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【鉄法・ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝ】海外現役蒸機【ｳﾞｫﾙｽﾃｨﾝ・ﾊﾙﾂ】


1 ：2007/02/12 ～ 最終レス ：2020/02/03
需要が高そうなので立ててみますた。

2 ：
ダージリンのＳＬはレギュラーか？今は通常ディーゼル機関車牽引と聞くが。

3 ：
現役、というからには保存機はなし?
保存機がだめだとして、保存的に現役を続けているような
フルカ鉄道みたいなのはどう扱ったらいいものやら。

4 ：
4様
ﾄｲﾄﾚｲﾝ

5 ：
今シーズンの冬も、ヴォルシュティンで撮影しようかどうか悩んでいるオレがいる。

6 ：
遅レスｽﾏｿ
>>2
ニュージャルパイーグリ～ダージリンを全線走破する１往復は
ディーゼルになってしまいましたが、
朝の通学用１往復は蒸機のままで、それ以外にも観光用に
２往復が設定されていると聞いています。
>>3
非常に悩ましいところですが、ある程度の定期便が設定されて
いれば（やまぐち号程度？）現役として扱いましょう。
まあそんなにこの板が盛り上がってるとも思えないので
素晴らしい蒸機であれば何でも可です。

7 ：
結局2008年までに中国蒸機全廃て話はどないなったんやろ？計画通り進行してるの？

8 ：
寧夏のダーバからグーヤオズまでの大古鉄道とか。
2005年、高校の時に行ったな～若かった....

9 ：
>>7
全廃は国鉄線上だろ？一応の目的は達成されたハズ。
工場専用線や炭鉱運炭なんかは広大な国土の細部に渡ってるので完全無煙化は無理でしょ。そこが新しいハケ－ンがあって楽しいんだが。

10 ：
42°41'16.37"N 129°47'6.67"E
北朝鮮と中国国境。放置された蒸気機関車の列。
鉄道は電化されている？
すぐ北側で中国へと渡る鉄橋は、かつては鉄道橋であったらしい。
廃線跡が残る上、中国側に駅がある。
中国側の転車台は桁が撤去されている。


11 ：
説明もなく申し訳ない。
>>10はグーグルアースを起動して緯度経度をそのまま
左上の白い欄にコピペして検索アイコンを押して欲しい。
放置蒸気機関車の列へと案内してくれます。


12 ：
今年のヴォルシュティンの蒸機祭、いつなんだろ？
ポーランドも暖冬らしく雪景色と絡めて撮れないんなら、
もう祭りに参加するしかねーや。

13 ：
樺南・芭石・英豪、また行きたい。本スレのご発展を祈ります。

14 ：
>>10
ＧＪ！ よくみつけたね。
かつて行った三峰洞なんかもすぐ近くだな。エライところへ行ってるんだなオレたち…

15 ：
http://dspace.dial.pipex.com/steam/africa.htm#Kenya
http://www.railserve.com/jump/jump.cgi?ID=12555
これによるとケニアにもSL列車があるようだが、人数が集まらないとか、車両の整備不良で走るのが当てにならないようだな。
せっかく遠くて"危険"な国に訪問するなら運転する日に遭遇できればと思うが。

16 ：
アフリカといえば　観光用でない現役SLを走らせているエリトリアもあるよ
7-8年前にNHKBSのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ　でも復活の経緯やってたな（お金がなくて自力で戦災から
復興させた）
http://www.peaceboat.org/cruise/report/39th/land/massa/land_ot.html

17 ：
エリトリア
http://www.internationalsteam.co.uk/trains/eritrea06.htm

18 ：
北朝鮮鉄道事情　　お試し動画あり
ttp://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/303731/

19 ：
>8どこだよ

20 ：
観光・保存目的でない純然たる現役って　中国・インドネシア・キューバ・
エリトリア・北朝鮮くらい？
ボスニアヘルツェゴビナ・ベトナム・フィリピンなどはまだ残ってるのかな？

21 ：
>>20
ポーランドを忘れるな！
それから中国・北朝鮮に純然たる現役が存在するのか？中国は国鉄線上は全廃のようで、あっても辺境だろう。北朝鮮も最新刊の本でSLは稼動してないと書かれてる。
ベトナム・フィリピンはないだろう。インドネシアも含め工場所有のSLがあるかもしれんが、それも純然たる現役になるか？

22 ：
なる

23 ：
>>20
ジンバブエも純然たる現役。貨物牽引は今でもバリバリ。旅客牽引はレギュラー
で無さそうな気が。

24 ：
ポーランドは定期列車も走らせてはいるが　動態保存目的だと思う
ハルツ狭軌鉄道以下旧東ドイツのナロー７路線は　生活路線でもあるが　
半観光用に保存されてるようにも思うが　純然たるに　はいるかな？
ボスニアヘルツェゴビナは　まだなんとか生き残ってるみたいだ
Keith Chambers was at Banovici works and Oskova washery on 24th August 2006
where 25-33 and 62-125 were working (27th October 2006).

25 ：
>>24
そのポーランドも、カマの検査や運行要員の都合で、
定期運転は2008年までを目途にしてるとか。

26 ：
>>25
確かに年々ＳＬの運転本数減ってるしね。

27 ：
意外と見落としがちだがアメリカやドイツでは走っていない？

28 ：
あげ

29 ：
動態保存ならアメリカには3000両？くらいあるとか　イギリス1000両
ドイツも数百両　　と読んだことがある　違ったかな
ちなみに日本は40-50両　動態SL（ディズニーランドもりっぱな現役SL）

30 ：
>>27
アメリカは、集通でお役御免になった中国の前進形蒸機２両を、
船便で輸送してイリノイ州に運ばせて、そこで運行させてるね。

31 ：
>30
うんYouTubeでみれるね　QJ重連　後ろにもう一台ついてるのもある（三重連）
しかし客車がいかん　似合わん　中国から客車ももってってほしかった。。。

32 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ZkmdbiEU84k&NR
すでに落ちたとこも多いが（ジンペン・大灰廠ほか）

33 ：
>>31
緑色の鋼製車体にコルゲートの、共産圏のオーラが漂う客車が似合うよなぁ。
アメリカはチャレンジャーの動態機が有るんだよね。
400tの蒸機が疾駆する姿、生で見てみたい。

34 ：
http://www.uprr.com/aboutup/excurs/up3985.shtml
とはいうものの、今の所運転予定無し。orz

35 ：
http://www.uprr.com/aboutup/excurs/steamtr.shtml
運行予定はこっちだった。

36 ：
アメリカは例の同時多発テロ以降　保険料が高騰して　特に大型蒸気は運行
しづらくなったと聞いてるが　チャレンジャーは運行つづけてほしいね。
個人的には　デュランゴ・シルバートンのナローやSHAYもよい

37 ：
ダージリンティこそ我らの希望

38 ：
アメリカには動態保存のＳＬが3000両！！
中国から前進型を買占め！！？？
スケールが違いすぎる！！！！！
Ｃ６２すらまともに運行できないどこかの国とはスケールが全然違うね。

39 ：
×Ｃ６２すらまともに運行できないどこかの国とはスケールが全然違うね。
○Ｃ６２すらまともに運行できないどこかの国は問題外だね。
どこかの国の動態保存のレベルの低さと言ったら……
スレ違いｽﾏｿ

40 ：
SLもアメリカみたいに普段からばんばん走らせてれば
物珍しさもなくなってこの前見たいなキチガイヲタが集結なんて事態は
発生しないと思うんだけど。

41 ：
>>31
しかもバックの景色がやたら緑が濃くて自然豊かｗ。
集通は禿山ばかりの、茶褐色の景色なのに。

42 ：
まぁ、ペンキで山を緑にしちゃうお国柄ですから。

43 ：
これってどうよ
http://www.steam-locomotive.cn/

44 ：
中国寧夏大古鉄路
自分が2004年に行った時には、前進４両が健在。電化計画もなし。貨物が一日４～６往復のみ。
ただ、高校生当時の力で集めた情報です。現地とはいえ不安まるだし

45 ：
大古線 地方鉄路 前進
２００６年４月以降に本線がDL化されたが、炭鉱線に一両健在している模様
とのこと

46 ：
今年のヴォルシュティン蒸機祭りはいつ？

47 ：
喪前ら、今年の７月末に海外蒸機を撮りに行こうと思うんだけど、
どこかお勧めありませんか？
以下の場所は行ったことあるんで、これ以外で教えてｸﾚｸﾚ。
・ヴォルスティン
・集通（って、もうないじゃん）
・芭石
最初はニルギリかダージリンと考えたんだけど雨季なんだよね～。

48 ：
>>47
・アメリカ
・ニュージーランド
・大英帝国
・独逸連邦
・キューバ
・マレーシアボルネオ島




・北海道
ま、こんなんでどうよ？

49 ：
>>48
アメリカは海外じゃないだろｗ

50 ：
>>49
IDからして大英帝国の蒸機が相応しい。

51 ：
釣られて誘導を試みるテスト
UK鉄道総合
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1171198911/
蒸機ならオーストラリアもなかなか

52 ：
http://www6.ocn.ne.jp/~newstrv/
当社では下記の各国でSLの
受注型企画旅行を行っております
中国
芭石
鉄法 樺南

インド
インドネシア
フィリピン
マレーシア
ベトナム
オーストラリア
ロシア
アメリカ合衆国
アフリカ
キューバ
北朝鮮
ミャンマー
パタゴニア
ウクライナ

北朝鮮もあるのかよ　フォトラン？

53 ：
アメリカに3000両ってアンタねぇ＞呆れた　もうちょっと情報通はおらんのかい！　

54 ：
>>40
８４４はいまどうしているのだろう？

55 ：
パタゴニアのＳＬって今でも定期的に走ってる？
エルマーティン―エスケルの列車は今はないと聞くけど。

56 ：
高校時代現役産業用蒸気機関車にあこがれて
海外の情報大量に集めた時期があったな
1992～1994頃だけど
コンチネンタルレイルウエイジャーナルとか
アイゼンバーンクリエールとか
ダンプフウントライゼとか
銀座の西山洋書で毎月大量に海外誌を買ってた。
でもその頃を境に世界中から現役蒸気がほぼ一掃されて興味を無くしてしまった。
で集めた情報誌は全部廃品回収に出してしまった
今考えると貴重な資料がけっこうあったから勿体無いことしたな
当時からすでに世界でも紛争地帯とか病院もない辺境にしか残っていなかったから
ゲリラに捕まって首を切られていたかもねｗ
ただインドのsaraya製糖工場の1873年シャープスチュワート製の蒸気だけは
見ておけばよかったなと思う。

57 ：
>>56
中国は充分間に合ってたと思うけど。でもその当時の中国は航空券は高く、ビザ手配は面倒なので、行こうとおもったら相当な日数・費用を要しただろうね。

58 ：
98年から2年程度、タイのカンチャナブリからクワイ川鉄橋を渡るＳＬが土日に一往復走ってたな。
客車のサボが日本語併記で書かれてユニークだったが、乗車料金が100バーツで割高だったのと、認知度が低かったせいかいつもガラガラだった。
また復活すればいいと思うが。

59 ：
>>57
そのころは「第2次大戦前に製造された欧米製の古典蒸気」の
情報を主に集めていたから戦後国営工場で生産された中国蒸気には
あまり興味湧かなかった。
多分当時でも雲南にいたナローのボールドウィンしか中国全土ですら
古典蒸気って残っていなかったと思う。でもそこも外国人開放区に
なった途端廃止になったはず。
せめて1980年代前半だったらそういった古典蒸気が
世界でも相当残っていたんだけど冷戦崩壊にともなう経済のグローバル化
で一気に世界中から一掃されたっていう印象を受けた

60 ：
>>56
インドのsaraya製糖工場の1873年シャープスチュワート製は
http://www.irfca.org/docs/locolists/steam-india.html
↑に1000mmゲージ、0-4-0、が記載されてます。
これのことかな?
しかしなぜ見ておきたかったのか特徴を言ってもらわなければ、
気持ちが伝わらないっス。

