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【気軽に】コミティア出張編集部2【持ち込み】
- 1 ：2011/05/24 〜 最終レス ：2020/03/11
- 創作専門同人誌即売会コミティアで開催されている、
出張編集部について語るスレです。
COMITIAオフィシャルサイト
http://www.comitia.co.jp
関西コミティア
http://www.k-comitia.com/
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
http://www.comitia.co.jp/faq.html
前スレ
【気軽に】コミティア出張編集部【持ち込み】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1210052852/
- 2 ：
- 記念に２げっと
- 3 ：
- スレ立った！
ありがとう
- 4 ：
- 気になったことがあったので書き込み
５月の関西に持ち込みしたんだけど
自分の作品読んでもらっている最中にふと隣に座ってる
編集と持ち込み人の様子を伺ったら
編集の人が何やら困ってる様子
その持ち込み人、絵描きの人らしく
イラスト＋ポエム？（吹き出しも少しあったみたいだが）的な同人誌を
見せていた
編集「漫画とイラストは違うんですよ。漫画を持ってきてください」（終わらせたい様子）
持ち込み「はい。そうかもと思ってるんですけどね〜。なかなか・・。
絵はどうですか？」（引きさがろうとしない）
こんな会話がループで、自分が終わって席を立った後も
隣は席を立とうとせず、編集の人は言う事ない感じで困った様子だった
後ろにも沢山作品を持って並んでいる人がいるのに
迷惑な人だと思った
食い下がりたいのは分かるが
編集も仕事で来てるんだから
非常識な事はやめましょう
あと、空気読みましょー
長文失礼しました
- 5 ：
- そういう奴は120％こんなとこ見てないから
- 6 ：
- 出版社って常識外の人や本物の基地外が訪ねてくるみたいだから、こういう持ち込みだと編集者も逃げ場ないから大変だね
- 7 ：
- 私も５月関西で
隣のブースだったけど、
持ち込みの人が、編集に名刺を渡してたけど・・
編集→持ち込みの人に名刺。ならわかるけど
逆もあるんだな。
あと、雑誌の（自分のページが掲載してる）を切って
編集に見せてる人もいるね
その掲載雑誌がバーズかフラッパーだったか忘れたけど。
プロも持ち込みに来るんだな〜と思って
前の席の人だったので、
プレッシャー感じたわ。
- 8 ：
- >>7
プロの人は持ち込みってか営業だろうな。
あとイベントにサークル参加してる人はアマチュアでも名刺持ってる人は多いよ。
自サイトとかブログとかピクシブとかツイッターとかのアカウントやらを載せてるもの。
- 9 ：
- 来月で休刊予定の雑誌が（多分その事実を伏せて）
5月の東京と関西の出張編集部に並んでいたことに
ちょっと違和感を感じる
- 10 ：
- どこ？
何て雑誌？
- 11 ：
- 12月には復活する予定の休刊でWeb配信も行うからじゃないだろうか
- 12 ：
- まあ休刊してもまた新しい雑誌出すだろうから
作家探しは常にしといて損はないだろう
- 13 ：
- どこだよw
- 14 ：
- マジでどこなの？
ヒントくれヒント
- 15 ：
- ブレイドとか？
なんかコミティアの後くらいにウェブで雑誌の中身公開しはじめたし･･･
- 16 ：
- 「休刊」のワードでツイッタ検索くらいしろやこの情弱どもめ
- 17 ：
- やだけど
- 18 ：
- なんだ吹かしかよ
- 19 ：
- コミックリュウか
話題にしたいなら検索しろとか面倒な手間かけさせるなボケ
休刊後リニューアル予定らしいから作家募集し続けても別にいいんじゃね？
- 20 ：
- 黒字の不定期雑誌でさえ予告どおりの続刊がでない現在
赤字雑誌がリニューアルを予告しても再開される可能性はかなり疑わしいよ
- 21 ：
- シティの方の出張編集部行った事ある方に聞きたいんですが
前スレ見るとコミティアの方はネームでも見てくれるみたいだけど
シティの方の出張編集部もネームでも見てくれますでしょうか？
今頃になって好きな雑誌の編集部が来る事知ったので
ぜひ見てもらいたいんだけど今からじゃどう頑張っても原稿は無理っぽい
- 22 ：
- 見てくれるかどうかは、どこのイベントかより、個々の編集者の判断によりけり。
別作品でもいいのでなんらかの完成原稿を同時に見せながらなら
ネームを見てくれる編集者もそれなりにいる。
逆に言うと、完成原稿が想像できない状態でネームのみを見てもらえる可能性はない
と考えるのがいいと思う。
- 23 ：
- レスありがとう
一応昔描いた原稿はあるけど
絵も話も自分で見返すのも苦痛なほどのレベルなんだよね…
今回のシティは諦めて、原稿完成させてから普通に持ち込み行こうと思います
- 24 ：
- 速報リスト
【集英社】 アオハル、コーラス、スーパーダッシュ文庫
【講談社】 週刊＆別冊少年マガジン、シリウス、イブニング
【白泉社】 花とゆめ＆別冊、LaLa、メロディ
【新書館】 ウィングス、カグヤSPADE、ひらり、
【富士見書房】 ドラゴンエイジ
【新潮社】 ＠バンチ
【徳間書店】 リュウ
【スクエニ】 ガンガン系全誌
【一迅社】 REX、まんが4コマぱれっと
- 25 ：
- 補足
大手では小学館、秋田、角川は今回不参加
拡大開催の割には寂しいラインナップに感じます
夏は編集部もコミケに全力投球？
そんな中、注目は白泉社の女性誌でしょうか
- 26 ：
- おつおつ！助かる
- 27 ：
- 年齢が30になってしまいましたが、持ち込みしても門前払いされないかな…？
今まで持ち込みしたことがありません。
- 28 ：
- 失礼しました。
途中で送信してしまいました
年齢制限があるような事は書いてませんでしたが、どんな雑誌も20代の方が多く入賞されてるようなので…
30代と言ったら断られるかとビクビクしてます
やはり若い方中心なのでしょうか、雰囲気などお分かりになればお教え下さい。
- 29 ：
- >>28
原稿（実力）にもよると思うけど。
荒削りなら２０代でもいいかと。
３０代なら、ある程度実力があれば・・いいんじゃないの？
そこから編集が育てよう、というオーラは出ないと思うよ。
- 30 ：
- セントールの悩みの作者さんは37歳で出張編集部持ち込んで
そのまま賞取って連載だから、年齢はあまり気にしなくていいです
- 31 ：
- こういう話だと大抵レアケースの話持ち出す奴出てくるよな
- 32 ：
- 「気軽に持ち込み」が出張編集部のコンセプトなんだし
30だからといって邪険にされる事は無いから堂々と持ち込んでください
>>31
レアケースも一例だとは思うけどね
- 33 ：
- それで気にしなくていいとか大丈夫とか言うのはどうかと思う
- 34 ：
- 何をそんなにイラだってるのか分からん
- 35 ：
- >>27
30過ぎて持ち込む人はワンサカいるから気にすんな
問題はそこからどう繋げていくかだし
- 36 ：
- >>28
俺32才で商業誌掲載経験何度もあるけど
某誌持ち込み行った時に、年齢的に崖っぷちだねｗってざっくり言われたよ
出版社にもよるかと思うけど、何も受賞経験や掲載経験ないとかなり辛いと思っていいかと
勿論実力あれば関係無い
- 37 ：
- 色んな人いるんだな
俺は30ジャストで複数持ち込んだけど歳の事は何も言われなかったぞ
もちろん受賞歴も掲載歴も無し
でも名刺貰えて、今もネームから見て貰えてる
結局、四の五の考えず持ち込んでみようよ、って感じだよ
- 38 ：
- ジャンプって10代じゃなきゃダメってよく聞くけど
連載する人は30代の人がよくいるのは10代デビューしたけどずっと下積みしてたってこと？
- 39 ：
- 10代ってことは無いけど20代前半も含めたらほとんどそうだよ
- 40 ：
- >>28です。レスありがとうございます。
掲載歴あっても厳しい、という言葉が突き刺さりました。
しかし、30代は全くの門前払いという訳でもなさそうで良かったです。勇気は要りますが、持ち込みしたいと思います。
今から更にネタも画力も詰め込んでいきたいと思います！
大変モチベーションあがりました。皆様ありがとう！
- 41 ：
- まあコミティア自体、参加者の平均年齢高めだしね
- 42 ：
- 皆さん何ページくらい書いていくんですか？
特に規定とか見つからなくて…8p漫画でもいいのかな？
- 43 ：
- 漫画の内容にもよるかと
ショートギャグなら8Pでもいいんじゃない？
- 44 ：
- 漫画が８Pで済む内容ならその作品は８p以下にすることがお勧め。
でも、作品の良し悪しと同時に、作品の生産能力も評価されるので、
月に８ページで原稿料６〜７万の収入でやっていけるならともかく、
もっと仕事が欲しいなら、せめて一月で生産できるページ数は見せるべきだと思う。
８P漫画でも２本以上もっていく、とか考えた方がいい、
- 45 ：
- コミティアの出張編集部って一般で行っても大丈夫っスかね
ガンガン本誌を目標にネームでも持っていこうかと思ってますが
- 46 ：
- 一般の場合は入場するのにコミティアのカタログを買う必要があるよ
値段は700〜1000円ぐらい
あとガンガンはどの系列誌の編集に見て貰えるか選べないよ
ネームの場合は他に完成原稿も持ってった方がいい
- 47 ：
- 選べないの?
なんか前に「志望雑誌を選んで記入」っての聞いた覚えが・・・
選べないのなら普通にスクエニの会社に持ち込みするかなあ
- 48 ：
- 前スレでも何度か言われてるけど選べないよ
ガンガンは全誌で一つのブースになってて、空いている編集者のところに見てもらうって感じ
整理券に志望雑誌を記入する欄はあるけどね
いつも混んでるし、一人にあまり時間をかけられない感じあるから
可能なら直接本社に持ち込んだほうがいいかと思うよ
- 49 ：
- 俺も前にガンガン本誌を希望したのにＧファンタジーの編集が見た
ふざくんな
- 50 ：
- スクエニって自分達の会社だけでたまにやってる添削会
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/special/camp/
ですら編集部選べないからなー
ＪＯＫＥＲ向けの萌え漫画描いて持っていってＧファンの編集にアドバイスされても
ジャンルが違いすぎてあんま意味ないような
- 51 ：
- ていうかスクエニは編集部が共通だし
ガンガンの月例に投稿したのに別の担当ついたことある
- 52 ：
- 掛け持ちしてる編集がいるだけで共通ではないぞ
- 53 ：
- 名刺には二つほど編集部の名前があったりするけど
全部共通じゃないからねー
それでも別の雑誌の編集が突く可能性があるとか怖いわ
- 54 ：
- スクエニは新人持込みに対応しているのは編集部内の下っぱの雑用係では？…という雰囲気が。
まずはそこで作家をふるいにかけて、めぼしい作家にだけもっと上の編集部員がつく
というシステムじゃないかと思う。
- 55 ：
- 中小は大体そうだよ
大きめのところは副編とか来てくれるんだけどな
ああいうのは人員割けないからなのか新人育てる気ないからなのか…
- 56 ：
- 小さいところの編集部員は下っ端でも自分の波長に合う作家をみつけた時は
作家と一緒に自分ものしあがろうという気概が見えたりする。
スクエニは逸材を見つけても手柄は上司に持って行かれるのか、
新人に対面するのは本あくまで面倒な雑務でしかないという態度を
隠そうともしてない感じさえある。
- 57 ：
- >>54>>55
コミティアの出張編集部はそうでもないよ
ベテランの編集者も結構いる
- 58 ：
- 以前持ち込みスレで、ガンガンはものすごい怖いおっさん編集が見てくれるらしいという
噂を聞いたが…今はどうか知らんけど
- 59 ：
- ずっと原稿を見てもらうんだと思ってたんだけど…
例えば既刊のコピー誌とか持っていっていいの？
一般参加だけど
- 60 ：
- 生原稿でも、オフでもコピーでもおｋ
未完だったり落書きや下書き状態だったらどうかと思うけど
- 61 ：
- >>58
それすげーわかる。
おれかなり、けちょんけちょんに貶されて投げやりにお土産の原稿用紙渡されたよ。
あんなファック編集に担当つかれたら、えれえ大変だわ。
自分の立ち位置くらい把握してっけど、あのオヤジ編集はガチで人間性を疑う態度。
二度とスクエニにはいかね。
その時の原稿は大手に持ち込みかけて上位の賞ついたが、大賞とったヤツも
おれと同じオヤジ編集にこき下ろされたことあるとぼやいてた。
あんなでやってけてるなんて、あの編集部の体制を疑う。
- 62 ：
- それガンガン本誌の編集？
ガンガンJOKERにも１人人格疑うレベルの編集がいて
直接持ち込みした人が何人も酷い対応されたときいたことあるけど同一人物かな？
- 63 ：
- ガンガン本誌の編集だよ。名刺探したけど捨てちゃったみたいだ。
でも確かJOKERも兼任してなかったっけ？ガンガンの下っ端編集て。
スクエニ全体の編集資質が最低レベルだと本気で忠告する
ただ、ヤンガンの編集はまともだがな。
個人的な意見だけではなく業界の意見なので悪しからず。
- 64 ：
- ヤンガンも酷い編集はいたよ。辞めちゃった人だから過去形だけど。
どの編集部にも酷いのは１〜２人いるよ
割合が多いか少ないかの問題だと思う
- 65 ：
- どの編集部にもそりゃ一人二人はいるだろうが、ガンガンは一人二人じゃないからなぁ
- 66 ：
- 1〜2人じゃないって、逆にお前に何か問題があるんじゃとか思ってしまうが
- 67 ：
- ここにガソガソに飼い殺された亡霊が通りますお(・ω・｀=)
ガソガソ担当、ネームの返事に１ヶ月待ちとかザラだったお…
コンペおkの連絡してきても返事遅すぎて
原稿3週間で描かされるのが常だた
いいかげん別のとこ移ればってしょっちゅう自問してたお
スレチでごめん…みんながんがってな！
- 68 ：
- 清水のことかな
本誌の持ち込み担当のひどい編集者
- 69 ：
- >68
その名字の人、スクエニ内に数人いないっけ？
そのまま名前出すなよ…
- 70 ：
- >>66
編集乙
>>69
だな。珍しい名前じゃないのが救いだが個人名上げるのはこんな場所でどうかと思うよ
- 71 ：
- 少年マガジン・少年ガンガン・コミックバンチ・ドラゴンエイジに行ってきた。
正直自分の年齢のことが気になってて「２５歳で投稿もアシ経験も無しなんですがプロなれます？」と質問をしたところ、
ガンガンは「この年齢だとギリギリだと思うし、この一・二年で勝負つけないと難しいね」と回答、
その他は「編集者とのやり取りが続いてれば年齢の上限は何とかなるよ」というスタンスみたいだった。
気休めなのかもしれないけど、少しほっとした。
ネーム作ったら送って、と名刺渡されたところもあったし、頑張る。
- 72 ：
- いや、どこも言ってることは結局同じじゃん
- 73 ：
- >>71
レポkwsk
- 74 ：
- >>72
うん。単にガンガンの人だけちょっと現実的に言ってるだけ、なのよね。
- 75 ：
- >>71
今日出した新刊持ってった。客観的に見て、長くて小難しい漫画で少年誌向きじゃない。
（サークルでの購買層も平均年齢高め）
しかし今回運良く４０代以上の編集さんに当たる機会が２回もあって、両方ともでウケがよく、
「個人的には面白かったけど、商業的にはペケ」と前置き受けた上で、
両者から「短いやつでネームできたら送って」と名刺渡された。
こういうことって、あるのね。
逆に自分と同世代の編集さんからは
「必須なんだけど、女の子もっと可愛く描けます？ この女の子、一言でいうと…不気味」
と言われて凹んだ。
これはこれで正しいと思うけど、やっぱり編集さんの年齢によって見てるところ差があるね。
- 76 ：
- 安価間違えました。ごめんなさい。>>73
- 77 ：
- まぁそれはどこいっても言われるだろうな
かわいさに時代の差はあっても
かわいく描けってのは全年代共通だと思う
若木先生はもっと先をみてたけど
- 78 ：
- スクエニは個人的に女性の編集レベルが高く感じた
前に見た女のアドバイスがすげー分かりやすかった
違う女編集も横で話してるとき何か例え方が分かりやすかったんだよな
そっから女の編集は当たりが多い印象がついたが考えてみれば一人にしか見てもらってないな…
ちなみに今回は男…
- 79 ：
- ﾊｽﾞﾚだと思ったらもう一度持ち込むって怒られるかな
- 80 ：
- 同じ編集部の違う人に？
ありだろ
- 81 ：
- 女性編集は寿退社やら何やらで突然いなくなる事が多い
- 82 ：
- >>79
結局いい返事がもらえるかどうかって見てもらった人の好みで決まるんだよな
そこはほんと自分に合った編集者を引き当てるクジ運だと思う
俺今回3箇所まわってみたけど、一番作品の毛色が違うと思ってた
イブニングの編集さんにすごく気に入られて名刺もらった
だからいろんな編集に見てもらうべき
- 83 ：
- コミティア出張編集の場合、名刺もらった＝どういう意味に受け取っていいんだろう？ 完成原稿できたらお電話かメールして持ち込みに行ってもいいって事？
- 84 ：
- ほとんど誰でも名刺は渡してた印象だったけど。
- 85 ：
- 忙しくて個人はそれほど覚えてないから名刺見てまた来い
その時コミティアで〜って言え。絵見りゃ思い出すから
こんな意味
- 86 ：
- >>83
大体>>85の意味合い＋とりあえず唾付けとこって感じ
あとは見てもらった時の評価と会話内容で自分で判断汁
- 87 ：
- 出張編集どの雑誌の人が来るかって毎回一週間前くらいにならないと分からないですか？
- 88 ：
- サークル参加者向けの案内書に早く掲載されてる
それを速報で書き込んでくれる人いるから
公式HPじゃなくこのスレをチェックするのもアリだよ
- 89 ：
- なるほど。どうもです。
コミティアで東京に遠征するついでに
次の日にも持ち込みとか考えてる人結構居たりするかな。
- 90 ：
- 参加証の速報は９割は正しいけど、１割くらいの変更がある。
一番確かなのはティアズマガジンに載る情報で、
ティアマガはイベントの２週間前には買えるし、通販取り寄せても１２日前には届くよ。
ティア参加ついでに月曜日に持込みは地方在住のティア参加作家にとっては定番のパターン。
１０年前からそういう話はよく聞きますよ。
でも、週末はコンサートかディズニーランドで月曜に学校や会社を休んで持ち込み
…という人の方が圧倒的に多いように思います。
- 91 ：
- おお、たびたびご丁寧にどうも。
やっぱり次の日持込は多いんですね。
その日に予約集中してティアマガで出張編集確認してからでは遅くて
見れないって言われる可能性ありそうかな。
まぁ状況に応じて判断します。
- 92 ：
- ちょっと老婆心ながらひとこと
前のスレでは結構あがってた話で、本スレにもちょっと書かれていけど、
「マジ」で見てもらいたいなら出張編集企画よりは直接、会社へ行った方がいいよ。
どうしても出張編集は見る側には過度のストレスになるので、集中力は落ちる。
なるべく週半ばの人が集中しない時期に、月刊誌なら入稿時期を避けて
（入稿日はだいたい雑誌の発売日の２週間〜１０日前）
おちついて持ち込む方がじっくり見てもらえるチャンスがありますよ。
- 93 ：
- 速報リスト コミティア98
【集英社】 スーパーダッシュ文庫、スーパーダッシュ＆ゴー！、Cocohana
【講談社】 モーニング、モーニング・ツー、シリウス、ITAN、ARIA
【小学館】 スピリッツ、モバMAN
【秋田書店】 プリンセス＆GOLD、ミステリーボニータ、プチプリンセス
【新潮社】 ＠バンチ
【徳間書店】 リュウ
【スクエニ】 ガンガン系全誌
【MAG】 ブレイド、アヴァルス
【一迅社】 ゼロサム、百合姫
【MF】 フラッパー、アライブ、ジーン
【AMW】 電撃大王ジェネシス、電撃コミックジャパン
【富士見書房】 ドラゴンエイジ
【銀杏社】 漫画街
【ヒーローズ】 月刊ヒーローズ
- 94 ：
- 補足
今回は大手3社が揃って出展
講談社はおなじみの顔ぶれ
集英社はスーパーダッシュ文庫から創刊する新雑誌
小学館はビッグコミックスピリッツが初出展になります
見慣れない名前「月刊ヒーローズ」は
小学館とパチンコメーカーのフィールズが発行する新雑誌の様です
- 95 ：
- 情報感謝！！待ってましたっ･･･o(≧ω≦)o
中のひとでいらっしゃるかたでしょうか、ありがとうございます！！
- 96 ：
- 創刊決定直後はパチンコ化前提のヒーロー漫画募集って記述あったが
今はどうなんだろうな…
- 97 ：
- スーパーダッシュが小説の持ち込みも受け付けてるみたいなんですが、そういうときって、原稿は何枚くらいが普通なんでしょうか？
持ち込み経験ないんで、教えていただけると助かります
- 98 ：
- 基本ほとんど見ない
パラ見で賞への応募を提案されるくらい
ラノベ系はどうしても短時間では判断されないので
名刺貰えたらラッキー程度に思ってください
- 99 ：
- >>97
小説は、その場では原稿なり同人誌を受け取るだけで、後日評価を送ってくるという形式じゃないかな。
その場で読んで評価、というわけではないので長いのでも大丈夫だと思うよ。
- 100 ：
- あれ、今は小説でもその場でみてくれるの？
だったら>>99は間違いなので無視してください(前に持ち込んだのが数年前なので古い情報でした)。
- 101 ：
- 編集部で方針も違うから
スーパーダッシュ文庫が98なのか99なのかは
当日行ってみないとわからない
- 102 ：
- 97です
レス、ありがとうございます。参考になりました。
- 103 ：
- 今度のコミティアで持ち込みしたいのにトーンまで貼り終われなさそうだ…
やっぱり完成でないと見てもらえないよね…
- 104 ：
- トーン貼ってないくらいだったらそれで完成と言い張ればいいんじゃね
- 105 ：
- ネームを見せている人もいるからトーンなし位なら大丈夫だと思う。ただ別にサンプルとしてきちんとした完成原稿を一枚でもいいから用意した方がいいと思うけど。
- 106 ：
- 集英社に売り込むチャンス・・・
- 107 ：
- 関西コミティアどうだった？
- 108 ：
- 出展編集部追加
【小学館】 月刊スピリッツ
- 109 ：
- ティアズマガジンのアピール文、小学館のモバマンだけ空気が違う気がするのは気のせい?
エログロ描ける人と萌え絵とか、要求するジャンルがえらく具体的な上に
「お気軽に」とかそういったおためごかしが一切ない。つーか、「基本即戦力のみ」とか・・・・・・
当たれば年収が億超えるってのも異彩を放ってるけどホントなの?
まあ、こんなとこで完全なウソは書かないだろうけど。
- 110 ：
- なんか、モバマンだけスポーツ新聞の求人広告を見てるような印象
やっぱケータイは雰囲気違うんだろうか?
- 111 ：
- 年収はガチだと思うけどあそこに書いてあるノゾキアナだけだと思うよ
昨年年初には15万DL程度だったのに年末には1000万DL超というバケモノ作品
印税を考えれば、昨年の収入は確かに億単位だと思う
- 112 ：
- これって年齢書かされる？
いい年なので辛いな
- 113 ：
- 書きたくない欄は飛ばせるよ
ただ作品を見てもらって評価もらうってだけなら歳言わなくていいだろうね
- 114 ：
- ありがとう
まず先入観なしで見てもらいたいなと思ってさ
- 115 ：
- そんなやつとは仕事したくないけどな
- 116 ：
- あんま関係ない
- 117 ：
- 年齢自体は関係ないけど、「これは見込みある！」ってなった時に、職業会社員でかついい歳してる場合は「ホントに(今の地位や収入を捨てて)漫画業界にくる気あるの？」って訊かれると思う。
そういう人は真面目に考えておいた方がいいかも。
- 118 ：
- そういう質問されるんだろうなーってわくわくしながら行ったら…
- 119 ：
- 行く前から年齢のせいにしようとしてるやつはだいたいそのオチだろ
- 120 ：
- 先入観がどうとかいってるし
プロ目指してるんじゃなくて普通に感想欲しいだけだろ
- 121 ：
- 二次創作なんて持ってかない方がいいですか？
1時創作は10枚くらいの1作しかなくてまともに見てもらえなそうで心配で
- 122 ：
- 二次創作でも見てもらえるらしいよ
- 123 ：
- 一応ティアの時は遠慮しておく
二次は赤豚イベントの時の出張編集部に持っていく
- 124 ：
- 赤豚あんまいいとこないんだよなあ
- 125 ：
- コミティアの持ち込みってやっぱり30ページ近くの完成原稿じゃなきゃまともに見てもらえないのかな？
今描いてる作品が12ページくらいのショートストーリーで、これを持ち込んでもいいものか悩んでる…
自分としては、見てもらって少しでもいいからアドバイスもらいたいと思ってる
気軽にって書いてあるけど、どの程度気軽でいいのだろうか
- 126 ：
- 自分は8ページのをもっていってるよ。
ちゃんとした完成原稿なら別に問題無いと思う。
名刺だって貰えるし気にする必要は無いかと。
ただ長編は描けるのかとかは聞かれる。
- 127 ：
- 最低限必要な物（経験上）
・見本になる完成原稿（2〜3枚でも可）
・完結させてるネーム
・サークルなら当日持ち込んだ創作同人
- 128 ：
- 俺も今描いてるのは短いけど
聞かれた時のために過去の下手糞な30数ページのも一応持っていくか
- 129 ：
- モバMANのエログロバイオレンスってどの程度のこと言ってんだろ。
18禁ガチエロや拷問で腸を引きずり出すグロでもいいんだろうか？
- 130 ：
- それを確かめるためにこのイベントを利用すればいいんじゃね?
