタンプ描いたの自分で売ればいいじゃん

601 ：
>>598
適当な絵でいいんだからさあ、って
じゃあ自分で描けよって話

602 ：
その場合ホントに適当に描くと怒るﾊﾟﾃｨｰﾝ

603 ：
やっぱり安いのか
あまりに堂々と酷い報酬で募集してるから自分の感覚がおかしいのかと・・・

604 ：
作業の合間に10秒くらいで描いた落書きでいいなら出すわ

605 ：
LINEスタンプ某マッチングサイトのコンペだと1組42個位で
4万〜6万てとこかな
やってみたいけど42パターンも描ける気がしない

606 ：
LINEスタンプの案件来たことないから分からないけど、
売上の何パーセントかは、こっちに入るの？
ＬＩＮＥ側の審査通らなくても、稿料入るの？

607 ：
予算3万みたいなのは買いきりの予感

608 ：
むしろまともな企業ならなんでそんな小遣いにもならないような金しか出せないのか分からないんだが

609 ：
ゲーム会社に直接営業をかけたいんだけど、連絡先がわからない……
サイトのお問い合せ窓口のフォームから営業メール送ったらまずいかな？

610 ：
ブラックリストに入りたければどうぞ

611 ：
仲介通してでも仕事やったことあるクラなら話が早いんじゃない
向こうから来たことしかないけど

612 ：
>>609
なぜ連絡先が分からない？
頭悪いのか？

613 ：
>>609
お問い合わせ窓口から営業はやめたほうがいい
求人の募集があればそこから送っても問題ないと思う
ゲーム会社もいろいろで自社で開発してないところも多いので
連絡先わからないところはあきらめよう

614 ：
エイタロウソフトのお問い合わせフォームから、クリエイター募集のことで問い合わせ送ったんだけど、数日経つのに音沙汰無し
問い合わせ返信すらないってブラックなとこなの？
ここ、ラフ有りの状態から、1枚仕上げるのにどのくらいの金額で考えてるんだろう
条件面でいくつか質問あって、回答聞いてから見積もりださせてもらおうと思ってたんだけど
エイタロウソフトで仕事した人いたらどんな感じか教えて欲しい

615 ：
お問い合わせ窓口から営業してるけどTCGで4件、コンシューマーで2件仕事貰ってるよ

616 ：
エイタロウは自社サイトで確か1枚単価1万〜2万までって書いてなかったっけ？
ラフ有りの場合はさらに安いから最悪1万以下って事もあるよね

617 ：
発注者が資本金1000万円以下の事業主の場合は下請法適用されないみたいだから
気を付けよう。

618 ：
>>616
前は書いてあったよな
もう書いてないぽい、見当たらない

619 ：
>>618
調べてきたけど書いてるよ
募集タイトル一覧ページの上のメニューの募集詳細
こういう、○万円〜△万円って書いてるとこって大抵低い方の金額で発注かけてくる気がする
高い方の金額でも割りにあわないから悲しいな…

620 ：
俺もお問い合わせ窓口から営業してたけど普通に仕事貰えたり、ここの編プロの方へ行ってみてって言われたりで結果としては良かった

621 ：
すっごくお安く働いてそう　良かったね

622 ：
安いかどうかはわからんがここ三年間で単価10倍になったよ

623 ：
収入10倍じゃなく単価10倍？
どれだけ安く買いたたかれてたんだ

624 ：
>>615
問い合わせフォームから
イラストレーターの○○ですとか書き込んで送ってるの？

625 ：
>>621
こう言う人ってなんなんだろう
自分も営業したのに相手にしてもらえない悔しさで突っかかってるのかな

626 ：
他人の不幸を食べてないと死んじゃう人なんだろう。
営業成功した人がいるなら文面とか紹介してほしいけどなー

627 ：
こんな感じでどうかな？
--------
○○株式会社
(ゲーム名)ご担当者様
お忙しい中、突然のメールを失礼いたします。
私はフリーランスでイラストレーターをしております(本名)(ペンネーム：○○)と申します。
この度、御社(ゲーム名)のWEBページを拝見させていただきまして、
私もぜひイラストレーターとして△させていただきたいと思いました。
僭越ながら、以下のページがポートフォリオとなります。
もしご興味がございましたらぜひとも御覧ください。
(pixivのアドレスまたはホームページのアドレス)
お忙しい中、メールをお読みいただきありがとうございました。
失礼いたします。
(自分の住所氏名など)
--------
低学歴の貧困なボキャブラリーを駆使して文章を作ってやったぞ！
丁寧語がクドすぎるような気がするが、俺にはこれが限界。
ちなみに営業はしたことないです

628 ：
訂正↑
△じゃなくて参画だったわｗ

629 ：
△わろたｗ

630 ：
マジレスすると仕事貰う立場なのに
"参加"って言葉はいただけないし
"ご興味がございましたら"ってのは相手に対しての食いつきが悪すぎる
営業してるくせにガッツキたくないのか分からないが、別にあんまり仕事欲しくないの？って印象を与えるな
仕事させてくださいって熱意が伝わるような文面じゃないと一端のイラレには難しいと思うよ

631 ：
>>630
なるほど、自分も参加使ってたわ
次営業かけるときは、もっと熱意出す！

632 ：
>>630
なるほど。
確かに、"参画させていただきたい"というのも
直球すぎて厚かましく感じるかもしれないですね。
"ご興味がございましたら"というのも控えめ過ぎたかもしれないですね
フォーマルな文体で熱意を伝えるのって難しいな。

633 ：
アピールポイントとか自分の得意なジャンルとかも添えるといいかも

634 ：
是非お引き受けさせて頂きたいと思いご連絡させて頂きました
みたいなのが正しいよ
Pixivの名前の後ろにお仕事募集中です！思い出してアンニュイな気分になったわ

635 ：
サイト公開されるくらい製作の進んだゲームに途中参加させてくれって
結構難易度高くないか
それよりメーカー自体のファンだとアピールした方が印象良いように思う
営業メールは出したことないが、pixivで某マイナーソシャゲのファンアート描いてたら
その会社の人の目に止まって小さい依頼来たことあるよ

636 ：
>>635
>サイト公開されるくらい製作の進んだゲームに途中参加させてくれって
>結構難易度高くないか
なるほど。確かにそうですね
>>それよりメーカー自体のファンだとアピールした方が印象良いように思う
ぶっちゃけ仕事が貰えれば万々歳なのでこれでいってみようと思います

637 ：
メーカー自体のファンだとアピールするのって、なんとなくマイナスな印象もってたけど
もしかしてそんなことない感じ？

638 ：
みんなこういう営業メールしてるのね
参考になったありがとう
あとは勇気だなあ

639 ：
出版社に営業の場合だと、メールより電話してアポとる方がいいんだろうか？

640 ：
出版社はメールアドレス自体載せてない所も多いよね
メールでもダメじゃないと思うけどポートフォリオ用のHPアドレス載せたにも関わらずポートフォリオ持って実際会いましょうって言ってくる所もあったなあ

641 ：
出版社系は履歴書職務経歴書いるよ

642 ：
そんなの今まで出したことないけど

643 ：
純粋な疑問なんだけど
営業メールの返事がきて、いざ提示された金額がびっくりするほど安かった場合はどうするんだろう
こっちから送った手前断りにくいし、一回だけ受けて継続なしにする感じ？

644 ：
>>637
同人でも特定のジャンルやってると公式アンソロから声かかるやん
それと同じじゃね

645 ：
一回だけ某TCGの提示額が安かったから交渉したら高いと言われたのでお礼を言ってお断りしたことならあるけど
自分から営業するのは本当にやりたい仕事でギャラも下調べしてからが多いからそういうケースは今上げた一度だけ
今後あっても多分一度しっかり交渉してダメなら丁寧にお断りすると思う

646 ：
>>643
>こっちから送った手前断りにくい
ここは関係ないよ、あくまでビジネスでの付き合いなんだから
お互いの条件が合致しないなら勿論断っても問題ない

647 ：
TCGやったことないけど概ねソシャゲより単価いい感じなのかな？
ソシャゲのバハレベルの絵だとTCGではいくら貰えるんだろ

648 ：
TCGいくつかやってるけどソシャゲのが高いかな
紙のカードやりたかったから別に良いんだけど
ソシャゲは描き下ろし一枚10万くらいで
TCGは5〜8万くらい
TCGはやりたかった仕事ということもあって価格交渉してないから低めなのかもしれん

