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ストーリーの作り方 三稿目
現役アニメーター専用雑談スレ65
- 1 ：2019/04/20 〜 最終レス ：2019/06/09
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ64
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1552179102/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- この板の保守は１２レス必要だよ
（ま、２４時間以内に１レスあれば突然死はないけど）
- 3 ：
- 某スタジオ警察から徴収、無罪だとわかったけど
そのせいで製作の遅れだと
これ大事になるなｗ
- 4 ：
- 前スレ最後になったから仕方なく立てたけど落ちたら知らんで
- 5 ：
- >>4
ぼつぼつと保守していきますわ
とりあえず立て乙
- 6 ：
- >>3
起訴された、捜査対象になった。
これだけでも社会的信用ガタ落ちだよ。経営者が余程努力しないかぎり必ず数年で潰れる。
早目に逃げろ。
- 7 ：
- スレ立て乙
- 8 ：
- スレ立てお疲れ様です。
アップ今日なんですが
状況どうてすか？
- 9 ：
- トップクラスのスタジオってゆうから期待したが
大変なとこやっても単価上げてくれないんだな
- 10 ：
- 夕刊フジがけもフレ騒動の真実を書いてくれた
みんなドンドン広めてね
>人気アニメ「けものフレンズ」なぜか“場外乱闘”ばかり…
>第１作でも炎上、第２作は監督が前作監督へ当てこすり
>https://www.zakzak.co.jp/ent/news/190418/ent1904180006-n1.html
>「けものフレンズ２」は２０１７年に放送された第１作から
>監督や制作会社を替えて新体制で放送。
>この際も第１作の監督がツイッターで降板を報告し、
>脚本費などが支払われていないことなどを報告したため、
>ネット上でファンが大論争となったのだ。
>「その後、降板理由として監督が
>無断で番外編を作っていたことなどが明らかになり、
>話は複雑になるばかりでした」と先の編集者。
- 11 ：
- >>9
大変だから単価上げてくれっていうのは範囲決める前に言ったほうがいいよ
あとからでも気を利かせて単価調整してくれることもあるけど、よほど良い付き合いが続けられているのでもなければそういう面で制作会社を信用するのはよくない
- 12 ：
- >>9
安い金で文句言わない相手は安い金で使い続けるのが普通の貧乏業界だから
受動的な姿勢でいると、言い方は悪いがカモられてしまうぞ
「俺のナイスな仕事を見ればお金出したくなるだろ」なんてナイーブな考えは捨てて
ドライに単価交渉していった方がよろしい
- 13 ：
- 言って単価上げ無理なら向こうから断ってくるくらいの心持ちで言うだけは言ってみた方がいいとは思う
- 14 ：
- そうそう「今単価6000円の仕事を中心にやってるのでその位じゃないと今は厳しいですね〜」て言うと断る口実になる
- 15 ：
- >>10
まあちゃんと払うもん払わないと話がややこしくなるって事だな
金出してくれないなら義理通す必要もないんだし
金で解決出来ることをしなかった当事者達が無能としか言えんな
一番簡単で後腐れないのに
- 16 ：
- それたつきが勘違いしてただけじゃなかったっけ？
- 17 ：
- >>16
脚本費が例えば監督費などに組み込まれてた場合気付かんわな
事前に説明なりしてなかったんじゃね？
組み込まれてたにしても物凄い安かったとか？
脚本て30分アニメなら一本20〜30万？
- 18 ：
- 最新ではテレ東のPが着服したになってる
- 19 ：
- 元々は脚本家がいたらしいから割り振りどうなってるんだろうね
- 20 ：
- アニメ制作会社「マッドハウス」社員は月393時間働き、帰宅途中に倒れた | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/11604