単行本や刷り出しでの持ち込みもアリって言ってるんだから色々持ってって話聞いてみては?
ダメだったとしても無駄になる労力は少なそうだし
- 131 ：
- >>125
>>127はその雑誌で本気でデビューしたい人の必要な物で
コメントやアドバイスもらうだけなら二次創作同人でもエロ同人とかでも出来るって話があった。
- 132 ：
- 「冷やかしなら帰れ」
- 133 ：
- ちゃんとやる気あるところ見せたいなら二次創作だけとか完成原稿数枚だけとかじゃダメだろ
相手も仕事で来てるんだから、最後まで完成した読み切りなり創作同人1冊なりは持参すべきじゃないかと
すいてるならアドバイスしてくれる場合もあるだろうが、後ろに並んでる人がいたら軽く流される場合もあるだろうけど
そうなっても食い下がっちゃダメよ
- 134 ：
- >>132
ホントそう思ってると思う
- 135 ：
- 今日だったし上げとくか
俺は何一つ褒められず撃沈いただきました
- 136 ：
- 同人誌で持ち込んだ時、このまま貰っていいかって言われたんだけど
元々の部数が少なかったから断ってしまった
もしかしてマナー違反だったんだろうかと今更後悔・・・
- 137 ：
- 持ち込んだんならくれてやったほうが良かっただろうけど
別にマナー違反ではないでしょ
- 138 ：
- >>136
よかった。ありがとう
初めてだったから緊張しすぎてた・・・
何がチャンスになるか分からないし次言われたら渡すようにするよ
- 139 ：
- みんなお疲れ様
- 140 ：
- >>138
137の言うとおりマナー違反ではないけど、もしかしたら若干のチャンスを
減らしたかもしれない
今度から、大目に作ったら？
- 141 ：
- 同じ編集部でも人には好みがあるし、見てるものが違う場合がある
今日見てくれた編集が担当にならなくても、他の編集に預かった本をみせる場合もあるだろう
その時、気に入ってくれる人が現れる可能性は充分ある
これからは目先の一冊に捕らわれないように頑張ってくれ
もし名刺をもらっているのなら、送付するのも手だけど
- 142 ：
- モバマン行ってきた。
順番待ちしてるあいだ2人見て貰ってたけど二人とも撃沈してた。
編集者の声がやたらとデカくて回りにつつ抜け。
最初から作品全否定なんだもんなぁ。なんか気の毒になったわ。
「即戦力即戦力」をやたら連呼してたわ。
そして自分も全否定で撃沈。
- 143 ：
- 不況だし最初からヒット出してくれる漫画家が欲しいって事だろうな。
なんか俺が見てもらった編集さんの雰囲気もそうだった。
- 144 ：
- っていうか自分じゃ育てらんないからだろ
- 145 ：
- ティアズマガジンの文章からして「即戦力のみ」って言い切ってるんだから
まあしょうがないでしょ
もともとそういう条件のトコだったんだ、って事で
142だってそういうモンだと分かってて行ったんだろうし
- 146 ：
- ｔ
- 147 ：
- 見てもらったあとにこの本どうしますかよければこちらで処分しますって言われた
ページが雑な扱い受けて曲がってたからそのまま渡したよ
- 148 ：
- え〜〜ひどいねそれ！
そんな扱いされるとこもあるのか・・・
- 149 ：
- 昨日初めて持ち込みに行ったんだけど、これマンガ賞とか出したら絶対行けますよ！
とか凄い持ち上げられて、
何もいう事ないですって担当さんになってくれた人がいたんだけど、こういうのってお世辞みたいなものって思っていいのかな。
自分では絵とか背景まだ下手だと思ってて、実際そこの前に持ち込んだ所で背景とかバストアップが少し多いとかアドバイスもらったので。
担当さんに食い下がればアドバイス貰えるようになるだろうか？
- 150 ：
- お世辞とかじゃなく単に楽観的な人なんだと思う
それか漫画見る目ないか
- 151 ：
- 持ち込んでもその都度批評が１８０度変わって、
未だに自分の合う雑誌が分からん・・・
編集者運もあるんだろうけれど、
同人誌を買ってくれる読者層って参考にしてる？
- 152 ：
- >>149
自分も前に出版社まで持ち込んだときは箸にも棒にもひっかからなかったけど
昨日おなじとこに持ち込んだらべた褒めまではいかなかったけど
持ち上げられネームできたら見るからと名刺わたされた。
編集者によってこうも違うのか、はたまたああいう場だから
悪いことを言わなかっただけなのか…
本当にネーム送っていいものなのかわからん。
- 153 ：
- 同じ雑誌でも編集者によって好みがあるから気にする事なし
違う編集から名刺貰ったんなら信じてもいいんじゃね？
- 154 ：
- これだけか
もっとないのか
- 155 ：
- 仏頂面で貧乏ゆすりされながら原稿見てもらった時の絶望感
和気藹々と見てもらってる隣との温度差がやばかった
- 156 ：
- 努力は必ず報われるって言うだろ？もちろん怠慢や力不足も報われる。
サービスでやってんじゃねーんだよあっちも
- 157 ：
- 運要素もかなりあるだろう
適当でやる気のない編集者に当たると詰む
- 158 ：
- >>156
うわぁ・・・こういう奴に当たりたくないわ
趣味が合う合わないで、同じ編集部でも評価ががわりと変わるよね
本当に運
- 159 ：
- 二月はさらに過疎りそうだな
- 160 ：
- 出張編集部みたいなそういう情報はみんなどこで調べてるの？
- 161 ：
- イベント開催日間際になると公式サイトに情報が出るんじゃなかったかな
- 162 ：
- >>142
声が大きい奴って・・・まさか・・・。
確か絶チルと月光条例を立ち上げた初代担当のA井と特徴が合致してるんだけど
そいつ今年からスピリッツのデスクになった・・・はず
- 163 ：
- そろそろ情報の時期age
- 164 ：
- 原稿送っちゃったんで
コピーとかでも見てもらえんの？
- 165 ：
- 同人誌でも見てもらえるくらいなんだから大丈夫だろ
でももう賞のほうに出してるなら
結果が出るまでは他の出版社の人に見せたら駄目なんじゃないの
- 166 ：
- ぬうぁああにぃい？やっちまったなぁ
まぁ断ってから見せてみるか
- 167 ：
- 速報まだ？
- 168 ：
- 来た！
まあだいたいいつも通りだな
初は角川のアルティマエースと4コマナノエースだって。
集英社の少女漫画が雑誌別じゃなく金のティアラ賞としてまとめて参加みたい
- 169 ：
- お願いします
- 170 ：
- 羅列頼みます
スクエニ何誌だろう
- 171 ：
- 今携帯しかないんで長物打てない。ごめん。
スクエニは
少年ガンガン・ガンガンｼﾞｮｰｶｰ・Ｇファンタジー・ヤングガンガン
ガンガンON-LINE・ビッグガンガン
だって
- 172 ：
- >>171
うおおおありがてえありがてえ
気合入れて仕上げするぞ！
- 173 ：
- 速報リスト コミティア99&X
【集英社（女性誌）】 りぼん、マーガレット＆別冊、ザ・マーガレット、クッキー、Cocohana、YOU
【集英社（男性誌）】 ジャンプ改、アオハル、スーパーダッシュ＆ゴー！（文庫含む）
【小学館】 スペリオール、サンデーGX
【講談社】 週刊少年マガジン、イブニング
【角川書店】 少年エース、ヤングエース、4コマnanoエース、アルティマエース
【徳間書店】 リュウ
【スクエニ】 ガンガン系全誌
【MF】 フラッパー、アライブ、ジーン
【AMW】 電撃コミックジャパン
【一迅社】 REX、4コマぱれっと
【富士見書房】 ドラゴンエイジ
【竹書房】 まんがライフ系全誌
【主婦の友社】 コミックCawaii!
【銀杏社】 漫画街
- 174 ：
- 補足
集英社の女性誌がやたら気合い入ってますが
持ち込みは金のティアラ賞への投稿前提の様です
- 175 ：
- スペリオールみたいなオヤジ誌も来るのか
何を求めてるのか気になるな
- 176 ：
- 複数雑誌の来てる所に何度か並ぶことっていいの？
一発で目的の雑誌なら一番いいんだけど…
りぼん目指してるのにYOUだと大分評価違いそうで躊躇っちゃう
- 177 ：
- そういう時は前もって希望誌を伝えればいい
ガンガンみたいな人気あるところは厳しいけど
りぼんなら大丈夫な気がする
あくまで「気がする」だけど
- 178 ：
- 自分は前に少年誌目指してたんだけど青年誌の人に見てもらった
青年誌向けの持って来いよって言われて3分で終わったわ
そうかもう一度見てもらえばよかったのかorz
- 179 ：
- 前回秋田に持ち込んだとき
希望雑誌に丸つける方式で
見てもらうときに再度確認してもらえたよ
集英社が今回そこまで徹底してるかはわからんが
- 180 ：
- 俺は希望雑誌でガンガンとしるしをつけた
出てきたのはジョーカーの編集者だった
オイ
オイ！
- 181 ：
- スクエニはコミティア主催者への義理で参加してるだけで
あそこから新人を拾う気がないんじゃないかな…
- 182 ：
- 今、ガンガンの連載作家は韓国人多いからなぁ
日本人の新人はあまり育てる気ないんじゃないかな
- 183 ：
- まじかよクソエニ
- 184 ：
- スクエニは一応受け取った原稿は持ち帰った後に
希望で印つけた編集部が目を通してるんじゃないかな
それで声がかからないということは…、つまり、そういうことだ…
目にとまるレベルなら連絡くるよ
スクエニはコミケスカウトいっぱいしてるわけだし
- 185 ：
- 初参加でリュウいってくるわ…
当日の混みようは凄いんだろうか
- 186 ：
- 俺も行こうかと思ってるんだけど、恥ずかしながらリュウ読んだことなくて。。
どんな雑誌なんでしょう？
西村ツチカとかふみふみこの単行本は読んでるんだけど…
- 187 ：
- さすがに雑誌かって一通り読み通せよ
意識低すぎるだろ
- 188 ：
- 勿論そう思うけど今売ってないじゃないですか
- 189 ：
- 掲載作家の単行本買って読んでるなら問題無いと思う
「そういうのが好きで目指したい」って事なんだろうし
- 190 ：
- >>188
雑誌だったら当日編集部ブースの前に見本誌置いてあるから
その時立ち読みすれば問題無い！
- 191 ：
- 了解です！ご丁寧にありがとうございます！
持ち込み頑張りましょう〜
- 192 ：
- 連載の時の刷り出しやイラストの見本あったら、ネームや新作なくてもおｋ？
ネーム絶賛準備中なんだが、間に合うか微妙・・・
- 193 ：
- どこの誰がどういう反応するかなんて分からんから
客観的にそれ持っていったら相手がどういう反応するか考えたらいいんじゃない
- 194 ：
- 連投スマン。
いや、刷りだしや単行本あれば良いって描いてるんだが、
連載ゲラは読切みたいにキリがよくないし、
かといって単行本丸々読むのは無理だからさ。
- 195 ：
- ＞193
ありがとう、まったくそうだな。
出張編集部初めてでちょっとテンパってるんで、
ちょっと落ち着くことにする。
タイミングずれて読む前に194書き込んでもた、ごめん。
- 196 ：
- メチャクチャ緊張したけど…リュウ、親身に見てくれて良かった
- 197 ：
- 一個だけかよ
他は
- 198 ：
- 今回全体的に持ち込む人が少ないように見えた
- 199 ：
- ガンガンとかジャンプとかのいつも混み合うところが今日は空いてた気がするな
リュウとかフラッパーがなぜか混んでた
- 200 ：
- マイナー誌だったらいけるって甘えか
- 201 ：
- そこで描きたいから持っていったわけで、べつにマイナーとか関係ない
- 202 ：
- 8〜9誌回ったら頭が混乱した
- 203 ：
- すみません。はじめまして。
関西コミティアの出張編集部って今年5月でもやってるんでしょうか？
コミケ慣れしてないのでよく判らないので知ってる方いたら教えてほしいです。
サークル参加しなくても見てくれたりします？
後描き手の年齢層ってやっぱり２０代が大半なんでしょうか？
- 204 ：
- >>203
関西のことは知らないけど東京と同じならサークル参加じゃなくても見てもらえるはず。
ほかの人の年齢は見た目でしか分からないからなんとも…。順番が来た時編集者にわたす整理券には住所氏名のほかに年齢を申告する欄ありました
- 205 ：
- >>199
ガンガンとかジャンプってなんか求めてるのがコミケ作家って感じなんだもの
- 206 ：
- >>203
関西もシステムは関東と同じなので204に書かれてある通り。
描き手の年齢層は雑誌によって異なるが
編集者は自分より年齢の高い作家の担当はやりたがらない。
- 207 ：
- 203です。
ありがとうございます。参考になりました。
整理券とかあるんですね。やはり沢山いるのか…。
やはり年齢高いと不利ですか。周り若い人ばっかだと浮いたらどうしようかと思います。
ついでにティアってどのくらい待ち時間あるのかわかりますか？
入場時間の待ち時間や作品順番待ち時間、批評（？）時間など。
何ぶん地方持ち込みなので11時に会場開いてもものすごい並ぶのかなぁと。
最悪持ち込み批評できなかったりする人いるでしょうか？
持ち込みの人何人くらいいるのかも気になります。
- 208 ：
- 状況によって違うでしょ。
普通に朝一から行けば間違いなくみてもらてますよ。
- 209 ：
- 関西コミティアは今のところ5月に出張編集部アリとは書いて無いな
多分あるとは思うけど・・・
開場は関コミならすぐ入れるんじゃ？
ただ出張編集部は10時から始まってて一般入場時間の11時にすぐ入っても並んでると思うけど。
待ち時間や批評時間はその時によりけり。数分〜30分ぐらい。
あと関西コミティアのカタログが入場証代わりなので必ず購入すること。
- 210 ：
- 別に人に質問しないと分からないことなんかないだろ
行けば何するか分かる
- 211 ：
- 今までのところ関西では「時間一杯なので持ち込みはここまで」という打ち切りはない。
東京では昔あったけど、最近はないんじゃないかな？
だから、根気づよく待っていれば必ず順番は回るし、
整理券があるから順番がまだまだなら、会場内を回っていればいくらでも時間をつぶせるよ。
ただし、209の言う通り、今の所は５月の出張編集については広報はない。
実際にあっても多分２〜３社程度のはず。目当ての編集部が来るとは限らないよ。
- 212 ：
- リュウは親身に見てくれる
こんどリニューアルオープンするけど、休刊中に西村ツチカやふみふみこが注目されたから
復刊後はそっちにウエイトをシフトさせた雑誌づくりになるんではないだろうか
だからそっちが好きな人にはいいと思う
- 213 ：
- >>207
自分も関西で出張編集部あるなら、行こうと思ってます！
年齢高いし、編集さんに見てもらうのって初めてになるので
緊張されるお気持ち、よくわかりますよ〜
お互い頑張りましょうね
ITANが来てくれたら嬉しいな〜
- 214 ：
- 207です。
皆さん本当にありがとうございます。
結局並ぶ事になりそうですね。足腰弱いわ…。
一人数分〜30分くらいですか。
自分は1分で終わりだったらどうしようと思ってました。
時間一杯でここまでという打ち切りがなくてよかったです。
どの出版社に持ち込むかというのはあまり決めてなかったんで
もう行き当たりばったりで行きます。
問い合わせたら予定はしてるみたいですよ。
がんばりましょう。
- 215 ：
- 行列待ちの場所には椅子がありますので座って待てます。
- 216 ：
- 793:03/20(火) 13:23
えー・・・っと。
ある意味で今回のMVP賞です。
私ジョン尾崎、持ち込みをするに当たって、前週から電話をかけていたのですが、金曜の午後にガンガン持込担当の方が不在だったため
5日、ホテルについてから改めてお電話させて頂きまして、その内容が大まかに以下のようなものとなっております。S＝編集 J=ジョン尾崎
796:03/20(火) 13:29
S「お電話変わりました、持ち込み担当のSと申します」
J「こんにちは、〜〜と申します、原稿を見て頂きたくお電話しました」
S「えーと、どちらからお越しの方でしょうか？お時間希望などありますか？」
J「はい、札幌からきました。5~7日の間東京に滞在する予定なのですが、よろしければ7日の日に持込させて頂けませんか？」
- 217 ：
- 797:03/20(火) 13:31 [sage]
S「〜〜さん、受賞暦とかあります？」
J「あ、いえ、ありません。持ち込みも初めてです。」
S「・・・あのね、５，６日と他のところに持ち込むつもりかもしれないけど、ハッキリいって、初めてでいくつも周ったところで大して意味もないし
最悪、そこでちょっと良いこと言われただけで、それを思い出として持って帰りました、みたいなこともあるわけで〜〜〜〜〜〜〜」
798:03/20(火) 13:31 [sage]
J「え？・・・はい。」
S「第一ね、いきなり電話して、もう東京来てるんで明後日お願いします、ってのがムシが良すぎると思わない？
普通ね、来る日取りが分かってから先に電話して予約するものなのね。」
J「（あまりに声が大きいので受話器を離しはじめる）」
S「で、さっきも言ったけど、いくつも持っていってちょっとずつ様子を見ようとかっていうのも〜〜〜」
J「あの・・・」
S「ん？」
J「先週お電話したんですが、その際担当者が不在と言われまして、土日は受付外でしたので本日お電話させて頂いたのですが。」
S「あ、そうだったの。（謝罪なし） でもね、だからっていきなり「この日じゃないと駄目なんですが」って言うのは〜〜〜〜〜〜〜」
J「（喋るのを止めなさそうだったので）あの、駄目だったら良いんで」
S「ん？ああ、いやそうじゃないけどね、とりあえず持ってきてもらｔｔ」
J「今回は機会が無かったという事で、失礼します。」
S「出来が良かったｒ」
- 218 ：
- マルチやめようよ
どんだけ悔しかったんだよ
- 219 ：
- コミティア100出張編集部リスト
【集英社】 ジャンプ改、Cocohana、スーパーダッシュ＆ゴー！（文庫含む）
【小学館】 IKKI、サンデーGX、Cheese!
【講談社】 モーニング＆ツー、イブニング、ライバル、シリウス、ITAN、ARIA
【秋田書店】 チャンピオン、プリンセス＆GOLD、ミステリーボニータ、プチプリンセス
【角川書店】 少年エース、ヤングエース、4コマnanoエース、アルティマエース
【徳間書店】 リュウ
【スクエニ】 ガンガン系全誌
【MAG】 ブレイド、アヴァルス
【MF】 フラッパー、アライブ、ジーン
【AMW】 電撃大王ジェネシス、電撃コミックジャパン
【一迅社】 ゼロサム、百合姫、一迅社文庫＆アイリス
【富士見書房】 ドラゴンエイジ
【主婦の友社】 コミックCawaii!