649 ：
これからイラストの仕事欲しいと思って公募探してるけど、未経験者歓迎少ないし萌え系しか描けないからキツイ
とりあえず登録制のとこで何か仕事貰うのが一番かな
ここ読んでるとどんどん自信なくすわ

650 ：
公募に経験者優遇とかあるもんなの？
pixivとHP作って、登録制仲介に登録して
会社に営業メールや電話かければいいじゃないの

651 ：
>>649
基本的に経験者優遇であることに間違いないと思うが
未経験だからといって仕事貰えないわけじゃない
自信のある絵をまとめて企業に売り込むだけだ

652 ：
とりあえずpixiv登録してポートフォリオ作った
企業に直接売り込み行けるほどの絵が描けてるとは思えないから、練習兼ねて色んなタッチの絵描いてみるわ
よーしがんばるぞ

653 ：
萌え系しか描けないとか仕事ないだろ
エロゲでも行っとけ

654 ：
>>653
テメーはおれをおこらせた

655 ：
萌え系の仕事だと
・エロゲ　・アダルトグッズパッケ絵　・エロソシャゲ　・18禁マンガ　・個人観賞用エロイラストくらいか
出版社に売り込みすれば
（エロ）ラノベ系、エロ雑誌の仕事もあるかもな

656 ：
TCGも普通のソシャゲ、ジャケット系など割となんでもあるしょ

657 ：
萌え系は仕事がないというより
仕事はたっぷりあるけどライバルもたっぷりいる感じ

658 ：
萌系だけどエロ以外だけで飯食っとるわ
ほら吹くなよw

659 ：
>>657
まさにこれ

660 ：
>>657が真理だなー。萌え系はちょっと描けるって人が多いから供給多そう

661 ：
見た感じだとどれも売れた絵を真似したような量産絵ばっかりだからな
そこから頭ひとつ抜けてトレンド作れるような人じゃないと生きていくのは難しいんじゃない？
そのトレンド作った人だって２,３年経ったら大量に真似されて、飽きられて終わるし

662 ：
ハルヒの中の人を悪く言うな！
まぁ自分の癖とか味とか残しつつ古臭い絵にならないようにしてれば大体食ってイケてるよ

663 ：
そもそも萌え系って萌王みたいなでっかい目にあっさりした塗りの絵柄の絵を指してんのか
それともMTGみたいなリアル系以外のコミック調の絵全般を指すのかわからん
今ここで話してるの前者の絵みたいだけど

664 ：
厚塗りだろうとアニメ塗りだろうと
洋物ムチムチボディの姉ちゃん以外の女描いてる奴は
全部萌えでいいよ

665 ：
のいじは全然まだまだじゃね？確かに模倣増えたけど、本人の絵はまだまだ絵柄古くなく見えるし

666 ：
どうやったって絵柄の流行廃りはあるからなぁ。
流行らないままでもジジイになるまで仕事に困らなければそれでも良い

667 ：
サーパラのやつ応募した人いるー？

668 ：
ある仲介から依頼が来たんだが
イラストレーター登録書みたいなやつ書かなきゃ
いけないらしい。
こういうのは初めてで今までの仲介ではなかったから
よくわからんのだが普通なのか？
登録書は住所と氏名、電話番号書くくらいだった。

669 ：
依頼が着たのなら書いた方がいいんじゃない？
というか仲介で登録・依頼受ける時点で、そういう書面でやりとりするのは本来なら必須だよね
あんまりやってないところもあるけど（オンラインで済ませたり

670 ：
そういうのどっちか分からなくて自分だけじゃ判断出来ないよな
便乗して聞きたいんだけど登録する時に本名で登録してるよな？
それともネット上の作家名だけ登録してる？

671 ：
住所氏名電話振込先くらいならともかく
年齢とかサイトtwitterPixivアドレスだの
サンプルがとか自分の絵のアピールとか欄がとにかく多くて
めんどくさい登録記入データ送ってきたところは
めんどくさいから放置した　アンケートかよと
文章うつの時間かかるからほかの絵の仕事に支障でるし

672 ：
リスト化して販売できそうだなそれ

673 ：
つうか本名で登録しなかったら源泉とかどうなんの

674 ：
>>673
これだよな
そういうのしっかりしてていつも仕事くれるとこは最初にちゃんとした契約書交わした

675 ：
本名とか住所とか、実際仕事してからで良くね？と思う
登録だけして仕事来ないところもあるし

676 ：
お仕事のご依頼。後ほど仕様書送りますので○○に登録しておいて下さい 的な連絡が来た時、
詳細が来てから登録しようととりあえず請けるという返信だけしてそのままにしていたら仕様書も来ず、それっきりだったな

677 ：
>>676
それ登録者増やしたいだけでたとえ登録しても仕事は来なかったと思う
先に登録〜は全部疑ってる

678 ：
名簿集めて売り飛ばしたいだけちゃうんかと

679 ：
登録制の仲介と言えば、結構前の話なんだが
仕事の情報の配信その他連絡手段全般をメールからチャットワークに切り替えるとかで仲介の方で勝手に本名(勿論他の作家から丸見え)でチャットワーク登録された時は流石にカチキレた

680 ：
今年に入ってから仲介経由の案件進行中に別仲介から同案件で声をかけられる事がちょこちょこある
今のところスケジュールが都合つかなくて断ってるけど、余裕あれば請けちゃっても問題ないのかな？

681 ：
すぐ仕事を送れるから本名と年齢+作品で登録してください的な所があったけど
登録しても返信すらない
こういう所って本名で管理してるの？

682 ：
>>680
案件かぶりとかメーカー絡みで引っかかることがある時は一応担当に聞いてる
後で何かあっても困るから念の為

683 ：
仲介登録しても返信きたことない
本名から住所から電話番号まで全部登録してるのに…

684 ：
>>683
正直者ですね…

685 ：
流出した時のリスクを・・

686 ：
>>682
その場合両方の担当に確認取ってる？

687 ：
仕事前に、契約書を交わすために個人情報のやりとりをすることはあるけど
先にどっかに登録しとけってのは経験無いな

688 ：
>>686
両方も何も、後から来た方は興味無ければかっこ

689 ：
途中で投稿されたわすまん
続き

>>686
「既によそで受けてるんで」って言えばいい話なんじゃないの？
今のままの単価でもっと枚数制作したいって事ならまずは今仕事もらってる方に相談した方が良いかと…

690 ：
仕事あるから先に登録お願いします、というのならあったな
詳細は登録してから出します→登録→スケジュール調整して改めてお知らせします
で連絡なし。ポシャったのか登録件数欲しかっただけなのか不明だけど、書類郵送で契約するくらいだからちゃんとした所と思ってたのに…

691 ：
>>690
自分も正に今その状態
同じところかな
こういうの多いって聞いてたから期待はしてなかったけど
やっぱ凹むわ…

692 ：
仕事があるところは普通仕事の話から始まると思う

693 ：
>>692
それが守秘義務契約結んでからじゃないと内容明かせないって
いわれるんんすよ

694 ：
個人情報収集されておわりとか悲しいな

695 ：
このスレ活用すればいいのに
なぜ事後報告なのか
前はよくこの会社どうなのとかあったじゃん

696 ：
マイナーどころは聞いても流れておしまいなことも多いな

697 ：
>>693
関西でそういうヤバイ所があった
つっこみどころが多くて質問したらキレられたので契約お断りしてそのまま

698 ：
仲介なんて使わなきゃいいのに

699 ：
全自動仕事排出機は便利だぞ
ちょっと維持費は高いけどな

700 ：
守秘義務があるから契約してからってのは別にやばくないでしょ
本来それが普通だよ

701 ：
金額は例だけど
2万でお願いしますって言われて、おｋしたら、やっぱり1万5千円で＾＾
とか言われてびっくりした
最初の提示額でお願いしますっていったら、それきり連絡ない
断るなら断るで連絡くれればいいのに、そのまま連絡無し、問い合わせしても無視ってとこに結構あたるんだけど、俺だけなの？
次の仕事入れる都合あるんだし、ダメならダメで連絡くれよ