61 ：
>>59氏のように目的意識を持って調べた経験はありませんが、
戦前のChinaは英米独仏と日本が入り混じっていたようで、
興味を持ってます。産業用小型機関車以外にも
Alco製2-8-8-2複式機関車とか
Lima製大型シェイとか
フランス製ドブシュケ0-6-6-0とか
面白そうなのが色々あります。一例として下記↓(和製も混じってるが)
http://www.lokomotive.de/lokomotivgeschichte/dokumente/SKF/d_skf_china.htm

62 ：
>>56
今でも中国では産業用蒸機が残ってる。片手で数えられるほどだけど。
C2形ナロー蒸機(ポーランドのデッドコピー)ですが。
黒龍江省＝樺南(森林鉄路だが石炭輸送主力、春季より再開予定？)
河南省＝榮陽(粘土輸送、運休多くあてにならない)
河南省＝英豪(石炭輸送、最近は外国人の来訪多く、運行にも金銭要求とか)
四川省＝芭石(ここが有名。観光客が多くなりすぎた模様)
それ以外の産業用蒸機だと、2001年までコッペルタンク機が山東省にいた。
メーターゲージ。今は廃線。残念ながら。

63 ：
>>55
たしか週3回、エスケル～ナウエルパンの間を観光用に運転してるはず。
逝こうと考えたが、さすがに往復20数万円はきつすぎる。
おまけに、切符手配したら、海外赴任の内示で、それどころじゃなくなった(ｗ
チャーター運転できるかは知らん。
金積めば、やってくれそうな気もするが。

64 ：
>>63
結局区間短縮したわけね。90年代は週1往復だったけど、週3回は利用しやすくなっている。
往復20数万円は総費用でか？エアカナダ利用ならもう少し安そうだけど。

65 ：
>>64
エルマイテンまでは、年に1回の「蒸機祭り」で運転するらしい。
公式サイトをググれ。
2004年当時、成田～ダラス～ブエノスアイレス経由だと約15～16万円、
国内線がクソ高くて、ブエノス～エスケルだけで7～8万円近くした。
それが、20万円超えの理由。
サンカルロスデバリローチェ経由で、そこからバス乗り継ぐほうがまだ
安いのかも知れんが、ようわからん。

66 ：
>>65
公式サイトのURL頼む。
それから南米ではパラグアイのアスンシオン近辺でも、土休日限定と思うがSLを走らせてるようだね。RJにもレポートがあったが。
でも南米は鉄道インフラが退化してるから、いつ休止・変更が出るか分らない怖さがある。パタゴニアのSLも含めて。
でもパラグアイは珍しい薪焚きの蒸機だな。薪焚きの蒸機は他にマレーシアのボルネオ島ぐらいか。

67 ：
パタゴニアのは公園のアトラクションだから続くだろうよ。

68 ：
>>67
資金がどうなってるかが問題。安定してる所から出てるならいいが、週3回運転は安定してるものか？

69 ：
>>68
州営ではなかったか？

70 ：
>>66
つ ttp://www.latrochita.org.ar/
迷ったら「esquel trochita」でググれ。
時刻表だが、英語版を見ると全線通して運転するようだが、西班牙語版は
1月は毎日2往復、2～3月は、1日1～2往復(エスケル～ナウエルパン)と
記載されている。後者のほうが信憑性高し。
2004年の時点では、まだ蒸機フェスタの時期は全線通しの列車があるような
記述があったが、路線状態の悪化で、それすらもなくなったのかも。
>>68
州営。1994年に国鉄から切り離され、運休。その後復活。

71 ：
>>60
そうそれです。つーかこんな便利なサイトがあるんだｗ
昔大金かけて洋書買ったのがアホらしくなるな
見たかった理由は当時世界最古の現役蒸機だと思われたからです。
当時インドには他にも数台超古典現役蒸機が製糖工場で稼動していて
1876年VulcanFoundry製のBテンダー機とか
1883年Dubs製のタンク機とかが現役だったような記憶があります。
ただし10年以上昔のことだから工場の名前とか場所はすっかり忘れてしまってますが。
>>62
＞2001年までコッペルタンク機が山東省にいた
こんな最近まで中国にもコッペルが残ってたんですね！ググって見て驚きました。
この蒸機っていつごろ発見されたんでしょうか？
>>66
パラグアイで思い出すのはRMでも紹介されたアスンシオン-エンカルナシオン線よりも
北部のパラグアイ川の港で材木積み出しに蒸機が使われているらしいという情報ですね。
日本人で撮影した人がいるのかどうかは知りませんが・・・

72 ：
>>71　
「見たかった理由は当時世界最古の現役蒸機だと思われたからです」
解りました。
「世界最古の現役蒸機」は私は知識がありませんが、興味は出ますね。

73 ：
動態保存機なのでsageておくが、ドイツのアドラー号が焼けたのは痛かったな。
もちろん一緒に保存されていたほかの保存機もそうなんだけど。

74 ：
世界中探しても動態保存でない現役が少ないから、気にすることはないかも。
ところでアフリカのアンゴラが長い内戦終結して復興中だが、内戦勃発前の頃は現役蒸機の宝庫だったらしいな。
鉄道も復活に向けてるだろうが、その頃の蒸機が稼動する可能性はないかな？
同じく内戦のあったエリトリアでも現役蒸機が稼動してるようだし、近隣のジンバブエも蒸機現役国。まだ戦後混乱が続いていて治安が問題だろうが。
それからビクトリアの滝国境、リビングストンを結ぶ観光蒸機の状況はどうだろう？

75 ：
中国も現役は一気にいなくなったからなあ。
夏休みにジンバブエに行くことを考えているんだが、
ガーラットはがんがん走っとるのだろうか。
WolosztynのＳＬ祭りは４月末だってね。
北米のRotary Snowplowの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

76 ：
今日のNHKBSによると　イギリスには100箇所以上のSLの動態保存鉄道が
あるそうだから　総計は数百両？　１千両もあながち間違いではない？

77 ：
>>20
キューバも風前の灯火らしい
＞207 Gregorio Alree Manalich工場で標準軌の蒸気機関車が動いているものの、
それが日常的に現役で砂糖キビ運搬で稼動する唯一の蒸気機関車となっている模様です。
他に、観光列車や撮影用チャーターで動く蒸気機関車は、各地に多数残っています。

78 ：
C2が走る河南省英豪
年末に炭鉱閉山で路線ごと廃線予定だとさ

79 ：
>>75
そうすっとWolsztynの蒸機祭り、今年は４月29日くらい？
それはそうと、クック時刻表の最新号によると、Wolsztyn～Poznanの蒸機定期列車の運行本数が、
１往復にまで激減しておるorz。Wolsztyn～Leszno分を合わせても、１日２往復…。
しかも後者は日曜運休。もうここもダメですかね。

80 ：
>>79
そんくらい。
28日にはベルリンから03-1010が来るそうな。

81 ：
ttp://www.okumura.de/eqs0066/cnsl00/index.htm
ここ以外にも　憮順炭鉱、樺南、芭石　ほか

82 ：
>>20
純然たる現役 インドのデイビットは　まだ生きてるかな（記事は2005年）
ttp://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/2005/06/
15年位前のRail Magagine　の記事が手元に残ってるが、まだ生きてたの
には驚いたわ　しかも観光用ではない純然たる産業用現役

83 ：
age

84 ：
エリトリア　二題
ttp://www.youtube.com/watch?v=7JNNwUzyim4
ttp://www.youtube.com/watch?v=gBzIlFd06vs
検索で得た情報によると　あまり動いておらず、欧米鉄のチャーター、フォトラン
で貴重な外貨を稼いでるようだが、定期列車や貨物輸送はあるのだろうか？
純然たる現役とはいいがたいかもしれんが、もれは抜群のロケーションでもあり
萌えるけどなあ　　ナロー　重連　峠越え　混合列車　ぼろい客車などなど

85 ：
ベトナムのC12は溶鉱炉に逝ったか？

86 ：
ただ今ベルリン中央駅から。午後４時過ぎのECでポズナン入り。
明日ヴォルシュティンのSL祭り闖入age。
ついでに今週の蒸機ホステルは、完全満室とキタorz。

87 ：
アルゼンチン　RFIRT 2-10-2
ttp://www.youtube.com/watch?v=brU7sUmfIbY&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=vqCbxxrnGHo&mode=related&search=
ttp://www.martynbane.co.uk/modernsteam/ldp/rfirt/santafes.htm
保存蒸気なんだけど　三菱重工製ナロー（７５０ｍｍ）だそうで
上の長大編成（多分現役時代の撮影）はとてもナローにみえんね
パタゴニアのボールドウィンもよいが　こんなのもあったんだね

88 ：
>>86
ＳＬ祭りの０３、
ペルリン近辺が異常乾燥してＤＬに変更だってね。

89 ：
>>87
この三菱製機は"鉄道車両401集、下"P168で輸出時に報じられてます。
http://www.martynbane.co.uk/modernsteam/ldp/rfirt/santafes.htm
多分↑の三菱製でしょう。
この機関車は輸出後、Andre Chapelonの薫陶を得たPortaによって、
渦巻き火室(Igroo firebox)など蒸気機関車史最終期の改良挑戦が行われてます。
変わり映えのしない機関車の保存に金かけるより、
お金持ちの三菱さんが、この機関車の残骸を買い戻して
静態復元してくれるとうれしいのですが。

90 ：
ただ今ポズナンからヴォルシュティンへ向けて移動中。
乗ってる列車はDCなれども、増結で対応してる程席が埋まっとるわ。
ポズナン機関区の転車台に、Pt47がスタンバイしてたが、ヴォルシュティンに来るのかな？
>>88
情報ども。昨日ベルリンを発ったけど、昼間は相当暑かったからなあ。
祭り自体は27日～29日開催みたいなんで、週末はポズナンに滞在しつつ、
ヴォルシュティンに通いますか。

91 ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=_r0BgvM4IZA&mode=related&search=
アルゼンチン　RFIRT 2-10-2 汽笛（警笛）が日本的でいいですね　　中国や米国や英国はその点が残念
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hhh_rXuUBAY
こちらはパタゴニア急行

92 ：
明治の官鉄の機関車は英国と同じ、
ピーッじゃないでしょうか。
さすがに聞いたわけではないですが。
エァホンみたいなのはガックリですね

93 ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=iyI2K_db1ek&mode=related&search=
明治村にいけば　きけますが　なさけない音だなあ＾＾；

94 ：
ヴォルシュティンの蒸機祭、土曜の部への闖入終了age。
まーこんな機関区と沼以外になんにもねー田舎に、よくまあ人が涌いて出て来たもんだ。
しかし蒸機パレードを見て、他の国から遠征してないここの機関区所属の蒸機は、
思ってたよりも稼動できるものが多かったけど、どういうローテションで機関車回してんのかな。
それにしても、日本人煙り鉄の行動力にも恐れ入る。２人の日本人に会ってちょろっと話したけど、
よくよく聞いてみるとその一人、SLすずらんの運行最終日に、
恵比島のお立ち台に一緒にいたってのが判ったってんだからだから、地球は小さいし世間も狭いｗ。
どーでも良いけど、今乗ってる、ヴォルシュティンからポズナン行きの蒸機列車、
客車の空調が全然入ってなくて暑い暑い…orz。

95 ：
鉄法の上遊はいまだに健在？

96 ：
ポーランドは引き続きWolsztynから。今回は蒸機ホステルが満室で、
機関区の助役さん家の民泊のお世話になってしまったけど、
明らかにこっちの方が快適だわｗ。
しかも同じ民泊してる人の中に日本人もいる。
３日間くらいここで蒸機撮るつもり。

97 ：
ベトナムのC12はアボーンされた模様
鉄法は元気みたいね　　Steam in China の掲示板が・・・なので　断片的にしか情報が
入らんが。

98 ：
鉄法の上遊は今年２月現在では健在の模様。
ただ、大青～調兵山の旅客レがＤＬ化の情報あり。
ＳＬ乗り鉄なら調兵山からの支線がいまだ上遊とのこと。
・・・ここまでをネットで調べた、俺が現地入りするのは６月の予定。
頼む、それまで元気でいてくれ、上遊・・・。

99 ：
今日も引き続きWolsztynから。午前中線路際の野っ原へ移動中に、
発酵中の堆肥踏んづけちまった…orz。Ol49がPoznanとLesznoの、
２本出るって言うんで、浮かれてしまったのが運の尽き。
( ･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ
今週は随分とここで日本人見かける。やっぱ連休中だからなんだろうな。
その中で罐炊きの講習受けてる人もいるから、前回よりもまあ言葉には
不自由しない方か。