【新潮社】 ＠バンチ
【朝日新聞出版】 ネムキ
【新書館】 ウィングス、ひらり
【少年画報社】 YKアワーズ
【幻冬舎】 バーズ、スピカ
【G-mode】 Comicメテオ
【FLEX】 ブラッド＆NEXT＆フレア
【宙出版】 Nextcomicファースト
【中央公論社】 C★NOVELS
【ホビージャパン】 HJ文庫
- 220 ：
- 補足
特にありません
お祭りなので楽しみましょう！
- 221 ：
- 100回だけあってすげーくるじゃん
テンション上がってきた！
- 222 ：
- >>219さん乙！
すげー！持ち込み用の漫画描いてくかな
- 223 ：
- >>218
どこのマルチか知らないけどマルチに張り付いてるお前が一番怖い
漫画板一日中見てるの？
- 224 ：
- 思い込み激しい人きもちわるいです>>223
- 225 ：
- マルチに張り付いてる人に張り付いてる223が怖いよな
- 226 ：
- 一回批判されただけで張り付かれてるとか人生大変そうだな
- 227 ：
- どこ住民でもいいけど
こんな過疎スレでそんな援護連投したら自演なのバレバレだよ
- 228 ：
- このＳっての前ティアで見たけどまんまだった
- 229 ：
- 全部自演なんだろ
- 230 ：
- >>329
チーズも参加か
編集長は見てくれるかな・・・あそこの編集長、藤田、安西、久米田などの
担当だったすごい人だからな
- 231 ：
- >>230
未来を見つめて生きてるなｗ
- 232 ：
- 329に期待
- 233 ：
- 同人誌で持ち込んでもいいんだよな？
今回は持ち込んでみるか・・・
- 234 ：
- 一般入場で持ち込みいこうと思ってるんだが整理券が全部はけてなくならないことを祈るばかり
- 235 ：
- 初コミティア、初持ち込みしてきた
A社「絵が上手い、でもストーリーがダメ」
B社「ストーリーがいいけど、絵をもっとがんばって掲載レベルにしてほしい」
編集によって意見ってこんなに変わるもの？
あまりに稚拙だから適当にあしらわれたのかなあ
- 236 ：
- 俺も七社ほど回ったよ、一般でもう本買う時間も無いほどフルに使って
そして編集部ごとに言うことは当然違った
そんなもんだと思うよ個人の好みや雑誌の傾向もあるし
おなじ雑誌に二度見てもらったんだ、編集者にちゃんと二度めですけどいいですかって聞いて
やっぱり別の人だということ違ってて一度目だと名詞もらえなかったけど
二度目だと名刺貰って「一緒に頑張っていきたいです」とまで言われたし
- 237 ：
- 初ティア初持ち込みしてきた
六社行って一社はその場で連載の話になりGW明けに電話連絡くれると
もう一社は原稿掲載決定と打ち合わせの日取りも決まった
名刺貰った時に気づいたが両方とも運良く編集長が見てくれて話は早かった
このチャンスを逃さないように掴みたい
残り四社は名刺くれたけど社交辞令程度な感触だった
- 238 ：
- 235、236 お疲れ
237 ｵﾒ！
やっぱ報告聞くとモチベ上がるなぁ。
- 239 ：
- 同じ編集でも素人レベルのアドバイスしかしない編集と
めちゃくちゃ参考になるアドバイスをするガチプロの編集がいるんだと知った
見極めって大事
- 240 ：
- 初持込で連載ねぇ
初持込で掲載決定ねえ
- 241 ：
- >>239
某誌のブースで隣のベテランっぽい編集さんがすげぇテキパキと的確に批評してたんだ
そして俺の原稿見てる人は煮え切らない態度でうーんうーんわるくないんですけどねぇと繰り返してロクに喋らず
最終的には「どうすればいいと思います？」
俺に聞くのかよ！！！
- 242 ：
- 向こうも短時間で何十人と批評しないといけないんだから
疲れてそんな時もあるだろうよｗ
- 243 ：
- >>241
自分の場合はたった３つ４つのアドバイスの中でさえ矛盾が発生してて
こんな人が担当になったら振り回されてHP削られまくると思ったわ
>>237
オメ！そのまま駆け上がって欲しい
- 244 ：
- 初持ち込み行ってきた
青年誌だったんだがいい編集だったよ！
若い編集さんだったけど、じっくり見てくれて何回か読み返してくれて的確なアドバイスをしてくれた
その後見てもらった作品のイメージから各々の好きな漫画の話で盛り上がって
今度連絡しますって言われて名刺交換した
本当に連絡来るといいけど
- 245 ：
- 名刺って都市伝説かと思ってたけど本当にあるのか
何回か持ち込みしたけど一回もない
批評してもらってそれで終了
持ち込みと言うより漫画学校の先生と生徒といった感じだったな
- 246 ：
- 数社回ったけど青年雑誌の編集はすべからくハズレがなかったな
実のある話がきけてよかったよ
- 247 ：
- web雑誌に持ち込み行って来たけど見てもらう前から覇気のない編集者だったな。
もう一人の編集長っぽい人はやる気満々ではきはきしてたのに。
あっちの人に見てもらいたかった。
別のところでは新作のネーム見てくれると言ってくれたけど「送ってくれたら見ます」であって
「ネーム送ってください」じゃないんだよね。
微妙だ…
- 248 ：
- ヒットを飛ばした夏目友人の人ですら
箸にも棒にも引っかからない投稿人生を何年も送ったそうだから
諦めずに食い下がることが大事なんだろうな
逆に諦めがつけてやめるのもアリだし
- 249 ：
- 継続は力なり、だよ
- 250 ：
- >>245
俺が回った出版社は結構な人数に名刺渡してたけどな
会社によるのかもね
- 251 ：
- 社交辞令って具体的にどんなこと言われるの？
- 252 ：
- >>251
「この作風ですと○○社さんの方が合ってるかもしれませんね」
っていう社交辞令は「お前使えない」って意味らしいよ
- 253 ：
- 俺は
「うーん絵が他の雑誌向きですねぇ、うちではこの絵だと合いませんよ……
というわけで原作しませんか？」
みたいなこと言われた
- 254 ：
- 掲載歴はありませんと伝えてたけど、単発の仕事はいくつか経験あったんだった
まあ連載じゃなきゃ仕事のうちに入らないし、別にいいよね
- 255 ：
- ネムキ、結構誉められたのに駄目だった…。
あそこで名刺もらった人いる？
- 256 ：
- >>254
オリジナルで読み切りが掲載されてるとかなら仕事だからむしろ言うべきだと思う。
編集としては商業で載った原稿というのが一番の指針(その人の実力が見える)と聞いた
今回行って社交辞令だなって思ったのは「後ほどメールしますね」
出版社ってこういって連絡しないのはザラだよなと
- 257 ：
- 予約シートにめんどいからメアド書いてなかったら
見てもらって名刺貰った後
「メアド書いてくださいお願いします」って言われたわ
まあ今日の昼ごろにこっちから電話するけど
>>254
「連載じゃなきゃ仕事の経歴に入らないと思って忘れてました」と今から言ってもいいと思う
担当ついたのなら、の話だけど
- 258 ：
- 今回初持ち込みだったから予約シートに書く項目多くて7社回ったからしんどかった
次も行く時はあらかじめ裏面シールになってるのに印刷してハサミで切って貼り付けるだけにしようかな
- 259 ：
- >>256 >>257
レスありがと
技量を買われたわけでもなく、人気ジャンルの壁で目立つ行列作って
担当がうちのファンだったからスカウトされたって感じなんだ
こちらとしても当時はオリジナルに対してなんの情熱もなかったから
雑誌のカラーに合わせた絵柄（自分の嫌いな絵柄）で担当好みの話を描いた
正直あれらを自分の作品にカウントしたくないので黙ってていい？怒られない？
- 260 ：
- なら黙ってていいんじゃないかな
バレたらバレた時ってことで！
- 261 ：
- >>260
サンクス！
オリジナル初めてなんです〜てへぺろ☆でいくわ
- 262 ：
- 名刺貰えるのって脈ありってことなの？
- 263 ：
- >>262
自分も名刺＋何日までにプロットを！そこから一緒に〜という展開が
どれくらいの期待値なのかわからない…
別の所がかなり掲載に前向きだった感じなんだけどこういう場合同時進行はルール違反なのかもわからなくて困ってる
- 264 ：
- 名刺渡されて「後でスペースにお邪魔しますのでそこで詳しい話を」って言われたんだけど最後まで来なかったｗ
これはあしらわれたのかな・・・
忙しそうだったから仕方ないけどさ
これはメールとか電話とかしてもいいと思う？
ウザがられるかな
- 265 ：
- >>264
向こうから声かけておいていざ連絡をもらったら
迷惑がるって一般常識としてありえないような…
編集だってDQNの集団じゃないから大丈夫だと思うよ
そこでDQN対応受けたらそこで契約しないほうがいいってことだし
- 266 ：
- >>265
264です
持ち込みして原稿見てもらって一通り話をした後に、
「絵がいいので○○な企画で描いて貰ったら面白いかもしれませんね、
あとでスペースにお伺いしますね」
っていうやり取りだったんだけど
確約貰ったわけじゃないし「一緒にやっていきましょう！」って感じでもなかったから、
社交辞令の一種だったのかなーって思って不安になったんだ
連絡しても大丈夫かな・・・
ひとまずメールで見てもらった御礼だけしておく！ありがと！
- 267 ：
- >>266
がんばれ！
新人を粗末にする編集と仕事しないほうがいいよ
- 268 ：
- １０年近く業界にいるけど自分の経験上
連絡しますといって連絡してこなかった編集は、こっちから基本的に避けた方がいいよ
相手の事を考えずな姿勢の編集だから
一緒に仕事する事になっても後々その辺のルーズさが出て来てトラブルになる可能性高い
- 269 ：
- 同時進行だと別のネームみせればいいじゃん
俺はそれぞれ別の方向性のネーム見せてるよ
なんか片方は会議に出しますとまで言われてびっくりした
- 270 ：
- それはもう切った方がいいと思う
同人やってる人をちょっと見下してるタイプの編集さんは普通の志望者より格下に見てるんだよ
普通の志望者は手癖が付いてないまっさらな漫画書きだとして
同人経験者は癖がついて扱いにくいからって理由らしいんだけど
同人スカウトじゃなくてまず自分を漫画家志望者であることだけ考えてくれてる人の方がいいよ
自分は二次同人やってたから後になって打ち合わせの時とかに
同人じゃまかり通っても商業じゃそういうの駄目なんだよねーとか
傷つくこと言われたりしたんだ
- 271 ：
- アンカつけないとどれにレスしてるのかわからん
- 272 ：
- > 同人やってる人をちょっと見下してるタイプの編集さん
二次どころか万人受けする王道漫画もバカにして
サブカルオサレ系が本当に面白い漫画だと思ってる編集者がいたな
売れっ子作家を育てたやり手の編集者なら傲慢でもついていくけど
どうみても下っ端新人編集者…
- 273 ：
- 大体の人は高学歴で優秀そうな人なんだけど極稀に人間のクズが混じってる
それが編集部
今は心から尊敬できる担当さんだけどその前の人はマジで志望者潰しのゴミカスだった
本気で死んで欲しいと思った
- 274 ：
- 志望者潰しといえばガンガンの名物編集ミスターＳを思い出すな
だからガンガン志望者は出張編集部にいけっていう話もある
あそこだとＳは出没しないから
ただし見てくれる編集者がガンガンとは限らないけど
- 275 ：
- 編集さんも人間だし十人十色だよね
二次同人がきっかけで仕事をもらうようになったけど
大手企業ほどマメに連絡くれるし、扱いも丁寧だったよ
弱小企業なんかはスカウトしてきたくせに
「やらせてやってもいい」みたいな態度の人が多かったな
打ち合わせもろくにしないでこっちに丸投げなんてのもあったよ
引き受けたからには売れるもの描かなきゃいけないから
こっちで下調べしたりさ…もうどっちが素人かわかりゃしない
どうしてもそこで描きたい出版社なら粘った方がいいけど
そうじゃないなら自分を安売りすることないと思うな
- 276 ：
- >275
おまおれ
自分も中小でやってたときは無駄に上から目線の編集ばっかで
編集者ってこんなものかとあきらめてたけど、
大手から声かかって付き合い始めたら凄く腰が低い人ばかりで驚いた
大手は編プロの人はどうか知らないけど
正社員の編集者は入社後にみっちり研修受けるみたいだし
作家への接し方もマニュアルみたいなのあるんじゃないかと思う
- 277 ：
- >>276
どこも似たり寄ったりだねえ
ただ、中小でも編集長は育成に熱心で信頼できる人ばかりだった
仕事のできる人間はやっぱり違うね
- 278 ：
- 大手にもすごい編集に文句吐き捨てて出てったプロとかいたけど
どこに潜んでるかわからんから運だなあ
- 279 ：
- メールと電話だけでやりとりしてたときは失礼三昧だったけど
直に会って気に入られると態度一変する編集もいたから
編集のご機嫌取りに走る作家も多いんだろうね
そして勘違い編集者が出てくると
- 280 ：
- GW明けにメールしますね と言われこないだろうなと思ってたら連絡きた
疑って申し訳ない
はりきって打ち合わせいってくる
- 281 ：
- >>280
オメ！
また連絡しますからの後日連絡ってどれくらい待つものなんだろうな…
ティアは５日だったからまだこっちから連絡する段階じゃないと思うが
１週間連絡無かったら自分から連絡してもいいのかな？
- 282 ：
- >>280
いいなあ！がんばれ！
うちも同じこと言われたけど連絡こない…orz
今日は休みなのかもしれない、と明日に希望を託すぜ
- 283 ：
- >>281 282
ありがとう！雑誌の校了時期もあるから一概には言えないけど今週の金曜日まで連絡こなかったら
自分から連絡してもいいかと
この業界は自分からグイグイ行ったもの勝ちだから待ってるよりグイグイ行ったほうがいいと思う
- 284 ：
- どこで聞いたらいいかわからなかったからここで聞かせてください
コミティアで某週刊誌に声かけられた どうやら絵が好みだったらしい
ネーム出来たら連絡くださいって言われたんだが
普通最初はプロットじゃないの？週刊誌ってこんなもの？
ちょっとびっくりしすぎてどうすりゃいいのかわからない
- 285 ：
- プロットが常識って思うなら無視してプロット出せば？
日本語通じない人だと思われると思うけど
- 286 ：
- マジレスすぎワロタｗｗｗｗｗ
きいてきいて！
週刊誌に絵かわれたアテクシすごす！
って意味です
>>285彼女いないだろ？
女性はこういう自慢の仕方をするんです
- 287 ：
- ネームかプロットかは編集によるんじゃないかなと思う
ただプロットからという編集者さんはこの人をウチで育てようってタイプなのかなと経験上感じる
どちらも経験あるが一作だけ見ていきなりネームは即戦力を求めてる印象だった
- 288 ：
- 女は女でも陰で嫌われるタイプの女だろ…
- 289 ：
- ネームからいきなりっていう場合もあるんだね
自分は今まで全部プロット(キャラ表)→ネームだったから面白いと思った
しかし週刊誌は大変そうだなぁ
月刊でさえいっぱいいっぱいだから週刊できる人はすごいと思う
- 290 ：
- どうもここの住人の感にさわる聞き方をしてしまったみたいで申し訳ない
>>287
なるほど、即戦力か確かに言われてみたらそんな印象だったかも
自分商業未経験なんだがデビュー済と間違えられたのかもしれん
電話してもう一回ちゃんと聞いてみるわ
的確なレスをありがとう
- 291 ：
- 商業ノウハウもない人にいきなりネーム指示かー…
最近の週刊誌って本当に新人育成しないんだな
- 292 ：
- 不況で余裕ないんだろうな
新人よりも中途採用の方が需要ある一般社会と同じだよ
- 293 ：
- 使い捨てる気満々だよな
適当に素人を放り込んでダメなら他の誰かを捕まえればいいみたいなスタンス
- 294 ：
- 中途採用は他社の作家を引っ張るようなもんだろ
>>284のケースは使い捨てバイトとどう感覚だぞ
週刊誌だからこそ新人はじっくり育てろっつーの
- 295 ：
- というかプロットで提出ってのは後のほうでしょ
まずは完成原稿持ってこい
それで認められたらネームから見てくれて
さらに認められたらプロット段階で見て一緒に企画から考えていくってかんじで
明日ティアで担当になってくれた人ん所に行くけど
俺もネームもっていく
とりあえず三本ほど
- 296 ：
- >>291
>>294
じっくり育てるからこそ最初はちゃんと完成までできるかどうかのために完成原稿
それから担当突いたり受賞したらネームから見てくれるようになって
プロットから見るのなんてよほど気に入られ信頼された人間ぐらいだわよ
週刊少年ジャ●プとかそうだったし
最初から手取り足取り教えるんじゃなくて段階持ってじっくりと育てるよ
それだけの地力があるから
- 297 ：
- おいおい…
- 298 ：
- ネームもってこい、というのはつまり
実力を見るということで
そのネーム使う気は無いって事だよ
>>295
ネーム無駄になっちゃったねwwwwwwwwwww
- 299 ：
- 向こうが本気で使うならまず担当とプロット作りをする
ネーム持ってこいっていうのはつまり
使えるかどうか見てやるから持ってこいってこと
実質スカウト以前の段階なんだよ…
- 300 ：
- 俺はネーム持ってこいって言われたから持って行ったら
すげーいいのでそのままそれを会議に出しますねって言われたけど
それもスカウト以前の段階なの？
- 301 ：
- そういうこと（笑）
- 302 ：
- プロットかネームかで思い出したが自分の場合は先日の出張編集部いってその場で打ち合わせの日取り決まったのだが
その時に焦って「打ち合わせまでにネーム描いていきます」と言ったら「まずはどんな話を作りたいか擦り合わせてからプロットとキャラ表つくろう」といわれた
その時は見込みないのかもと思ったが一連のレスみて前向きにいってみようと思った
あと別の出版社は打ち合わせで向こうが最寄駅まできてくれるとかあったので打ち合わせも編集によって向こうに行ったり逆に来てくれたりがあるんだとわかった
- 303 ：
- 俺の場合は出張編集部で話してたとき
別のネームもありますって言われたらそれも見たいから見せてって言われた感じだったな
>>302
そりゃプロットからのほうが最初から編集さんと意見を交わして作れるからそっちのほうがいいでしょ
見込みはちゃんとあると重い益よ前向きにＧＯ
- 304 ：
- どんなに否定しようが
>>284が見込みがないことは明白ですからね
- 305 ：
- なにこのデジャブと思ったら
携帯ゲーム会社の絨毯爆撃メールだ
「とりあえずキャラデザを送ってください
採用なら１体3000円あげます」
バカにしてんのかと
- 306 ：
- >>305
一体て
- 307 ：
- 3000円ってバカにしてる
携帯漫画でも１ページ3000〜5000って聞く
それでも喜んで引き受ける人がいるから
こういうアホみたいな原稿料提示してくる所が後を絶たないんだよ
雑誌編集からしたら携帯漫画編集なんてIT社員、ただの素人リーマンであって
編集者ではないと言っていたよ
携帯コンテンツは素人の延長線であってプロの仕事をしたとはみなされない
と言っていた
ﾌﾟﾛになりたいならちゃんとした出版業界から仕事もらえるようになれと言う事
らしい
- 308 ：
- いい加減話題がスレ違い
持ち込みの話しろよ
- 309 ：
- >>307
俺は携帯連載してるけど１枚10ｋ貰ってるよ
でも4000円〜ってところもあるのは事実
ランキングに入ってれば雑誌から声もかかるから、
携帯コンテンツ全部を馬鹿にするのはやめてほしいな
５日に大手３社に持ち込みに行って、今日までに連絡貰った人っている？
- 310 ：
- ３０７だけど すまん
安い原稿料でプロ志望利用する携帯漫画の企業に腹立ってしまっただけ
もちろん中には常識ある会社もあるのは知っている
自分は東京の出張編集部行ったことないんだが
やはり人は多いのかな
一般で開場と同時に入って一日で大体何社位受けられる？
- 311 ：
- 自分は先日のティア一般で11時に行って6社回れた
混んでる所は無理に待たずすいてる所にまず行って〜としたから結構いけた
- 312 ：
- 俺は七社だな
並んでいるところは先に予約シート書いたあと
すいてるところに先に持ち込みするという手で待ち時間を有効活用できる
- 313 ：
- ありがとう
効率よく行けば結構な数回れるんだな
自分は今回行けなかったので次回は行ってみようと思っている
- 314 ：
- 返事ってすぐ来るものなの？
- 315 ：
- 出版社に持ちこむのとどうちがうんだろ
向こうのホームだから失礼なこといわれるんだろうか
- 316 ：
- 出張編集部はコミティア運営から「優しくしてあげてね」って言われてるって聞いたよ
実際どうなのかわからんけど
- 317 ：
- ティアで見てくれた編集さんから連絡きた！
名刺渡した全員に連絡入れてるのかもしれないけど親切だなー
すぐ次の作品作って見てもらおうと思う
頑張るぞー
- 318 ：
- >>317
いいなぁ…
連絡まだなので先に当日今後の話が決まった方の作業進めてる
でもどちらかというと連絡待ちのほうが本命だったので連絡くるといいなぁ
- 319 ：
- >>284
俺は原稿描いたら持って来てって言われて描いていったらそのまま載ったことがあるよ。
出版社はそれぞれ。せっかくのチャンスだから無駄にすることはないよ。
その雑誌の傾向を見て、ネーム１話分＋その後のプロット数話分持って行けばいいと思う。
全否定している人とか、自慢ですかなんて言っちゃってる人の話は気にせずに。
- 320 ：
- 俺も言われるままに持っていったネーム
会議に出しますねって言われてビビったわ
上手く行くときは上手く行くし
本当に人や雑誌によってそれぞれだわな
- 321 ：
- 出張編集いこうと思ってたのに結局売り子が見つからず一人参加で離れられず断念。
でもスペースにいたら声かけられて名刺見たら出張編集に来てない雑誌の人だった。
一般でもステルス編集さんが来てるんだな。
あきらめてた所だったんですごい嬉しかったがイキナリだったんで何話したか
よく覚えてないという。
まぁこんな事もあるのかと
- 322 ：
- GWに見せたやつまだ返事こないからもうだめかな
別んとこに投稿しても問題ないかな
- 323 ：
- >>322
うちもこない
自分から連絡しようかとも思ったが先に連絡いただけた所に絞って全力投球した方がいいかなと思ったので
自分からは連絡しないことにした
- 324 ：
- 自分のとこにも連絡なかったわ
結構褒められてあとでもう一度話をさせてくれみたいな感じだったからガッカリ
自分から連絡してみた方がいいのかもしれないけどあんなに褒められた割に
相手にとってどうでもいい存在だったのかなってヘコんで前に出れねーｗ
- 325 ：
- >>322
ＧＷに見せたやつ〜ってのは
出張編集に作品を見せたら好感触でそのまま作品預かって貰って
「後でまた連絡します」、って言われたけど今まで音沙汰無しってことか？
そこまでの扱いだったら連絡無いのはヘコむな。
でもまだ一週間だし、雑誌によってはちょうど忙しい時期だったかもしれん。
ひと月くらいは待ってみてもいいんじゃね。
- 326 ：
- >>325 連絡しますとはいわれなかったけど、かなりの好感触だったんだ。
待ってみようかな
- 327 ：
- >>326
売り込みたいなら待たずに自分から連絡したほうがいいよ
自分は脈無しかなーって思ってたんだけど、
一応名刺のアドレスに連絡入れたら返事貰えて今度打ち合わせの予定
黙ってるよりは行動したほうがいいと思う
- 328 ：
- ageとくか
- 329 ：
- >>321
一人でサークル参加だと無理だよなあ
- 330 ：
- もう通知きてるだろう
参加出版社うｐ
- 331 ：
- ワクテカage
- 332 ：
- 8月最終日曜だと勘違いしてた・・・
- 333 ：
- 今回９月なんだよなー
それはそれとしてうｐはよ
- 334 ：
- 他人にもの頼む態度じゃねーだろ
別に今回いいとこ来ないぜ
- 335 ：
- >>334
お前個人に頼んでるわけじゃないし
書く気がないなら黙ってろ
- 336 ：
- 申し込みもしなかったへたれが偉そうでちゅねーｗｗ
誰か書いてくれるといいね
- 337 ：
- ggrks でいいじゃん
公式に載るのにわざわざ貼れとか馬鹿なの？
>>330とか>>333>>335みたいなヤツのために書いてやることないぜ親切な人
- 338 ：
- 乞食・・・
- 339 ：
- それで誰も貼ってくんねーのかよ
使えねーな
- 340 ：
- 乞食もその相手をするやつも、持ち込んでる連中の程度がしれて面白いじゃないか
もっとやりあえよガキ共
- 341 ：
- サークル通知はまだ来てないんじゃないの？
- 342 ：
- きてるよ
わりと前に
- 343 ：
- 今回はいいところないなー
- 344 ：
- ですなあ
- 345 ：
- 2年前くらいに講談社に持っていって名刺もらって
そっからその編集さんに見てもらい続けて
最近よーやく連載にこぎつけたり
今もその編集さんが担当してくれてます
ちなみにスクエニにも持っていたんだけど
「頑張ればデビューくらいは出来るかもだけど、連載はムリかなあ・・・」
って言われたｗ
- 346 ：
- 公式に出張編集部一覧出たな
良かったな>>330>>333>>335の乞食くんｗｗ
- 347 ：
- >>345
講談社よかったじゃん
スクエニは気にするな
- 348 ：
- 講談社は昔から作家を大切にするって聞くな
こういうとこでもその姿勢は変わらんのかもね
- 349 ：
- スクエニはいたるところで悪評が絶たないね。編集の態度が悪すぎ。
- 350 ：
- 一迅社って来てるの？
- 351 ：
- >>350
公式にでてんだからみてこいよｗｗ
漫画はきてるみたい
- 352 ：
- >>350
ａｇｅ乞食うっざいｗｗｗｗ
- 353 ：
- おめーも古事記古事記いってんなｗ
- 354 ：
- 歴史物が来るのか
- 355 ：
- 古事記面白いよね
- 356 ：
- 一応直前なので１００で持ち込んで好感触だった人の続報聞きたいね。何人もいたみたいだし。
なんも反応ない場合は順風満帆で忙しくてもうこのスレを見る必要がないか、
あるいは･･･
- 357 ：
- そういうひとは新人漫画家スレとかに行ってるんじゃ…
- 358 ：
- 誰か持ち込みの感想を
- 359 ：
- 上にもあるけど売り子さんいなくて出張スペースいけなかったなあ いきたかった
ただ他の出版社の編集さんが名刺をスペースに渡しにきてくれたんだがこれってどんな感じなんだろ。宣伝？
- 360 ：
- 今日行った人乙