702 ：
そういうのは手当たり次第メールしてるから返信なんてしないよ

703 ：
>>701
気持ちとしては非常にわかるんだが
見積もりだしてそれっきりなんてのはこの業界に限らずどこでもあることだから見切りをつけるラインを自分で取り入れるしかない
引越しの見積もりだって4、5件頼んで決めた所以外連絡しないなんてよくあるケースだしな

704 ：
昔別業種で見積もりを依頼する側の仕事してた身から言わせてもらうと
個人の客が企業に出す見積もり依頼ならその後連絡なしでも仕方ないと思うが
企業が企業、あるいは個人事業主に見積もり依頼だけしてその後連絡無しってのは見積もり依頼した側の会社全体の信用に関わるから
真っ当なとこなら、たとえ相手が個人でもきちんと一言お断りのメールをするはず

音信不通になるとこは所詮その程度の会社ってこと

705 ：
美少女ゲームの原画の仕事しませんかーって依頼がきたものの、
予定がつまってて受けられなそうなんで、断るつもりなんだけど
ゲーム原画の仕事をやりたいやりたいと常に言っている知り合いが
いるんで、この知り合いを依頼者に紹介するってのは
失礼にあたるかな？
あとその知り合いも本当に知り合い程度なんで、紹介しますよってのも
何さま？と思われたりするかな…？
これって余計なお世話かしら

706 ：
あげちゃった…すみません

707 ：
>>705
紹介しないほうがいい
多分断られたら、無効があらかじめ考えてた次の順位候補に連絡する

708 ：
無効じゃなくて向こう
絵描きのの候補は数人立ててると思うし

709 ：
企業にも相手にも先に確認しよう

710 ：
お互い了承を得れば紹介してもよいでしょ

711 ：
紹介した場合トラブルあった時は面倒になりそう

712 ：
仲の良い人同士の繋がりならともかく、知人レベルなら余計なお世話

713 ：
前スレだったか上の方だったかでも似たような話あった気が
紹介してイヤな思いしたんだっけ？

714 ：
紹介した側の話だったね、お礼がなかったとか
紹介された側の話はまだ出てないと思った

715 ：
紹介できるような人達はみんな予定いっぱいだ

716 ：
雷が鳴り始めると停電とかPCが心配でつい作業を中断してしまう
雷鳴ってるときみんなどうしてるの

717 ：
よっぽど締め切り迫ってなければ電源切って別の事やる

718 ：
雷は少し休めと言う天の声だと思って本でも読むな

719 ：
雷や停電ごときでPC壊れたことないから普通に作業する
保存は元々こまめにしてるし

720 ：
近所に雷が落ちたときLANケーブルからの過電流でPC壊れた友人がいるので
戸建てなら雷鳴ったらLANケーブルも抜いたほうがいいぞ

721 ：
以前テレビで703みたいな伝わった雷でPCが壊れたのをやってて
それから怖くなってゴロゴロ来たらすぐ保存してPCは落としてる

722 ：
>>719
雷でランとネットワークカードが死んだことあるぞ
雷ガード付けてれば多分大丈夫じゃね？

723 ：
そうか雷対策のコンセントだけじゃなくLANケーブルからもか

724 ：
微妙な原画に進撃のバハムートみたいな塗りを、と無茶ぶりするのは
正直勘弁してほしい

725 ：
厚塗りだろ？
線潰しちまえよｗ

726 ：
10万くらいギャラくれるなら考えんでもないなｗ

727 ：
プロダクションE●POにクラから招待されてるんだけど遠方で行くか迷ってる
んだが今年行く人いる？行くなら何持ってけばいい？

728 ：
>>727
去年誘われたけど行かなかった
行くならポートフォリオと名刺、格好は清潔感あるクールビズ系

729 ：
>>728
持ち物と格好参考になる。ありがと。クールビズ系か。

730 ：
>>608
個人が依頼してるのが多いのもあるかも

731 ：
>>627
御社は話し言葉だからメールなら貴社にしたほうが良いかも

732 ：
>>639
出版系はジャンルにもよるけど電話が良いよ。売り込み担当に繋いでくれるよ。

733 ：
来月分の仕事途切れちゃった
安くてもいいから仕事ほしい。なんかいいとこないかな

734 ：
ベアがツイッターで募集してたよ
ここの案件は安いらしいけど

735 ：
ベア、募集する割に全然案件寄越してくれない
公募すらほとんどない

736 ：
EX−DESiGN
https://twitter.com/ex_tani/status/481287359497900032
http://www.exdesign.info/
こんな所があるようだけど、どうだろうな
俺は参加しようとは思わないけど興味があれば
>>735
元々公募なんて声かけたイラストレーターに断られ続けたような激安案件になることが殆ど
だから無い方が良いのだよ

737 ：
LINEのイラストなら今は結構あるんじゃないかね
安いけど

738 ：
>>735
うちも、一回話し来たけど多忙なのでまた今度ねと言ったらそれっきりナシツブ。
ベア内に「仕事クレませんか」カキコできる掲示板とかないのかね。

739 ：
>>693
むしろ守秘義務契約をとばして、依頼詳細送ってくるところは
実務に問題ありそうだから、外した方がいいよ（自社案件の場合はまだアリだけど）
この業界に関わらず、それは一般常識だから。

740 ：
公表前のでかいタイトルでメインスタッフ張るとかじゃなきゃ
守秘義務契約なんていちいち交わすほうが稀だぞ
末端絵師にイラスト数枚依頼するレベルで
機密に触れなくてもおおよその発注書くらい書けるだろ

741 ：
守秘義務契約がNDAのことを言ってるのであれば、
俺の場合、それを交わさないほうが稀だな

742 ：
>>740
おおよその発注内容も伝えてきていないのはあやしいね。
どんな依頼規模でも、普通はまず概要→契約→詳細だと思う。
というか、自分の本業で先方に初めからプロジェクト詳細を送ったら
先に契約だろって、上司にめちゃめちゃ怒られたわｗ

743 ：
ツイッターとかブログに書いちゃう人がいるみたいだし
ピリピリするのもわかる気がする

744 ：
こんな2chに書き込まれるしなｗ

745 ：
とある会社がマッチングサイトで俺が提案したものを
登録絵師だからと直接メールしてきたんだがこれってマッチングサイトの規約違反だよな？

746 ：
>>745
違反
だが多いよな
俺はマッチングサイト経由したものなら、規約にそって進めてくれっていってるよ
それで無理なら断ってる
そういうとこに限って無名なとこや個人で、未払いとかありそうで怖いし

747 ：
>>745
なんで直接メールよこしたんだろ？
他の企業を出し抜きたかったのかね

748 ：
>>747
マッチングサイトに払うマージンが惜しいって理由ぐらい察しろよ

749 ：
>>746
まだ採用かどうかじゃないけど
評判悪い会社だし身に覚えあって数年放置してたのに
まさかあんな形で引っかかるとは思わなかった
依頼主の名前出るようにならないかな、IDじゃなくて

750 ：
>>747
仕事内容の資料をよこしてくれた

751 ：
それサンバードと同じ手口じゃねーか
サンバードの場合はファインドクリエイターに登録させるっていうのが目的だったから被害者多数で荒れたんだけどさ

752 ：
この会社、最初に貰った案件はポシャってラフ代もらえなかったし（これはよくあることだからいい）
それ以降今まで音沙汰なく。情報漏えいで名前が載ってたし、実害なかったけどさ
やっぱ断った方がいいよな

753 ：
情報漏えいって何があったの？
CCで見えちゃう程度なら時々あるもんだけど

754 ：
１５スレ目で騒がれてるよ
イラレ登録の入力フォームがグーグルのやつで、他人の回答がみえちゃってたんだ
オートクチュールってとこ

755 ：
今まで声掛けられた中で一番安かった所だわｗ
情報漏洩の件が無くてもあんなのお断り

756 ：
オートクチュール安いのか…少し期待した俺がバカだった。。

757 ：
ここで名前上がる所で良いギャラだったところは無いな
そもそもいくらから良いギャラかってのも曖昧だけど

758 ：
>>745です
すまん愚痴っただけになってしまった
とりあえずそこには注意しろよってことでした　じゃあ消える

759 ：
>>757
それあるな
名前挙がらん所は割あう額やおいしい仕事多い
バハムートのところは良いけど

760 ：
バハムート紹介して貰える所は名前上がったことないの？
やってみたいのに

761 ：
確かにバハを仲介経由でって話は聞くけどどこかは知らないな
でも自社なんじゃないか

762 ：
バハは仲介じゃなくて直じゃないの？
でもバハあんまり割りが良いわけでは無かったな
直なら描き下ろし1点で10以上出してくれる所もあることを考えると普通だ