100 ：
100ｹﾞﾄ
>>98
何ぃ！？もはや大青からは蒸機に乗れんのか！
そいや大青に放置してた満鉄客車はもう動態保存に復帰したのかな。

101 ：
日付変わって昨日Wolsztynを出て、今はWarsawのホテルから。
今日はLeszno線にブロツラウへ向かうPt47が出るんだって。
で、当地でドイツの03とご対面だそうな。

102 ：
>>101
ナローには立ち寄らないの？

103 ：
>>102
Srodaのことかな？
復活したとは聞いているが、今はどうなってるんだ？

104 ：
>>102
ナローはあんまし食指が動かないんですわ…。もし列車の乗り継ぎとかで
時間があったらと言う感じで。やっぱりこちらでは、迫力ある標準軌の
本線蒸機に惹かれちゃう。
それにしても蒸機撮って宿に戻って、手とか体洗ったら、
バスタブや洗面台に溜まってる水が真っ黒になってたのにはｗ。

105 ：
Srodaは自治体の持ち物になっていて、
夏の週末観光用に走っています。
ただし路線はいまだPKPが所有しています。
Smigelもそんな感じです。

106 ：
>>105
情報ありがとうござんす。
漏れが逝った時分は時すでに遅し、レールバスが走ってました。orz
2001年のことです。未だPKPの持ち物なんですね。
今年の夏はPolandに逝こうかな。近所のPKPナロー現役路線（レールバス）も
長くないだろうし（というか逝っちゃった?）。

107 ：
あげておく

108 ：
保守っておくか。

109 ：
中国・瀋陽蒸気機関車博物館について。
瀋陽市鉄西区の森林公園内に移転した瀋陽蒸気機関車博物館だが、
６月３日現在で未開館、現地情報では６月１３日にオープンとのこと。
一部の中国鉄道ものサイトには５月開館とあるが、これは誤り。
お出かけの方は注意されたし。
なお、お出かけの際は「建設西路」が最寄の道だが、
道路沿いには案内看板などが全くなく、バス停「鉄西森林公園」からだと相当に歩くため、
タクシー利用を強くお勧めする次第。
ガラス越しに展示機を見て我慢してきた分、
夜が明けたら鉄法に出かけるんでがんばってこなくちゃ・・・。

110 ：
>>100
本日見学した限りでは、旧満鉄客車はレストアの上、
大青駅の展示館に納められ、団体貸し切りレ用の客車になっている模様。
大青駅には黄色に塗られた救援車があるが、これも旧満鉄車両と思われる。
本線のレギュラー運用は全て、鉄路局払い下げ、鉄媒で全検の硬座車２２型。
大青⇔調兵山の客レは東方紅ＤＬ化の模様。
蒸機レ乗車希望の方は、支線の客レに乗車されたし。

111 ：
調兵山SL客レ揃い踏みは、過去の情景になりつつあるんでしょうか？
今からでも行きたい。

112 ：
>>111
それでも１３時過ぎの調兵山に、
上游牽引の支線客レが２本、東方紅牽引の大青行きが入線、
上游が側線で給水・給炭の上、１４時ごろから発車していく様子は、
本線列車にＤＦ５０が一部入ったけれど支線ではＣ５８が健在な時代の、
日本のターミナル駅を思わせるものがあります。
なお「撮影許可証」は大青の「蒸気機関車博物館」で取れますが、
逆に言うと大青以外では取れないため、
撮り鉄で鉄法入りするなら、大青からということになります。
今回の私は時間が１日こっきりだったため、
瀋陽からタクシーを借り切り、大青の蒸気機関車博物館で下調べと見学のあと、
調兵山までタクシーで行き、調兵山駅で撮影、大明までの支線客レに乗車。
タクシーは大明に先回りしてもらい、
大明で客車を切り離したあと、小明まで引き返して貨物列車を引いて大明に戻ってくる上游を撮り、
帰路につきました。
朝７時半ぐらいに瀋陽を出て、１８時ぐらいに瀋陽に帰り、
１日のタクシー貸し切り料金は、だいたい８００元（１万３千円）ぐらいでした。


113 ：
>貨物列車を引いて大明に戻ってくる上游
まだ　あったのか　　貨物列車はとうにDL化したと　きいていたんだが

114 ：
>>113
大明に上游が帰ってきたときは、
数両の短い編成で空車の石炭車を引いていました。
小明には駅に隣接して石炭の積み下ろし施設があり、
石炭車がいたのも見ていましたので、
時間経過から言ってそこから引いてきたものと判断しました。
大明の駅を通過、駅の向こうに見える石炭ホッパーのあたりまで行ったようで、
しばらくしてそのあたりからタイフォンが聞こえ、
やがて上游がバック運転の単機で戻って、大明に到着、
切り離した客車と連結しました。
貨物列車というよりは、１区間、数キロだけの貨車回送だったのかと思います。
時間に制約があったので、もっと長い区間の貨物列車に関しては確認できませんでした。

115 ：
>>112
詳しくて、わかりやすい情報（特に大青）
ありが㌧。謝謝。

116 ：
>>113
>>114
貨物列車の主力は、DF4あるいはDFH3が牽引する、法庫～大青(電厂)間の貨物。
これは長いが、DLばかり。
SY牽引の貨物は、小運転くらいだと思われ。
昼間なら、調兵山近くの電厂引込線に貨車を入れているのを見ることができる。
運次第だが（ｗ

117 ：
優良スレあげ。

118 ：
今製糖工場で蒸気機関車を使用している国って
インドネシアだけなのか？
キューバも全滅したようだし・・

119 ：
申し訳ありません。
>>110のレポで書いた、大青の黄色い救援車、こと、
「鉄路運輸部救援専用車」の「救援車８８３３」ですが、
今日、現像が上がってきた（私は銀塩カメラ派です）写真を見直し、
中国鉄道ものサイトの記事と突き合わせたところ、
旧満鉄客車ではなく、おそらく鉄路局払い下げの２１型と思われます。
改めてお詫び申し上げ、訂正させて頂きます。
余談ですが、現地での撮影には「フジカラー・プロ４００」を使用、
関空と瀋陽桃仙国際空港で合計４回のＸ線検査を受けましたが、Ｘ線カブリはありませんでした。

120 ：
>>119
遅ればせながら㌧
調兵山にRば今でも蒸機列車に乗れるんだね。
漏れは大青まではタラタラ列車で逝ったなぁ。

121 ：
中国でなら前進が見たい・・・もう無理なんだろうか？

122 ：
ttp://homepage2.nifty.com/QJSYJ/slmap.htm
充州媒業　　 専用線 前進 2007年を迎え、５両の現役前進が活躍する最後の牙城！ハイデフQJ7126健在！！！

123 ：
>>122
亀で申し訳ないですが、ありがとうございます。
頼れるガイドさんを雇うか、
ツアーでもなければ私には行けなさそうな処ですね・・・。

124 ：
age

125 ：
age

126 ：
>>87,89,91
アルゼンチン　RFIRT 2-10-2　楽しませていただきました。
観光用に、復活整備中のようですね。

127 ：
age

128 ：
充州媒業に行くツアーが見つかり、
資料取り寄せのメールを旅行代理店に送りました。
資料を読んでみて、仕事の都合がつけば行くつもりでおります。

129 ：
２００８年３月までに蒸気機関車を全廃せよ、と、
中国政府がお達しを出しているらしい。
オリンピックまでに「古臭いものはやめてしまえ」というのと、
「黒煙を出すものは環境にもよくない」というのが理由だとか。
鉄法のように省政府と組んで観光鉄道の名乗りを上げたところはともかく、
専用線の蒸機などは「再見」なのだろうか・・・。

130 ：
夏のお勧め支那鉄を書け！

131 ：
標準軌中国カマの客レに乗って撮って、となると東北部か。
鉄法か南票か。
ナローは知らん。

132 ：
塀腸山も忘れずに

133 ：
ほとんど保存鉄だけど　世界SL紀行　NHK BS Hi　放送中

134 ：
>>133
仕方がないよな。
天然モノの蒸機は世界的に見ても少ないんだし。

135 ：
>>134
鮎かよｗ。

136 ：
>>129
中国の場合、専用線のカマあたりだと、全検を国鉄の車両工場や車両メーカーに委託しているため、
走らせたくてもおカミのお達しで全検を受けさせてくれないとなれば全検切れの時点でアウトらしい。
充州の前進は「全検切れまで使い切る」パターンなんだとか。
鉄法のように、自社に工場があり、
自社保有車両は自社で全検を通すことができるなら、
あるいは２００８年３月も乗り越えられるかも知れんが・・・。
鉄法に前進が入れば、ひとつの鉄道で前進、建設、上游が撮れる夢の鉄道になるんだよなあ。

137 ：
これで新製能力も備えれば完璧だね。
J九州のハチロクは実質的に平成生まれと言えるかも。

138 ：
>>137
鉄法の大青工場で、豆蒸気機関車というか、
標準軌の上を走るガニマタ軽便機関車のようなものなら作られたことがある。
本線走行はできない、いわば構内走行イベント用のもの。
中国デカガマの新造、つったらそりゃ大変だよ。

139 ：
>>136
大井川にＤ５２を入れろと言ってるみたいなもの。

140 ：
鉄法の動きを知らんらしいな　関係者は集通まで行ったが価格で折り合いつかず　老朽鉄橋の無い鉄法と大井川を比較するのは意味ないこと　だいたい大井川にＤ52は入線してる(戦中にな)

141 ：
それにしても過疎スレだな

142 ：
>>140
アメリカはオレゴン州まで行った集通の前進も今は動いてないらしいし。

143 ：
済北の前進、８月で全滅の情報あり

144 ：
〈速報〉
本日現在で充州媒業のハイデフ前進７１２６、
生存を確認。

145 ：
>>144
速報ktkr
いやさ㌧です！

146 ：
〉〉145
ありがとうございます。
本日現在、大調東の機関車駐泊所で有火が確認できたのはあと、ノーマルデフの７１８９、
この他に稼働機２機がいるという情報あるも確認できず。
なお、現地での未確認情報では１１月で前進は全てＤＬ化とのこと、訪問・撮影を急がれたし。

147 ：
７１２６給水中

148 ：
７１８９ボイラー故障のため単機回送で工場入りとの情報あり

149 ：
充州から帰りました。
本線と、鉄道工場「鉄路運輸処車両段」で確認できた限りでの、
前進の稼動状況は次の通りです。
＜稼動＞
７１２６、７１８９
＜工場にて”１休車”？無火留置中なるもテンダに石炭搭載＞
３５３８、６８１４
＜工場にて廃車留置＞
６９３３、３５９５、６２８４、６８４８、６８６６、６８１２、６７８２、７１２３
・・・いつまで前進の運用が続くかについては、複数の情報をまとめますと、
「はっきりとはわからない、ただ、おそらく１１月ぐらいで終わり」
ハイデフ７１２６に関しては「来月ぐらいで休車の可能性も」。
新車のＤＦも車両段で３機を確認しました。
動ける前進もフルには動かさず、必要に応じた台数を運転しているようです。
ダイヤに関しては、とにかく当日にならないと何もわからないため、
朝、遅くとも８時には大調東の機関車駐泊所に出かけ、出発前の前進を捕まえた上で、
出ていった支線を見定めて追いかけ、かなりの待ちをしないと走行写真は難しいようです。
その大調東の機関車駐泊所ですが、
現在、稼動している前進が２機ぐらいなのと、
一部の線路のピットが工事中で進入できないため、
「朝、４～５機の前進が２列に並んで出発を待つ」シーンは望めません・・・。
なお、老婆心ながら、お出かけの際は炭鉱地帯のため、
呼吸器の弱い方はのど飴やマスクなどの対策をお勧め致します。


150 ：
DHRに逝って来ますた。今日のJL742で帰国。
藻前ら安心汁。蒸機は元気だぞ。
１日あたり、3-4両に火が入ってますた。
土砂崩れを堪えてよく頑張った。ありがとう、感動した。
…只今、激しい下痢に襲われ、熱が出てきますた。
39℃超えそうだ。もうだめかもしれん。