次回は１１月か確か
- 361 ：
- >>359
「他の出版社」ってのは出張にきてた所じゃない出版社ってことか？
それとも持ち込む予定の無かった出版社ってこと？
まぁ宣伝かどうかは話した内容によるだろ。
さぁ・・・語ってくれ。
- 362 ：
- >>361 出張に来てなかったとこで、おおまかな内容としては「うちの新人賞に出してみて欲しい」って感じだった
本を買ってくれたから初めはお客さんだと思ってたんだが…
悩んでるけど一応出してみようかな
- 363 ：
- 持ち込みして絵も話も褒められたが名刺は貰えなかった
- 364 ：
- >>362
ネームから見て貰えるわけでもないのならただの宣伝のような気がするが…
でも迷わずどんどん行動したほうがいいのは確か
- 365 ：
- 新人賞に出すにあたってその編集が相談とか添削とか多少でも自分の為に時間を割いてくれるようなら
好意的に受け取ってもいいと思うけど、編集が全く関わってくれないなら
宣伝がメインととるかな自分なら。
どっちのニュアンスだった？
あとどこかヒント。
- 366 ：
- >>365 そっか。なんか本(見本誌)をよんで気に入ったから是非に〜って感じだったから多分宣伝込みだと思う
最近よくある同人誌でも応募おkなやつだから、添削とかはしないっぽい
ヒントって難しいなｗ ここ数年あたりに創刊した雑誌とだけ
- 367 ：
- コミックヘブンとか？
賞に出して全く引っかかりそうにない人に声はかけないでしょう。
プロ志望で雑誌が合いそうなら出してみたら？ 同人誌おｋみたいだし。
- 368 ：
- ITANかな？出張来てたっけ
もしそうなら、あそこ即戦力しか求めてないから滅多な事で声かけないよ
てかどの雑誌でも編集さんに声かけられる時点でかなり脈アリだよ
編集さんに連絡して賞に出すとかいいんじゃないかな
自分は出版社まで持ち込み行ったけど駄目だった…ハハ
- 369 ：
- 出張にけっこう並んでたようだったのに報告はほぼ無しってのは寂しいな。
軽くでもいいから対応とかどんな事言われたかは聞きたいね
- 370 ：
- 持ち込みで言われる事って、結局自分の作品に対してのみ有効なアドバイスであって
こんなとこに報告してもしょうがないっていうか、それを他人が参考にされてもなーってのがあるんじゃ
対応とかも人によって違うしね
- 371 ：
- 最近はどこも即戦力即戦力って感じで素人の落書きお断り臭いよなあ
近くにいた人が商業経験者ばっかでちょっと恥ずかしかった
一応別の編集部では担当ついてるし頑張ってるつもりだったけど
絵の描き方からかなり初歩的な注意されてしょんぼりして帰ってきた
まだまだデビューできそうにないなって
- 372 ：
- どうあれいろんな人の話を聞きたいのが人間のサガってやつよね。
特にいきたかったけどいけなかった側の人としては
- 373 ：
- 何処に持ち込んでもうちの雑誌とはカラーが違うって言われてへこんだ
絵と話の作り方とか、表現の仕方はすごく褒めてくれたんだが…
でも「うちの色じゃないですね」ってのは体のいい断り文句だよなー
今回は短編ものをいくつか持っていったんだが、
今度は長編ストーリー物を読ませてくださいって言われたから
１１月のティアには長編を描いて持っていく予定だ
あと>>362みたいに「新人賞に出してくれ」って言われたな
- 374 ：
- 今回の出張編集部ではないがそんなようなこと言われた時に
「自分の作品だとどういう系の雑誌に合いそうですかねぇ」と
漫画の講評が終わったあとに進路相談的な感じで軽く聞いてみたら
いろいろ考えを聞かせてくれたわ
- 375 ：
- 俺もいくつかの編集部で批評の後に応募要項を書いた紙を渡されて「賞に出して」って言われたけど
前からこのスレ読んでて、本当に見込みがある人は名刺を渡されるものだと思ってたから
「よっぽどひどい作品でもなきゃとりあえず全員に応募を勧めるよう言われてるんだろうな」と思っちゃったんだが実際どうなんだろ？
- 376 ：
- 自分はほとんどの見て貰った人から一応の名刺貰って、あるところでは仕事の誘いもあったよ。
- 377 ：
- 376が何の具体性も無いただの自慢にしか聞こえない。おお妬ましやぁ(´・ω・`)
新人賞からｺﾂｺﾂやってる身分からすると「新人賞出して」でヘコんでる人らには
「貴公らの漫画はアドバンテージ無しでは新人賞も出せないレベルなのかね」、と激励したくなる。
自分で自分の作品に自信が無いのに持ち込みでいきなり担当つくと思うかい？
新人賞、だしんしゃい。
- 378 ：
- 今回持ち込んだけど公開処刑みたいになってキツかった
電話とか面倒がってないで個人的な持ち込みにすれば良かったorz
人が聞こえるところで経験ない人はごめんねーって遠まわしに言われてしもうた
- 379 ：
- >>377
俺は376じゃないけど、それ位の事で自慢にしか聞こえないとか言われちゃうと
駄目だった人以外レポし辛くなっちゃうよ
- 380 ：
- どの出版社に持ち込んだとかどういう仕事の話がでたのかとか全く無いのは釣りくさい気もするがなｗ
プロにその場で誘われるくらいの漫画描きにしては言葉足らず過ぎね？
- 381 ：
- 具体的に話さなきゃ信じられないっていうのならそもそも2ch情報を読む事すら・・・となるが。
仕事に繋がってる人にとっては具体的に話したら身バレになるんだし話すわけ無いだろ
- 382 ：
- 怒んなやｗ 数少ない成功例なのに１行だけじゃものたりないだろ
上ではもうちょっと書いてくれてる人もいるのになぁと思ってな
- 383 ：
- そうだよね、名刺貰えた人の具体的な評価をもっと聞いてみたい
俺は副業で漫画の仕事をやってるんだけど、
専業になりたくて持ち込んだらどこからの名刺もゲットできなかったヘタクソ野郎だぜｗ
自信なくしたけど、丁寧に見てもらえて嬉しかったな
出張編集部にきてる編集の人は軒並み優しいよね
凹んだけど次も持ち込もうって気になった
- 384 ：
- だから名刺はただの目安だって
誰かれ構わず真っ先に渡す人もいれば、あげずに掲載させちゃう人もいる
- 385 ：
- 今回報告少ないね
皆諦めちまったのか…
- 386 ：
- 自分行こうと思ってて都合つかなかったw
- 387 ：
- 行ってきたけどレポ書くような出来事も無く淡々と終わったよ
- 388 ：
- 行ってみたいと思ってたんだけど
公開処刑って事は、これって結構他の人に編集と話してる内容聞こえてしまうの？
- 389 ：
- 持ち込み見てもらってる間はすぐ真後ろに別の持込の人がいると思ったほうがいい
公開処刑って言うほど酷いことは言われないから大丈夫だよ
- 390 ：
- 編集にとってはあそこはアウェイだからな
- 391 ：
- 嘘かまことか、ティア運営側から編集部側に
あんまりキツく批評しないように通達されてるんだとか。
だから見込みがない人でも公開処刑にはならずに体よく追い払われるだけだよ。
ソースは俺！
- 392 ：
- 投稿者 ＝ 読者 だからね
- 393 ：
- 誤爆？ P&Rの話か？
あれに載ったら編集さん見にきたりしてくれないかね。たぶん編集部もカタログ持ってるよね。
正直持ち込みの待ち時間に他人の話はなんとなく聞こえたりもするが
心境は自分の事が心配でそんな場合じゃないぜ。
優しく追い払われたりもあるが、せっかくだからと何も考えずに手当たり次第持ち込めば
そりゃウチとカラーが違うといわれる事もあるわなー、と経験談。
- 394 ：
- ある程度複数の編集者に見てもらうと
編集者の中の出来る人と出来ない人の区別がついてくる
核心をついたすごく参考になる事言ってくる人もいるし
小学生みたいな感想しか言わない人もいる
そういう所は人気がなくて閑古だった
編集の出来が雑誌の出来にある程度出てくるのかなと思った
自分もプロだったら前者の作品が伸びる可能性がある編集と仕事したいしな
あと、ハンコ絵萌え雑誌出してる所で「絵に個性がない」と言われたw
畑違いな作品持って行った自分も悪いけど
御社（あんた）に言われたくないと思ったww
スクエニは評判通り態度が悪かったけど待ち番号が100人とかで
さばくの大変そうで疲れてるから仕方ないかと思った。
でも話してみて気分悪かったw
- 395 ：
- それ俺が行った萌えエロ雑誌と同じかもしれん
待ってる人が少なかった（つうか0人の時間がほとんど）のでつい行ってしまったが
パラパラっと見ただけでストーリーには一切触れず
絵が古いだの最近の漫画読んでるの？だのこんな漫画描いてるようじゃ駄目だだの嫌そうな顔でネチネチ言われたよ
他では絵に関して好意的な意見を言われたから余計に混乱したよ
自分の絵がレベル高いとは思わないけど言い方ってものがあるだろうと
盛況な編集部の隣でヘラヘラ無駄話しててこの言い草じゃ閑古鳥もなくわな
- 396 ：
- 今回いけなかったがどこか気になるぜ・・・スクエニじゃないなら
・・・んー、角？
- 397 ：
- あの日本一高い山を見よ
さすれば答えは自ずと導き出されるであろう
- 398 ：
- ア、ナルほどｗ 行く候補にもなかったわ。
まぁエロいだけで中身の無いで評判のアレが看板だしなｗ
萌えエロに特化しすぎて間口は狭そうではある。
- 399 ：
- ３社回って前２社は評価全くなしで最初から
「うちとは作風が合わないね なんでウチに持ってきたのｗ」
と言われた。
俺「すいません雑誌よくわかんなくて…」
編「じゃあ○○さんとこ行くといいよーきっと気に入ってくれるんじゃないかな」
って案内もらったので持ってってみたら名刺もらった。
雑誌リサーチ大事だなって思った。
- 400 ：
- イラスト本でもいいのかな…
- 401 ：
- ラノベの絵師募集ならな
作画専門でも漫画家志望なら漫画を持ち込んだほうがいい
- 402 ：
- 自分の目の前で批評受けてた人が漫画雑誌の所に
イラスト本持ち込んでいたのを思い出した。
担当者に「絵と漫画は違う」ときっぱり言われていたよ。
- 403 ：
- 101の出張編集部で名刺もらった編集部に行ってきた
どこに行ったかは言わないけど、かなり厳しいこと言われた
出張編集部では持ち込みに優しくしているってのは本当みたいだね
最後に聞いてみたら、ティアズマガジンはあまり読んでないみたい
「素人のかいた文章だから」とバッサリ
- 404 ：
- 「厳しい事」でも色々あるからね。
愛のムチ的なより良くする為の教育的指導か、ただ単に頭から批判されるのとでは全然違うから。
目をつけてもらってたんだから前者なきもするけど、手ごたえは本人がわかってるか。
それで感触というか感想としてはどう？ 名刺貰っててお得な事とかあったりした？
- 405 ：
- >>「素人のかいた文章だから」とバッサリ
編集者が選んだ文章、漫画が絶対的に良質とも思わないけどな
消えてく作家がほとんどなんだから
- 406 ：
- ティアズマガジンの同人誌紹介のとこを参考にしてるかどうか訊いたその返答じゃないの？
- 407 ：
- >>403ですよ
>>404
編集部へは、ティアで見せた原稿に加えて描き下しのマンガ＆同人誌と、とりあえずプレゼンできるものを
ほとんど持っていった。それを見て自分の作風を総合的に見て、長所よりも欠点をいろいろ指摘された
多分、ティアで見せた原稿だけではその辺は見えなかったんだろうね
>>405-406
「素人の文章」っていうのは、ティアズマガジンのP＆Rを参考にしますか？て聞いた時の言葉
「素人が書いたから文章が下手」なのではなくて、「素人が身内を褒めているだけだから
参考にするに値しない」という意味
あと、「はっきり言って、即戦力しか求めていません」と。これがいちばん厳しかったかな
- 408 ：
- >>407
即戦力‥まあそりゃそうだろうね
今時どこの業界も育てる余裕ないでしょ
その悔しさをバネに次はその編集をあっと言わせるものを作るしかない
がんばれ
- 409 ：
- だったらもう出張編集部の机に
「ただの志望者には興味ありません。この中に即戦力がいたらあたしの所に来なさい。以上。」
とでも書いて掲げておけや
- 410 ：
- そもそも即戦力クラスじゃないのに短所を言われることなく
いきなり掲載に向けて打ち合わせを、とかってなるとはまず思えない。
自分で即戦力にはなれないな、って思ってるんだったらそこを潰せばすぐに即戦力さ！
最終的に即戦力といわれるレベルにならないと漫画家にはなれないんだし。ガンバレー。
- 411 ：
- >>409
ティアはパロ禁止
- 412 ：
- 角川がやるぶんには問題あるまいｗ
- 413 ：
- >>407
>「素人が身内を褒めているだけだから参考にするに値しない」という意味
それはあるなw言われてもしかたない
- 414 ：
- 即戦力が欲しいってのはどの編集部も本音だろうな
- 415 ：
- 力のある編集者もなかなかいないからなあ
- 416 ：
- 裏を返せば編集部に作家を育てる能力も時間も無いと言ってるんだろう
- 417 ：
- というか育ててもらおうって考え自体おかしいと思うんだが
学校じゃないんだし
- 418 ：
- 新人側が育成されることを前提に持込するのはおかしいけど
編集部が育成を仕事の一つにしてるのは別におかしくないぞ
実際専門学校と組んで育成に取り組んでる編集部もあるわけだし
- 419 ：
- 育ててもらおうと思ってる作家もどうかと思うが
優れた編集は、作家から見ても学ぶところが大きいのは明らかだ。
アフォな編集はどのみちすぐ辞めて行くけれど、
そういうのに当たると作家は損するね。
- 420 ：
- このスレ読む限り、育成されることを前提に持ち込んでるのが多い印象
誰でも育成されて当然〜みたいな
- 421 ：
- 素人の集まりに青田買いに来て「即戦力を求めてる」ってのもずいぶん虫のいい話だぞ
即戦力が欲しけりゃすでにデビュー済みのプロの元に菓子折り持って頼みに行けばいい
- 422 ：
- それが面倒だし編集部も夢を見たいんですよ…orz
- 423 ：
- 即戦力っても実際は少し鍛えればモノになりそうなのも含むわけで
もし即戦力じゃないからいらないと言われたとするなら、それは体のいい断られ方の一つ
- 424 ：
- 新人は原稿を持ち込んで、あわよくばそのまま掲載ー連載になりたい
編集はどの出版社も手つかずで即戦力の新人が持ち込みにきてほしい
どっちもどっちだな
- 425 ：
- 同人即売会が舞台とは言え、
作家側はすでに持ってるものを装備して戦ってるわけで
その戦力で商業の舞台では渡り合えないというなら、
不足分の指摘ぐらい期待してもいいと思うぞ。
といっても、出張編集に来てる下っ端編集には何が不足してるかおろか、
そもそも自分らが何を求めてるのかさえ分かってないのが多いと思うが。
- 426 ：
- あとほのおのつめの使い方だけ教えればいいぐらいならともかく
たけやり装備してムドー倒しに来てる奴に不足分もクソもないわ
- 427 ：
- まあ冷やかしや記念受験くらいの軽い気分で来る奴も多いだろう
あくまで趣味の集まりの場だからな
- 428 ：
- 実際のところ
「それは竹槍なのでどんなにレベルアップさせても炎の爪にはならない」
といったことをちゃんと言える編集者も出張編集では少ないよ。
竹槍を見て「それは水系魔法です。うちが欲しいのは風系魔法」とか
見当違いなことを言われることも多い。
- 429 ：
- それはわざと言わないだけ
お客さんの可能性もあるんだからわざわざ嫌われ役になってやる必要ない
例えそいつの為にならなくても
- 430 ：
- 竹槍と炎の爪って何の例えなの
- 431 ：
- ぐぐれば〜？
- 432 ：
- そろそろアレだな。編集から連絡するって言われたけど連絡が無いと
あせりだす時期だな。
さて、どうしよう、名刺にアドレスあるし自分からメールした方が
いいのはわかるがフンギリがねぇ
- 433 ：
- マジレスすると、メールしてもスルーされる可能性が
確実にアポ取りたいなら電話
携帯ではなくて編集部直通
- 434 ：
- 電話かー。まぁそれが確実だよな。
とりあえずメールして、音沙汰無ければ電話でいこうかなぁ、という
情弱な選択で決断を延ばそう。上で編集のホームだと厳しい感じが
あるっての見てビビビビビってるわけじゃないんだからね！
- 435 ：
- 以前のティアで短編日常マンガを持っていった時の報告
1社目「マンガを読みなれてる人向け」「壮大な話も読んでみたい」
2社目「(独特のキツい描写について)あなたがどうしてもこの表現をしたいなら
ウチは畑違い」「表紙の綺麗な感じはいい」
101の出張編集には行かなかったが、以前言われたことを参考にして新刊出したら
知らない出版社に新刊買われて名刺もらった
- 436 ：
- 11月の持ち込みにいこうと思ってるけど
ネームでいいかな?
- 437 ：
- ループするなその話題は・・・
ネームで見てくれる所もあるが他に完成原稿も持って行った方が無難
- 438 ：
- ネームは基本断られる希ガス
完成原稿+ネームでも某社では嫌がられたね
うちは完成原稿しか見ないからと
- 439 ：
- 別にネームだけでいいんじゃね？
どのみち原稿を完成させる気ないんでしょ
- 440 ：
- 他の奴に迷惑だからやめろ
- 441 ：
- のっけから「締切守れません」
「楽して商業デビュー☆」っていう姿勢を見せるんだな
- 442 ：
- 完成原稿と受賞経験をひっさげて新作ネームを持ち込む予定
- 443 ：
- それ、受賞したもののデビュー出来ませんでしたって言うようなもんじゃ
- 444 ：
- 「じゃあ単行本持っていく」
「じゃあデビュー作のコピー持っていく」
「それ、デビューしたものの売れませんでしたって言うようなもんじゃ」
- 445 ：
- それにつきるな
持ち込みするヤツなんてデビューできなかったゴミか
売れなかった雑魚しかいない
デビューして売れてる人は持ち込みとかする必要ないもんね
ハイ論破
- 446 ：
- 誰を論破したの？
- 447 ：
- ネーム持ち込み否定されたからってファビョるなよｗ
受賞経験あるなら優先的に見てもらえるね！って言って貰いたかったのかよｗ
- 448 ：
- 446だけど
え、ファビョるって俺？
446=441なんだが…
- 449 ：
- >>448
違う違うｗ>>444=445宛ね
- 450 ：
- >>449
ごめん、思いっきり勘違いした
- 451 ：
- 受賞歴もデビュー歴もプラスにこそなれマイナスにはならんよ
他の編集部でも認められたって事だから
ネームだけ持ち込みはマイナスだけど
- 452 ：
- いやどう考えてもマイナスなんですけお
こいつウチからも何かあったら逃げるなって思われる
- 453 ：
- なんかビビって持ち込みしたことないくせにやたらと知ったかぶりするのがいるな
受賞や掲載が実績として全然マイナスにはならないのは一度でも原稿のコピーを持参して
持ち込みしたらわかるし、単行本があればかなり待遇よくなる
- 454 ：
- 編集者としては将来性にあふれる無名の新人(爆笑)よりも即戦力ほしいからな
- 455 ：
- マイナスにはならないだろうけど、プラスになるかと言えばそうでもないような
連載経験とかならプラス要素になるだろうけど。
そんな過去の栄光より、その場で見せる原稿のほうが大事
- 456 ：
- 原稿のが大事なのは当たり前
プラスったって「オッサンより若い方がいい」と変わんないぐらいだよ
- 457 ：
- 445>>何が論破か分からないがw
無名の新人または漫画家志望の奴はデビューしたら安定して仕事が来ると
思ってるのか？ 漫画家なんて今のご時世の正社員より不安定な仕事なのに
現役で連載している漫画家も現状の仕事に不満持ってたり、他にも描きたいものが
あったりもしくは1年後2年後の仕事ゲットする為に売り込み行くのは普通だぞ
新人でも受賞歴、掲載歴がある方が掲載レベルの実力はあるという事で作風が気に入られれば
じゃあネームから一緒に作り込みましょうって話になる。
- 458 ：
- >>453
受賞とかデビューって単語に嫉妬してるだけだろうね
- 459 ：
- オレもデビューできない頃は、賞を取ったり読み切りが掲載されたやつに嫉妬して、
デビューした後は連載持ってるやつに嫉妬して、
連載持ったらこんどは単行本出したヤツに嫉妬して、
単行本を出したらアニメ化されたヤツに嫉妬して、
オレはアニメ化されてないのでこの苦しい状態がしばらく続いている
嫉妬の感情はどんどん大きくなっていて、なにが言いたいかというと
デビューできない時点での嫉妬は全然たいしたもんじゃないってこと
- 460 ：
- ネームで持ってきていいよって書いてあるんだからネームで持ってって悪いってこたねーよ
断る方が悪いし、そういう判断しちゃう編集は元々最初からちゃんと見てくれない
面白ければネームでもいい評価もらえるし
面白くなければ完成原稿だって冷たくつっかえされるさ
- 461 ：
- >ネームで持ってきていいよって書いてあるんだから
そんな事どこにも書いてないよ
どこかで湾曲して広まってないかこれ
- 462 ：
- ネームだけじゃ持ってきた奴の画力や完成させられる力などなにも
わからない
故にネームオンリーは役に立たない
編集がティアで完成作品を見てたにしても改めて持込したときには忘れてるだろ
- 463 ：
- ネームだけで持ち込もうとする人って、要するに「君の実力はネームだけで十分伝わるよ、
さて打ち合わせしようか」て展開になると思ってんでしょ？
「目利きの編集はネームの段階でオレを引っ張り上げてくれるに違いない」とかさ
- 464 ：
- 新人「ネームだけでいいよねー」
編集「すぐ版下にしてぶっ込める完成原稿を持ってくるやついないかなー」
- 465 ：
- ネームだけで持ち込むつもりはない
単純に間に合わないだけさ！
ちなみに前回は隣で
キャラ絵のバストアップだけで持込してる人がいて
編集者がものすげぇ苦笑いしてた
- 466 ：
- じゃあ次まで待ってろゴミ
- 467 ：
- ムキムキするなよカス^^;;
- 468 ：
- 実際に持ち込んだ事など一度もなく、作品を作りたいと言いながら
作れない理由ばかり愚痴るしまりのない口元の自称絵師が
サークルスペースの前で知り合いヅラして話しかけてきますけど
きっとお前らなんでしょうね。
- 469 ：
- コミティアでは出張編集部しか行ったことなくてサークルでモノ買ったりしないから俺じゃないな
ぶっちゃけコミティアで同人誌を買う気にならないよ
- 470 ：
- 買いもしないのに知り合い面とかいかにもその場で思いつきそうな醜態だなｗ
- 471 ：
- 俺はお前と親友だから知り合いヅラじゃないのでセーフ！
俺たち親友だもんな！
- 472 ：
- >>469
電車にも乗らないヒキニートがモニターの前でひとりドヤ顔か。
- 473 ：
- 電車にも乗らずにコミティアに持ち込みにですって！？
徒歩か！
すげえ！！！
- 474 ：
- 想像力の翼は本人にとってだけは無限大ッスね！
マジぱねえッス！！
- 475 ：
- なにこの流れ
ギスギスムキムキチョメチョメペロペロしすぎたろ
- 476 ：
- ガキにしか見えん。ちゃんと学校の勉強しとこうな
- 477 ：
- 一般常識の問題だろう
- 478 ：
- >>465
バストアップだけだろうがネームだろうが
言い訳ばっかりして持ち込みしないのよりは立派
- 479 ：
- いや完成させらんない奴は何一つ立派じゃねえよ
何もしてないのと同じ
- 480 ：
- 立派かどうかはともかく、編集者からしたら迷惑だな
- 481 ：
- 編集者の迷惑を作家側が肩代わりする必要はない
ネームでもなんでもどんどん持ち込んで迷惑かけろ
- 482 ：
- 目的を見失ってる馬鹿がいるな
- 483 ：
- 編集部に嫌われたら終わり
- 484 ：
- ネームだけっていう人は本当にネームだけ持ってくつもりじゃないよな？
コミティアサイトの編集ブログに
「新作をネームで持って行く人は画力が分かる過去作品の完成原稿を一緒に持っていくこと」
ってあったけど？
ネームだけって失礼じゃないか？その時点で相手にされないと思うが
- 485 ：
- ネームだけのヤツばっかりになると、完成原稿のありがたみが増すから
どんどんネームだけ持ち込んでください
- 486 ：
- どんな持込みでも１回で終るわけないんだから
ネーム持込みでもなんでもやってみればいいと思うよ。
１回やって、それで充分手応えがあればその後も続ければいいし、
「ネームだけじゃだめだ」と感じたら次回以降は何か対策すればいいし。
何にしても、回数あたるのが一番早道の世界なので
無闇に「べからず」を語ることの方がむしろ無意味だよ
- 487 ：
- いや、初対面でネームだけの持ち込みはどう考えても駄目だろ
会社の面接に行くのに無精ひげやすっぴんのままで行くようなもんだ
いくら編集にとってアウェーだからって相手に対する心遣い無さ杉
- 488 ：
- 社会常識に捕われて身繕いして行くより、
むしろパンツ一丁で行った方がいいことだって世の中にあるよ。
- 489 ：
- あほか
芸人のオーディションに行くんじゃないんだぞ
自己主張なら作品の中でやれ
- 490 ：
- >>どんな持込みでも１回で終るわけないんだから
いや、終わるだろ。コミティアなら並べばとにかく見てもらえるって意味なら
そんな迷惑行為するな
自分の都合ばかり主張してるが、見る編集の身にもなってみろ
形としては見てもらえるが、腹の中で鼻で笑われて終わるのがオチだぞ
月刊誌なら月例賞に毎月応募されてくる漫画家志望者の完成原稿見てるし
出版社への持ち込み等含めて何十人〜人気ある所なら100人近く
毎月、新人なりセミプロの完成原稿見てるんだぞ？それでも9割以上の志望者が
ふるいにかけられて落とされている。
そんな中でネームだけ持ってくる非常識＆やる気のない人間が
相手にされると思ってんのか
そんな奴に出張編集部での編集者の貴重な時間を取られるのは迷惑
本気で目指ざしている志望者にも迷惑だからやめてください
- 491 ：
- 別の賞に出してる最中の完成原稿と
ネーム持っていくことにするわwww
しかしオマエラ必死すぎるわな
- 492 ：
- ペラ紙に鉛筆描きしたネームみたいな原稿を
編集に対して真っ直ぐ向いて座れないような人が持ち込みしているのを見て
「鉛筆描きの原稿＋編集と目も合わせられない会話も出来ない」レベルの人は
本当、不利だなとは思った
- 493 ：
- そりゃ不利以前の問題だろｗ
どの道プロになったら編集との打ち合わせは避けられないんだから
会話も出来ないコミュ障は持込に行くなよ
- 494 ：
- >>別の賞に出してる最中の完成原稿
え、投稿レベルで「ネームだけで持ち込み〜」とか考えてたのか?