- 21 ：
- https://i.imgur.com/CHVQ3I0.jpg
https://i.imgur.com/GGI5YZt.jpg
水木しげるは正しい
- 22 ：
- 老害共が俺たちの時代はーしてるけど
通信機器の性能とデジタル時代との作業量の違いとかまったくあたまに
はいってないんだよな
まあこれはアニメだけじゃないけどね
- 23 ：
- >>21
そりゃそうだー
ショートスリーパーでも無い限り睡眠時間削るのは良くない
天才にはショートスリーパーが多いとは聞くけどな
明石家さんまや尾田栄一郎なんかはそうらしいね
- 24 ：
- 質問何ですけど２０代で月収３０万以上稼いでいる原画マンってどれくらいいるんですか？
- 25 ：
- >>24
アニメーターは２０代でも全員５０ﾏｿは余裕で稼げるぎょうかいだよ。
ソースは元会長ヤマザキオサムの発言
そんな事も知らないお客さんはさっさと帰ってくれないかな
- 26 ：
- アニメーター(原画以上)
- 27 ：
- 単価4000円の原画50カットやって半拘束が月10万
簡単だな（棒）
- 28 ：
- マッドのAさんの手取りが19万にショックを受けた
作画で19万稼ぐのがどれだけ大変だったかと思うと
残業代ガーって呑気なこと言える制作が羨ましい
ブラック当たり前で来てるからなあ俺
- 29 ：
- >>27
普通のアニメーターなら月200カット＋拘束３00ﾏｿ円が相場だよなあw
- 30 ：
- ここの住人でbooruに自分のカットが載ったことがある人がもしいるなら貼ってくれないか？
どうも実力もない口だけの連中に思えてしょうがない
- 31 ：
- 作豚が何急に仕切り出してんねん
- 32 ：
- 唐突な豚
- 33 ：
- booruに載るとかどうとかっていう辺り豚だな
- 34 ：
- booruに載ってはしゃいでURL貼ってるやつ結構いるけどマジで痛いわ、ただの無断転載サイトでしょ
ポートフォリオに載せてるやつまでいたわ
- 35 ：
- 元々俺ら作豚が情報収集の為に立てたスレなんだから仕切って何が悪い
- 36 ：
- 喋んなよ豚
- 37 ：
- ラフの作監修正で額辺りに丸(アタリみたいな)を描いてることあるんですけど
(たまに同人誌や市販の原画集でも見る)あれって何のアタリなんでしょうか？
なにか意味があるなら真似して見ようかと思うのですが意味を知らないと形だけでやっても無意味なのでそういう描き方してる人いたら教えてください
- 38 ：
- booruってなに？
- 39 ：
- >>37
額に円ってことは生え際のライン取ってるだけじゃない？
- 40 ：
- >>39
円× 丸○ね
- 41 ：
- 御託はいいから素直に貼って上げたら？
ここにいる人達はさぞ実力のあるアニメーター達なんだろうし
作画を取り上げるサイトでもきっと載っているだろうからね。
- 42 ：
- こんなとこに貼ってどうでもいいマウントとるより
リアル特定される方が遥かにデメリットだろ
貼るやつなんているわけがない
- 43 ：
- 喋んな豚
豚小屋から出てくんな
- 44 ：
- >>37
額の面を取ってるんじゃ？
- 45 ：
- その作監に直接聞けよ
もったいないな
- 46 ：
- booruなんて興味無いし、booruとか観たり転載して騒いでる同業者たまにいるけど総じて糞だわ
作豚は職業アニメーターの敵だから消えな
- 47 ：
- 作オタはアニメ―タの上位者、上級国民なんだよね。
- 48 ：
- 俺ら
https://s.kota2.net/1555151311.jpg
- 49 ：
- >>47
トリガーのアニメーター見てるか？
お前らの信者やぞ
何とかしろや！
- 50 ：
- もうすぐ認知症700万人時代とかニュースでやってたし
引きこもりが約200万人か？
約1000万人の未来の不良債権抱えた国か…
- 51 ：
- >>37
俯瞰の頭頂部を面と捉えた見え具合だろ
- 52 ：