151 ：
>>150
蒸機よりあなたが心配だ・・・。

152 ：
>>150
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

153 ：
>>150
熱下がって、おちつけば是非レポよろしく。
こんだけ、最近のレポはきいたことがない。
dhrの体験記は、ネット上に結構転がっているが、鮮度が命だからね。
お大事に。

154 ：
>>153
先週行ってましたが、木曜ぐらいまではずっとNew Jalpaiguri-Kruseon(sp?)は
がけ崩れで運休でした。その後はMirikに行ったので知らん。
NepaliとBengariの衝突は続いているので、
現地では情報収集に努めましょう。
DHRが運休するぐらいなら良いが、
ゼネストになると身動き取れなくなる。（なりました）

155 ：
742便聞いて「フィリピンのDHRってどこだっけ」
とか1週間ボケ通したおいらが来ましたよっと
>>150乙です。結構動いてるのね

156 ：
>>151-152
熱は２日で下がりましたが先週は消化器系の異状が続きました。
>>155
JL472の誤りですた。熱で意識が朦朧としてて間違えちゃいました。
>>153-154
漏れの訪問時もNJP-Kurseongはモンスーンで完膚無きまでに
叩きのめされウヤでした。1D/2DはKurseong折り返し。
9D/10Dの時刻が変わってます。お陰で朝食はホテルで取れます。
Hotel New Elgin、素晴らしいHeritage Hotelですた。
連日、9D/10Dは今年で118歳のNo.779が、Darjeelingの入替はNo.791、
Joy RideはNo.、、、いくつか忘れた、ですた。
撮影最終日はDarjeeling側に取り残された唯一のDL、No.602が
エンジントラブルを起し蒸機代走。カマはNo.788ですた。
Darjeelingはとても素晴らしい場所、に思えましたが、
そうでもない一面があるんですね。>NepaliとBengariの衝突

157 ：
>>156
乙です。
蒸機の複数稼働ってDLがタマ数足りないせいもあると言う事でつか。
それはそれで複雑な気持ですな・・・

158 ：
保守

159 ：
独仏墺ベネルクス３国辺りで、冬期に定期・臨時問わず蒸機運転してる所ってある？

160 ：
>>159
ハルツは年中ＳＬ走らせてるだろう。

161 ：
>>160
他にありそう？２月中旬から下旬を予定してるんだけど、
積雪と寒波次第では、ドイツとか回ったらヴォルシュティンへ
また撮りに行きたい。

162 ：
>>161
ドイツはモーリーなど他も通年運転が多いようだ。

163 ：
STEAM in CHINAの掲示板終了

164 ：
ダ○ソ－のＤＶＤ「ＳＬ世界の車窓」３１５円（４５分）でムッチャ楽しい。
グアテマラから、エルサルバドル、ハワイ、ベトナム、芭石、デュランゴシルバ－トン、アラスカのロ－タリ－除雪まで結構おもしろかったじょ－。

165 ：
>164 thxs
４軒回って　やっとみつけてきました　
５００坪以上の店でやっとみつかった
ベトナムのC12はすでに廃車らしいし、少し前の製作ですね　
おそらく海外のメーカー品に日本語つけたんだろうと思うが　
ぜひシリーズ化　一枚に一鉄道単位でだしてほしい（SLのみ）

166 ：
都築雅人氏の世界の蒸気機関車の掲示板によると　集通にQJ貨物重連がはしるそうだ
ttp://tsuzuki.photoland-aris.com/board/
台湾でも日本製SLが定期運行されるとか　まあ保存観光用だけど
その一方で　現役蒸気は　中国蒸機かくれさと　蒸機陥落情報　みてると
中国はやはりオリンピックまでにSL全廃するきかな
石油の高騰で蒸気に戻すってことははないのかなあ
ttp://forum.railway.org.cn/index.php?board=13.0

167 ：
偶然拾った週刊大衆11月19日号にモノクログラビア発見。
黒龍江省 樺南
遼寧省 鉄法
河南省 頂平山
甘粛省 劉家峡
男性週刊誌には予期せず鉄ネタが載るときがあるけど全部チェックは難しいな…

168 ：
age

169 ：
>>167
その中でも来年出かけて間違いなく乗れる＋撮れるのは鉄法ぐらいだよな。

170 ：
I am at Admirals Club in Santiago Airport.
This time, I visited Esquel.
I will report ditails after retuning to Japan.
By the way, fright to Japan is too long...

171 ：
Good job! Esta bien!
We are looking for your reports.
Esperamos sus noticias.

172 ：
>>170
エスケルって公共交通機関使ってどうやって行くの？
ブエノスアイレスから入った？

173 ：
アメリカン航空の施設使ってるみたいだからAA＋ラン航空とか？
櫻井寛のルポだと飛行機とレンタカー使って行ってたが

174 ：
国内線空港もあるバリローチェからなら観光地だしレンタカー屋多数あり。

175 ：
>>173-174
自動車免許持って無いっす。国内も海外も。

176 ：
確かにまがりなりに鉄道の通ってた街へのアクセスがマイカーだけって事はないよな…？
昔はアルゼンチンの国鉄で接続する本線があった筈だし

177 ：
>>172
ブエノスアイレスとの直通バスがある筈。
最悪バリローチェかプエルトマドリンでバスに乗り換えるのもある。

178 ：
>>177
首都から直通バスって。東京から鹿児島以上の距離がありそうｗ。
一体何日掛かるのやら…。

179 ：
>>178
車中一泊だけど何か。
そもそも人口密度が日本より相当低く、一般道の最高速度も高いから所要時間は思ったほどでもない。

180 ：
しかし何だ、亀田氏はスレ立て主の鏡ですな
>>179
早っｗ
意外と時間的にも近いんだな

181 ：
ところで>>170がサンチアゴからってのがスルーされてる件

182 ：
22日夕刻に成田に着きましたが、昨日は終日ぐったりしてました。
エコノミーシートに24時間は軽くRます。
私事で恐縮ですが20代後半のこの時分に転職をすることになり、
有給を消化するに当たり滅多に行けない南米に行くことに決めた次第です。
従って、12月の連休ありきでこの時期にEsquelを訪問したのであり、
決してLa Trochitaを訪問するのに良い季節では無かったことにご留意下さい。
La Trochitaは今回の旅行に大きな目的の１つでしたが、La Trochitaの
ためだけに南米に行った訳ではありません。従って1日しか追いかけてません。
かなり勿体無く見えますが、その理由は後述します。

183 ：
11月末の段階では、La Trochitaの公式ホームページによると、
12月末までは水曜日と土曜日のAM中のみの運転となってました。
こんな状況では流石に複数の日に渡ってLa Trochitaに時間を
割くことも出来ず、水曜日のみの運転を追いかけることにしました。
結果、余裕を持たせた以下のスケジュールと致しました。
12月5日　AA60便で出国。Dallas乗り継ぎでAA997便。
12月6日　Buenos Aires着。PMより早速テツ。
12月7日-8日　Buenos Airesで終日テツ。
12月9日　LA4346便でBarilocheへ。到着後、Viedma行Tren Patagonicoお見送り。
12月10日　Barilocheで休息。
12月11日　Via Bariloche（バス）でEsquelへ。
12月12日　La Trochita追っかけ
12月13日　Via BarilocheでBarilocheへ。
12月14日　Via BarilocheでPuert Monttへ。以下、チリでテツ。

184 ：
さて、実際に11日の13時頃にEsquel駅に行くと動いていない筈に蒸機が
入替をしているではないですか。何事かと駅舎の黒板を見ると
火、木、土曜の運転との由。どうなってんだ、前日にBarilocheのホテルで
公式ページをチェックしたら相変わらず水、土曜の運転となってたぞ、と
罪の無い切符売りの姉ちゃんを問いただすと今週から変わったのよ、との由。
こっ、これが南米クオリティーなのか、とorzになることしきり。
結局、水曜日は暇ん児になってしまい、木曜日の運転を追いかけることに
なりました。この状況が解ってたらBarilocehでダラダラしてなかったのに。

185 ：
1往復しか無い貴重なLa Trochitaの運転、
往路は言うまでも無く撮影に当てるとして、復路はどうしようかと
色々悩みましたが、ちょっと勿体無いかもしれませんが、
乗って帰ることにしました。予めEsquel駅で帰りだけ乗るからね、と
チケットを購入しておきます。
追っかけはタクシーで行ないましたが、当然、英語は通じません。
スペイン語のカンペ帳を片手に、izquierda、derecho、pareと指示します。
EsquelからNahuel Panまで2時間程度走らせて45ペソでした。
勿論、水曜日を使って予めロケハンは多少しておきました。
往路で3回撮影を目指しましたが、ちょっと厳しかったです。
最後の丘の上の俯瞰ポイントに行く途中で列車が来てしまいました。

186 ：
La Trochitaを追いかけるのであれば、以下の何れかにした方が良いと思います。
1．午前、午後と毎日運転される1月に行く。（1月はEl Maien側も走る筈）
2．2月のSL祭りに合わせて行く。（2008年は2月9日、10日）
3．鉄チャンツアーに参加する。
1.か2.の選択肢を取るのであれば出来ればレンタカーを借りた方が良いでしょう。
また、当線の主力機は実はBaldwinでは無く、Henschel製のNo.105。
Esuquelに行くこと自体が大変なのにBaldwinに会うには更に難易度が上がります。
Bariloche-EsquelのVia Barilocheの時刻表を記しますが、
時期により便数は大きく増減するのでご注意下さい。
Bariloche発→Esquel着
8:00→12:10　13:00→17:10　17:30→21:40
Esquel発→Bariloche着
11:30→15:45　13:00→17:15　18:00→22:15
上記時刻より大体、30分～1時間程度到着が遅れます。
Buenos AiresからはArgentina Airが週3便、Esquelまで飛んでいる筈ですが、
12月は週1便、水曜日のみの運行でした。

187 ：
Esquelのホテル、レンタカー屋情報等はLonely Planetをご参照下さい。
漏れが泊ったのはHotel Tehuelcheという4ツ星ホテルでしたが、
どう見てもモーテルに毛が生えたようなレベルにしか見えないような。
ちなみに今回の旅で動いている蒸機に接したのはLa Trochitaだけ。
止まっている蒸機ならTemucoの鉄道博物館（というよりは梅小路）にも
行きました。
1月～3月に行けば、Barilocheでブロードゲージの蒸機にも出会えます。
以上、チラ裏スマソでした。

188 ：
>>182-187
乙！
バリローチェからプエルトモンってやっぱ抜けられるんだ

189 ：
すばらしい!
>>185 左・右・止まれ ですね…

190 ：
南米話の途中割り込んで申し訳ありません。
休みが取れたので今日から集通行きます。
今回12/24-1/1の重連限定運用の前進は最小限の2両のみ。
故障があれば即DL代走に・・。
ただし以前と違い、ダイヤは決まっており、あらかじめ待機が可能。
しかも英国人鉄のアドバイスか、朝夕の絶妙な時間に経棚峠を力行する予定に。
現役当時一度も行けず、思いもしない機会がめぐってきました。
先日、WEBに公開された写真では、テンダーになにやら文字が追記。
また正面には集通鉄路のマーク入り・・・。
まあ、天然モノではなく養殖ですからね。贅沢は言えません。
2008年になって、あれが走ってくれるだけで満足です。

191 ：
>>190
前進の復活、私も見たかったです。
どうか私の分までしっかり見てきてください、ご健闘をお祈りします。

192 ：
アルヘンの現役蒸気か・・・
San Miguel de Tucumánの製糖工場の蒸機ってまだ生きているのかなあ

193 ：
>>190
赤嶺のガイドさんからお誘いのメールが来てたのですが、
今年はちょっと厳しくて行けませんでした。
来年以降もやってくれると良いんですがね～

194 ：
チーフォンの字間違った。赤峰だ。。。

195 ：
1990年代の南米現役蒸機
営業路線
グアテマラ
パラグアイ
エクアドル
ウルグアイ
アルヘン（エスケル線）
製糖工場
キューバ
ブラジル
アルヘン
さすがに今は全滅しただろうな・・