人の意見を「必死すぎる」とか言う前に
自分の現実をしっかり見た方がいいと思う
せいぜい頑張れば？
- 495 ：
- >>494
まあ他の雑誌でとっくに受賞したりしてるんですけどね
まあ他の雑誌にも幅広く挑戦してるところだよ
某誌では今掲載に向けてネーム切ってるけどやっぱりティアでの持ち込みは楽しいしやめられん
がんばるわありがとなーw
- 496 ：
- ネームだけの人はよほどストーリーと構成に自信があるに違いない。
てか投稿中の作品を他の編集部に見せたらだめじゃね？
- 497 ：
- はいはい俺も100万部売り上げるﾌﾟﾛ漫画家ですよ
実績はないが賞取ってるんだから他とは別格ww
ネームだけで十分だよなww
ティアでの編集は優しい対応で
自尊心を保てるから楽しくてやめられんなww
- 498 ：
- なんでそんなネーム持ち込みに必死なのがいるんだろ
- 499 ：
- そりゃ簡単な話だよ
ネームで持込するって言うと必死な人たちがたくさん釣れるから面白くて辞められない
実際には普通に完成原稿で持込するに決まってんじゃん
- 500 ：
- 完成原稿とネームで持ち込む、って言ってるのに
ネームだけとかふざけてる！！！！漫画舐めるな！！！１１１１
みたいな論調で思い込んだら一直線で食って掛かる人たちも中々に見てて飽きない
誰と戦っているの……？
- 501 ：
- ↓このAAを思い浮かべてしまった
,〜〜〜〜〜〜 、
|＼ （ 釣れたよ〜・・・）
| ＼ ｀〜〜〜v〜〜〜´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
- 502 ：
- >>490
出張編集をただの持込み体験の思い出作りに使うというなら
どっちみち編集側はいい迷惑だろう。
他方、実際に掲載作家になることを目標とした持込みなら
出張編集の一回だけの顔合わせで済むことはあり得ない。
出張編集はこれからある何回もの顔合わせの一回にしかすぎないなら
その１回をどう使おうが、はっきり言って作家の自由だと思う。
慳もほろろに返されることだって経験になる。
常識的な格好で常識的な持込みをしたってそういう結果になることも実際にあるし。
- 503 ：
- 本気で持ち込むんなら、出張編集部なんかじゃなく直接編集部に持ち込みに行けよって思うがな
出張編集部は「行く予定はなかったけど、暇つぶしに行ってみるか」みたいな、物見遊山な人が
どうしても混じるのはしかたない
- 504 ：
- まあ、それを承知でコミティアに身を寄せてるのが出張編集なわけで。
というか…そうでもないと二進も三進も行っていないのが出版社の現状。
>>490の示してる数字なんか何十年前の話だよ？ってぐらいで。
- 505 ：
- やっぱりプロになる気はなくてただプロの視点から批評をもらいたいだけじゃ迷惑だろうか
- 506 ：
- それもアリだろう
- 507 ：
- 迷惑な話だが立場が弱いんで表面上は笑顔ですよ
イタズラされたくなく、自分がイタズラしたいだけなら
出版社に渡す個人情報はフェイクを入れておくのがコツです＾＾
- 508 ：
- 今は「漫画の描き方」のような本も充実してるし
業界漫画も沢山あってここ最近は志望者は増えてるって聞いたが
賞にひっかかるかは別として
- 509 ：
- 漫画の描き方を教える専門学校も増えているけど
通ってる生徒の１割が将来漫画家を目指していればいい方。
一つのスキルとして身につけることと、
それで将来食っていくこととは別次元。
- 510 ：
- >>508
一方で今はネットで出版社や編集部の暗部が中途半端に流出して
プロの漫画家目指してもいいことないと考える風潮も増えてる
- 511 ：
- >>510
それどういうこと？
個人情報ダダモレってこと？
- 512 ：
- 個人的に子供が漫画の専門校に進学するのを許す親が信じられん
高い金払って学歴にもならない、食っていくアテにもならない所に
金と時間を使うのかが謎すぎる
知り合いの友人が毎日新幹線でソレ系の専門に通ってると聞いた時は
失礼だが親も本人もバカじゃないかと思った
スレチですまん
- 513 ：
- 適当に金がある家庭なのか家族揃ってただの馬鹿なのか、どちらにしても
職を手にしなければ立場が無い生きていけないと必死な人間と違い
どうにかなってしまう環境がある人達なだけだと思うよ
- 514 ：
- >>512
高卒で、就職する先が無かったのか、
それとも、進学する学力が無かったのか、
仕方なく、漫画の専門学校に行かせる
というのは聞くなぁ
- 515 ：
- 大きい出版社は知らないけど、
携帯の漫画とか、正社員の編集じゃなくて
派遣の外部の漫画プロダクションとか
能無しのくせに、中間手数料取りよる・・
エロ漫画で、１６ページの漫画、７万だったけど、
能無しの漫プロが私の漫画で間マージン
４万取ってる・・と聞いて、やる気なくしたし
もうその人とは仕事したくない
- 516 ：
- 編プロの人経由で仕事もらえることになったし
マージン取るからって許せんとか憎いとか思わないなあ
あっちもそれが仕事だし彼らがいなきゃ仕事とれなかったし
どっちもお金になってどっちも幸せ万々歳じゃん？
まあでも無能の編プロだと頭くるよね
連載とれますよーとか言って一年無駄にされたときは訴えてやろうかと思ったわ
結局は「相手による」だな
- 517 ：
- 相手によるね。最初の金額提示で１ページ７２００円が、
契約交わした後、作画中に、やっぱり４５００円にして
と断れない状態に置いといて、
原稿、ネームと正社員の編集にまわすだけの仕事で
能無しじゃなくて直接、正社員編集と話した方が早いのにな
- 518 ：
- 引き受けるかどうかは本人次第だが
携帯系は自分の知らない所で搾取されて
労力の割に報われないものが多いので要注意
相手も編集とは名ばかりで見当違いな＆素人っぽい変な注文ばかり
つけてきてストレスたまる
ちなみに漫画家としての実績とはみなされないと聞いたから
片手間のバイト、練習感覚でやるくらいならいいんじゃないかと思う
- 519 ：
- 編プロって、出版社が金を出して雇うもんじゃないか？
作家側が編プロのギャラを肩代わりするって変だと思うが
まあ>>516が「どっちもお金になってどっちも幸せ万々歳」と本気で思っているならいいんだが
- 520 ：
- >>519
>>516だけど俺が仕事するところは出版社の雑誌じゃなくて単行本オンリーの仕事だからなー
原稿料もわりと高めだし万々歳じゃよ
少なくとも>>517の最初の原稿料よりも高いし前借りもさせてくれたし
ってこれ以上はスレ違いになるわな
- 521 ：
- 517だけど、520の前借できるとか幸せすぎるな・・・
私なんて寝不足必死で原稿描いてデータ送信してるのに
編プロ「私カレシとデートだから、速く原稿送ってよ」とか
結局デートを優先してた・・よ？
昔同人誌で一緒にやってた同士なんだが、編プロに行ったんで。
急に上から目線・・で、ゆっくり縁切ろう〜とは思ってるｗ
- 522 ：
- 速攻で縁を切らないのが不思議
そこは517の何かの計算？
- 523 ：
- 517
計算ではないが、そういう人間的に堕落？していく人を
ハタ目からみて面白いサンプルなわけで。
住んでる場所も東と西に離れてるので、接触少ないし
会うのはコミケくらい。やっぱり出張編集部で
この人より、新しい担当が欲しい訳で・・・
みなさんコミティア原稿頑張って下さい〜
捨てる神あれば、拾う神もいるので。
- 524 ：
- 自分を搾取することでデート代を稼いでいる相手を「堕落？」のひとことで
片付けるあたり、…ネタでなければ、よっぽど達観したつもりなのか、
その話を２ちゃんに書き込んでる自分を客観視ができてないだけなのか
- 525 ：
- なんでてめぇのプライベートの都合に合わせて仕事しないといけないんだ
よくそんな人間と付き合えるな
自分の場合出版社経由で引き受けた携帯漫画に
一度キャラデザとネームを送ったものの後から提示された条件がアレで断ったら
そのキャラとネームを勝手に使われた（作画まったく知らない漫画家）
もちろん自分に1円も入ってこない
それ以来その出版社とも縁切って携帯系も関わらないようにしている
スレチごめん けど携帯系引き受ける人は慎重にしてくれ
- 526 ：
- スレチごめんとか免罪符じゃねーから
分かってんなら黙っとけや結局言いたいだけじゃねーかR
- 527 ：
- なぜ急にキレてるヤツがいんのかわからんが
なにか個人的にあるんだろうなｗ
少なくとも525に関しては面白い情報だと思ったわ
携帯系も出張編集にきだしたしなぁ
- 528 ：
- キレてるｗｗｗｗｗｗｗ
- 529 ：
- 525みたいな話ってたまに聞くけど、正直ほんとかなあって思っちゃう
- 530 ：
- コミティア102出張編集部リスト
【集英社】 ジャンプ改、Cocohana
【小学館】 サンデーGX
【講談社】 ヤングマガジン、モーニング＆ツー、イブニング、ITAN、デザート、シリウス
【秋田書店】 プリンセス＆GOLD、ミステリーボニータ、プチプリンセス
【角川書店】 少年エース、ヤングエース、4コマnanoエース
【徳間書店】 リュウ
【スクエニ】 ガンガン系全誌
【コアミックス】 ゼノン
【MF】 フラッパー、アライブ、ジーン
【AMW】 電撃大王ジェネシス、電撃コミックジャパン
【一迅社】 REX、4コマぱれっと
【新潮社】 ＠バンチ
【新書館】 ウィングス、ひらり、ディアプラス
【G-mode】 Comicメテオ＆ポラリス
【スターツ出版】 マンガマルシェ、まんまる
【宙出版】 Nextcomicファースト
【主婦の友社】 ヒーロー文庫
【リイド社】 コミック乱＆ツインズ、戦国武将列伝
【MARVEL ENTERTAINMENT】 MARVEL COMICS
- 531 ：
- 補足
基本いつもの顔ぶれですが
まさかのMARVEL参戦、ある意味今回の超目玉でしょう
外国人スタッフが原稿見るんでしょうか、気になるところです
- 532 ：
- 訂正
Ｘ MARVEL参戦 → ○ MARVEL再参戦
- 533 ：
- ここんとこ皆勤だったスーパーダッシュが不参加とな
- 534 ：
- マーベル持ち込んだ人の話は聞きたいな。
気になるが、俺のじゃ絶対作風が合わんｗ
- 535 ：
- そもそも何を求めてるのか分からん
- 536 ：
- マ、マーベルだと…？
そんなガチの猛者おるんかいな
- 537 ：
- かなりそこ用に描かないとだめっぽそうだな
持ち込み5人いくかどうかじゃねえの
- 538 ：
- 「俺（私）の作品をマーベルに！」じゃなく
「俺（私）にスパイダーマンやX-MENを描かせて！」だろうな
オフィシャルでマーベルキャラ描きたい人は挑戦する価値アリ
- 539 ：
- コミティアでアメコミ絵の漫画描いてる人っているのかね
- 540 ：
- マーベルも萌え路線進出を狙ってるのかもしれないだろ
- 541 ：
- BLじゃないんだけど綺麗目男ばっかの作品持ち込むなら>>530のどこがいいと思いますか？
- 542 ：
- 541>>
ジーンとか？
- 543 ：
- ウイングスじゃねえの
- 544 ：
- >>540
ワロタww
筋肉美少女キャラとか
- 545 ：
- マーベルはまんま日本のキラキラ少女漫画な絵でも本出してる。
安心して持ち込んでくれ。
- 546 ：
- 中の人かよｗ
まぁどういうの求めてるかはカタログ出たら分かる
- 547 ：
- 全滅だった
みんな「絵が上手い、掲載レベル」といいながら
名刺もくれねー・・・
まあいいけどね
新作の添削してもらいにいっただけで
本命の雑誌は別にあって担当ついてるし
- 548 ：
- マーベル行った人いないのかな
- 549 ：
- 今回は報告少ないね
参加者少なかったのかな
- 550 ：
- ネームとキャラ表だけで見てもらっていた人がいたり
「頑張れば、連載とれるよ」と言われた人がいて、羨ましかったな。
出版社に持ち込んだときより、甘口な感じだったけど
出張編集部に見てもらうのは初めて、と紙に書いたから
手加減してくれたのかも。
- 551 ：
- >>547
つまり話がつまらないと
- 552 ：
- 今回は出張編集スペース事態がちいさかったし
あまり大手やらいいところも着てなかったイメージ
- 553 ：
- 最近いろいろなところで見かけるけどどうしてageにくるの？
- 554 ：
- マーベルが日本の漫画家の青田刈りに乗り出したのか。
ディズニー傘下にはマーベルだけでなくルーカス・フィルムも加わったし、
トントン拍子に事が進めば、噂されている新作スターウォーズのコミカライズに
抜擢なんてこともありえるかも。
- 555 ：
- マーベルのお目に敵うほどの力があればこんなところフラフラしてないと思うけどなｗ
持込するまでもなくpixivとかwebで作品発表した時点で引っ張りダコだろ
- 556 ：
- どうしよう、英語を勉強しとかなきゃ
- 557 ：
- スターウォーズのコミカライズなんて細かい指摘や直しが多い上に
契約書上の縛りもキツそうで割に合わないんじゃないかなぁ…
- 558 ：
- それでもやりたがるマジキチファンが揃う作品なんや
- 559 ：
- 名刺くれてネーム是非見たいから直ぐに送れとか言ったくせに送っても何の連絡も無し。ちょっと失礼じゃないかな。社会人としてどんなんだよこの態度。
- 560 ：
- とりあえず年明けまで待ってみたら。
- 561 ：
- 編集者なんてそんなもんだよ
忙しい時は全く返事来ない
- 562 ：
- この時季は忙しいから持ち込みとかは後回しになってるのかもな
>>559は自分から電話かけたりしてみた？
送って１〜２週間経ってるなら一度連絡入れてみなよ
もっとグイグイいかないと折角のネームが埋もれちゃう
待ちの態勢は駄目だよー
- 563 ：
- えーじゃあネーム送るなら年明けのほうがいいのか
- 564 ：
- 関係無い
編集者もピンキリだから名刺バラ撒いて
数撃ちゃ当たる程度にしか考えてない人もいる
「直ぐネーム遅れ」とか言ってる時点で危険な香りがしないでもないけど
- 565 ：
- 訂正
遅れ→ 送れ
- 566 ：
- 返事しないのが当たり前って事？
- 567 ：
- ちゃんとするひともいるが、返事しないひとも多いって感じだな
送ったものが凡作だと返事しないとか
単に忘れてたりとか
- 568 ：
- 送ってしばらく待っても返事が無かったらとりあえず自分から電話しろよ
出張編集部で見て貰っただけだと、相手だってどんな人物か忘れてる可能性あるし
- 569 ：
- そうそう
こっちは自分と編集の１対１のやり取りだと思ってるかもしれないけど
編集から見たら１対大勢だからな
イベントで会った人の事は覚えてないことが多い
よっぽど価値のある人じゃないとね・・・
「その後、確認していただけましたか？」とか「ネームお手元に届いてますか？」とか聞いたらいい
もんもんと腹立ててるより、電話一本で解決する問題だろ
- 570 ：
- もん…もん…
- 571 ：
- 今日電話来たよ。単に忙しくて本当に読んで無かっただけみたい。
お騒がせしました。
- 572 ：
- ヨカッタネ
- 573 ：
- 年末進行だもんね
- 574 ：
- 地球も終わるし
- 575 ：
- 次回の即日漫画賞って申し込む人いる？
- 576 ：
- 作風がモーツーやイタンと合いそうにないからなあ
- 577 ：
- 103速報リスト
【集英社】 となりのヤングジャンプ、スーパーダッシュ&ゴー＋文庫、みらい文庫
【集英社（女性誌合同）】 金のティアラ大賞
【小学館】 ビッグコミックオリジナル、月刊スピリッツ、、やわらかスピリッツ
【講談社】 週刊少年マガジン、別冊マガジン、ヤングマガジン
モーニング＆ツー、イブニング、シリウス、ライバル、デザート、ARIA、ITAN
【角川書店】 少年エース、ヤングエース、なのエース、ニュータイプエース
【徳間書店】 リュウ
【スクエニ】 ガンガン系全誌
【コアミックス】 ゼノン
【MF】 フラッパー、アライブ、ジーン
【AMW】 電撃大王
【一迅社】 REX、4コマぱれっと
【新潮社】 ＠バンチ
【幻冬舎】 バーズ、スピカ
【G-mode】 Comicメテオ＆ポラリス
【スターツ出版】 marun
【ヒーローズ】 月刊ヒーローズ
【リイド社】 コミック乱＆ツインズ、戦国武将列伝
【竹書房】 まんがライフ系合同
【銀杏社】 漫画街
- 578 ：
- 講談社ずいぶん多いなw
- 579 ：
- おつおつ助かる
- 580 ：
- 毎回アフタヌーンが来ないのは参加層的に持ち込み殺到するからなのかな
- 581 ：
- 保守
- 582 ：
- やばい間に合わん……
最初数ページの完成原稿とネームって形でも漫画持ち込みみてくれるかな？
- 583 ：
- 見てはくれるかもしれんが印象は悪いと思うぞ
- 584 ：
- 以前持ち込んだ時、他に完成原稿ある？って言われたよ
- 585 ：
- コミティア明後日なのになにやってんのw
- 586 ：
- 一般参加で初突撃するわ
- 587 ：
- いつ？今日かｗむりｗｗｗ
- 588 ：
- 結構人いるのに思ったよりもしっかり見てくれてすごい満足した
- 589 ：
- エロ適正を指摘されて、エロ方面勧められた人って結構いたりする？
- 590 ：
- そんな事言われるの？w
遠回しに厄介払いされてんじゃね？
- 591 ：
- 遠回しな厄介払いは自分もだ…
自分の場合は、面白かった！少し地味だけどこのままでいいと思う！で何もなく終了…
他で名刺貰えたからいいけど
最近は特に大手出版社の出張持ち込みでは「面白かった、楽しく読めた！
でも次の課題は正解が無いから自分で研究して」というアドバイスで終わる事が多い
そんなん友達だって言えるわ…むしろ友達の感想じゃまいか
いっそストレートに断ってくれよorz
名刺くれた所も駄目だしが全く無かったけど最近の風潮なのか本当に悪い所が無いのかスゲー悩む
悪い意味で伸び代無いと思われてるのかな…
- 592 ：
- >>591
自分の漫画は自分で考えてどうにかしろってのは
嫌がらせでもなんでもなく昔から言われてる正論だよ
漫画に決まったお手本や正解がある訳でもないから
自分で試行錯誤を繰り返して作り上げるしかない
指導を仰ごうにも君の漫画は君が考えるしかないし
他人が君のスタイルを真似して考える事は出来ない
出張編集部は場所が場所だから酷い事は言わない
罵倒して泣かせでもしたら悪評がたっちまうから
出版社に出向くともっと辛辣な事を言われるから
それが希望なら個人的に原稿持ち込みすべきかも
- 593 ：
- >>592
それは正論だよ？ただその正論を聞くだけなら最初から行かない
最近の風潮なのだとしたらつまらない場になっちゃったな
以前はきついこと言う編集さんもちゃんといてそれはすごく勉強になったんだけど
- 594 ：
- 多分、編集側も全体的に何をアドバイスしたらいいか分からないんだと思うよ。
今日びは何を出しても雑誌が売れないから、他者に対しても
自信もって「こうすればいい」を打ち出せないんじゃないか？
- 595 ：
- 甘えまくりやなぁ
どうすればもっとおもしろくなるのかおしえてくだちゃい、ってか
- 596 ：
- 「面白かった、楽しく読めた！」だと？そんなん言われたことないわ。
お主の腕前当代一流とみた。
- 597 ：
- 主張編集部初めて趣味で描いた漫画持って行ったけど場違いだったかなあ
- 598 ：
- 出張編集部じゃないけど持込みして副編集長に
かなり面白い！
とこないだ言われたわ
そのうえで大幅な書き直しを要求されたんでその作業のせいで先日のティアにいけなかった
昨日提出してきたけど疲れた……
実質一週間で百ページ作り直した
- 599 ：
- 一位の奴を憎しみでｋor
- 600 ：
- >>591
「プロ目指しているので」とか「厳しいアドバイスお願いします」とか最初に言わないとそんなもんだよ
- 601 ：
- 即日新人賞って最後まで見た人いる？感想聞きたい
- 602 ：
- >>593
たしか前々回のコミティアだったかなあ
出張編集部のスペースからボコボコにされて鼻血流しながら転げ出てきた
漫画家志望者か編集人らしき人がいたと関連スレで見たw
- 603 ：
- >>597
10代20代なら無問題、遠慮はいらない
30代や40代なら裏で笑われてるかも
- 604 ：
- 商業誌は書き直しばかりで割りが合わないといって
また同人に出戻ってしまう人も多いみたいね
散々書き直して、やっぱり最初のがよかったなんて事もあるけど
普通の人は腹立てて付き合いきれないと思うのかも
いじられてダメにされる野球の投球フォームと同じで
漫画もいじられすぎて自分を見失ってしまう人がいる
プロでも編集に振り回されて迷走してる人いるし
- 605 ：
- >>591
自分で考えてどうにかしろって一瞬正論にも思えるんだけど
それを編集が言うのはどうかなと思ってしまう。
なら漫画家に対する担当編集の意義ってなんなの？って
出張編集部って何しに来てるの？って
色々意見を述べた上で最終的に自分で考えろならわかるんだけど。
- 606 ：
- 幾つかの出版社に持ち込んで同じ事言われてるってことは
面白いけど、次の課題として>591なりの個性や売りが無いから、そこは自分で考えてねって事じゃねーの？
- 607 ：
- レスありがとう
あれから色々考えたんだけど考えても何にもならないと思い至ったので
次はもっと編集がギャフン！となるくらい面白いもの描こうと思うわ
告白したら「いい人なんだけど…」といって振られた気分に近いんだけど
この際その「いい人なんだけど…」を突き抜けて、相手がチビるくらい「いい人」になってやる
- 608 ：
- >>605
「編集王」って漫画を見てみると面白いよ
ここで挙げられた話と同じ事が載ってる
どっちが正しいとかそんなんじゃなくて
読んでみると多分頷ける事が多いと思う
- 609 ：
- ちなみに漫画の編集王でも、>>607みたいな漫画家志望者が出てくるけど
凹まされても最後は>>607と同じように前向きになって帰って行ったw
>>607は漫画みたいだぜw
- 610 ：
- おれは>>607と逆かなあ
「面白くて突き抜けてるけど、うちの雑誌に載せるといろいろ直さないといけないし、
そうするとあなたの持ち味がなくなるよね」と、あちこちで言われてるぞ
要するにおれにページを割いてくれる雑誌なんてないってことなんだけどorz
あと「編集王」の作者って亡くなってたんだね
合掌
- 611 ：
- >>610
>要するにおれにページを割いてくれる雑誌なんてないってことなんだけどorz
青林堂のガロとかに持ち込んでみれば？w
あそこは丸尾末広とか蛭子能収みたいな
突き抜け過ぎてメジャー誌の枠に収まらない
癖のある作家を大勢発掘、輩出してるよ
>あと「編集王」の作者って亡くなってたんだね
>合掌
え、マジ？ 知らなかった、大ショック…
あの人は「俺の漫画道」とかいうタイトルで
デビュー前のエピソードを漫画にしてたけど
編集王といい、業界の事よく知らない俺には
いい指南書になったよ、だから凄く残念だ
- 612 ：
- 自分は長いことアシやってるんだけど
無理な修羅場繰り返すと30代40代で体壊したり大病する人少なくないよ…作家もアシも
（編集王の人がそうかは知らないけど）
長く描きたいなら体力付けるか規則正しい生活を心がけたほうがマジいいよ
水木先生も徹夜した作家は皆死んだと言ったとか言わないとか
漫画家さん若くして亡くなる率高いよね
話題にならないマイナー畑の作家さんでも実は亡くなってたとか何人か聞いた
- 613 ：
- うろ覚えだけどたけしの誰でもピカソの中で言ってた水木先生のありがたいお言葉
「やっぱ寝ないとダメですよ。手塚さんなんか医師免許持ってるのに
ろくに寝ないから死んじゃったでしょ」
- 614 ：
- 編集王の人は肝硬変で亡くなったらしいけど、
酒やタバコやらなくても、毎日ベッドと机の往復で
歩きもしない生活を続けるとみんな肝臓壊すらしい
多分脂肪肝が悪化して肝硬変になるんだろう
山村美紗もベッドで仕事してて死んじゃった
- 615 ：
- >>612
>>613
ワーカーホリックだったトキワ荘の面々はみんな早死にしてるしね
連中より一回りも歳が上の水木しげるは今でも生きてるのに
やはり無理はダメだな
- 616 ：
- TVで見た週刊連載の漫画家の先生は
原稿終わったその足で即効走りに行ってたな
やっぱ運動しないと早死にするんだと思う
- 617 ：
- 漫画家は30の坂と60の坂を超えるのが難しい
古い話だけど、かがみあきらも30で死んでるし
今にして思えば若手漫画家突然死の魁だった
エロ漫画家も30前後で死んでる人が大勢いる
30超えると安定した漫画家生活を営めるけど
60近くなると手塚を追うように皆死んでいく
だから漫画家の寿命は60年と勝手に思ってた
30の坂と60の坂を超えた人は、水木しげるや
やなせたかしみたいに死ぬの忘れて伝説になる
- 618 ：
- いつ描いてるもんが遺作になるか分からんから常に最後の作品と思って描きあげていきたいよな
- 619 ：
- 商業デビュー作が遺作にならないようにな
- 620 ：
- ぼくの漫画売れなかったよ・・・パトラッシュ・・・
- 621 ：
- ルーベンスのエロ絵を見るまで死ぬな
- 622 ：
- たまに無理な徹夜とかすると、
心臓がキュっと痛くなるときある・・・
適度に睡眠は大事だとおもうよ。
心配になって病院で心電図とってもらったけど
異常なくてよかったわ・・・
- 623 ：
- >>617
鏡明と間違えてびっくりした覚えがある＞かがみ♪あきら
クラリスおただったな
- 624 ：
- 持ち込みスレなのに、なんでこんなに年寄り臭いんだ
- 625 ：
- 若い子はPixivでランカーになる事の方が大事ですし
- 626 ：
- アシや会社勤めしながらコミティアで長いこと発表してるっていう人間もいるからなー
- 627 ：
- そっちの方が効率いいと思う
職歴とか無関係な若い時代にネットで公開＆仕事を得る
そして商業の書き直し修行に耐える者挫折する者に別れて
挫折した者はまっとうに生きていく
自分はそれができなかったから適当な仕事しながら漫画書き続けてる
自分の人生のコスパ最悪だと思うよorz
- 628 ：
- ごめん自慢のつもりじゃないの前提で書き込みさせてくれ
自分は創作しててコミティアでもブース出してる出版社からスカウトされて既出作品を商業化した身なんだが
持ち込んだかとが無いので正直商業と個人創作の作品の良し悪しがわからない
今連載しているやつ以外でたまに
他に考えたストーリー見せるんだけど特に反応なしでスルーされるからきっとその作品は駄目なんだろうな
商業デビューしてはいるけどじゃあいざ新しい作品を持ち込みしたとしても
相手にされないんだろうなとか思う
前コミティアの持ち込みしてる人たちを観たけど自分とその人達と何が違うのかわからずなんだか考えてしまった
- 629 ：
- 何が言いたいのかわからないのでスルーしていいよね
- 630 ：
- 断っておくがこれは自慢ではない
私は出版社にスカウトされ商業誌で漫画を連載しているが
持込み経験などがないので商用作品の採用基準のようなものが分からない
新作のストーリーを編集者に見せても反応がない、きっと商用としてはダメな作品なのだろう
私はデビューはしているけれど同人レベルの作品しか描けないのではないかと悩んでしまった
翻訳してみた
- 631 ：
- 翻訳GJ
どっちにしろここに書き込む事じゃないな
- 632 ：
- いやいや持ち込み経験があっても商業の採用基準なんてわかんないから
ていうか採用されるのは実力とかクオリティじゃなくてタイミングの良し悪し
- 633 ：
- タイミングとかあるよね編集部の気まぐれで落とされたり残されたり
でも実力があればチャンスある、無ければほぼノーチャンス。
- 634 ：
- そもそも編集に採用されても読者が受け入れる保証もないわけで
- 635 ：
- 自分も少し近い立場だから分かるけど
打率がプロレベルじゃないんだと思うよ
ティアみたいな場は読み手がパトロン的に支えて育ててくれて
その作品とスカウトした雑誌の欲しかったものがたまたま符号したんだと思う
ゲスパー入るが文章から見るに人に見せる作品を計算するのは苦手なほうだろ？
打率上げる為にがんがれ
- 636 ：
- >>611
念のため書いておくと
土田世紀が無くなるよりはるか前にガロという雑誌は休刊してるよ。
- 637 ：
- 作家名をさらしてくれないと
作風が分からないと何とも判断できない
- 638 ：
- ちなみに持ち込みしてかなり高評価得て即デビューな人って見たことある?
- 639 ：
- どんな返事を期待してるんだろうこの人？
- 640 ：
- まあチュパカブラみたいなもんだろ。実在しないとは言い切れない。
俺は見たことないが。
- 641 ：
- 同人の部数言ってやれば目の色かえて頭下げてくるよ
- 642 ：
- 自分の知り合いはそれで即デビューして今も作家だけど
元々すごく実力があってチャンスだけ無かった人だぞ
担当付いて読みきりのネーム切ってるっていうのは何人か聞いた
- 643 ：
- 編集が食いついてくるようなコミティアでの販売部数ってどのくらいだろう？
- 644 ：
- 100〜200以上じゃないかな?