- たしか田中将賀さんだったと思うけど額の丸は頭の向き決めるアタリだと言ってたような
誰かの真似とも言ってた気がする
うろ覚えなので違ってるかもしれない
- 53 ：
- なるほどです
確かに田中将賀さんの同人誌原画集でも見ますね
皆さんは独自で(誰かのまね)やってる描き方とかってあるんでしょうか？
自分は基本的なアタリの取り方しかやってないので
- 54 ：
- おれは本人にききまくってた
若い時はこれがいちばん
- 55 ：
- 劇場やったことないし、ローテ作監だし、原画の単価も高くてせいぜい3000円だし、月に100カットこなせれば良い方の俺は死んだほうがいいな
- 56 ：
- >>55
どどんまいw
- 57 ：
- >>55
オレ凄く稼いでるよ自慢かな？
- 58 ：
- 月にレイアウトと原画込みで
70カット以上やってる人の上がり直してたけど
背景原図はまず使えない
パースが感覚過ぎだし立体感もおかしい
原画もつかえなかったな
- 59 ：
- >>57
これくらいが"普通"のアニメーターで、これ以下は全員クソだぞ
- 60 ：
- カットても重さにもよるしな
劇場30カットで30万もろたよ
- 61 ：
- >>59
まあ月に100カットやっても全部直されるレベルだとダメだけどね
100カット全部そのまま通るならすげーな
- 62 ：
- 月に70とか100とかどんな描き方してるのか…
普通に30前後なんだが
スーパーアニメーターが数カットに何ヶ月も〜みたいな話聞くと基準とか分からないな
クソとか使えるとか使えないとか、とりあえず食べていけて、それで続けていけてたらそれだけでいいんじゃないか
マウント取るために無理しても仕方ないし
- 63 ：
- 数カットに数ヶ月かけてウン十万出してもいいと会社が判断するならそれでもよし
単価で数上げまくるのもよし
無理せず程よく休憩しながら自分に見合った仕事をこなすのもよし
それでいいじゃないか
- 64 ：
- 下手でも食べてはいけるでしょ、直す人が頑張ってるだけですけど。
そんな数だけアニメーターが数自慢されてもなって話じゃないの？
- 65 ：
- 下手だと仕事来なくなるので食べてはいけません
- 66 ：
- >>59
まあローテ作監経験は当然としても
月に100が普通なんて聞いたことないぞ
レイアウト切るくらいが精いっぱいだろうし
１カットのクオリティの担保はされない
- 67 ：
- 直す人が頑張ってるって言っても、じゃあ直す人が最初から描けばいいかって言うとそれは出来ない訳じゃん
手数はどうしたって必要なんだから量産型メーターを下に見ちゃ駄目よマジで
- 68 ：
- 時代ですよ
自分が作監になった頃先輩に何カットやってるのか聞かれ答えたら
「それじゃ少ないだろせめて半パートは取れよ」と言われたけど90カットがリミットだった
その方はキャラデやってOPEDもやって1話から作監やって1周は各話の総作監も入れてたので
自分程度じゃ半人前扱いされてた
他にもそんな人はごろごろ居たし合作の総作監やってる方は超人って思ってた
でも身体壊されて演出になったり辞めたりしてるけど
井上さんの言われるとうり今の線やパーツが多いデザインじゃキツイでしょうね
それとレイアウトは今みたいに緻密じゃなかったし大ラフでシートも付けて無かったからやれたんだと思う
- 69 ：
- んーだから身体壊すんだとも言うぞそれ
身体壊したら意味ないだろ身体が資本の仕事で
身体壊す位の量を普通とは言わない
- 70 ：
- >>55
これだけやっても30歳になる事務職OLの妹の方が年収高いと知ってショック受けた
- 71 ：
- 凡人は50カット目指そう
その中でクオリティを上げていくことを考える
俺は40位しかコンスタントに上がらないけどな
- 72 ：
- 100ってレイアウト・原画分離して数えてるんでしょ
- 73 ：
- すごい仕事量で長年一線で働いてるのは運が良いだけだから
体壊して辞めたり一線退いてる人がわんさかいる
拘束とったら仕事量減るのもわかる
体壊れていってる自覚あるだろうからな
- 74 ：
- >>72