196 ：
あと港湾入れ替え用に
ボリビアのグアキ
アルヘンのロサリオ
パラグアイのプエルトカサド
炭鉱路線で
ブラジルのツバラン
アルヘンのリオガジェゴス
なんか比較的遅くまで現役だったけど
これらも全て全滅しただろうなあ

197 ：
>191,>193-194
集通から昨日帰りました。
今さらですけどやはり聖地経棚峠は素晴らしい所ですね。
年末年始は早朝の天候にも恵まれ、前進重連の爆煙が青空に。
午後の東行きは曇り。午前は快晴でしたが、突然地吹雪になり視界ゼロになる時も。
また経棚駅助役にも確認しましたが12/30は運転がありませんでした。
貨車は撮影専用で無蓋車の空車をわざわざ用意。
なんと経棚で貨車編成切り離して、重連単機でハオロクまで回送して機回しするご丁寧さ・・。
利用交通ですが、往路は北京からシリンホトまでAIRで。現地氷点下24度。
厳寒期ですがシリンホト-経棚は公共汽車で約2時間半、経棚-赤峰まで同約3時間で到達出来ました。
熱水-経棚間の路線バス運賃RMB6元。約30分毎にミニバスあり。
現地で聞いた話ではクリスマス休暇前後は欧米から鉄が終結。
年末年始は地元中国の方々に混じり日本人も
（現地でお会いした皆様、お疲れ様でした）。
ロケーションが凄すぎるため、皆圧倒されてました・・・。
今後今年３月に運転の噂がありますが、継続して欲しいものですね。
鉄路直営の集通賓館（熱水）RMB350元に宿泊。
川が凍結しているため徒歩で撮影地へ行けました。

198 ：
>>197
お疲れ様でした。
QJ撮影できたのは何日でした？

199 ：
>198
私の場合12/30に克旗（経棚）に到着、その日の運休を知りました。
未練惜しく線路の見える食堂で麺など食べながら通過時間を待ちましたが当然現れず。
翌朝より撮影スタートで、前進重連が見れたのは12/31と1/1です。
12/31の熱水は夜明けごろから中国人撮影グループと何回か山の斜面で遭遇。
皆運転再開を喜んでいました。午後はタクシーで追いかけましたが、早くて追いつけず。
1/1にはチャーター車で来られていた日本のグループともお会いしました。


200 ：
集通のＱＪは3月にもあると聞きましたが、本当でしょうか？休みが取れれば行ってみたいのですが。
あと、3月なら、日本の冬と同じくらいの気温なんでしょうか？寒いのには弱くてｽﾏｿ。

201 ：
＞200
3/10-14との情報があります。
www.bahntouristik.de/cms/img/reisen/pdf/jingpeng_english.pdf
私も３月というのは訪中した事がありませんが、
日本の感覚とは違うので厳寒体制で臨まれた方がよろしいかと。
今回も撮影の数時間素手でいただけで、いまだに指先に違和感が。

202 ：
集通ツアーを催す旅行会社もあるみたい。
ttp://www.mmjp.or.jp/ANC/tour-rail/rail-tetsu_080309_sl.htm

203 ：
2007年ジンバブエのＳＬ
http://www.geoffs-trains.com/reportzimbabwe07.html

204 ：
テッポ－祭りレポよろ。

205 ：
もう現地からの書き込みが出てるぞ
探してみな
初日4台並び　2日目3重連　3日目ＫＤとＹＪのプップルだってさ

206 ：
ヤラセ大会なんてどっちでもいいや。

207 ：
それ言ったら現役SLなんて9割方見世物なのでは？

208 ：
>>206は何かしら理由つけて結局どこへも行かないんだろうね

209 ：
おや3月の集通は峠に２回行くようだね。

210 ：
先日、雪レ・特雪の猛者達に米坂線に連れて行って貰いました。
初めての特雪体験。雪をガンガン飲込むＤＤ１４に痺れてしまいました。
で、人間望みが叶えば欲がどんどん出て来るもので、
今度は是非ともRotary Snowplowを撮りたい、と思うわけです。
可能性があるとすればWhitepass and YukonかDenver and Rio Grande
あたりでしょうか。
そう言えば国際興業の知られざる鉄道ツアーも
第２回目はスイスのRotary Snowplowとしておきながら、
結局フィリピン以降の会をやっておりませんね。
ということでクレクレクソで恐縮ですが、知見のある方、教えてキボンヌ。

211 ：
イカロスの台湾鉄道本に、平渓線あたりで4月から定期的にＳＬを走らせるとあったが、このスレで全然触れられてないなｗｗ

212 ：
age

213 ：
>>211
客車はどれを使うんだろう?
DR2050（元台東線光華号ディーゼルカーの付随車）だったら、萎え～

214 ：
あげ

215 ：
芭石はだうじょうぶかね？

216 ：
>>215
芭石自体は５月１３日現在で地震の影響なく運行中だとか。
しかし、現地入りはできないだろ。

217 ：
age

218 ：
来年に中国撮り鉄をやろうと思えば鉄法しかないのか・・・。

219 ：
>219
中国現役路線でも燃料高騰から蒸気を予定外に残している所もあるから、
何箇所かは残存してくれるんではないかい？
クルマに給油する時はホントに痛いが、中国の残存蒸機にとってはむしろ朗報かも。

220 ：
カマを検査する施設はまだ残ってるんだろうか?

221 ：
集通って、蒸機のオリジナルＴシャツって売ってるの？
この前SLやまぐちDXだったか急行あおもりだったかで、
着ている人を見かけたんで。

222 ：
鉄法のオリジナルＴシャツなら大青の博物館で売ってる。
ただ、バックプリントに「中国鉄法」と入った、かなりダサい代物。
大青の博物館お土産なら、お勧めは点検用ハンマーか。
全く同じものを使っているのをあちこちで見られる。
あと、鉄道員用の略帽？もいいお土産になるんだが、
「ギャッハハハ、あなた、それどこで買ったの？大青？そんなのかぶるの私たちぐらいのものよ」と、
調兵山駅でかぶって撮ってると、車内清掃のオバチャンに笑われたもんだ・・・。

223 ：
西安の北１００ｋｍで、前進、建設を見つけました。耀州・銅川です。オリンピックの期間中。
前進はオリンピックまで持たないだろうという通説を覆せたし、今まで発見されていなかったナンバー
QJ-2698でちょっと興奮気味です。
あの辺り、解放型もまだどこかに居るらしいし、陝西省をくまなく探すと掘り出し物の予感です。
http://blogs.yahoo.co.jp/saab_kun/MYBLOG/yblog.html

224 ：
ニルギリ鉄道行ってきた。メットパーラヤムでは外国人旅行者を含め朝6時頃から
乗る人多数。駅前は小規模な集落だけなのに皆どこからやってきたのか？
出札口で乗車券を求めると駅長の承認書を貰ってこいとのこと。今だにお役所主義
で手続きは面倒くさい。
何とか乗り込んだら横1列4～5人でかなり窮屈だった。途中駅クーヌールでSLから
DLに付け替え。お昼頃にウッティ―到着。事前情報ではもっと時間がかかると
あったからやや拍子抜けだった。

225 ：
>>223
報告乙であります。コーフンしてブログ拝見致しやした。
タイは良いっすね。今度、タイに行くんで参考になりました。
アルヒル桟道の写真はやっぱり対岸から撮ったんでつか。
>>224
報告乙であります。ニルギリ羨ましいです。
乗車券買うのに駅長の承認書持って来いとは、腑に落ちませんね。
どういう理由なんでしょうか。
年末年始は蒸機に会いに行こうと航空券予約しちゃいました。
しかし、ちょっとやばそう。今度こそ、タダじゃすまないかもしれん。
でも、鉄を追ってRるなら本望です。

226 ：
>>メットパラヤム駅は裏手にバスターミナルと目抜き通りがあるよ。

227 ：
>>225
馬鹿なことをお言いでない、身体あっての命あっての鉄ちゃん道ぞ。
年末年始までにはまだ間がある、
よいお医者様にかかり、診立てに従うがよろしい。
お医者様が行くなと言えば、素直に従うべきだし、
休養を取っての上と言われればたっぷり休養を取るがよろしかろう。
くれぐれもご自愛くだされ。

228 ：
>>227
ｽﾏｿ、言い方が悪かったでつ。
肝機能以外は健康体でつ。問題は治安の方です。

229 ：
>>228
読解力のなさ、まことに申し訳ありません、陳謝平伏。
次回の旅の成果を、心よりご期待申し上げますと同時に、
どうか無事のご帰還を・・・。

230 ：
中国鉄道探訪シリーズ
北京付近の蒸機たち
http://www.dohhhup.com/movie/5FTbIqges7FFjyh7jzEGAVpehq8rRTkZ/view.php

231 ：
ヴォルシュティンの蒸機は、年末年始も普通通り動いてるかしらね？
クリスマスだとやる気無いのは解るが。

232 ：
>>231
トーマスクック見ると、本数激減の限定日運転のみのようだが、実際はどうなの？

233 ：
よし。今年の年末年始は集通だ。

234 ：
TBSでダージリンヒマラヤ

235 ：
>>133
世界SL紀行でやっていたルーマニアのビシェウ・デ・スス鉄道（モカニツァ森林鉄道）
SLに加えて運材台車が走り回る現役の林鉄という所に衝撃を受けた。
早速ググったけど日本語だとここぐらいしか見つけられなかった。
でもシチュエーションが素晴らしすぎる・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/katamachi/20080421/1208794155
番組中でも言及のあった洪水の影響が酷いみたいだけど
ttp://www.cffviseu.ro/MocanitaNews.htm

236 ：
掲示板復活とは。


237 ：
テッポ－祭りマダ―？

238 ：
ルーマニアのビシェウ・デ・スス鉄道 　今日やっと見れた　いまだBSアナログ～なのでｗ
テロップ通り、まだ完全復旧してないんですな　一部区間チャーターフォトランとかは
やってるみたいだけど。

239 ：
何の前触れもなく、チラ裏スタート
Rん年末年始遠征記　「ひでぶ　あべしの巻」
12月25日
勤務終了後帰宅し、自宅最寄バス停より
特急バスで×××へ。そこから「のぞみ」→
「東海道緩行」→「関空快速」の順で
りんくうタウンへ。ワシントンホテル泊。

240 ：
12月26日
ホテルのシャトルバスで関空へ。関空からは
NH175のビジネス（特典航空券）で香港へ。
香港では極度の緊張から鉄する気になれず。
時間を持て余し、以下のルートを意味なく廻る。
機場→（機場快線）→香港／中環→（MTR）→
尖東→（東鉄線）→羅湖→（地鉄1号線）→
会展中心→（地鉄4号線）→
福田河口／落馬洲→（東鉄線）→尖東→
（MTR）→中環／香港→（機場快線）→機場
全く意味がない。
NH*Gの小生に渡されるSAAの
キャセイラウンジへのインビテーションは
常備券(という表現が正しいのかどうか）。
インビテーションを残すか、ラウンジに行くか
天秤にかけるが、結局ラウンジへ
行ってしまう。その後、エコノミーシート
13時間の刑。中共の人民達の劣悪マナーに
ひたすら切れる。

241 ：
12月27日
Johannesburg到着。そこからSAA系の
Air LinkのERJ135に乗り継ぎBulawayoへ。
二昔も前の体育館のようなイミグレに
もののあわれを感じつつ、Zimbabweに
来てしまったという絶望感に打ちひしがれる。
黒人ガイド兼運転手と合流しホテルへ。
人々は屈託の無い笑顔を浮かべ、
親切である。治安も悪い様子は無く、
平穏そのものである。
早速Stationへ行くもSecurityの多さに
辟易する。こんなに多くては隠し撮りが
できない。SecurityのBossに撮って
良いかと聞くと、国鉄本社で許可を取れ、
でも今日と明日は休みだ、諦めろ、
とのこと。客車は旧型ばっかり。
ダブルルーフもいる。
何だ、この旧客天国は。
つづく鴨

242 ：
>>241
Bulawayoといえばガーラットだな？あそこは貨物と駅近くの工場の入換えで
稼動させてると思うが、今は旅客列車牽引も復活してるか気になる。