- 645 ：
- すでに他誌で仕事してて出張編集部きっかけで読みきり決まったパターンなら結構聞く
まぁ他誌でデビューしてるんだから営業って事になるんだろうけど
でもぶっちゃけ名刺渡して新人賞に応募するために一緒にがんばりましょうってレベルなら
持ち込みに来たほぼ全員に言ってるんだろうな
自分はどこに持ち込んでもそんな対応受けるし知り合いも同じこと言われて名刺もらってる
出張編集部は基本的に適当に名刺ばら撒きに来てるんだろうな
- 646 ：
- 名刺のバラ撒きは無いと実際来てる編集に聞いた
名刺渡す＝今後担当に付く可能性があるわけだから
そこはさすがに見極めてるらしい
- 647 ：
- >>636
青林堂は人手に渡ったの？
単行本は今も色々出てるんだけど
- 648 ：
- 青林堂でwikiを調べれば複雑な経緯が出たはず
ガロ自体は昔から廃刊したり復刊したりだな
あと今はよく電子配信の勧誘をサークルにかけてるな
- 649 ：
- 電子配信の勧誘は怪しいところが多いと
ここかどこかでも話題になってたけど、
実際のところどうなんだろう
今、同人イベントで販促用の袋を配ったりして
派手に売り込んでるのがそういう業者なんだが
- 650 ：
- 電子配信の同人のことか？
自分で出した同人誌を任意で売っても
自分の利益は3割〜6割くらい。
「電子書籍でこれから出すから、描いて」
といわれても原稿料が安い・・というところもある
やっていけないレベルで
- 651 ：
- 同人ダウンロードはDLsiteが多いけど
DMMはプロ漫画家を雇って漫画を描かせ
それをダウンロードで販売している
名の知れた漫画家もかなり描いてるので
ここなら誘われても大丈夫なのかなぁ
知人のDL漫画家は特に締め切りもないのに
いつもヒーコラ言いながら漫画描いてるけど
それだけ頑張っても薄給だったら泣けるわな
- 652 ：
- DLsiteは契約先が直接DLsiteだから同人誌としてDLsiteでしか配信しない
一次創作は著作権の問題が無いから配信の代理会社と契約して
一般の電子書籍サイトで通常の商業作品と同じに配信される
最近はエロやBLでそういう形態が増えてる
DL数は同人配信サイトに比べてずっと高いけど
代わりに売価とマージンが低い
あと検索効率上げる為にとんでもない配信タイトル付けられるしw
読者から評価1や辛口レビュー付けられても耐えららる人じゃないと辛いな
- 653 ：
- > DLsite
ティアで名刺貰った
DL販売に興味無かったから断ったけど
名刺くれた人の中ではダントツに感じ良かったよ
- 654 ：
- ごめん、紛らわしかったけど2行目以降は
DLsiteじゃなくて他の配信会社の代行の話
- 655 ：
- 同人のダウンロードサイトは掛け率が悲惨だぞ
DLsiteでは５００円の同人誌なら作者の取り分は２００円
他のサイトも概ね似たようなもんだと思う
- 656 ：
- 出資ゼロだからそれでも余裕でやったほうがいい
製本してそっちの方が利益出るような奴は逆にこのスレからでてけレベル
- 657 ：
- >>655
でも印刷代かからんし、委託期間もなく
半永久的に置いてもらえるのだから、
長い目で見るとかなりお得な気がする
本刷ると20万くらい印刷代かかるから
マイナスからのスタートになるし
- 658 ：
- >>652
>一次創作は著作権の問題が無いから配信の代理会社と契約して
>一般の電子書籍サイトで通常の商業作品と同じに配信される
代理会社って具体的にどんなとこ？
プロでなくても契約してくれるのかな
同じ漫画が他の会社のサイトにも並んでて
どーなってんだと思ったけど、そういう事か
最近までどれも専売かと思ってたよ
一つの店に原稿売って報酬もらってるのかと
- 659 ：
- >>658
男性向けは詳しくないけど女性向けなら今下火だけど色々な所からレーベル出てるよ
例えば上に出てた青林堂ならBL★MAXがそうだったはずだ
あれは基本的にスカウト制でサークル出してると業者が名刺やメールをよこしてくる
絨毯爆撃で島中サークル狙ってる所や大手だけに声をかけてる所等色々だね
- 660 ：
- >>659
あー、確かに女性向けばかりだわ
そういうの好きなんで大歓迎なんだけどw
地道に漫画描いて声かけられるよう頑張るよ
- 661 ：
- 声かけられたいならとりあえずひとつ代表作観たいのをネットで公開しておくと良い
同人誌だとそれに気付いてくれる人が限られるけどネットなら無期限でワールドワイドだし
それこそネーム状態でアップしてて読者が付けば儲けもん。ヒトクイなんてまさしくそう。
そのうえで持ち込みしたらああ、あの人気のWEB漫画描いてる…って気付いてくれたりする。
チャンスも多くなるぞ
- 662 ：
- ちゃんと資料を自分で読んで身に付けないとな。
2chやって人に聞いて分かったつもりになってると作品は薄っぺらいまま。
ネットに代表作を置いて印象付けるなら、おおってなる部分がないと。
殆どが一般人より頭悪いんだから、人に聞いてるままでは無理だろうな。
- 663 ：
- 最近はpixivで作家漁ってるらしいなあ
商業の経験がある人はpixivで誘われたのかなあ
あそこではそういう事がよくあるのかな
- 664 ：
- 出張編集部はプロ目指さない人も持ち込んでみるといいよね。
二月のコミティアは編集部も案外暇そうにしてたし、
率直に色々話してくれて勉強になった。
- 665 ：
- ようは多くの人に作品を見てもらえるようにして何でもいいから作品載せて
面白いと思われる作品を作ることだな
ちゃんとした原稿じゃなくてもいいから
持ち込みなら完成原稿じゃないとだめだけどね
- 666 ：
- >>664
冷やかしだとバカにされそうだし相手も嫌がるんじゃないのかな
プロ目指してる訳でもないなんていったら、何が目的なんだと思われそう
- 667 ：
- 持ち込みっていわゆるバイトの面接なんだから冷やかしで行ったら駄目だろ
- 668 ：
- いやティアに関しては
天才来たらこっちから説得するから
いくらでも冷やかしてくれってスタンスだろ
- 669 ：
- 今回のティアマガの出張編集部のページから引用すると、
「プロ志望の方も、いっちょ腕試し！という方も、自分の作品を持ち込んでみませんか？」
…と、あるので勉強目的や自分のレベルを知りたいという程度なら問題ないのでは？
- 670 ：
- まあ就活でいうところの合同就活説明会みたいなもんだな
本気でなくてもいいから持込を体験してみて下さいという意味合いもあるだろう
そこから本気になるきっかけをつかんでくれれば全ての編集部的にありがたいのでは
- 671 ：
- 出張編集部に持ち込んだら、そこの編集さんが偶然俺のファンで、毎回イベントでは新刊を買って
くれてるらしい 喜んで、じゃ貴誌に掲載してくれますかと聞いたら、うち向きの作風じゃ
ないのでちょっと、と断わられて落ち込んだ
・・・という話を聞いた
- 672 ：
- そりゃ趣味と仕事は違うだろ
- 673 ：
- >>667
>持ち込みっていわゆるバイトの面接なんだから冷やかしで行ったら駄目だろ
コミティアでないけど持ち込み受ける側もバイトだったりする場合もあるとか
編集者ぶって批評してる奴が実はただの学生バイトだったとか聞いた事がある
- 674 ：
- >>669
自分なんか他人に批評されるまでもなく嫌というほど自分の程度を自覚してるけど、
ヘボなのに本気で自分を天才だと思い込んで、人から指摘されないと気付かない人なんているのかね
そういや昔、トキワ荘の特集をテレビでやってるのを見たけど、
嫁も子供も捨てて漫画家を志してるという五十代のオジサンが
十年かけて描いた漫画を講談社か何処かに持ち込んでいたが、
数分の内容確認の後、あっけなくボツになっていた
このオジサンの十年は何だったのだろうと思った
- 675 ：
- >>674
>ヘボなのに本気で自分を天才だと思い込んで、人から指摘されないと気付かない人なんているのかね
残念ながらそういう人だらけだよ
指摘されても気づかないし、指摘を受け入れようとすらしないのが多い
トキワ荘の話しは森安なおやの事だろうけど、評伝本が出るほどの凄い人物だったとだけは覚えておけよ
というか1981年放送だぞあれ。お前いくつだよｗ
- 676 ：
- 自分は人から指摘される事で改善上達してきたからそれ言われると辛いし
これからも人からの指摘は大切にしようと思ってる
ヘボなのは知っててもヘボを改善する為のヒントが他人の感想にある
あとトキワ荘のやつは今でも時々再放送してるな
何度見ても荒木センセイが変わらないw
- 677 ：
- 天才とまでは思ってなくても
どこがダメなのか指摘されないと気づけない所は凡才ならなおさらあると思って当然
「人に指摘されなくても分かってる」という思いこみの方がうぬぼれだと思う
- 678 ：
- >>675
674じゃないけれど、再放送みたいな感じでやっていたよ。
森安なおやの伝記を読んだら、あれはNHKのやらせだった、と書いてあって驚いた。
- 679 ：
- 自分の作品って何で客観的に見られないんだろうな
- 680 ：
- 思い入れや主観が入ってる自分の分身だもの
そりゃ客観視できないよ
- 681 ：
- 親の欲目ってやつだ
- 682 ：
- >>675
その人とはまったく違う人の話だなぁ
森安なおやは漫画家の経験がある人だけど、
俺が見たのはトキワ荘に住み込みの世話人みたいな人
漫画好きが講じて自分でも漫画を描いてみたくなり
50過ぎてから家族を捨てて漫画描き始めたズブの素人
- 683 ：
- タイムリーな話だけど、
同人誌が売れないので死ぬと駄々こねて
今ネットで話題になってる人は
人から指摘されても理解出来ない、
理解しようとしない人の典型だね
- 684 ：
- >>680
あまりにも入れ込み過ぎて自分だけが分かった気になり
キャラや状況の説明を忘れて勢いだけで漫画を描いてしまい
他人が見ると話の流れが読めないものが出来上がる事がある
これが一番怖い
時間が経つと冷静になって気付くんだけど
気付かず印刷に出してしまうと最悪だ
- 685 ：
- >>684
自分が思い入れてるストーリーとキャラをただ勢いで描くのではなくて
何のしがらみもない読者にも同じように思い入れてもらうには
どう描けばいいか？って常に考えてたらわりとそういう事は減ったよ
- 686 ：
- 出張に持ち込む人ってリピーターばっかな印象。
実際にそれで採用まで進んだ人っているのかな
- 687 ：
- 採用って何をさすかによる
- 688 ：
- 担当が付くってこと？多分そんなにいないんだろうなー
- 689 ：
- 名刺渡されて「何かできたらネームとかプロットでいいからもってきて」じゃ駄目ですか
- 690 ：
- 104リスト
【集英社】 ジャンプSQ、ジャンプ改、となりのヤングジャンプ、スーパーダッシュ&ゴー＋文庫、コバルト文庫
【小学館】 IKKI、サンデーGX、Cheese!
【講談社】 モーニング＆ツー、イブニング、ヤングマガジン、なかよし、デザート、ITAN、BE･LOVE
【秋田書店】 プリンセス、プチプリンセス、ミステリーボニータ、もっと！
【角川書店】 少年エース、ヤングエース、なのエース
【芳文社】 まんがタイム（オリジナル、ホーム、ファミリー、スペシャル、ジャンボ）
【徳間書店】 リュウ
【スクエニ】 ガンガン系全誌
【富士見書房】 ドラゴンエイジ、エイジプレミアム
【少年画報社】 アワーズ、月刊ヤングキング
【MF】 フラッパー、アライブ、ジーン
【AMW】 電撃大王
【一迅社】 ゼロサム、百合姫、一迅社文庫＆アイリス
【新潮社】 ＠バンチ
【新書館】 ウィングス、ひらり
【幻冬舎】 バーズ、スピカ
【G-mode】 Comicメテオ＆ポラリス
【スターツ出版】 marun
【リイド社】 コミック乱＆ツインズ、戦国武将列伝
【竹書房】 まんがライフ系合同
【宙出版】 ファースト
【ホビージャパン】 HJ文庫、コミックダンガン
- 691 ：
- あらためて見ると、色んな雑誌があるね
出版社じゃなくて雑誌で受付が違うんだよね？まんがタイム多いな
- 692 ：
- 注意点は同じまんがタイムでも「きらら」系は1誌も来ない
- 693 ：
- きららは飽和状態なんだろうなー
新人も似たり寄ったりのしかでてこないし
- 694 ：
- きららはスカウト重視で動いてそうなイメージ
- 695 ：
- ４大誌ないな
以前はマガジン、サンデー、チャンピオンも来てたのに
- 696 ：
- >>690
エースとガンガンしかしらね
- 697 ：
- 出版不況と言われながらも活気のあるとこはあるよね
傍目から見ても、ぶんか社とかやたら元気がいい
四大誌が来ないっつーのも内情を暗に示している
多くの漫画雑誌が潰れてるけど、内訳は古参雑誌ばかりで
潰れた雑誌よりも多くの新しい雑誌が刊行されているので
単に業界が新陳代謝起こしてるだけじゃないかと思える
もともと漫画雑誌って世間の景気とはあまり関係ないし
バブルの時も崩壊後もほとんど差なんてなかったからね
- 698 ：
- G-modeは原稿料良いらしい
- 699 ：
- ガンガン持ち込んだ人どうだった?渡辺っ人に当たったことない?
どういう批評の仕方するのかが気になってて。・・
- 700 ：
- 渡辺さん、サイトの方にメール貰ったことある…自分も
ガンガンの敷居がどれだけ高いか気になる
- 701 ：
- ガンガンオンライン狙いだけどどれだけの人が受賞狙ってるんだろう
それだけ敷居も高そうだな
- 702 ：
- 関西コミティアでもモーニングツー×ITANの即日新人賞やるっぽい
- 703 ：
- >>702前回の貼りだした講評見に行ったけど。
投げやり感満載、抽象論だらけ、一言ポイみたいなひどいもんばかりだった。
丁寧にやれないならするべきじゃないし
丁寧に見てもらいたいなら素直に持ち込み行ったほうがいいよ…
- 704 ：
- これか
http://kc.kodansha.co.jp/sokujitsu/002/
- 705 ：
- 賞取ったのもティアで元々人気あるサークルだしなあ
- 706 ：
- 本当の意味で埋もれてて誰にも発見されてないのに即一線に立てるような才能なんてまぁまず無いわ
- 707 ：
- 見られてそこから上手くなるのもあるし
非プロ一次創作で後ろ盾無しに売れる人は実際魅力的な作品作るからね
- 708 ：
- 初投稿でいきなりデビューってなかなかないよな
だからこういうイベントで持ち込みってどうなんだろ
デビュー出来てもスカウトされ組とは扱い違いそう
- 709 ：
- 出張編集部自体、興味はあるけど出版社突撃する勇気も、っていう人がまず気楽に入っていける空間だからいいんじゃないかね
即日新人賞はそれを賞までつけてみた感じで、どちらも垣根の低い投稿体験版みたいなもんなのではないかなと
- 710 ：
- 即日賞の受賞メンツ見たけど連載持ちプロの漫画家とかじゃねえか
出来レースだけはマジ勘弁
- 711 ：
- 賞は正直出来レースで当たり前くらいにおもっといたほうがいい
担当ついてるならともかく
- 712 ：
- なんか気持ちはわかるけど、連載経験者に「御遠慮ください」なんて考え方してたらいつまでも志望者止まりだわな
- 713 ：
- だな
こういう場所からデビュー目指すなら
即戦力でプロを追い抜くくらいのつもりでないと
そう思えないなら投稿や個別持ち込みのがいいかも
- 714 ：
- コミティアって志望者集まるとこじゃねーの？
小学校の野球大会に高校生が金属バットかついで荒らしにきてるようなもんじゃん
- 715 ：
- >>714
けっこうデビュー済みやセミプロが仕事先の拡大で来る場合もあるよ
自分の知り合いとかはそうだ
- 716 ：
- >>715
それくらいならいいけど>>710は連載持ちって言ってる件
新人賞は基本的に一応プロ可になってるけど
それは投稿していいってだけで選考時は外して個別電話が常識
- 717 ：
- 受賞者一通り調べたけど、連載持ちの人なんて見つからなかったんだが
お前ら釣られた・・・？
- 718 ：
- 実際の即日新人賞がどういう風に内定してるかしらんけど
雑魚がこういう都合のいい常識語ってるのはすごく滑稽ですね
- 719 ：
- >>718
雑魚が雑魚に向かって雑魚だって？
滑稽ってブーメランだぞ雑魚
- 720 ：
- 要するに嫉妬か
- 721 ：
- ネットだろうがリアルだろうが
要せないくせに必ず要するバカが出てくるよね
- 722 ：
- 藤沢って人だろ
- 723 ：
- >>721
図星？ｗ
>>722
何が？
- 724 ：
- 即日新人賞のプロの人連載決まったらしいな＞本人Twitter
羨ましすぎる
- 725 ：
- 出張編集部への持ち込みって
大手三社の有名青年誌or少年誌に集中して、
中堅以下のところには志望者があまり流れないんだろうな
>>690の下半分だとデビュー自体は用意なのに
- 726 ：
- ただ連載欲しいわけじゃないからなー
若いうちは行きたい雑誌に行くでしょそりゃ
連載した時の読者数が段違いだし
無名所だとデビューしたところでなんの実績にもならないし
- 727 ：
- 選り好みして結局どこも連載できない人は多い
- 728 ：
- 漫画家になりたいなら自分の実力にみあったとこでデビューして
単行本だして実績つくりながら成長していかないと
何もないまま歳とってしまったらどこにもひろってもらえんよ
自分はコミティアで手当たり次第持込してデビューして単行本だしたけど
なんだかんだ繋がりふえていろんなとこで仕事できるようになったよ
あくまでも一例だけど
- 729 ：
- 上みたいな大手へのより好みはしてないけど
新規参入よりは出版業を主としてる会社に持ち込みたいと思ってしまう
できれば紙雑誌
編集ノウハウのない電子だと無理を言われるともよく知り合いから聞くので
- 730 ：
- プライドなくなったおっさんの正当化なのかしらんけど
なんでいちいち噛み付いて説教して来るんだか・・・
- 731 ：
- 漫画家は全ての志望者より上って考えの人はいるからね・・・
俺の入ってるＳＮＳのコミュでも
マイナー誌で連載した途端超上から目線になってレスの９割が説教の人いるし
たぶん理解してもらえないんだろうけど
漫画描いてる人全員が漫画家っていう職業になりたいってわけじゃないというか
- 732 ：
- 志望誌があることをより好みって言い方されたら
何のために描いてるんだか分からなくなるね
- 733 ：
- 偉そうなこと言いながら出張編集部スレに入り浸ってるっていうギャグじゃないの？
自称つながりが増えたと言うご自慢のプロとしての実績を持ってしても
結局は何の役にも立ってないっていう高度な自虐
- 734 ：
- >>728読みながらなんか違和感あったけど
>>733読んで理解したわｗｗ
- 735 ：
- 明日一般で初めて行ってみるよ
以前聞いた噂だと一般だと激混みで2つくらいまわれればいいほうとかいう話だったけど
ざっとログ読んでみたところそこまででも無さそうなのかな
ガンガン系で2誌見てもらいたいと思ってるけどランダムなのか…
並びなおしてまた同じ人が当たったりしても何だなあ
- 736 ：
- フルボッコみたいだけど>>728みたいな知り合い何人かいるし
自分も歳だから言いたいことは分かるな
今はとにかくチャンスと持ち味を活かせる場が欲しいので自分は明日はマイナーどころで攻めてみるつもり
大手狙いもマイナー狙いもみんながんばろうな
- 737 ：
- >>736
>>726は若いうちはって前置きしてんだから
歳うんぬん言って反論してるやつは反論のつもりで結局同じこと言ってんだよ
お前が通用しないのは漫画の技量の前に言語能力の欠如だと思うぞ
- 738 ：
- はいはい煽らない
- 739 ：
- コーナーの前通ったら
ミサワ先生の番組とか出てる林さんがいるのはみえた
- 740 ：
- まさかとは思いますが
- 741 ：
- マイナー誌はマイナー誌ならっていう人がいっぱいくるし
新人を育てる気もないから即戦力じゃないと無理だと思う。
- 742 ：
- 適材適所だよ
ティアで既に固定客いるけど年齢がいってるとかならマイナー誌のが近道だと思うし
投稿メインでまだまだ若くて元気なら大手がいいだろ
- 743 ：
- 久々に行ってきたよ
閉会間際でもどこも受け付けてたね
前は割りとどこもすぐに配布券配り終えて終了というイメージだった
- 744 ：
- それはつまり価値がなくなったということでは・・・
- 745 ：
- 今回はいつもより混んでたと思うけどなあ
会場直後は大手は整理券切れてた
持ち込んだ結果は好感触で今度連載の打ち合わせだ
いい編集さんに見てもらえてよかったよ
- 746 ：
- コミティアに出張編集部来てるくらいのは
マイナーとは言わない気がするなあ…
大手の主要編集部や零細の無名編集部は
コミティアには来ないわけなので
良くも悪くも中堅どころばっかでしょ
- 747 ：
- 大手とマイナーといったって全誌同じ窓口にしてるガンガンが混むくらいのもんで
あとは傾向の近い雑誌ローラーでまわる人も多いんじゃないの
2時くらいに配布番号見たらあからさまに傾向が片寄ってる雑誌以外はそれほど開きは無かったし
何が言いたいかというと
リイド社に合わせた作品描ける人はデビューも超早そうというか
- 748 ：
- スレの意見を総括すると
ここにいるのは全員自分の感覚が世界共通だと思ってるバカどもってことだな
- 749 ：
- そらそうだろ
ここ２ｃｈだぞ
- 750 ：
- 皆さん5日はどうだったの
- 751 ：
- 連載のうちあわせまでいったけど合うか不安な編集でぐぬぬってなってる
とりあえずがんばる
- 752 ：
- 連載までってすごいな
自分はその場では今度連絡くれると言われたけど他にもそういう人はいるだろうから
待つだけでなく自分から連絡できるように製作中だよ
- 753 ：
- また見てもらう場合って、どの位の期間が限度かな
早ければ早い方がいいんだろうけど
- 754 ：
- こっちから行くならなる早の方がいいんじゃないの
制作スピードが早いっていうアピールにもなるし
- 755 ：
- >>710
それ素人をデビューさせるための賞だったんじゃないの？
プロ相手の賞だったわけじゃなかったはずだが…
pixivのアフタヌーン漫画賞とかいうのも
クソみたいな作品しか集まらなかったらしいから
体裁整えるためにプロに書いてもらい賞与えたんじゃね？
pixivみたいな言われようでは格好つかないから
>>711
普通の雑誌の賞でも持ち込みとか繰り返している人を対象に
この人そろそろいいんじゃないですかね、と判断すると
賞与えてデビューさせるそうだからね
一発投稿で賞もらう人なんてまず最初からあり得ない
そう見えても実は裏で段取りが組まれてるのが普通だとか
- 756 ：
- >>712
出張編集部に持ち込みするのは構わないと思うけど
即日新人賞は新人発掘のための漫画賞なのだから
すでに現職で新人ではない漫画家は対象外だと思う
>>715
最近の出張編集部はプロ漫画家の営業の場と化してるとか
ズブの素人しかいないと思って持ち込むと恥かくかもしれん
>>716
>新人賞は基本的に一応プロ可になってるけど
マジかよ
プロは新人ではないのに新人賞に応募してOKとか
出だしからすでに間違ってないか？ 日本語的にも
- 757 ：
- 一発投稿で即デビューはあるよ
投稿回数載ってる雑誌もあるし
でもそういうのは掲載作品読むと納得の出来なんだよ
絵は拙くても読後感や訴えるものがあったり
まあ要は載りたきゃ人より良いもの描いて抜きん出ればいいだけの話
当たり前だけど持ち込みや応募する人は皆載りたくて席は限られてるんだから
- 758 ：
- >>724
ズブの素人が突然連載任されて仕事こなせるわけもないから
やはりそれなりの経験のあるプロもしくはセミプロに賞を与えてんだろな
いうなれば講談社漫画賞みたいなものではないのかな
無冠のプロ漫画家に賞を与えるための漫画賞みたいな
漫画家全員が何か賞もらってデビューしてるわけじゃないので
プロフィールに書ける肩書きを与えてやろうという企画
- 759 ：
- >>725
しかし聞いた事もない会社ばかりで泣けるw
「御社の雑誌一度も読んだ事ないんですけど」
とか言っても受け付けてくれるんだろうかw
まだ何も知らなかった頃は、漫画編集部というと
漫画道に出てくる自社ビル構えたでかい会社を想像するけど
実際にはボロアパートの一室を間借りして編集作業してたり
華やかな誌面からは想像出来ないような所でマジ吹いたよ
漫画家というと貧乏アパートのトキワ荘を思い出すけど
出版社や編集部も負けず劣らずそんな感じだった
出版社を作りたいなら君の自室で今すぐ始められるとか
どこかで聞いたけど、その程度の存在なんだよな
- 760 ：
- 自分は非プロだけどプロ参加の有無にこだわってるのは甘い考えだなと思う
それなら投稿で一から育ててもらえばいいんじゃないか？
プロじゃなくても同人である程度画力と作風確立してる参加者だって多いし
イベント会場で新人を募るってことはある程度出来上がってる人間を求める側面もあると思う
- 761 ：
- >>726
なんかドラフト会議で揉める高校生みたいだw
楽天のマー君みたいに、「使ってくれる球団なら
どこでもいいから行きたい！」というような
ポジティブな考えの方がいい気がするんだが
まずデビュー出来ない事には将来はないのだから
それに一般の就活同様でかい会社がいいとは限らん
一軍に上がれず試合にも出られないんじゃ話にならない
飼い殺しにされてダメにされてしまう作家も多いだろう
会社が小さくても自分の作品を発表できる方がいい
表にでない事には実績など作りようがないのだから
- 762 ：
- 仕事もらえるかどうかは漫画の才能ではなく
結局は人脈と言われてるので>>728の話は理解出来る
尊大な態度で編集と喧嘩ばかりしてる人がいるけど
そういう人は旬を過ぎるとどこも使ってくれず消える
横の繋がりがあればどこか拾ってくれるんだが
「この人こんなに絵が下手くそなのに、
なぜプロとして仕事していけるんだ？」と
思うような作家は大抵編集と友人だったり
単なるビジネスを越えた関係にあったりする
例）鋭利菊
- 763 ：
- >>748
>スレの意見を総括すると
>ここにいるのは全員自分の感覚が世界共通だと思ってるバカどもってことだな
みんなそれぞれ違う意見を出してるので共通の感覚ではないのだけど
このスレだけを見てそう思い込んでる君自身に言える事じゃないのかな
- 764 ：
- >>747
>何が言いたいかというと
>リイド社に合わせた作品描ける人はデビューも超早そうというか
どうみても筋違いの雑誌に筋違いの漫画を持ち込む人がいるけど何考えてんだろなw
雑誌も時々的外れな漫画を載せたりするから、そういうの期待してんのかなw
- 765 ：
- 連投バレバレきもいR
- 766 ：
- >>765
突然暴れ出してどうしたんだい？
連投されたら困る事でもあるのかい？
何か後ろめたい事情でもあるのかね？
- 767 ：
- 暴れだしたっていうのは1レスだけで言う言葉でもない気がするけど
遅レスで絡んで連投続けるのは空気読めてはいないかな
過疎スレだから気にするほどのことじゃないが
- 768 ：
- >>767
突然暴れ出してどうしたんだい？
連投されたら困る事でもあるのかい？
何か後ろめたい事情でもあるのかね？
- 769 ：
- 本題で反論出来ない奴の負け
悔しければお前も連投して空気を我が物にすればいい
注目を浴びる他人の人気に嫉妬してるだけだろ
- 770 ：
- いや、こんな所で議論してる暇があったらまず原稿やりますからw
- 771 ：