763 ：
まあ、上手い人やある程度著名な作家さんは別にして、そうでもない人は
あと1年もすればソシャゲの仕事は確実になくなってくるって担当が言ってたから
安すぎる案件は別にして、今できるだけ受けとこうかな…
後、3D出来る人が今後重宝されるらしいぜ。。

764 ：
直だよー
自分には割あう額の一つ

765 ：
直で貰ってる人は自分から営業した？
それともpixivとかの声かけから？

766 ：
>>765
自分の場合はpixiv→HPからがほとんどで、その他は
仲介経由で仕事したことのあるクラから声かけられて直契約したり
仕事でつながった人らがクラに紹介してくれて広がってる
直依頼は、メーカーの何社かやった頃から増えた

767 ：
直は1社と毎月仕事してる。きっかけはpixivからだった。
リテイクあまり無い上に、金額もそれなりにいい。

一方仲介からのは金額が安い上にリテイク三昧で
今ちょっと心が折れかかってる。

768 ：
仲介を挟むメリットってなんぞ。

769 ：
>>766
ありがとう！
まずはpixivでもっと声かけられるように頑張ろう

770 ：
どうすればピクシブで上位にいける？

771 ：
それはさすがにここで聞くことじゃない

772 ：
Pixivで上位行かなくてもタグ色々つけとけば声かかるよ
がんばんなせぇ
ただしPixivメッセージしか使わない会社は総じてブラックと言っても過言ではない

773 ：
普通の会社はHPとかメアドに直接連絡くれる
俺もバハから仕事もらえる様がんばろう

774 ：
はじめまして。

現在仲介サイト通して初めて案件引き受けようと思うのですが、
業務契約書のやり取りってやるのなんでしょうか？
あとポートフォリオを提出してほしいってあったのですが、
こういうやり取りが普通なんですか？
初心者ですみません。

775 ：
イラスト提出後に特に修正なく納品完了できるクラが、継続して仕事くれるだけでこんなに嬉しいとは…
今までほとんど単発だったから助かる。
ただ心配なのはアプリがしょぼいのと、正直つまらないのでいつ終了になるかが不安だ

776 ：
>>774
クラ直か小さい仲介しかやったことないからあんまり参考にならないかもしれないけど契約書のやりとりはあったよ。
というか契約書のやり取りないとこと仕事するの自分は不安だなぁ…
ポートフォリオは事前にサイト見てもらってるから提出してほしいって言われた事はないけど普通じゃないかな？
はじめての仕事がんばれ！

ついてでに質問なんだけど、今まで一般向けオンリーだったけどエロに手を出そうかな…と思ってるんだけどアイラブ以外でエロ取り扱ってる仲介ってある？
仲介じゃなくてもいいんだけど成人向けの仕事やったことある人いればどうやって取ったか教えてもらいたいです

777 ：
一般で頑張ってた人が成人指定のイラストを描くと人気が上昇するけど応援してくれたファンからはごみ屑を見るような目で見られるのは確かだね。

778 ：
>>777
うーん人気がどうこうとかじゃなくて単純に仕事が少ないから増やしたいだけなんだけどなんか気に触ったならごめん
売れてないから一般でも名前が目立つような仕事してないからファンがいるいない以前の話だからあんまり関係ないんだ

779 ：
>>776
ありがとうございます！
契約書とか慣れていないのもので・・・助かりました。
がんばります！

780 ：
背景専門に描いてるけど仲介から月２、３件しかこない
背景だとどこに売り込みに行けばいいのかも良くわからん
やっぱソシャゲ作ってる会社に直接アポとってポートフォリオ送った方がいいのかな？

781 ：
初仕事でキャラデザのリテイク出してから1週間近く
たってもメール返信こないんですがこういうのよくあ
るんでしょうか？契約書も交わして、銀行口座もわた
したのに…eエージェントです。

782 ：
催促のメールしてもやっぱり返事来ないんだろ？ｗ
そこそういうとこだよｗ
向こうの都合でかなり振り回される可能性あるから覚悟しといたほうがいい

783 ：
初仕事って結構な確率で地雷だよね・・・

784 ：
返事に1週間近く でヤキモキって気が早すぎじゃね？
LINEに返信ないとそわそわするタイプなの？

785 ：
そういところなんですね…
納期が30日で返信がないせいでスケジュールおしてるんです。
提示したスケジュールだともう着色の段階なのですが
これからラフ→線画→着色
描くのは間に合いますが相手の反応が遅くて間に合う気がしないんです。

786 ：
今までリテイクが一番厳しくて辛辣な言い方されたのがeなんたらだった

787 ：
>>785
これ以上遅れると納期間に合わないって連絡したほうがいいよ

788 ：
>>785
そういう場合は向こうの都合による遅延なので納期延ばしもらうなりしっかり
主張した方が良いよ。

789 ：
>>785
「メール送りましたけど届いてますか？」（催促）
「お返事いただいてないので心配です、もう一度送ります」（催促）
「これ以上（チェックに）時間がかかると納期間に合いません」（催促）
「納期を延ばしていただければ幸いです」（催促）

790 ：
>>785
あぁ、納品前なのかｽﾏｿ
それなら催促していい。というか返信遅れてもいいけど、その分完成納品遅れる旨を伝えておけばいい
eエージェントはうちも秘密保持書交わした所だな。
断った仕様書見てたら「納期遅れた物に関しては、買い取ることが出来ない事があります」とあったけど
向こうの対応が遅くてもこんなこと言えるんだろうか…

791 ：
皆さんアドレスありがとうございます、催促メール送りました
「納期遅れた物に関しては、買い取ることが出来ない事があります」
確かにこう書いてあり、心配なので納期の延長を願い出ました
このまま返信こないのが心配です

792 ：
転職サイトのクチコミ見てからeなんたらさんは怖くなった

793 ：
eにも問題あるのかもしれないけど
大元のクライアントがやばいんだろうね

794 ：
>>785
もう電話しろよ

795 ：
>>794
催促メールの返信がなかったら電話しようと思います

796 ：
火のないところに煙は立たないってやつだな
くわばら、くわばら

797 ：
eえーじぇんとくそわろす
なんか今回自社開発してるみたいよ
知ってたら受けなかったのに引っかかって困ってる
別スレでも見かけたけど今回の大量爆撃知らずに受けた人多そう
自分もここのままじゃ納期に間に合わないって言ったら
仲介にそれまでにOK貰えなかったお前が悪いから知らないよ（意訳）って返事貰った
凄い奴隷制度だ

798 ：
注意喚起あげ

799 ：
そういうのってどんなギャラで受けてんの

800 ：
最初に来たメールでは40000となってたのに
発注時にはしれっと30000になってた。
明らかに怪しいのでドタキャンした

801 ：
どういう内容で4万だったの？

802 ：
キャラデザ3面図+1枚絵
仕様書が前例を見ない細かさ

803 ：
前スレで出てる話でどんなレベルの会社かわかるよ
>>eエージェント

804 ：
あの仕様書は見た瞬間一気にやる気無くすレベル

805 ：
大漁にメール爆弾してた所でしょ
いかにもテンプレメールだったから警戒して契約書なんて交わさなかったわ
交わす奴もいるんだなぁ

806 ：
つまり要点を整理して短い言葉で伝える知能がないんだろうな
pixiv経由で絨毯爆撃するようなくっさい会社の癖に
絵師への要求は大手以上に細かいという・・