243 ：
12月27日（続）
ヤードをぶらつくがgarrattは居ない。
入替に従事しているのはアメロコ君と
太平洋石炭販売輸送のDE601だけである。
どうしたことかと、たまたま同じ方向に
歩いて来たSecurityのBossに聞いてみると、
機関区に行ってみろ、でも写真は
撮っちゃダメだぞ、とのこと。
一言多い奴である。教わった方向に線路の
上を歩いて行くと、Francistownからの
列車が定時ちょっと過ぎにやって来る。
中国製新型＋旧型の編成。長い。しかし、
Securityの目が気になって、一眼レフを
取り出す気にならない。
機関区に着く頃にはSecurityは
居なくなっていた。庫の中にgarrattが居た。
しかし火は入っていない。事務所の
おっさんに聞くと、土日は入れ替えの仕業が
少なくなりDLだけでまかなえてしまうとのこと。
平日なら3両くらい動くらしい。
またもや、このタイミングの悪さである。

244 ：
12月27日　（続）
以下は、おっさんから仕入れた情報である。
・稼動機は7両のみ。
・本線は鉄ちゃんツアー以外は走らない。
・Bulawayoで面倒を見るカマは上記7両のみ。
Hwange Collieryと、Victoria Fallsの
観光列車のカマはNRZには何ら関係無く、
彼ら自身で検査している。
おっさんに写真を撮って良いかと聞くと、
問題ない、どうぞ撮ってくれ、とのこと。
その上、案内までしてくれる。garrattが
沢山いるが、どれが14形で、どれが15形で、
どれが16形か見分けがつかない。
全部、同じgarrattにしか見えない。

245 ：
12月27日（続）
おっさんに礼を告げ、Railway Museumへ
行くが、閉まってる。Stationに戻って
Securityから情報を仕入れ、その後、
たらい回しに遭遇。そして、ようやく
責任者の居る建物へ。しばらく
待っているとスクーターに乗った責任者が
颯爽と登場する。後をついていくと、
Railway Museumの前でクラクションを鳴らし、
そのまま行ってしまう。暫くすると
Museumの中から兄ちゃんが出てきた。
兄ちゃんは親切にも、小生を丁寧に
案内してくれた。しかも、最後に
Rodesia時代とZimbabwe時代の
硬券（着札）をお土産に貰う。あな嬉しや。
最後にStationに戻って、収集用に
乗車券を購入。発券機がダウンしていて
補充券を購入する。Francistown行は
BRの券を使用していた。国際乗車券専用の
補充券はないようだ。

つづかなかったらゴメンネ(´・ω・`)

246 ：
次はVictoria Fallsへ移動か？

247 ：
12月28日
朝6時に起きてMpopoma北側の跨線橋で
２時間粘るが、１本も列車が来ない。
ホテルで朝飯を取りBulawayo Stationへ
様子見に行くが、未だ着いていない。
Victoria Falls発は14時以降に到着の見通し、
Harere発は何時になるかわからないとのこと。
恐るべしアフリカンタイム。なお、発券機は
相変わらず復旧していない。
こんな状況ではRovos Railなんて、
何時来るかわかったものではない。大人しく
諦めてHwange National Parkへ移動。
Bulawayoは曇天で、ときどき豪雨が降る。
しかし、標高が低くなるにつれて、天気が
回復して行くようである。
今日の宿は高床式のロッジである。
従業員がgood hospitalityで迎えてくれる。
前にもこんな経験があった。Darjeelingの
Heritage Hotelで経験した。思うに、
イギリス人は偉大である。自分達のことは
棚に上げて、良くも植民地の人々には
こうも素晴らしきHospitalityを叩きこんだ
ものである。
Safariに出るが、野生の象を見る頃には
疲れ果ててしまう。早く寝たい。
早々と寝た後に、ロッジのすぐ近くまで
ハイエナが現れたそうである。
勿体無いことをしたものである。

248 ：
12月29日
最初にDete Stationへ向う。側線に
客車が４両泊まってる。誰もいないことを
確認し、一眼レフでこそこそと撮る。
Stationに行くが相変わらず発券機は
ダウン。機械券はどうもレシートのようだ。
Station Masterから、一世代前の
機械券（Card Ticketと呼んでいた）の
廃札を頂戴する。あな嬉しや。
Hwangeへ向う。最初にHwange Collieryの
事務所へ。Managerと面会し、入山の
許可を得る。その後、Policeと一緒に別の
事務所へ。そこで別のManagerと会う。
どうやら彼が小生を案内してくれるらしい。
ヘルメットを借り、Policeと別れて、
いざ炭鉱へ向う。日本の××会社勤務だと
言うと興味津々の様子。

つづく、、、のかな　(-＿-)

249 ：
何だかジンバブエものものしくなってるな。
10年前の暴動が起きる前は平穏で、ブラワヨのSLもよく運転してた。
もちろん駅撮りなども何も言われない。
ここ10年間でテロ警戒とインフレによる暴動で相当変わったな！

250 ：
テレ朝の「世界の車窓から」に世界遺産に指定されたダージリン・ヒマラヤ登山鉄道（保存鉄道）が出てきてるぞ！

251 ：
今シーズン、ポーランドのヴォルシュティンは、雪積もっとる？

252 ：
いやー。この時期に行かれたのですね。感服いたしました。
俺も10年前ブラワヨの国鉄本社で撮影許可書（パーミット）
を貰ってガーラット撮影した。
ブラワヨ機関区構内でもこの時は了解が得られて撮影OKだったね。
仲良くなった機関士に入れ替え便乗させてもらった。
石炭積み込み時の迫力に感動。
現在、ハラレの通勤定期蒸気列車はどうなったのでしょうか？

253 ：
>>252
通勤定期SL列車とは、石油不足のためDLからSLに置換えた訳？
ハラレで通勤列車を走れせてるのも意外な話。
Rん亀田氏の続きはまだか？

254 ：
漏れも、ハラレ周辺では通勤列車が走っていると聞いたことがあり、
気になったところではあります。
ＮＲＺの公式ＨＰにはそんな記載はありませんが。
いずれにせよ、ハラレには行かなかったので、わかりませんが、
蒸機牽引ということはないでしょう。

255 ：
>>254
続きはもうないの？

256 ：
もうちょっと待ってちょ。

257 ：
>>256
いつまで待たせる？

258 ：
引越の片付けが終わるまで待ってちょ。
今週は富士ぶさ関係で片付けに手が付けらんないでつ。
現在、杵築インカーブですw
たまたま今日は会社の創立記念日で休みなのねん。
すれ違いｽﾏｿ

259 ：
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏ続きｏ そ～～・・・
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　続き
""""""""""
|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　続き
""""""""""

260 ：
12月29日（続）
いきなりヤード、ではなく、発電所に
連れて行かれる。そして、次は露天掘へ。
蛇の生殺しである。しかも、こうする内に
太陽は天辺へ。社会化見学の後、
ようやく生産設備横のヤードへ行く。
車を降りて歩いて行くと、目の前で
遮断機が降りる。汽笛が聞こえ、黒い煙が
近づいてくる。そして、garrattが現れる。
ようやく会えた、生きているgarattである。
Shuntingを撮影する。しかし、トップライトに
なってしまい、撮影に難儀する。
バック時には炭水車から水が溢れ、
それを入替作業員がもろにかぶる。
滝修行の様相である。

261 ：
12月29日（続）
ヤードには蒸気が何台か居るが、
殆どが廃車体である。その中に程度の良い、
19tenderが１両いる。炭水車には石炭が
載っている。彼は動けるのかもしれない。
とは言うものの、連結器に草が絡まって居る。
Hwage CollieryのOfficial Homepageによると、
稼動機は15garrattが3両、19tednerが3両、
その他にHenschel製（形式の記載なし）が
1両の合計7両いるらしい。
小生が確認出来たのは上記の2両の他、
検査中でバラされたと思しきgarrattが
1両のみであった。

262 ：
12月29日（続）
今日はChristmas Holidayで従業員が
半分休み。Underground（坑道のことか？）は
全面ストップとの由。列車の運行も次回の
入替で終り、Thomson JCT.への列車も
全面ウヤとのこと。やっぱりタイミングが
悪いのか。
しかしながら、Shuntingを撮れただけでも
上出来である、と思う。Africaの雄大な
自然こそ、garrattの一番の晴舞台に
相違ない。しかし、人知れず炭鉱の
物々しい設備をバックに、のそのそと
Shuntingするgarrattも、これはこれで
趣深いものである。

263 ：
12月29日（続）
案内人のManagerに礼を告げ、
Thmson JCT.へ。Station Masterに会って
列車を撮らせて欲しいとねだる。
Station Masterは国鉄本社の
ミスタークリンカーだかクリントンだか
クリキントンだかコキントウに電話して
許可を取り付けてくれた。
こんな調子だから、国鉄本社に行けば
簡単に許可証なんて出るに違いない。
やっぱりタイミングが悪いんだろう。
しかし、最悪の結果は免れているので、
悪運は強いようだ。ところで発券機は
どうなった？そんなものはダウンしている。
構内でDE601と見かけぬ色（橙色）の
アメロコ君、そして貨車の形式写真を
撮る。生憎客車はいない。

264 ：
12月29日（続）
Station Staffの人達に礼を告げ、
国道脇の保存蒸気を撮って、いよいよ
Victoria Fallsへ移動する。Stationへ向い、
Station Masterに会ってLivingstone行の
観光列車のことを聞く。以下のことが判明。
・走るときは16時発。Sunset Trainとして。
・ホームの先端にVFSの事務所がある。
・VFSのManagerは毎朝８時に事務所へ来る。
列車撮影の許可を乞うが、ダメである。
Sunset Trainが走るのであれば、
国鉄本社とかけあってやる、とのこと。
仕方ないので、車掌を捕まえ車補を求め、
「盗撮くん（Fujifilm製Finepix）」で客車を
隠し撮る。
Victoria Fallsのホテルは日本人で一杯。
さながら、リトルトーキョーの様相である。
彼らはコレラ大流行のニュースも、
外務省の安全情報も見なかったのか。
非常識も甚だしい。

265 ：
その気になったらつづく鴨

266 ：
Rん氏乙
現役のガーラットってあるんだ

267 ：
今NHK BS-1で面白いのやってるぞ～。

268 ：
既出かもだけど、英国で4億ｴﾝ寄附募って、A1の設計で
新品の蒸機つくったそうじゃないですか（油焚き?）。
ジャパンでも九州の86とかは実質的に平成生まれかも知れんが…

269 ：
SLMに頼めば新品作ってくれるからなぁ。観光客的に不評らしいけど。
でもSLMの新型蒸機の性能ってバケモノだと思う。
熱効率3割超えててワンマン運行可能だもんなぁ。

270 ：
http://www.youtube.com/watch?v=-gT_ds1eTzY
A1 60163ね。

271 ：
http://www.a1steam.com/
公式ね。

272 ：
>>271-272 おヽ、これはどうも。
こう考えると潜在的に蒸気機関車を新規製作する能力を持つメーカーは
世界にまだけっこうありそうですね。

273 ：
結構といってもA1作った英国の工房とSLMと協三と中国の大同の4つだと思うんだが。

274 ：
60163のボイラは公式サイトにあるとおりドイツ製。安いからだったと思うけど。
あの工房自体は小規模鉄道工場で大物部品を新規製作する能力は無い。
58654は最初の復活時に新日鐵で全溶接缶として製造。二回目に台枠を日車。
大同の工場は蒸機の製造やめて20年近く、設備が他種向きに更新されてて往時同様の製造は不能。
川崎重工は蒸機の量産が終了して数十年経った80年代にオーストラリア向けに蒸機を製造。

275 ：
英国には、牽かせる客車がいっぱい残っててイイな…

276 ：
観光や保存を目的としない蒸機牽引による定期旅客列車はどの程度現存しているのでしょうか？

277 ：
>>276
その定義なら世界的にも希少。
ポーランドは元々その対象だったが、世界的に知られて観光化してる。
あとはシリアやヨルダンとか。
貨物列車ならジンバブエが今でもバリバリの現役だけど、定期旅客列車はないと思う。
ここ10年近く治安が悪いから入り込むのも勇気がいるけど。