- マイナーに持ち込むおっさんの正当化だったか・・・
なんか本物のキチガイっぽいし・・・
- 772 ：
- やだなあ、マイナー畑に持ち込む人間がこんなんばっかだと思われたら
今月のティアに複数持ち込んだけど競争率やハードルの高さとは別に
自分はマイナー誌の編集さんのが感性が合うみたいだったよ
同じ雑誌でも編集さんによって見るところは違うんだろうけど運良く合う人に当たった
極力合うところで描きたいという気持ちが一番にあったのでマイナーは有りだと思ったな
逆に大手所は自分が狙った所（マイナー誌で褒められた所）を全否定だったw
大手雑誌に惚れ込んでダメ出しに対応するのも選択だとは思うんだけど
- 773 ：
- ＞逆に大手所は自分が狙った所（マイナー誌で褒められた所）を全否定だったw
大手かマイナーかに限らずともそういうことあるね
バッサリ切られたり、同じ所をでもここが描きたいところだったんでしょ？と認められたり
当たった編集さんとの相性にもよったりするから運ってデカイよな…
- 774 ：
- >>773
特に出張編集部は三人で見てる所が多いから同じ雑誌でも引きや当たりがあるよね
今回はラッキーチャンスだと思ったよ
- 775 ：
- >自分はマイナー誌の編集さんのが感性が合うみたいだったよ
>逆に大手所は自分が狙った所（マイナー誌で褒められた所）を全否定だったw
いつだったか中国嫁の人だったかが言ってた気がする
マイナーでやってる人は
自分の読者にはそういう感性の人が多い
あえて大手では受けないものを描いてる
だから売れなくてもしょうがない
って無意識にマイナーで生きることに言い訳するようになるって
大手とどっちが上とか下とかの話じゃなくてね
- 776 ：
- マイナーマイナーうっせーよ
お前らがなんと言おうと
マイナー漫画家＞大手天才新人
だから
いい加減現実見ろよ
- 777 ：
- >>775
それも分かるんだけど
自分は過去に長いこと大手投稿して下積みと基礎だけはあるんだ
大手でなかなか載ることができなくて最終的に頭おかしくなったり
「載るなら面白くなくてもいい」とか言い出したりしちゃう新人や投稿者も過去に沢山見てるので
自分はこだわりを捨てて貰えるチャンスでやってくことにした
人それぞれだよ
- 778 ：
- >>777
結局元大手志望じゃん
マイナー連中が何を言ってるのかさっぱり分からん
- 779 ：
- >>778
ていうか人がどこに行こうと勝手なのに噛みついてるのはどっちだw
マイナー派のふりして煽ってる奴の連投があるとはいえ
少なくとも自分は自分が行くから皆もマイナー目指せなんて強要はしてないのに
まあ気持ちは分かるよ妥協した落伍者みたいに見えて憎らしいんだろ
美大受験の時にもそういうピリピリした奴沢山いた
- 780 ：
- 人それぞれどころか
大手で通用しない→マイナーで妥協の定番ルートじゃん
志望誌一筋
or
漫画家になれれば何でもいいからとりあえずどこでも持ち込む
って話じゃないの？
マイナーで妥協の人は前者に含まれてるのよ？
- 781 ：
- >>780
そうそれ！！
もやもやを言語化してくれた
マイナーをなんか後ろめたく思ってるのかしらんが
>>779みたいなファビョり方する人が話をややこしくしてるんだよ
- 782 ：
- だけどさマイナーはマイナーでそれなりにそこ狙いの志望者が競い合ってるし
執筆陣はベテラン中心だから最低限の即戦力は必要なんだけどな…
単なる妥協だけでは残れないよ？
スタートラインに立てないよりはましって辺りの考え方は妥協と取れなくもないが
- 783 ：
- あと明るい報告をしたのにファビョッてるのはどっちだw
- 784 ：
- >>770
議論してる君が言っても説得力がない
>>771
ハナタレは二十歳以上の大人がみんなおっさんに見える
>>772
鏡。君も同じスレに集う同じ穴の狢
>>776
君が正しい、俺たちもう夢を見れる歳じゃないしな
>>782
底辺は底辺なりに厳しい競争があるからね
その他メジャーデビューの夢を見る世間知らずへ
自分の実力を客観視せず中二病を患ってるようでは
メジャーどころかスタートラインにも立てないだろう
まずプロの舞台に立たない事にはどうしようもない
とにかくプロにならない事には人生も始まらない
- 785 ：
- >>784みたいなのが志望者こじらせて頭おかしくなっちゃった人だから皆さんよく見ておくように
足の引き合いみたいな水掛け論してる暇があったら一枚でも原稿しる
- 786 ：
- 自分のカラーにあったとこでいいじゃん
雑誌がいま求めてるジャンルと描きたいジャンルが違ったりするし
逆に合うならいきなり連載とかもよくある
- 787 ：
- 連投煽りとごっちゃにしてほしくないんだけど
マイナーを妥協と言う奴は少し認識甘いよ
マイナー誌って本当に漫画好きの読者がわざわざ買うものだから目が肥えた読者が多いし
メジャー大手誌で一発当てた後に元のホームでの世代交代で移動して描いてるベテランも少なくない
編集もサラリーマンというよりはガチガチの漫画オタクだったりな
もうどこだろうとそれぞれが好きな所にもってきゃいいやんて話だが
- 788 ：
- １９日、大阪参戦して一通り回ったけどリュウの女編集が一番クソだった。
単行本出してるって言った時点で掌返しで粗探しのボロクソ言って終了、
所詮は登竜門の弾探しなんだなって感じ。
- 789 ：
- 掌返しは悔しいかも知れないがどこに持ち込むのでもボロクソ批評は覚悟してから持ち込めよ
自分が可愛いならそういう特定されること書かずに制作にぶつけた方がいいよ
- 790 ：
- 手駒に出来ないと知った途端、アドバイスも全て放棄で投げたっていう、
その女編集の態度の話な。
他は拾ってくれない所でも、建設的な意見くれて為になったんだけどな。
編集も所詮、雑誌や作品の為でなく自分個人の為だってのは分かるが、あんまりだったので書いた。
- 791 ：
- >>790
たまに女編集でいるけどね自分とこ一番本命じゃないと知るとわざと的外れな批評する人
こっちは一番でなくても可能性求めて来てるのに
でもよくいる駄目編集だったと思って一緒に仕事しなくて良かったと思って忘れなよ
- 792 ：
- >>791
ありがとう、純粋に批評を聞きたい人に対しても失礼だよね。
モーツー・ＩＴＡＮの即日新人賞は一次通過してて自分の作品の
選考会見れたけど、６人編集者居てそれぞれ言う事違うけど、
良い悪いよりも好きか嫌いかが大きいんだと感じたわ。
ウマの合う編集と当たるかどうかが漫画家としてまず
大きな運が必要なトコだと思った
- 793 ：
- 19日・・大阪でリュウ持込したかったんだが
そんな怖い編集だったのか。
女の人の編集さんって・・あまりいい人がいないような
- 794 ：
- >>785
自己紹介乙
君も漫画家目指すような歳じゃないでしょう？w
- 795 ：
- >>787
いまだに中二病が抜けきれず
自分を手塚治虫の後継者とでも思ってるような
根拠のない自信を抱いてる自称芸術家にとっては
漫画雑誌も一流でないと意味がないと考えてるんだろう
どこかの人事担当のように雑誌や出版社名だけみて選んでる
自分の作風とか方向性とかまったく考慮していない
打算で持ち込み先を選んでたらプロになれるわけもない
- 796 ：
- プロの肩書き欲しさに作風とか方向性とかまったくを考慮してないのが妥協組だろ
頼むから流れを理解してない、する気のない馬鹿はこの話題に首突っ込むな
- 797 ：
- 例えばジャンプだけ読んで育ってきた人、それで漫画家目指したい人は
ジャンプ基準の「面白さ」が培われてる
ジャンプ作家目指して投稿するのは筋だと思うけど流石に敷居が高い
そうなった時に他の雑誌に目を向ける事を妥協というのも酷だけどなあ
- 798 ：
- 妥協ってのは不本気な選択をする事だろ
目標とする雑誌を変えても、それが望む目標なら
まったく妥協とは言えないと思うけど、
ただ採用してくれる雑誌を求めて
実は興味もない雑誌に持ち込んでるとしたら
それは妥協だといえる。それも個人の自由だが
ちなみに舐めてかかるとどこでも落とされる
採用される奴はどこの雑誌でも採用されるが
ダメな奴はどこへ行ってもやはりダメ
編集部が見てる部分は同じなのだから
どの編集もやはり同じような判断を下す
それなら最初から希望する雑誌に持ち込んだ方がいい
打算で他の雑誌を選んでも落ちる物は落ちる
- 799 ：
- 編集者によって確実に評価は変わるし・・・雑誌のカラーって知ってる？
前回コミティアで持ってってある雑誌の編集からはボロボロだったけど
隣の編集さん持ってって、担当ついてもらえたよ
コミティアなんか特にそうだけど、編集側だってお互い様よ
ウチの雑誌が第一希望じゃないと分かってても優秀な人材はキープしたいし
妥協って言葉使うからネガティヴな印象押し付けられてるけど
自分の描きたいものを描いて評価してくれる雑誌・編集なら行くべきと思うわ
- 800 ：
- >>799
評価してくれるということで生まれる信頼みたいなのもあるよね
上手く言えないけど
自分のここを認めてくれる編集さんの所ならがんばれるかもっていう
そこスタートでその雑誌に興味が出てくるというのがあったよ
結果が良ければ経緯はそこまでこだわらなくてもいいと思う
- 801 ：
- アスペばっかり
自分の雑誌にコンプレックスあるのかしらないけど
妥協って言葉に脊髄反射すぎだろ
- 802 ：
- >>801
うっせーわ
どう考えても妥協妥協馬鹿にしてるだろ
- 803 ：
- はぁ
- 804 ：
- とりあえず出張編集部以外の話題は他所で続けてくれ
- 805 ：
- あまり話題が出ないところみると盛りあがってないのかな?
- 806 ：
- まあ夏ティアは当分先だし
- 807 ：
- モーツーITANの即日新人賞は
レギュラーになるのかと思ったら次はまだ未定だってさ
編集さんが言ってた
- 808 ：
- 肝心の受賞者がパッとしないんじゃ仕方ない
- 809 ：
- 105リスト
【集英社】 ジャンプSQ、ジャンプ改、スーパーダッシュ文庫
【小学館】 スペリオール
【講談社】 モーニング＆ツー、イブニング、ヤングマガジン、週マガ、別マガ、マガスペ、シリウス、ライバル、ITAN、BE･LOVE
【秋田書店】 週刊少年チャンピオン、別冊チャンピオン、チャンピオンタップ
【角川書店】 少年エース、ヤングエース
【富士見書房】 ドラゴンエイジ、エイジプレミアム
【一迅社】 REX、4コマぱれっと
【幻冬舎】 バーズ、スピカ
【白泉社】 花とゆめ、別冊花とゆめ、LaLa、メロディ
【マッグガーデン】 アヴァルス、WEBコミックBeat's
【アース・スター】 アース・スター
【ポニーキャニオン】 ぽにきゃんBOOKS
【銀杏社】 漫画街
【ウェイブ】 完全制服G!、純愛革命G!、極上男子F!
【サイバーエージェント】 ガールフレンド(仮)、天下統一のクロニクル、天空のクリスタリア
- 810 ：
- 下2つはソシャゲのイラストレーター募集か
- 811 ：
- 今回持ち込み行った人いないのかな？
- 812 ：
- おれ、一日中出張編集部にいた。
- 813 ：
- メンタルつえーな。その行動力が羨ましいわ
- 814 ：
- 自分も二箇所持ち込んだ。
当日緊張でお腹下して辛かったけど、収穫あって行ってよかった。
同じく持ち込んだ人お疲れ様！
- 815 ：
- 持ち込みってその場でさら〜っと作品を読まれるから浅い感じがするけど・・・
やっぱやる価値はあるのかな
- 816 ：
- さら〜じゃねえよ
じっくり読まれるっての
- 817 ：
- じっくりって一コマに１0分かけてよむんか？
各々の言葉の定義によるだろうにキチガイクレーマーかよ
- 818 ：
- >>817
1コマ10分かけろとか基地外クレーマーはお前だろｗ
そんなじっくり深く読み込んで貰いたいのなら投稿すりゃいいし
出版社に持ち込みにいってもじっくり読んで貰えるかどうかなんてその編集者次第だし
そういう作品を描けてるかどうかにもよる
やる価値あるかなんて自分次第だろ
- 819 ：
- >>815
一般読者だってさらーりと読むのだから
あえてそういう視点で見てるのかもよ
あとで評価をする場合は何度か繰り返し
読み込むと思うけど、流し読みの時点で
何か興味を惹かれなかったら大抵失敗
一般の読者とかが本屋で漫画を見る場合
みんな普通に流し読みをするわけだし
それで理解出来ない漫画は忌避される
編集もそういう漫画は好まないと思う
- 820 ：
- >>812
あそこって一日時間を潰せる場所なの？
つか何箇所回ってるのよ？www
- 821 ：
- 持ち込みも出張編集部も何度か行ってるけど、どちらでも同じ作品で「一回見返さないとわからないネタは弱み」と言われたことがある
だから見る際の密度は出張も持ち込みもおそらく差はないかな
あまりにもわからない話の場合は持ち込みの方が読み込んでもらえると思うがどっちにしても評価は悪いと思う。
相談やしっかりした話は出張より出版社にアポとっての持ち込みの方がやはり時間とってできる。
出張では10分くらいだけど持ち込みでは30分から一時間くらい色々良いとこも悪いところも指摘もらえた。
出張編集部はたくさんの出版社があつまる場所だから、浅くいろんなところに見てもらうって使い方がいいと思う。
そこで合いそうなとこがあったら出版社持込みでって流れ作ったら作風のミスマッチがなくてお互い幸せなんじゃないか
- 822 ：
- 5月に出張編集部で4か所周ったけど
隣で見てもらってる人は1回読んだ時点で「面白い。これをすぐにでも掲載できます」
とまで言われてたし結局実力次第なんだよな…頑張ろう
コミティア経由でデビューする人ってかなりいるみたいだし
- 823 ：
- 自分はコミティアの出張編集部きっかけでデビューしたよ。
あとサークル参加してたんだけど、後日メールで「見本誌みました」って連絡きてそのまま掲載まで話が進んだ。
- 824 ：
- 自分もコミティアがきっかけで再デビュー。
めっちゃ人いるし、この倍率じゃ
よっぽどじゃないと名刺もくれないと思ってたけど
流し見じゃなくてちゃんと見てくれたし
行って良かった。
そのせいかわからんけど、コミティア出身の作家さんを
最近良く見る気がする。
- 825 ：
- ネタでなく32歳なんですが、持ち込んで読んでくれたりまともにみてくれたりするでしょうか？
発表することなくずっと一人しこしこ描いていました
- 826 ：
- 案外としっかり読んでくれるから安心しる。
ただし、編集も人なので感じのいい人もいればムカツク奴もいるw
そこは仕方ない。
- 827 ：
- >>826
ありがとうございます
中年だけど、しっかりしたの書いて持っていってみます
- 828 ：
- 最近 高年齢投稿者の敷居下がった気がする
雑誌にもよるだろうけど、漫画投稿コーナーみたいなので年齢が載ってるとこでも
30代は普通に見かけるな。
- 829 ：
- ジャンプも昔は「デビュー時25歳以下はお断り」みたいな伝説があったけど
30近くで初連載というのも見かけるもんな
SQに持ち込んだときも年齢は問わないといわれた
もちろん高齢なら完成度は高いほうがいいけど
- 830 ：
- 30近く初めて持ち込みしたわけじゃないからなんとも
公にはしないけど記念連載制度もあるし
- 831 ：
- >>830
×→30近く
○→30近くで
- 832 ：
- もはや若手から育てる余裕がないんだろう
同じ実力なら若いほうが有利だろうが、今は即戦力が求められてる
- 833 ：
- ゆとり世代に人材が乏しいのは編集も一緒か
- 834 ：
- 絵のうまい人は増えてるんだけどね
内容がね…
- 835 ：
- 出張編集部の場合ファイルに入れて見てもらった方がいいんですかね？
- 836 ：
- 自分が出張編集部に参加した限りでは、
どの人もむき身の原稿を見せてたよ。
それか同人誌か。
- 837 ：
- 話が面白ければ実際年齢は関係ないし自分は30歳でデビューしたぞ
- 838 ：
- スレチだが年齢欄無記入だったりサバ読んだりで投稿続けて
40過ぎてからデビュー、50の今まで細々仕事がある俺みたいなのもいる
食ってけないから兼業だし、四コマとエロ中心だがなｗ
- 839 ：
- 年齢サバ読むのってあとでばれたら問題になるかなあ
- 840 ：
- 結婚するときに年齢偽ってたら離婚理由になるらしいけど
求人の際の年齢制限は未成年の制限と定年の制限以外の年齢制限は大概法律違反だから
多分漫画家の求人条件に年齢制限は記載できない筈
だから出版社として尋ねられたら年齢制限はありませんとしか返答しようが無い
マンガの募集要項に○才以下までとかは書けない
だから応募の際に年齢偽ってても
後から年齢を理由に不採用にされる事もまず無い
というかそれを理由にはできない
単純に作品が当社の求める物ではありませんでした、というような理由でならできる
実際は年齢がネックだったとしてもそれを理由に不採用です、とは言えない
だから永遠に実際の所は分からない
- 841 ：
- >>840
ありがとう
参考になりました
- 842 ：
- 出張編集部って、
プロ野球の合同トライアウトみたい。
季節柄、そう思った。
- 843 ：
- いい例えっすね
一年に4回は多くてメリハリがなくなるかと思ったけど、
本気で連載狙ってるんなら毎月締切あるんだし、そんなこと言ってられないんだよなあ
- 844 ：
- ３月の名古屋コミティアにも出張編集来るらしいぞ
どんだけ人材不足なんだｗ
- 845 ：
- 人出不足もあるけど、
出版不況がシャレにならないレベルなのでは？
- 846 ：
- ティア側の集客目的ってものあるしな
そこらへんはなんとも
- 847 ：
- 何作か持って行っても読んでもらえるのって一作品だよね
雑誌のカラーにあってそうな一推しを渡したらいいんだろうか
- 848 ：
- 持っていくのって本でも良いもの?原稿用紙の方がいいのかな
- 849 ：
- 原稿があればそっちのほうがいいが同人誌でも可
- 850 ：
- 持ち込み原稿ってB4サイズオンリー?A4はありですか
- 851 ：
- ありやで
- 852 ：
- 次は２月か
- 853 ：
- もちこみいったら一時間待たされた
- 854 ：
- 整理券とか無いの？
- 855 ：
- ある
- 856 ：
- ガンガン並んだけど人多過ぎて
整理券持って真面目に待つだけ損だよね。
適当に整理券貰って、30分程並んでたけど
並んでない番号若い人(多分同人ブースの人)が割り込んできてどんどん抜かされてく。
諦めて昼飯食いに行った後、戻ってきたら
自分より後の番号の人ばっかだったから
大勢が待つ中、割り込みで入れて貰えたわ。
- 857 ：
- 整理券とは本来そういうためにあるんじゃないの？
要は主催者側があんまり長い列作って欲しくないってことと
参加者が効率良く複数ブース回れるようにという配慮
- 858 ：
- http://www.comitia.co.jp/
2月のきたどー
- 859 ：
- 年齢差別って10代、20代にも苦痛なんだよね
「旬が過ぎたらここから追い出されるんだ」
「ずっとこういう内容描いてられないんだ」って
- 860 ：
- 社会人やって趣味で漫画描いてる俺からしたら漫画家目指してる人は
その将来必ずぶち当たる問題をどうクリアしていこうと考えてるのか気になるわ
- 861 ：
- 本気で挑戦しなきゃ諦めようがないんだろ
- 862 ：
- >>857
一つの雑誌に持ち込みが終わってから次の応募用紙取るようにって公式で謳ってるんだが
- 863 ：
- スペースで声かけられる側になれば歳とか本当にどうでもいいけど
そんなの一握りだしな
- 864 ：
- おそらくだけど、漫画家目指さなければ素晴らしい社会人としての未来があったのに
なんてタイプの人は少ないんじゃないの
漫画家目指さないなら、単に何者にもならずフリーターかニートぐらいの未来しか無いヤツが
まともに社会人になるならこれって思ってる職業がギリ漫画家っていう印象
そもそも犠牲にして捨てるほどの未来が無い
- 865 ：
- 会社員やりつつ漫画家もやってる自分は勝ち組か。しかし体力的にきびしいけど
憧れの出版社でデビューできるように２月は持ち込み頑張ろう
- 866 ：
- 片手間に読切描いてる程度では漫画家とは言えないぞ
4コマ描きだったら失礼
- 867 ：
- 今まで商業漫画家になれなかったのは
努力しなかったのもあるけど
男女比がおかしい漫画を見せ続けられてたの、なんだったんだろう…
あれが描けなくて筆が止まった
売れるのが正義って考えも考え物だな
- 868 ：
- 商業漫画家になれなくてもいいじゃん
商業が正義なら売れる商品が正義でいいじゃん
- 869 ：
- 週刊ならともかく月刊なら会社員やりながら書いてるのが殆どだと思うぞ
漫画家なんてよほど大御所じゃないと30代40代までの仕事だし
まともな職歴扱いされないからそれ以降の年齢じゃ他に社員どころかもうバイトもない
だから体の動く20代30代のうちに年金もらう年齢までの貯蓄を稼がないといけないで
編集が30過ぎた人の持ち込みをあまり本気で応対してくれないのはその人の人生がもう後がなくて
売れなかったりしても他業種で再チャレンジできる若者と違うし責任持てないからだよ
- 870 ：
- ハイ次
- 871 ：
- つ アフィ
- 872 ：
- スレ伸びてないな 俺は関西だから昨日は行ってないけど持ち込み行ったやついないの？
- 873 ：
- 行った人の感想聞きたい
- 874 ：
- 遠めに見てただけだけど今回はいっぱい来てた、編集側も持ち込みも
ちばてつやとしりあがり寿の対談のほうが盛り上がってたけど
- 875 ：
- 一般で行ってきた。会場直後に行ったら、すぐに通してもらえた。
自分は原稿も持って行ったけど、台詞が記入してないので
前回のコミティアに出した同人誌を数冊見せた。
そのせいか、ストーリーのここがどうこうというよりは
全体を通しての絵・話・世界観（雰囲気）の良い点・課題点を
言ってもらえた。今後何を高めていけばよいか、何を求められるか、など。
否定的では無かったけど、足りないところはドンピシャで言われたなあ。
これを受けて次回作の構想を少し話したら、
どこが足りないか、具体的なアドバイスももらえた。
最後に名刺を頂いて、「どれか１冊貰えないか」と言われたので
同人誌見せたの全部渡してきた。メールでプロット送ってもらえれば
助言できます＆仕事してるなら余裕見てこの時期の新人賞出さないか、
という感じで終わり。空いてたせいか、２０〜２５分くらいかな。
- 876 ：
- 俺は名刺三枚ゲットした
別のところでやってる原稿もあるけど新しい所で頑張る
昨日電話して連載目指していこうと言う事に
- 877 ：
- 十代の頃から、完全芸術系第一志望で
コミティア生活やってれば良かった
- 878 ：
- 別に今までやってきた事は無駄じゃないさ
- 879 ：
- 関西の出張編集部のメンツ発表されたね
- 880 ：
- だいぶ前だがここの持ち込みからデビューしたことあるよ
ただ、元から他所で賞貰ってたりしたから
持ち込みというか営業みたいになったけど。
ちなみに自分でアポとって持ち込み行った方が丁寧にみてもらえる
人数的にも編集的にも
持ち込みの雰囲気に慣れるためならいいかもしらん
- 881 ：
- 俺は持ち込みした漫画をそのまま載せて貰えて、
そのあとも何回か読み切り描いて
連載までこぎつけたよ
コミティアでは、編集者側も何人も見なきゃいけないから
パッと見で良いか悪いかの判断が多いね
- 882 ：
- 名刺を貰う＝成功でいいのかな？
- 883 ：
- 付き合いたい相手にラインで繋がったレベル
- 884 ：
- コミテイアの出張編集部って持ち込みの練習場みたいなもん？
- 885 ：
- まぁそう気楽に考えて行くのが良いだろうね
全体的にお互いそんなに期待してない
- 886 ：
- 作品見てもらったら
連絡先預からせていただいて、他の編集部とも相談しますって言われたけど
名刺もらえなかった。これって社交辞令だよね？
名刺渡されないでこう言われたのは初めてなんだけど。
昨日午後は意外と空いてたね。もっと混んでると思ったよ。
参加された方々お疲れ様でした。
- 887 ：
- おつかれー まぁどこなのかはわからんけど
社交辞令だろうね
基本その編集者が新人をゲットしに行く場であるから
他の編集と相談って話は怪しい
- 888 ：
- ＳＤ文庫に小説持ち込みしました
作品預かりで評価は後日というのは理解してましたが
何日くらいで返事が来るのか聞きそびれました……
返事はいつ頃来たのか、経験者の方よろしければ教えてください
- 889 ：
- 賞に出さないかって話で名刺貰った。
また向こうから連絡してくれるって言ってたけど、きっと連絡なんか来ないんだろうな…
- 890 ：
- 他に出す予定ないなら賞に出せばいいじゃん
- 891 ：
- よっぽど入れ込んでくれてれば連絡来る
別に連絡来なければ名刺貰ったんだし
ネームをソイツ宛に送ればいいよ
見込みありそうだったら絶対に連絡来るから
大抵の投稿者は無駄に遠慮して待つだけを貫いて
自分からチャンス手放してるな
- 892 ：
- それはあるね
何でも自分から動かないと
- 893 ：
- 他のところで担当付いてるのに持ち込みするのって有り？
- 894 ：
- >>893
専属契約してるわけでもないなら全然アリだわ
というかそれくらい積極的にしないとマンガで食ってけないぞ
- 895 ：
- >>887
ありがとう。だよね？ｗ
当方一応プロで、気を遣って言ってくれたんだと思うけど
こういうのは初めてだったから聞いてみました。
これからも頑張るよ。
それにしても、デビュー済とかって隠したほうがいいのかな？
評価の際、気を遣わせてる感じがしたｗ
もっとダメ出ししてくれていいんだけどね。
その辺は編集さん次第かな。
- 896 ：
- そうかプロだったら
他の編集と相談して掲載するかどうかの相談
とも取れるし、そこらへんは
作品のクオリティ次第で社交辞令かどうか判断するしかないなー
エントリーシートにはまぁ正直に書いておくのがいいね。
デビュー前の純粋な新人を発掘する為だけに
行ってる編集者は
プロって時点で切る気満々
- 897 ：
- ぽ
- 898 ：
- 関西どうだった？
- 899 ：
- >>896
多分社交辞令だけどねｗ実力ないので・・
地道に頑張ります。
＞エントリーシート
プロで単行本も出してる人なのに
評価目的で隠して行った人がいたので、それもアリかと思ったよ。
そうだな、先方の目的が新人発掘だった場合申し訳ないね。
ありがとうございました、とても参考になりました。
- 900 ：
- あ
- 901 ：
- 今日イラスト持ち込んだけど名刺貰えなかった。
名刺貰えなかった＝社交辞令なのかな？やっぱり
褒めてはくれたんだけど、社交辞令言われるくらいならいっそけなして欲しいわ
- 902 ：
- 一日でいっぱい回った
一社30〜60分くらい
連載の目指しましょうと話してくれたところもあった
- 903 ：
- >>901
> いっそけなして欲しいわ
そっちの方がへこむのでは
- 904 ：
- 漫画じゃなくてもいいのか
- 905 ：
- アメーバだけイラスト募集してた
- 906 ：
- サンデー持ち込み大会開催!!!
http://www.websunday.net/motikomi/
少年サンデーが、全国8会場で漫画の持ち込み大会を開催するぞ！
漫画家になりたい人すべてが参加できる大会で、自分の実力を試してみようぜ！
会場では編集部員が作品をその場で読んで直接アドバイス！ 漫画作りのコツを教えるぞ!!