807 ：
自分は別仲介から紹介されたからeとは何も交わしてないよ

808 ：
仕様書見てみたいな

809 ：
>>802
結構厳しい条件なんだな
仕様書が細かいってのもまた気になるな
戦国SAGAやバハより細かいのかね

810 ：
自分はpixivではなくサイト見ましたっていう勧誘だった
知識のない素人がこれ何となく可愛くないです！ってリテイク連発してくるクソな感じ

811 ：
やっぱあの仕様書異様に細かいんですね
リテイクも厳しいし
初仕事だったからこんなものなのかと
わからなかった
30日納期の者ですが返信がきて4日まで
延ばして貰えるようです、3日から遠出で
作業出来ない…

812 ：
ベース1枚＋差分3枚のセットで、着色まで全部終わってから
線画から書き直し必要なリテイク出してくるクソな感じ
一時期名前聞かなかったのに、また絨毯爆撃したせいで被害者増やしてんのな

813 ：
多分、イラストを１枚完成させる工程はどうなっているんだろうとか、
どのぐらいの労力がかかるかを理解してないんだろうね。（理解する気がない？）

814 ：
クリエイティブな人間が社員にいないから想像できないんだろう

815 ：
よくしらんがダニとかゴミでいっぱいの会社？＞ｅ

816 ：
いい話は全く聞かないしな
使えない担当にたまたまあたった訳じゃなく大多数の社員が無能なんだろう

817 ：
自分も似たような話をもらったんだけど、もしかしたら同じところだったのかも
仲介経由で話が来たからクラが誰かまでは分からなかった
結局正規発注の連絡は来なかったけど、仕様書がめちゃくちゃ細かくてびっくりしたよ
連絡ブチられたってことは絨毯爆撃だったんだろうな…

818 ：
　eなんとかは仲介業者だから孫請けか？請けなくてよかったな

819 ：
8万でも安い内容だったけど新規だしそれで成立したのに
最後しれっと3万にしてた所あったなあ
指摘したら｢そこをなんとかｗ｣とか草生やしてきたので蹴った
やはりクライアント直と大手案件そろえてる仲介は安定…

820 ：
今回のは孫じゃないっぽい＞e
仲介から来たから知らずに受けた

821 ：
｢そこをなんとかｗ｣クソワロタｗｗｗｗｗ
社会人として終わってんなその担当

822 ：
神撃のバハムートって割りと下手くそなのもいるイメージなんだけど
ああいう奴ってどうやって案件手に入れたんだろうな

823 ：
自社デザイナーにも仕事振ってるだけだろ
しかも微妙なのは切られてるってどっかで見たような

824 ：
バハは最初の方は予算も少なかったから玉石混交になってるけど
一般的に外注に回した方がクオリティは下がる（ムラが大きい）と言われているので内製重視にした今は安定してると思うよ

825 ：
自社だけでやってるとこでもムラあったりするよな
まあ自身も毎月継続の案件で多少差出るけど…

826 ：
外注のがクオリティ低いというのは一般論だよ
それは一人に継続してという話じゃなく仕事頼んでみたら想定より低いクオリティのものができるって感じ
コミュニケーションも少なくなるし内製の方が安定するのはごく自然な話

827 ：
たまにねって話だから必死にならんで

828 ：
むしろ自尊心を保とうとしているID:OKLgj+Q/が必死でしょこれw

829 ：
eなんたらさん自分のとこに来た仕様書だと
リテイク回数制限なしってでかでかと書いてあって一瞬で受ける気ゼロになったわ
前もって言うだけマシかも知れないがw

830 ：
確かに言うだけマシではあるｗ
請けた中だとPラボが無限かよってくらいリテイクあったな
カプとかスクでも殆どくらわないのに

831 ：
大手でリテイク食らわないから零細でリテイク食らうのはおかしいって考えはそれはそれで違う気がするけどな

832 ：
理不尽リテイクは確かに零細クラに多い気はする

833 ：
即決する権限や能力がない場合を考えれば、むしろ必然じゃないかな

834 ：
大手は直し要員がいるからな
リテイクないから直されてないわけじゃない

835 ：
あと期待されてるかされてないかもある気がする

836 ：
直されてるのは今のところ見たことないな

837 ：
某大手の案件やったときは、
リテイクほぼなしで好評だったこともあれば無限リテイクの挙句買取不可されたこともあるので
ぶっちゃけディレクター様のお好みに合うかどうかだと思う
まあ零細だとアートディレクターの能力が低いときもあるだろうし
そういう場合は理不尽リテイクの可能性が高くなるかもなあ

838 ：
pixiv経由で仲介から依頼きたが、
リテイク全然ないし満足いく値段を出してくれるいいところもあるぞ

839 ：
心フリーってとこと仕事したことある人いる？

840 ：
>>837
大手なのに買取不可って怖いな
ラフ代とか相応の金額も請求しなかったの？

841 ：
ちょっと調べてみたが、eは社長がとんでもない野郎みたいだね。

842 ：
Twitterなんかで愚痴漏らしてる駆け出しさんは自分の首をしめてる自覚が無いんだろうか

843 ：
>>839
Pixivで絨毯爆撃中

844 ：
絨毯するとこて何がしたいんだろうね

845 ：
引き受けちゃう人が居るんだよきっと

846 ：
絨毯がバレたら引き受けようと思ってた人も逃げてくと思うんだけどな

847 ：
絨毯受けちゃった
そして一回で切った

848 ：
>>847
あるある
そして強くなっていくのでおｋ

849 ：
最近だってこのスレでeなんとかってとこの絨毯受けちゃった人いたじゃん
警報が出てたのにｗ

850 ：
俺はクソクラハンターでな
どんなに悪評が立ってる会社でも一度は自分で依頼をこなさないと気が済まないんだ

851 ：
>>850
同じかどうかわからんがちょっとわかる
正直トラブルがあると
同業者との飲み会で盛り上がれるネタが出来てうれしかったりするｗ

852 ：
>>850
おめーみたいなのがいるから
糞クラを排除できねーんだようんこ！
興味本位ではほんとやめて

853 ：
自分で確かめるのはいい事じゃね

854 ：
自分から爆弾さわりにいって「やっぱ爆弾だったｗｗ」ってここに報告してくれるならどんどんいけ

855 ：
ああ、人柱的な感じか
それならGOだ

856 ：
クソクラハンターわろたｗｗ

857 ：
鵜呑みにするよりは、人柱になるほうが良いよな
ただ強靭な精神力が要求されるなw

858 ：
クソクラハンターの語呂の良さと来たらww
まあ犬のうんこも不意に踏むより覚悟して踏むかどうかで変わってきそうだw

859 ：
まあここの評判と全然違うパターンもあるから鵜呑みにし過ぎてもダメだしな

860 ：
eなんたらのはe（＝クラ）から直できた人は回避出来たけど
仲介からの人は知らずに受けてしまってまた被害者増えちゃった感じ
俺だよ

861 ：
彼はまだ気付いていない
自分がハントされているという事に…！

862 ：
深淵を覗くとき深淵もまた等しくこちらを覗いているのだ・・・
俺も別ハンでクソクラリポーターやろうかなｗ

863 ：
>>861
ハントがパンストに見えたから寝るわ

864 ：
わいもピュアな頃、クライアント名とゲームアプリ目名伏せて募集される仲介の案件うけたらクラがスカイ〇ンクで
同じ案件うけてたみんなと一緒に割とかわいそうな境遇で絵描いてたわ

865 ：
つかそんな所に引っかかるのってそのくらいのレベルの奴なんだよなあ

866 ：
>>864
スカイリンク自体が仲介だよね？
孫請けだったってこと？
スカイリンクは3差分で3万円とかすごい金額提示して来た思い出…

867 ：
金額や納期などで一発でわかる地雷なら避けようもあるけど
クラ｢指示書の参考作品通りのポーズや武器にしてね！｣
(風にじゃなくてそのままってツギハギのパクリって仲介も止めろよ)
クラ｢返事は遅いよ！｣(営業日省いたらほぼ1週間待ちじゃねーか)
細かいことが積み重なって総合的にじわじわ胃にくるような
地雷はなんて言ったらいいんだ、毒クラかね……