278 ：
はじめまして。
いきなりのクレクレ君で申し訳ないのですが、情報があまりに少ないので、ご存知の方はお助けください。
今年の９月のプランダンプイベントの開催を知って渡独を計画しております。
イベントの概要は
/www.revierdampf.de/engl-version/engl-index.htm
から入手したのですが、周辺での宿泊等の情報が全く入手できません。
行かれた事が有る方のアドバイスを頂ければ幸いなのですが、
・宿泊について
　　アクセスが便利な宿泊場所はどこでしょうか？
　　お勧めのホテル予約サイト等有れば教えてください。
・現地での移動について
　　フランクフルトの空港から鉄道での移動を考えていますが
　　お勧めのルートや切符は有りますか？
・その他
　　参加費の払い込み等で注意する点が有れば教えてください。
よろしくお願いします。

279 ：
>>277
ありがとうございます。
シリアやヨルダンは盲点でした。
中国の旅客はもう絶滅しましたか？
スレタイにある鉄法はかなり観光化しつつあるようですが。

280 ：
>>279
中国で蒸機牽引客レが残るところは、今のところ
鉄法、元宝山（工員輸送）、南票（スカあり）、白銀（撮影許可要）くらい。
あとナローだと芭石。
片手で数えられるまで減った。確実なのは鉄法か芭石。
でも、観光化したのは事実。観光がいやな場合は、スカ覚悟で元宝山か南票。

281 ：
>>277
>あとはシリアやヨルダンとか。
ヒジャズ鉄道のことかえ？
ヒジャズ鉄道のレギュラー運用は既にＤＬ化されている筈ですが。
それどころか、２００６年以来、動いていないとか。
（最近、復活したという報道が一部ありますが。）
>貨物列車ならジンバブエが今でもバリバリの現役だけど、
>定期旅客列車はないと思う。
>ここ10年近く治安が悪いから入り込むのも勇気がいるけど。
ＮＲＺの本線レギュラー運用は全てＤＬ化されてますので、念のため。
ＮＲＺ所属機の入替運用が残るブラワヨや、専用線で現役なワンゲなら
そんなに治安は悪くありません。

282 ：
>>280
元宝山はＤＬが入ったという話を以前聞きましたが、
まだ現役なんでしょうか。
ハイデフ建設に一度お目にかかりたいものです。

283 ：
>>281
ブラワヨはジンバブエでハラレの次に大きな都市だけど大丈夫なの？
未だムベキの独裁・独断政治で国際社会から制裁されてるけど、インフレや物不足の
ピークは去ったの？

284 ：
観光化していないｲﾊﾟｰﾝ人が乗れる客ﾚはもう南票だけですかorz
中国以外も厳しいとすると絶滅寸前ですね。

285 ：
パキスタンやミャンマーはどうだろう？
両国とも日本人旅行者数が少なく、写真撮影が厳しいため詳しい情報が少ないが。

286 ：
パキスタンは80年代以降観光化しているはず。
今はリクエストがあった場合に動かしてるだけじゃなかったかな。
撮影制限は厳しいけどちゃんと申請出せばバリバリ撮らせてくれるし鉄の扱いも慣れてる。
ただトライバルエリアが全体的に極めて情勢不穏なんで、今は動かせられるかどうか。
トライバルエリアのど真ん中だったはずなんで。

287 ：
(´･ω･`)ﾁｭｰﾁｭｰ。。。
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/africa/article6586269.ece

288 ：
>>282
確かに2007年にDLを導入したのですが、去年あたりからどういう理由か
（石油価格の高騰？）建設型を数両運用復活させたようです。
ただし、ハイデフ建設JS8246は、デフを取り外したうえで平庄砿務局の
西露天鉱近くの機務段に持っていかれ、事実上の休車とききます。
>>284
その理解で結構です。
白銀もあるけど、あそこは現地のガイド経由で撮影許可を取ればおK。
欧米人も多数来ている。ただ、あそこはなんとなくやばげな感じがする
場所なのできわめてお勧めしない。
鉄法だけど、一般の列車には観光客乗ってないから、調兵山～大明、
あるいは暁南（王千）あたりではいかがですか？
あそこは、ツアー列車が出ると「観光客」然とした雰囲気になるが
それ以外はそうでもないかも。
芭石は、完全に観光地化しました...。

289 ：
>288
白銀公司駅や六公里、三冶錬あたりなら没問題。
深部銅鉱までクルマで行こうとすると途中に検問所があり、
ここでハネられるケースが多い模様。
私は客レで三冶錬まで乗り、構内でSY撮影したけど
特に職員に咎められる事は無かった。
三冶錬は半スイッチバック的な構造になっていて、
急勾配の本線上にもホームがあるものの、
起動できなくなる事が理由で深部行き列車は通過する。
途中駅の構内でもすばらしい全開ブラストを聞く事が出来ることでしょう。


290 ：
>>289
「白銀公司」ではなく「臨時站」（国鉄白銀市站）の間違いでは？
「白銀公司」は工場敷地内（小区内）にあって、跨線橋の上にいたら
誰何されたような気が。緑色の煤煙を見たのも、そこだｗ
「深部銅鉱」は、今はもっと立ち入りが面倒になったみたい。

291 ：
>290
289だけど状況によりケースバイケースなんでしょうか。
公司駅つり橋上も、ホーム＆構内も、
のどかな良い撮影地の印象しか無い・・・。
国鉄市駅から蘭州行き客レが座れなくて、
ひたすらデッキで、えらく疲れたのが記憶に。
でも終着近い黄河鉄橋の夕日の美しさは忘れられませんね。
あー、現役蒸気はあと何年もつのだろうか。

292 ：
白銀西站ホームで貨車を撮ったら公安に拉致られた私が通りますよっとｗ
甘粛省は、一件のどかだけど、あの地域は公安などのマークが厳しいのが定説。
ガイド連れずに単独撮影行やって捕まったら「自業自得」でつ。
やってみてはじめてわかる「蒸機鉄」のきびしさｗ
扎賚諾爾も陥落しそうだし、今冬は鉄法あたりで無難にとどめとこうかねー。

293 ：
甘粛省周辺は比較的蒸機が残っていた地区ではありますが
厳しい面があるのですね。
そういえばン十年前、中衛周辺の駅で途中下車しようとしたら
警乗公安のOKが出なかったのを思い出した。
非開放＆核関連施設の存在も影響していたかも。
結局、砂漠の有名撮影地の丘の上で１日過ごしたけど、
前進重連を満喫出来ました。あの頃は努力のしがいが
ありましたなあ。
そういえば昨年ハミでも皆既日食があったんですよね。
誰か蒸気＆日食の写真撮ってないかな。

294 ：
ブログ開設しますた。
チラシの裏ですが、ザンビアの鉄道をうｐしてみますた。
良かったら見てくらはい。
http://mankontsuruhata.blog.so-net.ne.jp/

295 ：
↑　ＯＴＬ
×　ザンビアの鉄道
○　ザンビアの蒸機

296 ：
>>294
どうしてザ・ガンの写真がカシオペアなんだ？

297 ：
>>296
　 　　　 　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　　( ´Д `　 )　
　　　　　　　　 /　　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/ 　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　.　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 | 　 気にしないで . |　 ＼／
　 　 | 　 　　 　ください... |／

298 ：
乗ったら撮れない、撮るなら乗れない、とか…?

299 ：
>>298
あんまり深い意味はありません。
何だよ、ザガンじゃねーか、バカじゃねーの、
で済ませてくらさい。

300 ：
素晴らしいぞ。

301 ：
このスレって専ブラだと見つからなくね？

302 ：
あ、検索間違ってた。
「蒸気」じゃなくて「蒸機」なのね。。。orz

303 ：
「蒸」なら確かかと。

304 ：
保守

305 ：
やっと見れた　世界のSL　5月の再放送　　BSアナログじゃけんｗ
エリトリアや上で話題にあった南米の日本製ナローとか珍しいのもあってよかった

306 ：
ようつべにうpしてくれ

307 ：
保守

308 ：
>>307
調兵山の洗浴で公安に拘束された私が通りますよ。

309 ：
店の中のヤツに、公安に売られるのかな?日人が来たぞと…

310 ：
>>309
そのとおりでつ。
現地ガイド氏によると入るとすぐに通報が行くそうでつ。
我々は抜いて部屋を出たとたん、公安が来ていて拘束されますた。orz
ガイド氏が寝ている時に勝手な行動をしていたので、結構面倒なことになりますた。
くれぐれも気をつけられたし。

311 ：
http://news.tbs.co.jp/20090921/newseye/tbs_newseye4240083.html

312 ：
>311
thxs
ttp://homepage2.nifty.com/QJSYJ/LTED72.htm

313 ：
http://www.youtube.com/watch?v=OnP8AtPj8X8&fmt=22

314 ：
>>310
お疲れ様ですた。
その手の話は、河南省が専売特許かと思っていたのだがｗ

315 ：
南票陥ちたって本当？

316 ：
少しの間ROMってたんだけど、
>>288　芭石「観光地化」って具体的にどういう意味をさしているんだ？
誰か教えてくれ・・・ずっとよくわからないんだ

317 ：
>>316
5月の週末に訪れたが、中国国内からのツアー・観光客が多く、欧米人観光客も
見受けられてごった返していた。また駅では絵葉書やDVDなど観光用グッズも販売してる。
以前は地元民だけの素朴でのどかな雰囲気だっただろう。

318 ：
はあぁ･･･
調べると出てくる撮影紀行のページとかの印象は今はもうない、ってことなのか･･･
C2は長生きさせられそうな感じなんだね。今のところ。
そういえば、どっかのサイトで櫻井氏と行く芭石ＳＬの旅行の企画があるらしいね。

319 ：
技術史上終わった存在だから仕方ないよ。
原理主義的に観光用なんか撮る気しないと撤退する人がいるのも理解はできるけど。
国内全廃で海外に流れた層は二度目の喪失感かあ。

320 ：
これも現役と言うか動態保存されてる。
http://ioo.mitsu-hide.com/railcar.htm

321 ：
北票で解放が全検受けて走るって話、ホントかな？

322 ：
やっぱ年末は経棚でしょ。

323 ：
>>322
今年も経棚やるの？

324 ：
> 323
JinpengRailwayNewsには
また今回もやるように書かれているが公式には
まだ未発表。今までは11月末頃に報道発表されて
いたのだが。

325 ：
324訂正
JitongRailwayNews
ttp://home.c2i.net/schaefer/jitongtielu/jitongnews.html

326 ：
>>324
㌧クス。
もう一度、金泉美食城でメシ食いたいなぁ。
年末は迷うなぁ。

327 ：
好消息:2009年12月27日至2010年1月2日内蒙古赤峰市克汁克騰旗拳力
第三届蒸机車撮影令。蒸汽机車
即牽引客車・他牽引貨車。
希望撮友門前来拍片・交流。

328 ：
>>326
公式リリースありますた。
赤峰市旅遊局(中文)
ttp://www.cfly.net/Cfly/News/NewsShow.asp?id=776


329 ：
今年は三道嶺逝くから来年にしよ。

330 ：
>>328
またまた乙です。
ここをチェックすれば良いんですね。
漏れも今年は予定通り（蒸気はなし）にして、
経棚は来年にしますた。

331 ：
2010年。もう蒸機鉄はやるだけやった。撤収宣言。
最後に逝ったのは、鉄法。日中で零下15度。死ぬほど寒かった。

332 ：
正月の樺南は零下32℃だった。
ここまで寒いと連続長時間の野外は命の危険に。
ただその分、煙は素晴らしいんだよね。

333 ：
中国はあとどこが残ってるの？
鉄法は大井川化したらしいけど。

334 ：
三道嶺、白銀、芭石、鉄法、樺南、南票、鶏西、広元…
行く価値がありそうなのはこれくらい？後はだれかフォローしとくれ。
経棚ついでに寄った平庄とか元宝山はまだ健在なんかね？