11月23日（日） 東京
小学館
●住所／東京都千代田区一ツ橋1-2-2住友商事竹橋ビル
●アクセス／東京メトロ東西線「竹橋駅」より徒歩1分
●予約締切／11月14日（金）まで
東京の日、次のティアとモロかぶりじゃんｗ
サンデー編集部もティアに出せばいいのに
- 907 ：
- コミックかわいいもイラスト募集してたよ
もっとイラストOKのところ増えてほしい
ついでに言うと萌え以外も幅広くみてほしい
- 909 ：
- 漫画編集にイラスト持ってくなんて
自分は漫画は描けませんって言ってるようなモンだろ
編集はイラスト欲しい時はpixivで上手な素人探して声描けてるし
そういう連中に漫画描かせたら大抵コマ割も出来ない
作画として拾ってもらいたくても最低限漫画にして持ってくべき
- 910 ：
- イラスト募集してるところにイラスト持って行っても何の問題もなかろう
- 911 ：
- あぁ、今はネトゲのカードイラストとかの募集もあるんだな
- 912 ：
- 関西コミティア行った人いる？
名刺貰えたけど次どうしろとか言われなかった
- 913 ：
- WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからのK
↓
847 ◆WNCTZRfj36 [sage]2008/07/14(月) 20:53:32ID:/u4EDamL0
すぐに消すようなブログなんぞ、最初っからやるなっつーの
俺は自由に削除できないこの掲示板で、責任を負う覚悟で、
信念に基づいて書き込んでいるんだ
あのブログ主は、覚悟と信念ができちゃいないんだ、
読む側をどこまでもバカにするんじゃねえぞ!!
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった
- 914 ：
- ａｇｅ
- 915 ：
- 持ち込みって同人誌可っていうけど、
二次創作持っていったらぶっ飛ばされる？
例えば三国志みたいに著作権切れてる作品の二次でもぶっ飛ばされる？
- 916 ：
- イラストはどこもラノベ系の募集ばっかだなー
それ以外の絵は出版社的に需要ないのか
- 917 ：
- ヤマノススメ効果か、アーススターが大人気だったな
- 918 ：
- 今回小説の受付してたのがアーススターだけで、小説レーベル新設にともなう募集だったから、小説系の人が
殺到したんじゃないかな？ マンガと小説＆イラストで担当分けてたけど、マンガの方もけっこういたみたいだけど、
小説＆イラストほどではなかったからね。
- 919 ：
- アーススター並んだけど、イラストの人が殺到してたイメージ
他にイラスト小説見てくれる出版社少ないし
あれだけイラストサークル増えてんだから
イラスト強い出版社もっと沢山呼んでもいいと思う
あれはコミティア側が呼ぶんじゃなくて出版社側が申し込むのか？
- 920 ：
- ティアから声は掛けてるんじゃないかな
出張編集部がはじまった頃はラノベブームでラノベ出版社たくさんきてたけど
たぶん費用対効果に合わなくなったんだろ
イラストレーターが飽和状態なせいか
今はほぼすべての出版社が直接持ち込みすら受け付けてない
- 921 ：
- イレストレーターは客呼べるようないい絵を描く人は
わざわざ持ち込みいかなくてもpixivとかで目立ってて編集の方からすでにスカウトかかってるだろうしねぇ
編集部側もそれほど欲してない気がする
- 922 ：
- まさかコミティアの出張編集部で
連載会議に出しましょうって言われるとは思わなかった
- 923 ：
- 出張編集部でネームできたら送ってくれと言われ名刺もらったんで
メールでネームを送ったんだが、もう2週間返事が来ない
届いているか確認のために電話しちゃってもいいんだろうか
編集者の方とやりとりするのは初めてで勝手がわからない
- 924 ：
- そういう立場になったことがあるわけじゃないんで参考にならないかも知れないが、電話はしない方がいいんじゃないかな。
即出版を検討するくらいの担当付きと、良い作品ができたら出版を検討する程度の担当付きとで条件はまた変わると
思うけど、編集さんはネームを送ってくるくらいの人を何人も抱えてると思うし、もちろん通常の雑誌や単行本の
仕事もたくさんあって忙しい。送られてきたネームは順次見るような感じになると思う。
電話での連絡はリアルタイムでけっこう時間を食うし、まずは「何分こうしたことは初めてのためどれくらいで
返事があるものなのかわからずメールを送らせていただきました。先日のネームはいかがだったでしょうか？」
くらいのメールを送ってみたらいいんじゃないかな？ と思う。
全ボツになる可能性も考えて、次のネームをつくりつつもうしばらく待ってるのがいいんじゃないかなぁ。
担当ついて即商業誌デビューなんてものすごく希有なことだろうから、時間はかかると思うよ。
最初に言った通り担当付きになったことがあるわけじゃないんで、後は実体験のある人の言葉を参考に……。
- 925 ：
- 自分が編集者だとしよう
コミティアでたとえば十人ぐらいイイのを見つけた、全員同じレベルとする
だとしたら連絡をまめにしてくる奴とただこっちからの連絡を待つ奴のどっちを可愛がるかな?
志望者にとってはただ一人の担当さんでも
編集者にとっては多くいる卵のひとつにすぎないんだ
- 926 ：
- ネーム送れと言われて送ったのに無しのつぶてじゃ
いくら向こうが多忙な編集でこっちが志願者でも社会人として無礼だろ
とりあえず「届いてますか？」という確認メール送って、
それでもシカトされたら「ネームとメール送ったんですけど・・・」という電話くらいしても
こちらの失礼にはならないと思うぞ
まあ面倒なやり取りが嫌なら名刺の編集を名指しでネーム持って持ち込みに行って来い
向こうがどれくらいの気持ちで名刺を渡したのか編集のホームに行けばはっきりするだろ
- 927 ：
- まあそうは言ってもよっぽど個性ある絵柄でもないと今は渋で飽和状態なのが現実だから下手こいたら簡単に切り捨てられると思う
- 928 ：
- コミティアで数社の少年青年誌から名刺もらって今1社で連載準備に入ってるけど
大半の編集が受け取りましたのメール1本すら返さない
ビジネスメールの書き方も知らない酷いのばっかりだったよ
大手ほど若いペーペーが担当になるからその辺余計酷かった
大企業といえど漫画編集部なんてのはそういうところなんだろうなと思う
こっちがよほどしっかりして突ついていかないと何も話は進まないという前提でいた方が精神的にいい
- 929 ：
- 結局、気になって電話したら原因がすぐにわかった
どうやらメールが向こうに届いてなかったらしく、連絡後すぐ再送したら話が少し進んだ
色々答えてくれてありがとう
- 930 ：
- さていよいよ次の日曜日だ
http://www.comitia.co.jp/hensyu111.html
サンデー来るのか、久しぶりだな
- 931 ：
- あげ
- 932 ：
- >>928
世の中そんなもんだ、期待しすぎるなよ。
投網方式で他の人にもメール撒いたり
声掛けたりして何股もかけてんだろうし、
だいたい漫画編集部に普通の人はいない。
全員オタク崩れだと思えば、アポどころか
“ほうれんそう”も知らんじゃなかろうか。
- 933 ：
- >>926
就職活動で返事が来ないと「ご縁がなかったという事で…」ってのと同じで
「ネームは見たけど、もう君はいらないよ」って事じゃないのかね
人を切るのに理由はいらんし、男振るのと同じでいちいち理由は示さない
漫画家にとって出版社は親会社みたいなものだから何されても文句は言えない
稿料不払いも当たり前の業界では理不尽に耐えられる人間でないと生きられない
- 934 ：
- 最近は名刺ぐらいポイポイ渡すし、
編集側から見ればまたネーム出してって言って出して貰うのは無料だからな。
その中からアタリがあればいい位にしか思ってないよ。
コッチも期待しすぎないのがいいね。
- 935 ：
- 一緒に仕事するようになったら対等だけど新人がネーム見て貰ってる間は対等じゃないからな
まだどうか雇ってくださいって立場だろ
- 936 ：
- 一緒に仕事したって対等にはならんよ
お金出す出版社側が上、人気作家になって自分の作品の売り上げから編集の給料が出てれば
多少漫画家が上になれるくらいだけど、人気なんてへんしゅうの長いリーマン生活からしたら一時的なものだ
- 937 ：
- >>934
あまり考えた事なかったけど、
出版社や同人ショップの人から名刺もらったら
こっちも名刺を渡した方がいいのかね
作家の人からも名刺もらう事があるけど、
名刺交換なんて考えた事もなかったから
作ってさえいなかったんだけど
- 938 ：
- 編集者に対しては名刺は特に要らないと思うよ
渡してもいいんだろうけど、用紙に連絡先書くんだから
かさばるだけ
- 939 ：
- ただ編集者以外の作家同士なら交換は当然のようにやってるかな
ツイッターとか携帯とかメアドとか、差し障りのない情報を入れたものを作っておくと便利
- 940 ：
- コミティアで持ち込んだ作品を持ち込んだ雑誌とは別の漫画賞に投稿してもいいのかな。
最近出張編集部を知って、とある雑誌（今回のコミティアには来ていない）
に投稿するために描いているのを持っていき、
その後、それを元々投稿しようとしてた雑誌に投稿しようと思ってる。
下手だから「直にアドバイス貰えたらいいな。」くらいの気持ちで行くつもりで、
その作品が賞取ったり掲載されたりされなければ（そしてそれは絶対ない。）
他の漫画賞に投稿していいのかな、と思ったんだけどどうなんでしょう。
二重投稿とかは問題になるけど、こういう時は大丈夫なのかな。
最近投稿始めて勝手が分からないので、初歩的な問題だったらすみません。
- 941 ：
- >>940
その時に賞に出そうってことになって原稿を預けたの？
その原稿が戻ってきて流用or同じ内容をもう一度描いても二重投稿になるけど
コミティアで見てもらっただけなら賞に出したことにはならないよ
気になるなら目当ての雑誌にその原稿もって持ち込みしてみては？
- 942 ：
- >>941
いや、まだ持ち込んでなくて、五月のコミティアに初めて行くつもりなんです。
めぼしい作品は全て賞に出すんだと思ってました。
見てもらうだけなら問題ないってわかって良かったです。有難うございます。
あと、皆さんどれくらいのレベルなんですかね。
前の方の書き込み見てると『連載準備』やら『既に賞を貰っている』やら
結構レベルが高いのですが、皆が皆そんなにレベルが高いってわけじゃないんですよね？
- 943 ：
- 他の参加者のレベル気にするとか全く無意味
箸にも棒にも引っかからないようなど素人から、単行本5.6冊出してるのまで来る
まぁ漫画の形になってないようなのでも見ては貰えるから安心しろ
- 944 ：
- >>943
有難うございます。
単行本何冊も出してても売り込まなきゃいけないんですね…。
漫画家って大変ですね。
私は箸にも棒にもかからないほうのレベルですが、見てもらえるだけ
ありがたいと思って行こうと思います。
- 945 ：
- 行ってきたが、編集部見えたところで怖くなってコミティアからも逃げた。
仕事のときもそうだが、評価がかかることになると逃げちゃうんだよな･･･｡
- 946 ：
- 三社回って、二社名刺もらえた
1社目はpixivで有名か大手同人サークルの漫画以外掲載する気なさそうな話だった、なんで出張編集部来たのか謎だった
2社目はすごい厳しめのことおおめに言われたけど次書いたらメールで送って相談にのると名刺くれた
3社目はなんだかべた褒めでプロット何本か送ってくださいと名刺をくれた
三社とも今の流行りの絵柄とかこの漫画の描き方があなたの目指す方向に近そうとか他社の作家さんでも抵抗なく
すすめてくれて勉強になったから行ってよかった
- 947 ：
- 10時から3時間位使って8社に持ち込みした。
5社が箸にも棒にもかからずボコボコ。
3社が名刺交換とネーム提出を指示される。
どこでも批評を貰いまくって後半気持ち悪くなった！
- 948 ：
- 名刺くれる人とくれない人で、あまり他意はなさそうだったけどなぁ
持ってくるのを忘れてた人もいたし
一律で渡さない雰囲気の処もあったし
- 949 ：
- 名刺は全員に渡すってタイプの編集もいる
- 950 ：
- 同人誌持ち込んだら名刺貰って「会議に出すからネーム提出して」って言われたから、担当ついたって思って良いんだよね。出張編集部初めてだからよく解らないんだけど。
- 951 ：
- 名刺もらったけど、また新しいのできたら見せてくださいって話だったから、まだプロットやネームから見てくれる段階じゃないってことかな
仕方ないから一作独断で仕上げて完成したら投げる…
- 952 ：
- 初めて持ち込みしたいんだけど、
トーンってドットまで手書きじゃ相手にしてもらえないかな···
- 953 ：
- ついでに、中2でbl誌って駄目かな···?
健全なシナリオにはなってる。
- 954 ：
- もうサークル参加の人には案内きてるみたいだけど、どの雑誌がくるかもうわかってるのかな？分かってたら誰か教えてほしいです・・・
- 955 ：
- 数年ぶりに行ってきた
かなり貶されるかなと覚悟して
行ったんだけどどこも
アドバイス丁寧でスムーズに作品預かりになった。
昔は結構キツイ事も言ってた気がするんだけど
今全体的に指導がマイルドになってたりする？
- 956 ：
- 自分はネット連載のとこでウソかと思うほど編集にベタ褒めされたところがあった 面白い！最高！みたいな感じで
名刺も貰ったけど、騙されてんのかな
4社回って、名刺2社、1社は将来有望ですね賞に出しませんかって言われて、1社は気に入らなかったのかやんわりディスって何もなし
でも自分の隣の女の人は「キャラが全然できてないです」って厳しいこと言われてたからそういう人もいるのでは？
- 957 ：
- 俺も6社くらい回って基本褒められて名刺もらったり、
コピー原稿渡してきたりした。
書き始めて間もないので、
根本的な修正点を指摘して欲しかったので戸惑っている。
- 958 ：
- こっぴどくあしらわれた人の感想が見たいわ
不安になるから
- 959 ：
- あそこは志願者側のホームだから編集はひどいことなんて思っても言わないと思うぞ
- 960 ：
- 褒められた自慢でもいいからもっと書き込んで欲しい
- 961 ：
- 前行ったのが秋だったからかもだけど、今回出張編集部賑わってるなーって思った
終わりギリギリになっても整理券書いてる人とか結構いて、私も最後の足掻きで終了10分前に飛び込んだとこで名刺もらえて嬉しかった
そこはいろんな人に名刺渡してそうな雰囲気だったから浮かれはしないけど、でも諦めて帰らないで良かったなーとは思う
その直前に行ったとこの編集がまーやる気なくて対応も批評も雑でイライラしたから余計にw
- 962 ：
- 対応の雑な編集部は名前のヒント欲しい
避けるから
- 963 ：
- 編集部っていうか、若い男性の編集は何かアドバイスも説得力ない感じがしたなあ
まとめサイトで見たようなことしか言わない感じ
- 964 ：
- 自分も若い男性の編集はずれだったわ…
有名な出版社だから作品作りに対しての厳しいアドバイスもらえるかと思って行ったんだけど
複数完成原稿持ち込んだら一番上のだけぱらぱら見て全部返却、講評も特に感じるもの無かったのか、あーとかんーとか言いながら無理矢理ひねり出すように当たり障りのないことぽつぽつ
しかも聞き取りにくい
6社くらい回ったけど他のところは全作品時間かけて読んでくれて、親身になって講評くれたからその出版社のイメージだけ最悪になったわw
他では名刺も貰えたから早めに次を描いて頑張ろうと思うよ
- 965 ：
- >>964
954だけどもしかしたら同じ人かも…
私もイライラした編集者さん若めの男性の方だった
声小さくてだらだらもごもごしたしゃべりで、批評は２つくらいサッと言って終わり
一応なるほどと思うことは言ってくださってるんだけど、何しろ“早く終わらせたい”感がすごくてモヤモヤした
質問したらしぶしぶ返答する…みたいな
ちなみに女性向け雑誌
そこ４〜５人編集者さんいたけど、
他の編集部さんは熱心にみてる感じで、その人だけがやたらローテーション早かったわ
- 966 ：
- 自分は女性向け雑誌じゃないからその人じゃないけど、自分も編集から早く終わらせたい感が伝わってきて申し訳なくなった
口調は優しいけどアドバイスが全部、「でもそれやっちゃったらどこにでもある作品になりそうだな…」「あえてそこ抜いてるんだけどな…」って感じで納得いかなくて、それで最後は「で？一通り言ったからこれでいいよね？もういい？」って感じでモヤッたわ
あの曖昧な感じが、編集というより今の若者の傾向っぽいなと思ってしまった
- 967 ：
- 今回周りを見てて思ったのは
「何が描きたいか（自分でも）分からないんですよね」って言うと
編集サイドはイラっとくるのか対応が厳しくなる場面に何回も遭遇した。
色々突っ込まれて「で、君は何を伝えたいの？」って問い詰められたら
誰でもそういっちゃうよね。。。でもぐっとこらえて違う答えを
用意しとかないといけないんだなって思った
- 968 ：
- >967
ごめん、自分一応プロでやってる漫画家だけど
それは編集が１番困る志望者だわ＞何描きたいか自分でもわからない
商業でやりたいなら作品は商品なんだから明確なコンセプトを提示出来ないと駄目だよ
そりゃ編集もアドバイス出来ないわ…
商業作家で成功して生き残っていける人って
描きたいテーマや題材がモリモリ出てきて自分の芯がしっかりしてる人が多いし
- 969 ：
- 4社行って2社から名刺もらい、打ち合わせしましょう！後で連絡しますねーといわれたものの
まだ返事がなくて不安になり検索したらスレめっけた
過去ログ見てみたけど同じような人いっぱいいるのな
金曜日までに来なかったら連絡いれてみます
1社は的確なアドバイスもらい
名刺もろた1社は本の中身にはふれず、どんな話書きたい？で軽い打ち合わせ後
社内会議にかけるよーとのこと
残り一社は面白かったです！このサイトに乗っけませんか！って宣伝されておわた
- 970 ：
- >>967
作品で何が言いたいかくらい考えとけよｗ
- 971 ：
- >>967
作品で伝えたいことがはっきりしてないのはプロを目指すならまずいと思うわ…
描きたいものや読み手に受け取って欲しい意図があってこそ、編集さんもそれをどう表現すればよりよくなるのかとか具体的なアドバイスができるんだと思う
- 972 ：
- おお、みんなちゃんとその辺考えて持ち込んでるんだ良かった。
自分がまわったブースまわったブースに何人か言われてる人見かけたから
（結局10人くらい見かけたのかな）
最近はこういう風に袋小路になっちゃってる子が多いのかなーと
他人事ながら心配になっちゃってたよ。
出張編集部自体はすごく楽しかったから機会があったらまた参加したいな
- 973 ：
- CMKWってコミックサイトのブースにて。
漫画渡したらめくるなり「いやー！これ面白いですよ！」て。
違和感があったからあいまいに返事してたら
「すぐ掲載したいんですけどどのくらいの頻度で更新できます？
更新を知らせるブログ持ってます？
ていうかツイッターのフォロワー何人ですか？
うちは作家さんご自身のプロモーション力も含めて云々」
と言い出して要は宣伝は自分で掲載原稿料はPVあったら払うから
今はタダで原稿よこせ、と。
穏便に席を立ってからサイト見てサイト側の都合のよさに笑った。
ちなみに聞けた言葉にアドバイスはなくサイトと仕組みの紹介がメイン。
その人がたまたまだったのかもだけどマルチの勧誘みたいだった。
- 974 ：
- いくら褒められてもプロになる気はないって言ったら普通名刺とかもらえないよね？
- 975 ：
- ダウンロードサイト系の漫画編集がうさん臭いと思った奴は「デジマンデス」という漫画を読むことをお勧めする
- 976 ：
- ネットでの連載って報酬どれくらいが目安なんだろう
あまりに手放しで勧められると怪しいと思っちゃうよな
- 977 ：
- ネット連載は紙媒体の雑誌も出してる出版社なら紙の方の新人と同じ原稿料もらえる
だいたい７kくらい
ネットしかやってないようなところだと買い叩かれる恐れが高いから止めといた方がいい
コミックスも出なかったりするし
- 978 ：
- べた誉めされて名刺をもらってネームＦＡＸしてよといわれたけど
ウェブのみみたいだし、微妙だ
- 979 ：
- 漫画街ってどう？コミックスは出るみたいだが雑誌ではない
- 980 ：
- >>973 のとこうちも同じ感想抱いた
あまりに会社に都合よすぎだよなあれ
まさにマルチっぽかった
あれで人集まるんだろうか
同日はそこと大手の二箇所しか
いかなかったんだけど
縁あって仕事もらえたよ
うれしい
皆もいい結果につながるといいな
- 981 ：
- >>980
おめ
仕事って完全アマからこの短期間でいきなり仕事貰えたの？
それとも既にデビュー済み？
- 982 ：
- ツイッター見てたら偶然コミカワに連絡するって言われて作品預けたけど全然連絡返ってこないっていうツイート見つけた
あんま良くないのか？
- 983 ：
- >>981
一応前にも他で仕事はしたことあるんだ
だけどぺーぺーだから
ありがたかったりびっくりしたり
完全アマでも面白ければ今は拾って
貰える機会いっぱいあると思うよ
- 984 ：
- 関西コミティアで持ち込みいってきたよ
すげー褒められたりもしたんだけど
名刺は1個もくれなかった
こういう賞あるから出してみてね〜ってチラシは貰ったけどね
完全に営業モードだったのかな
- 985 ：
- 名刺を貰えた=見込みありかどうかは
気軽に渡す人もいるからピンキリだけど
見込みありの人に名刺を渡さないってのはあり得ないからなあ
リップサービスだったんじゃね
自分は名刺もらってラフ送ったとこから無視されてるわ
- 986 ：
- 当日名刺なかったけど、翌日電話きて
仕事になった自分みたいなのもいるから
名刺有無はなんともいえないと思う
- 987 ：
- 昨日のティアの出張編集部いってきたで
1社持ち込んだ同人誌預かってくれたよ
絵柄とか技法について色々指摘受けたからまだまだなんだなぁって思った
とりあえず複数の編集に言われて被ってた部分を優先的に見直していこうと思う
各編集者に間逆の事を言われた点はその人の好みによるのかな？
- 988 ：
- 好みも若干はいるだろうけど
出版社というか雑誌の傾向だと思うよ
俺も指摘箇所は全部共通してたけど
改善のアドバイスは全編集者違ってたし
- 989 ：
- まあでも正直、俺も初めて行った時はびっくりしたなぁ
話しかけても返事なくて俯いてるだけの人とかもいたしｗ
お客様意識や煽るような書き方はよくないけど、言わんとすることはわからんでもないよ
- 990 ：
- うわ、ごめん誤爆
失礼しました
- 991 ：
- 長編前提の漫画ってどこまで書けばいいんだろう
正直最後までなんて長編過ぎて描いてられなくて…
- 992 ：
- 長編だから未完成でも読んでくれというのは甘え
短編を描くか頑張って最後まで描け
- 993 ：
- コミカワは知り合いが描いてたけど連載で原稿料１ヶ月５万とか前後だったぽいんだよね
すぐに載せてくれはするけど待遇は微妙
単行本も出ないし宣伝もあまりないからあまり得るものはなさそうだよ
- 994 ：2020/03/11
- さっさと倒産しろ
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