868 ：
>>864
そこって仲介じゃないの？
孫請けなら安いよね
同じ案件でも5万違うとかあるし

869 ：
スカイはソーシャルゲームアプリも作ってるでしょ

870 ：
中小のゲーム会社はどこも開発もしつつ仲介もやってるよね
仲介専門なのは登録制のところじゃないの

871 ：
登録制以外の仲介専門なんて山ほどあるよ

872 ：
最近支部やTINAMIのメッセージに
LINEスタンプ製作会社とかいうのからスパムが来てウザイ

873 ：
たまに、ソーシャルゲームのお仕事はお受けできませんって書いてる人居るけど
「ソシャゲは」ダメって何かあったんだろうか

874 ：
嫌というよりは他の仕事したいんじゃない
困らないくらいはスケジュール埋まってるんだよ

875 ：
>>873
俺の知人にも居る。
理由は「他のをやりたい」もあるけど、「あんなもん二度とやってられっか」が大きいそうな。
まー確かに地雷ばっかだもんなーソシャゲって

876 ：
ソシャゲ以外の仕事で埋まるってうらやましいわ
ソシャゲの仕事もしないと食っていけない

877 ：
逆にソシャゲしかやる気しないわ
楽に大金稼げるせいで人生が堕落する一方
他の仕事やったからって一発当てて即有名になるわけでもないしな…

878 ：
1週間かけて描いた厚塗り絵が、構図から変更になって1から描きなおしになった
ラフの時点で確認とったのに・・・・・・・・
完成品見たらやっぱり別構図のほうが良かったから描き直してくださいとかふざけんなよ！！！
俺の1週間を返せ

879 ：
そういう場合料金はどうなるの？

880 ：
>>879
リテイク扱いでお金は出ない

881 ：
ひどいなそれ

882 ：
それを受け入れちゃうの？

883 ：
ひどいな
それって6ケタの案件？

884 ：
>>878
それってリテイクとか直しっつーかまったく別作品作り直しじゃん
ないわーないわー
別途料金請求しなさい

885 ：
>>883
6桁の案件
>>884
金額も大きいし、1から描き直し確定だから、別途料金でないか交渉してみるわ
最終的な完成のイメージはわかるラフは出してokもらってたしな
まじ「やっぱり構図変えて描きなおしで」とかさらっと言われてびっくりした
「構図からとなると修正できる規模じゃないから、1から描きなおしになりますが…」、っていったら、「じゃあ描き直しでお願いします」とか言いやがった
絵1枚描く工程や苦労なんて理解してないんだろうなー…

886 ：
給料で雇ってる社内のイラストレーターに描き直させるのと同じノリで
社外の相手に同じことを要求する担当がいると聞いた

887 ：
>>885
一度ok出したものを、手前都合で1からやり直させるなら、もう一枚分の金額を請求すべし。
ぜったいにナメられたら駄目だからな

888 ：
6桁って十万単位ってこと？すげえな・・・副業感覚の俺とはぜんぜん違うわ

889 ：
そういう無茶リテイクする為に高くしてんのかな
まあ受けた方は1枚分として受けたんだからそんなの通らないけど

890 ：
>>887
あまりのことに呆然としてたけど、冷静に考えたらこれ無駄にされるのありえないから、絶対これの分も報酬もらうわ
もらわないと俺のモチベ的に次が頑張れそうにないことに気づいた
>>888
10万単位だね
特定されたら困るから例として
厚塗りで、複数人が入り乱れて戦う戦場、と同じくらいの密度の絵だった
もちろん背景もある
ラフも何パターンか提出して、じゃあこの構図でって選んだのは向こうなんだよ
俺の落ち度はないし、交渉頑張るよ

891 ：
6ケタの仕事が振られる程実力があるなら主張も通るんじゃないの
とはいえドキドキするな
出来たら結果聞きたい

892 ：
>>890
前より割高でいいと主もうよ
世の製造業は】全部そうだし

893 ：
ここで愚痴るまでもなく普通に金出してくれると思うけど。
金出してくれさえすれば使用未使用どうでもいいな

894 ：
人物単体背景有りで12万って案件が無名でも来るからソシャゲは割りが良い

895 ：
12万て単価を見るとVIPで依頼メール晒してた人の事を思い出すわｗ

896 ：
あの人多分本当に上手いんだろな
1枚絵で12万なんて来たことない最高8万だわ

897 ：
あんま上手く無いけど10万以上くれる会社あったよ
継続にはならなかったが

898 ：
それはどういう内容だったの？

899 ：
一枚絵

900 ：
6桁案件描き直しのやつ、もしかしたら某大手かなあ
特定されない範囲でヒントほしい。
まあ買取不可で絵描き変更とかじゃなくて良かったと言うべきか
モチベに大ダメージ受けた上で続けなきゃいかんのが不幸と言うべきか
ほんと、内製感覚のクラはクソだわ

901 ：
せっかく描いた絵をサイズ変更（拡大）しろといわれて呆然とした
できませんか？じゃなくて、できるでしょだ
穏便に対応したがもう二度とこんなところで描かないわ

902 ：
>>899
差分ってある？

903 ：
内容になってない…
少なくとも10万超える案件は一定以上の技量か知名度どちらかはあるだろう流石に
差分無しのキャラ単品なら
キャラ複数だと変わってくるし
媒体が広告とかならまた変わってくるけど

904 ：
>>902
差分無しって意味で一枚絵って書いた
ソシャゲ絵で背景はあるよ

905 ：
ソシャゲ辛いって言ってる奴は上を見た事ないだけな気がする

906 ：
紙媒体よりは割りが良かったりするしなあ

907 ：
>>890
ぶっちゃけ辛いのって金額よりスケジュールじゃない？
お金は泣き寝入りですむけど、一週間分もの仕事増えたら
他の仕事にも影響でてパニックになるわ

908 ：
Pラボから直で仕事きだしたけど単価安いでござる

909 ：
ソシャゲ関連の企業のスケジュール感やばいよね
割りと普通の会社でも納期半月とかで組んでるからやばい
企画側では２〜３ヶ月前から決めてたことなんだろうしさっさとよこせよってなる

910 ：
自分の場合
一ヶ月以上（都合悪ければ調整可）か
受けられる枚数と期間の見積というパターンしかない

911 ：
ソシャゲはほとんどやったことないけど
何度もリテイクきたりやり直しなんて精神的にきついな
リテイクたくさん出すのがデキる仲介だと思ってそう

912 ：
ラフの時点でリテイクなら納得できるんだけど
塗りが終わるぐらいに構図とかポーズ修正とか結構あるのかな？
そういう事言ってくるのってブラックだけ？

913 ：
10年ほそぼそ低飛行でやってるけどそんな経験ないです

914 ：
10万超える案件は直と仲介のどちらもやってるけど全てセットだなあ…
背景なし＆軽装備のは比較的楽
ゲームの仕事はまだ4年目でほとんどリテイクなくやれてるけど
ラフ段階でつめとくからそこでよく止まる

915 ：
ソシャゲは大手の依頼とか時々来るけど
セットでも15万超えるところは少ないな・・・
超えたら超えたで描込みが大変だったりするから
時給計算だと逆に安かったり

916 ：
別スレで同IDがラフ以降の仕事しかないと言っている
同一人物かもしれないし、ただのIDかぶりかもしれない
個人的な情報も発言者も確認する手段がないのが長所だ
匿名掲示板でのやりとりは話半分に聞いてりゃ良いのよ

917 ：
本当だワロタ
この過疎板では中々被らんぞ〜

918 ：
あ・・IDかぶりだよ（小声

919 ：
ラフもらって仕上げるだけで10万もらえるってソシャゲ業界すげえバブリーだな
うらやま

920 ：
丸々書き直しさせられる可哀相な子はおらんかったんや

921 ：
誰の事いってるんだろ・・・

922 ：
ならきっと完成目前にして買い取り不可やらラフ代出さないやら言われた子もおらんな

923 ：
どのIDのことどのすれのこといってるの？

924 ：
ライバル同業者を減らす為の工作だったんだろうか

925 ：
>>885の人の事だろ
たまにしか仕事来ないってスレで確かに線画と塗りの仕事しか来ないって言ってるね

926 ：
同じスレ内だけでもIDが被ることは珍しくないんだから
他のスレまで含めればなおさら被りやすいだろう

927 ：
あっはっは

928 ：
確かに誰が書き込んでるのかは分からないけど、どの程度の物を描く奴が多いのかは言ってる事で大体分かる
1枚5万以下で描いてる話にならない奴が7割
狂ってない程度のデッサン力あって、顔のパーツバランスも悪くなく、描き込み系のデザインもこなせるが、
個性がないため知名度も低く1枚5〜10万以下くらいで描いてる奴が3割
それ以上、1枚10万付近の仕事をメインに出来てる奴らの書き込みはめったに見かけないって感じ
そしてそれぞれが「でも俺紙媒体やってるし」「画力は自分の方が高い」みたいなプライド持ってて
面倒くさいのが2ちゃんねる