ローテ作監もしてるなら二原は撒いてるんじゃね
- 75 ：
- この業界は運も大切だよな
- 76 ：
- >>73
そうそう体力には個人差あるし年齢と共に落ちる
ショートスリーパーと張り合っても無意味
ワタミ社長みたいに他人にショートスリーパー押し付けたらサイコパスだよ
- 77 ：
- コミリョクもな下手なやつでも有名なやつの取り巻きで食える
まあアニメーターにかぎったことじゃないが
- 78 ：
- 月に100カットいける人は確かにいるけど長生きできないだろうなってくらい体壊してる人知ってる
常人離れは凄いものだが払う犠牲もでかい
ほどほどがいいぞ
- 79 ：
- 1日5カットやれば週休2日取っても100カット余裕やろ
- 80 ：
- それはつまり１日でレイアウト10カット
もしくは原画10カットって事だぞ
- 81 ：
- 戦闘アクションメインでうけてるんで
そんな数むりす
- 82 ：
- 昔制作が「アニメーターは拘束してお金を出すと仕事しなくなるから拘束しない方が良い」って言ってたけど
仕事しないんじゃないんだよな
出来高だとかなり身体に無理させて仕事しないといけない
でもそんな働き方十何年も続けられない途中で壊れる
拘束して貰ったら身体のケアしながら良い仕事を長く続けたいって思うのは人間だもの当然だよな…余裕が出来たら結婚もしたいし子供も欲しい
てかやっと今年同期で最後まで残ってた女の子が結婚決まった
ギリギリ30代だからまだ赤ちゃんもいける
幸せになって欲しいね
- 83 ：
- レイアウトも勘や経験で描くのは大変なことだから
CGで舞台を組んだ物を回転させたりトリミングしながら、構図を決めていくようになればいいんだな
- 84 ：
- >>62
拘束料いっぱい貰ってるんだね
30でいい暗しできるなんて裏山鹿
- 85 ：
- 10連休だしボーナス出るしその後夏休みだし、正社員最高だわ
まじで一回なってみ
- 86 ：
- 一回なってみと言われてもそもそも正社員で募集する会社自体少ないし枠もないだろ
現実的じゃねーよ
- 87 ：
- 正社員だけど殆ど仕事なんだが
- 88 ：
- フリーだからむしろGW外して長期休暇取るわ
- 89 ：
- 10何年やって気づいたことは連休やボーナスの時期とかやっぱり世間に合わせて生きていられる人のほうが幸せだと言うこと
ホワイト企業の社員こそ一番だわ
- 90 ：
- >>88
それ子供が居たら無理なんだよな
保育園休みなのに仕事出来ないからなー…
- 91 ：
- Nさん、ボーナスいくら貰えたんすか？
- 92 ：
- >>91
今期は不況でなしですわ
- 93 ：
- >>91
焼き肉食べてるな
- 94 ：
- 締め切りまで３日しかなく一日でも挙げてもらえないかという若干重い仕事を急遽お願いされて無理すればギリできると思い引き受けて
打合せの次の日にがんばってちゃんとした物を即上げて即連絡して
「ありがとうございます！すぐ回収に行きます」と返信は来たもののいつまでも回収棚に放置されたまま
そして回収されたのはUPの締め切りの最終日
こういう制作は信頼失くすと思うんだけど、こういう事を上司は何にも教えないのかのォ
- 95 ：
- 急がなくてよかったんかーいってなるよね
- 96 ：
- 取りに来ないから紛失したって言い張れば良いんじゃ
もしくは損はするけど上がってるのに取りに来ない作品なんてやめるって取りに来る前に通告して素材渡さない
- 97 ：
- そりゃアニメーターに言う締め切り日と
制作の締め切り日は違うからね
- 98 ：
- 暇なやつ集まってスタジオで描いてるけど
ほんとどうにもならんな
- 99 ：
- 無理してあげてくれてるんだから回収には行くべきだよな
カットの重さにもよるけど、クオリティに自信あるんだったら2倍単価以上で交渉してもいいかも
- 100 ：
- また出た出た
1カ月以上戻し無かったのに戻したら２日であげてくれとか
こういう制作って本当に頭悪いな計算も出来ないのか
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