929 ：
大体分かる(しかし本当か確かめたりは出来ない)

930 ：
いきなり俺だけは違うみたいなレスする人が出てくるのも2ちゃんねる

931 ：
報告してねって言ってた人いたから報告にきたらID被ってるやついるのかよ
2ch詳しくないんだけど同マンション内の奴だったら被ったりする？
身近なやつしか被らないとかなら特定されそうで報告できん

932 ：
>>895
kwsk

933 ：
彼女いるやつはどこで見つけたかが聞きたい。

934 ：
カノジョというか嫁だけど　お見合い

935 ：
>>931
お前の家族で線画の仕事ばっかり淡々としてるやついないか？
俺のとこは弟が線画の仕事してるから、同じ境遇だったら別PCでもかぶる
あとはマンションで同IP使いまわされてたらかぶる
au携帯もよくかぶる
特定されても俺は痛くないので報告どうぞ

936 ：
嫁ほしいな
しかしお見合いの話はないなぁ

937 ：
>>931
報告してねって言った奴です
IDはたまたまかぶるんじゃなかったっけ
結果聞きたい

938 ：
>>931
嘘言ってるのじゃないならID被りはよくあるから気にするな

939 ：
簡単な結果だけでも教えてほしいなぁ

940 ：
>>931
家族が書き込みしちゃってかぶっちゃったってのは俺の家でもあるよ
家族に聞いてみろ
仕事が仕事だけに、昼間からずっと家にいるんだろうし、あそこの人働いてないって思われてるだろうから、お前さんがマンションなんだったら意外と目立ってると思うぞ
遠方でもID被ることあるけど、マンションだったら同じマンションの可能性が高い
まー、報告はどっちにしろやめといたほうがいい
状況が特殊だからクライアントにばれる可能性もあるし、2chに情報漏洩させるかもしれないイラストレーターとか思われたくないだろ
6桁案件くるくらいなら、信用も大事だからな

941 ：
アドバイス貰って冷静になれたから簡単な報告だけ
お金は支払ってもらえる事になった
長年やってるけど丸ごとリテイクは初めてでパニくってて、ここのスレ住人のアドバイスには感謝してる
ありがとう

942 ：
悪いけど過疎板だとID被る確率かなり低いし
わざわざ被ってる報告とか余計胡散臭い
節穴しないとこも含めて
まああきらめろん

943 ：
それだけで充分サンクス
トキワ荘みたいな所に住んでるんじゃないの

944 ：
イラストレーター仲間と一緒に住んでみたい

945 ：
楽しそうだけど嫉妬の嵐になりそう

946 ：
アルスって仲介と仕事したことある人いる？

947 ：
>>928
お前がめんどくせえ

948 ：
時間差噛み付きｗｗｗ

949 ：
そもそも>>928は何言いたいかわからんわ

950 ：
>>941
849かな？本当に良かった！書き直しはただでさえモチベ下がるけど、頑張ってくれ…

951 ：
土日で金のやり取りに結論出せるのは相当上の立場じゃないと難しいしやっぱID被りじゃなくてなりきりだったんだろうな

952 ：
>>951
会社によりけりじゃない？
俺がメインで仕事させてもらってるクラは土日祝日も納品受け付けてもらえてるよ
毎回当日連絡くるわけじゃないけど、当日連絡くることもあるから、土日祝日必ず休みじゃないっぽい
リテイクも土日祝日もくる、その代わり平日連絡こないことも多々
okもらったらそのまま納品扱いになってるから、それなりに上の立場の人もいるとは思ってる
絵関連の担当の出勤日次第なのかなって勝手に想像してる
金額もいいし継続案件で助かってるけど、とにかくリテイクが多い
相手の連絡が2日に1回は必ずくるのが救い

953 ：
正直真相はどうでもいいかな・・・

954 ：
クラの制作チームなら土日動いてることもあるけど
お金とか契約関係の決定は平日って感じだなあ
まあほんと真相はどうでもいいんだけど

955 ：
スレに書き込む時点でぼかす＝どうしても嘘が含まれちゃうしね…
いずれにしろ解決したのなら良かったよ
こっちはクラの返事遅すぎてやばい、
ほぼリテイク無しってぐらいならかまわないけど
修正ありありでこの遅さは体制見直したほうがいいよ仲介さん…

956 ：
単発長文をやめろ！

957 ：
1番最初にもらった仕事で未払いにされたから、未払い者が1人でも減ったかもしれないってだけで良かった

958 ：
>924
なんでやｗｗ
気に障ったらわるかったよ

959 ：
924が困って自分にレスしてるじゃないか
925は謝るべき
月の末日だっていうのに後出し仕様変更貰ってしんどいぷー
余裕で間に合わん

960 ：
クラ直でやれば早いよ
仲介入れてもそんな待たされたことないけど…

961 ：
土日修正するつもりでがんばって木夜〜金朝までに提出したのに
金曜どころか今になっても連絡きやしねえ
リテイクなしってことでいいんですか！ごろごろしちゃいますよ！

962 ：
eエージェントの人たち返信きてる？

963 ：
>>961
わかるわー
それで調子に乗って外に出かけたりなんかすると狙いすましたかのように返事が来るんだよな

964 ：
>>962
>eエージェントがやばいん？

965 ：
>>961
今日の夜来るパターンですわ

966 ：
先週納品したやつどれも完了メール来ねぇ
さっさと請求書出したいのに

967 ：
PIXIVに依頼メール来てて、それに返信した以降一ヶ月くらい返信がこないんだがなんだこれ

968 ：
そんなもん

969 ：
>>961
マジレスすると返信遅いのは大体かなりあかん時やでｗ

970 ：
>>961　マジレスすると　月末です

971 ：
むしろ金曜朝出すとかクラからしたらいい絵描きじゃん
7月の月末の土日は絶対２徹コースやなぁ…自分ルーズだし…

972 ：
結局土日に続いてごろごろしてしまった
不吉なこと言うのやめろよぉ！
さらに7月分の打診がどこからもないのが不安です・・・

973 ：
最近この手のスレで仕事がなくなってきたという人が増えてきたな

974 ：
>>972
938やけど実体験やからなｗおｋやったら返信するだけでいいけどリテイクやったら指示
やら仲介とのやりとりやらで時間かかるｗ。

975 ：
>>973
少し仕事もらうだけなら簡単、たいていの人が出来る
安定継続して仕事を確保して食って行くのが難しい
前者の仕事が途切れただけでしょ
仕事の一件一件は運。継続するかが実力。
最初の一回に大きめの仕事が来たりすると、「自分の絵はこの値段なんだな、よし食って行ける」って思っちゃう人多いけど
これはよくある勘違い。たまたま一件を当てただけに過ぎない。

976 ：
本当にその通りだな…
どの世界でも言える事だけど、継続できるかが実力だわ

977 ：
継続依頼が来ないってことはそういうことか

978 ：
ゲーム系で途切れずに継続してるクラのは
やっぱCMで見かけるしランキングも安定してるなあ
そしてまた水着や浴衣イベで予定きつくなってきてる
夏忙しい人のも回ってくる時期だよね

979 ：
底辺と上辺は仕事数かわらなさそう

980 ：
>>975
まさに素人の発想だなあ

981 ：
もう秋のイベントのやつを納品しました
今夏物やってるって自転車操業っぽい

982 ：
駆け出しスレでそういう嫌味はいかがなものか

983 ：
自転車操業ってクラの事じゃない

984 ：
そうなんかな？
夏物やってるけど大手もあるし続いてるが

985 ：
納期2週間＋納品後5日以内に実装、とかやってるやばいクラいるね
もう冬手前まで予定いっぱいいっぱい
むりぽ

986 ：
旅行予定入れた月に依頼集中しだす不思議

987 ：
>>980
一瞬調子良くて「これはいける！」って思ったら
仕事なくなって焦ってる人乙です？
安定継続ってつまり仕事を数集められる能力だと思うけど
いろいろ描けないとキツいよな
「仕事の一件一件は運。継続するかが実力。」は
一発当てた有名人（特に萌え美少女系で）が以外と食えてなかったり
消えて過去の人になっていく現象が全て説明出来る言葉

988 ：
言ってる事はわかるけど駆け出しスレで見下されてもなんだかなあって感じ
萌えもおっさんも美麗風もパズドラ風も描けるっちゃ描けるし仕事もあるけど
どうもパラメータが平均化されすぎて
「どのジャンルの案件も振られるけど切られやすい」ポジションになってる気がする

989 ：
>>988
多彩なスキルのパラメータが平均ってすごいことだと思う

990 ：
俺も厚塗り〜SDまで仕事するけど飛びぬけてセンスあるわけでもないから
うまいくて安い人が現れたらもってかれる

991 ：
何か絵の仕事してた筈が動画作らされたり音楽作らされたり広告作らされたり
訳分かんない事になってる

992 ：
>>987
お前一々長文過ぎてウザいよ
元々継続案件になる案件とならない案件がある
実力より実績とフットワークだよ

993 ：
出版系は特にコネクションが大事だね
実力も必要だけど絵柄の流行り廃りに合わせられるかどうかの方が関係があるように思う
まあでもあまり見下して断定的な物言いするのはやめたほうがよいね

994 ：
９割方ソシャゲしか描いてないけど
継続の話が来なかったことが一度もない

995 ：
なんかここ956みたいなへんなのが常駐してるみたいだけどスルーしとけ

996 ：
継続にしろ何にしろ、実力だけを見られてるわけじゃないのは分かりきってるからなぁ

997 ：
担当が会社移ったり起業しても声かけてくれるの大きいな
売り込んでくれてたり

998 ：
>>989
スキルがどれも平均値あるんじゃなくて
平らに均されてるだけと言いたかったw
平均超えしてるのは塗りスキルくらいかなあ
着色だけやると評判いいわw

999 ：
実力があれば食っていけるなんて仕事貰って無い人の考えだわな
漫画描いたこと無い人が漫画家デビューでいきなり連載持っちゃう世の中なんだしもっと色々な要素があるんだよな

1000 ：
誠実さと運が全てかなぁと感じる
でもちゃんと仕事して納期よりも早く提出していたのに
どさくさにまぎれて金額下げてくるようなところとは距離をおくよ……
申し訳無さそうに謝ってくるところは、いくらか事情を汲むけど

1001 ：
同意の上でなきゃ契約違反だろ訴えろ

1002 ：
>>1000
相手の懐事情を考慮するのも人情だと思うけど
後から金額下げることは法律違反だとちゃんと理解させないと味をしめてしまいそう

1003 ：
ごめんね、言葉足りなかった
継続的な仕事で頑張ってたつもりなのに
次回分から提示金額が今までより下げられてたって話なんだ
受けた後に下げられたわけではないんで、そこは問題はないんだ
ありがとう

1004 ：
まあそれならしょうがないなあ
ソシャゲも7割くらいは赤字だしな

1005 ：
秋物は先々月出したよ
ちな月見イベ

1006 ：
先月塗りだけの仕事して結構いいお金になったから、こういうのバンバン回してくれればいいのになー
前任者のレイヤーの使い方が汚くてムカつく以外はいい案件だった
8月以降の予定がほぼなくて不安しかない

1007 ：
まあ先まで予定入っててもどうなってるかは分からない
キャンセルは数年ないけど

1008 ：
１月先の仕事ないってやばくないか？

1009 ：
980踏み逃げしたっぽいので立ててきた
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1404200802/

1010 ：
俺に至っては7月の仕事がなくてバイトを検討している

1011 ：
先の予定入れてもキャンセルになることが多いからTCGと書籍以外は2ヶ月以上先に入れないようにしてる

1012 ：
最近ソシャゲの仕事がキャンセルになることが多くて、すげー不安定

1013 ：
納品出してるやつがそろそろ出してから10日になるんだけど返事がない
完成品できてからキャンセルくらったこともあるし、今回もなりそうで怖いわ…

1014 ：
うちもそこまで経って無いけど、いつも返事早いのが来てないわ
嫌な予感がする

1015 ：
今までお世話になってた仲介さんがなんだかどんどん余裕がなくなっていってる
完納連絡3件中あと1件だけ来ない

1016 ：
イラストの仲介だけしてる会社なら潰れる可能性はあるな

1017 ：
７月暇だから仕事増やしたいんだけど
登録すべき場所はもう登録し終わってるんだよね
次になにすればいいかな

1018 ：
>>1015
余裕ないってどんな感じ？

1019 ：
>>1018
かなりきちんと仕事する人でとても丁寧だったんだけど、
だんだんメールが簡素になりまくってきたり、
抱えてるレーターの数があまりに膨大すぎてちょっと混乱して抜けがあったりとかまぁそんな感じ
家にも帰ってなさ気
仕事が溢れてるのは良いことだけどちと心配なレベル

1020 ：
>>1019
なるほど、景気いいのはよいことだな
仲介とか遅くまで働いてるし結構仕事大変なんだろうね
レスありがと

1021 ：
【公募】イラスト仕事情報交換スレ22【登録】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/illustrator/1404223708/

1022 ：
自身にも言えるけどいつでもきっちりできる人ばかりじゃないよなあ
互いに余裕ない面も見ることで仲良くなった担当もいるし
その担当、有名な人達も抱えててまぜてもらう事あるけど皆結構フランク

1023 ：
>>1021
おつ

1024 ：
VIPで見た情報だけど、バハってこれ本当なん？
232 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします [sage] :2014/07/01(火) 19:48:32.82 ID:Scpo3pj9i
バハムート少しかじった俺が答えてやろう。
基本ギャラ
１枚45000円〜なので一本セット４枚180000円〜
だがこの金額はキャラデザイン、ラフ、下書き、着色、背景含んだ金額なので当然各パート毎に値段が変わってくる。
また、担当カードのレベルやジャンルによっても値段が変動する。
ドラゴン系は割と安かったと思う。
また、アーティストランクもあり、全パート着手だったり、名のあるアーティストであれば
最高額１枚150000円×４枚＝600000円

1025 ：
さすがにこれは嘘だと思うけど
線画トレス4枚で17万とかありえん

239 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします [sage] :2014/07/01(火) 19:59:39.39 ID:Scpo3pj9i
実際バイトというか、主収入源となりうるほどの額が万々出るし、コネさえあれば有名どころのソシャゲで線画４枚書き出しただけで17万くらい貰えるし？
まぁ、一ヶ月に4セットもやれれば年収500万超なんて軽いもんよ

1026 ：
バハムートはそれよりもらってたよ
要クオリティ+変化の大きい差分3はかなりきついのでもうやってないが
下のも有名イラストレーターなら有り得ない話ではないと思う（無名の自分の相場を基準にした予想だけど）
その例の場合労働量が軽いが
年収だけなら無名の自分でも余裕で越えてる

1027 ：
バハって要描き込みでも3枚は差分だろ？
1枚の基本単価と同じ額が差分にも出るのか？すげーな

1028 ：
>>1021
おまえは有能

1029 ：
バハムートがそんな値段の出し方じゃなかった件について

セット見積もりで一枚いくらじゃなかったぞ
ハイレアセット２０万だったけど、レジェンドとかはもっともらってるんじゃないかなって思う

1030 ：
>>1024
これは嘘
vipでも言われてたけど見積もりからおかしいよ
普通オリジナル5万、加筆差分一枚2万5千みたいに見積もりされる
ちなみにバハやってたけど15万で、SRだけ基本単価にプラス1万か2万だったよ
ほぼ3枚分の時間がかかるからやめたけど

1031 ：
あとドラゴンだから安いとかもねーわ

1032 ：
寿命削って年収500万超ってよく考えるとそこまでいばれないな
大人の収入としては

1033 ：
うめりゅ

1034 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

1035 ：
オートクチュール 反社会的勢力ヤクザっぽい…

1036 ：
台風って感じ

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芸能マネージャーだけど質問ある？
コンベ行ったことない奴が適当に話を合わせるスレ
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