335 ：
>>334
ほしゅ。
行く価値があるかどうかはともかく、知りうるところを書き出しておく。
ちなみに、欧米蒸機鉄の現在のトレンドは、三道嶺、樺南と鶏西だ。
（東北部）
樺南、鶏西、鉄法が鉄板。
平庄、元宝山、紅廟（馬林）はそれぞれ近いので行ってみてもいい。
元宝山は蒸機復帰らしい。平庄は露天掘りだが電機が実は主力。
あとは北票。解放は金でも積まなければ動かない。
梅河口、南票は蒸機の運行が微妙。阜新は地域的に微妙（高失業率）。
（華中）
前進だったら山東省。鄒城、新泰、充州（焦化廠）あたりかな。
河南省の榮陽は4月で運行休止との情報。1月下旬に最後の採土輸送があるとか。
禹州にはまだ蒸機残るも、運行時間が読めないので博打になる。
（西域）
三道嶺、白銀（要ガイド）、公烏蘇、このあたりが鉄板。
あとは雅満蘇くらい（低運行頻度）つーかもう思いつかない。
（華南）
芭石、広元（要ガイド）。あとは意外なところで重慶港。

336 ：
>>335
重慶港ってまだいたの？ＳＹ？

337 ：
>>335
http://www.geocities.jp/sekenatekena/dongbei/dongbei.html
によると南票が微妙だな。近々UAの北京往復激安運賃で鉄法と南票に行ってみようと思ってるが。

338 ：
>>337
南票はリスク高いよ。
もうSY1台しか動いてないし、客レにはほとんど入らない。
意表をついて撫順はまだ露天鉱に残ってるらしい。
外にはあまり出てこないようだが。

339 ：
南票もだめなのか・・・遼寧省じゃ鉄法の一点張りかなあ・・・。

340 ：
これから中国に飛んで鉄法にいってきます。元宝山・平庄にも寄るのがデフォかな？

341 ：
>>340
元宝山と平庄は経棚に行く途中に立ち寄る場所というイメージが強いけど、
夜行で１泊の距離だから寄れないこともない。

342 ：
明日帰国で中国から書いてます。鉄法に行きましたが、瀋陽と調兵山はこの期に寒くて
雪が積もってます。北海道より寒いですね。大青へはSL牽引でしたが、大明と王千へは交互に
DL牽引でした。王千から戻ったのがSLだったので、折り返しのSL列車も王千行きと判断したら大明行き
だったのであわてました。客車の横にサボもないので。
また調兵山の駅前はホテルや旅社が多くありますが、中国人でないと宿泊拒否されました。調兵山の街は
外国人宿泊禁止なのですか？それでもある旅社に頼み込んで泊らせてもらえましたが。
瀋陽と調兵山のあまりの寒さと雪で平庄、元宝山は断念し、一旦北京に戻り充州に行くことにしました。

343 ：
充州ですが、ここは空振りでした。市内から西北に行った焦化廠は既にSLがないと
充州駅前のタクシー運転手と駅前食堂のおばさんの証言でしたが、別の食堂のおじさんが言うには
走ってるようだとの証言で車をチャーターして行き、焦化廠の職員までに尋ねてもSLはないとの話
でした。隣接の貨物駅に尋ねてもSLは稼動してないとの話でした。
尚タクシー運転手らの話では、鄒城との境の焦化廠や新泰は生き残ってる話ですが、
鄒城との境の焦化廠は1日に2回来るだけで粘り強く待つ必要があります。
また鄒城側に行ってくれるという運転手もいましたが、200～300元請求してきたので
やめました。

344 ：
>>335
>阜新は地域的に微妙（高失業率)
今回発売中のRMに阜新のレポート・ロケーションが出てたな。
1月の撮影にも関わらず地面に雪が少なかったから、瀋陽より雪が降らないのか？
それとも1月時点で雪は少なかったのか？
出発時点にそのレポートがあれば>>340は阜新に行ったかもしれんが、RM発売前に出発だったから残念だったな。

345 ：
クラシカルな蒸気機関車を約10分程度、運転することができる貴重な体験です。
9時 ホテル出発、瀋陽→鉄法（約1時間30分）
鉄煤集団・蒸気機関車陳列館
機関区（検修、整備工場など）
機関車運転講座
蒸気機関車運転体験（約5kmの専用区間）
ショッピング（1軒）
鉄法→瀋陽、夕食（遼寧料理）
19時 ホテル到着
最少催行2名
3750元

346 ：
高杉。
体験運転は一人30分1000元だよ。
もちろん交通費・飯・撮影許可証込みね。
しかもパッケージツアーじゃあるまいし、ショッピングまで逝かされるってどんだけマージン抜いてんだよ。www

347 ：
>>346
最低2名集まれば、一人30分1000元で体験運転できるのか。
本当に2名で2000元でやってくれるってことなら、確かに安いと思う。

348 ：
やばい。ロボス脱線し乗員が亡くなった模様。
4/21にプレトリア近郊らしい。
蒸気は無事か？
最近はドイツの保存鉄道でも殉職事故があったようだが。
ご冥福と蒸気運行継続の障害にならない事を祈ります。

349 ：
ＧＷは廃車解体作業に従事するＢＷたんに会いますた。

350 ：
週刊プレイボーイに載ってた中国の「監獄専用鉄道」軽便って他に誰か行ったひといるんだろか？

351 ：
>>350
あれは書き方が大げさ。
みんな普通に逝ってますよ。
金出せば誰でもRる。
特に日本人は多い。

352 ：
まじでつか、どこに金だせばいけるの

353 ：
>>352
俺に300万円払えばつれてってやるよwwwww

354 ：
＞３５０
オレは行ったことがある。
監獄鉄道のある栄山は、未開放地域だから、外国人の立ち入り禁止となっている。
なお、隣町の広元は開放地域なので外国人も自由に入れる。
ただ、現地のそれなりの地位にいる監獄関係者や公安関係者に話をつければ、立ち入りを見逃してくれる。
正式は許可はでない。一応、未開放というのは中国政府の方針で決まってることだからね
もちろん話をつけるには、それ相応のものが必要だ。
それから、立ち入り見逃しＯＫをもらっても安心はできない。突然退去を命じられることもある。
突然退去の理由は、立ち入りを快く思わない人やそれ相応のものをもらい損ねた人によるチクリだ。
それから、２人程度少人数で現地に無断で入り、３往復/日をさっと写真を撮って逃げてくる手もある。
この場合、始発駅と終点駅には近づかない方がよいかも。
始発駅では、上遊とＣ２の並びが撮れる魅力があるので、帰る間際に撮って成都まで逃げるのが良いだろう。
なお、つかまれば、写真を没収され、ここに２度ときませんという始末書を書かされる。
写真没収のやり方は厳密でないので、何とか持ち帰れると思うよ。
なお、２年以内に監獄が移転するので、それを機に開放地域になるそうだ。
炭鉱があるので鉄道は残る。ただし、電化のうわさがある。
２月に日本人がつかまってる。その後、行った人がいるかどうかは知らない。
これまで、５０人程度の日本人が行ってるものと思われる。

355 ：
300元でお願いします。

356 ：
>355
３００元で十分楽しめると思う。栄山には５０元/泊以下の宿がある。
成都ー広元の往復は100元未満。広元ー栄山は往復１０元だ。
現地では３０分も歩けば好撮影ポイントに立てる。
万が一つかまっても、ここが未開放地域とは知らなかったと言い張り通すこと。
数時間の拘束で追放される。手錠などはかけられず、現地公安には紳士的な対応をしてもらえる。
撮影済みの写真の保護には各自の努力が必要。結構ザルなので、それほど苦労しないで写真を持ち帰れる。
成果報告を待ってます。

357 ：
追放された場合、次回中国への入国に支障は無いの？

358 ：
>357
問題ないです。多くの先輩方もあっちこっちで追放のうきめにあっているが、中国鉄を続けている。
彼らは紙ベースで追放の記録を貯めてるだけで、他の関係官庁に連絡していないようです。
そもそも、どうでも良いことだと思っていない節がある。Kを受け付けてしまったので仕方なくやってる感じです。
一度、追放になった自分としては、追放された同じ場所に入るのは躊躇します。
他の未開放地域には行ってみようと思いますが。

359 ：
思っていない　　×
思っている　　　○

360 ：
みんなガイドなしで行っているのか

361 ：
>>358
情報ありがとうございます。
それでは芭石とセットで、日帰りトンズラで行ってみます。
問題は万博期間中なので切符が取れるかどうか。

362 ：
>361
日帰りがいいね。成功を祈る。
つかまっても写真の没収だけは避けるようがんばってください。

363 ：
先月から罰金との噂

364 ：
>>360
ガイドなしは貧乏人だけ。
たかだか数百元をケチってもいい事は無い。

365 ：
３泊４日程度で行くのならガイドなしは薦めない。
１０日間程度滞在するのなら、ガイドなしでもいいと思うよ。
特に芭石はガイドなしでも行きやすい。
＞３６３
まだまだ押しかけてるんだな。罰金はいくらなんでしょうか？

366 ：
それは、捕まってからの相談だろう。

367 ：
白銀が年内陥落

368 ：
ついでにハミも年内陥落

369 ：
残るは鶏西、鉄法、梅河口程度？
ナローでは樺南、芭石、広元程度？
未知の専用線の発見を来しているのだけど

370 ：
>>369
梅河口は早ければ10月。
遅くとも年内陥落。
鶏西は電化が始まったらしい。

371 ：
比較的高頻度の運行が期待できる炭坑専用線は、もう全滅？
工場専用線はまだ少し残ってるけど、いつ走るかもわからないからリスクが大きいし。
中国最大の石炭産地が山西省なのだが、ここの専用線が紹介されたのを見たことがない。
かなり早い時期にDL化、電化されたのかな。

372 ：
>>367-370
ガセネタばっか流してんじゃねーぞ三国人

373 ：
しかし、三国人に聞かないと正確な情報は分からないだろう。

374 ：
>>373
一番正確な情報を持ってる三国人は誰ですか？

375 ：
陳さん、孔さん？

376 ：
鯔

377 ：
>>374-375
勇気さんだろ。

378 ：
>>373
IDが上游オメ！

379 ：
中国南部はもうアウト？できれば広東省に近い場所で

380 ：
〇×隊がしょっちゅう行っているらしいが場所は極秘らしい。

381 ：
http://www.railway.gov.tw/News/News_Content.aspx?NTC=H&NewsSN=2144
今は支那より台湾！

382 ：
確実に広元で撮影成功させたい！

383 ：
大陸の巨大機関車に慣れると、日本のタンク機関車なんて萎える…

384 ：
http://omoide-ongaku.seesaa.net/article/152195047.html?1275665632

385 ：
＞３８０
そんなことは無いと思うよ。チャーターしないと走行写真を撮るのが難しいだけ。
チャーター料が他国に比べべらぼうに高いのでそれなりの参加者数がいないとつらい。
＞３８１
でも大きさがな
＞３８２
確実にとなると難しいような。
「見逃してやる」レベルの許可も出ないと思う。盗撮しかないだろう。

386 ：
チャーターなんかやって何が楽しいんだ？
そんなことするくらいなら大人しく日本で復活蒸気でも撮ってたほうがいいだろ。

387 ：
北票の「解放」チャーター計画、誰か乗らない？

388 ：
>>387
いくらかかるの？

389 ：
>387
乗りたい！
＞３８６
実物サイズの模型運転って感じ。
やると結構ハマル。もちろん、やらせでないのはもっとおもしろいけど。

390 ：
珍さんが広元でタイーホされたって本当？

391 ：
>390
本当のようよ。
ただ彼は中国人だから、未開放地域に入っても問題ない。
未開放に入っては行けない外国人を連れてきたことを咎められたようだ。
ただ、中国人・外国人共に、中国のどの地域が未開放地域かを知る方法がない。

392 ：
珍さんが連れて行った日本人がアフォーだったらしい。

393 ：
車さん降臨あげ

394 ：
日本人の中国鉄にはアフォーしかいないのか。

395 ：
折れはアラフォーだが？

396 ：
>380
>〇×隊がしょっちゅう行っているらしいが場所は極秘らしい。
個人でい行った人がどこかの掲示板で既に報告していたよ。
その報告によると、宣州の近くにあるビニロン繊維工場の専用線で、
桂林などでよく見られる石灰石の奇峰に囲まれた地域のようだ。
列車本数がゼロの日もあるのでリスクが大きいとしている。
だからチャーターなのだろう。

397 ：
>>396
荷野実屋さんはすごいと思う

398 ：
>>397
暴言さんはスルーですかそうですか

399 ：
ヲタですごいっていうのは誉め言葉？バカにしてんの？

400 ：
>>390-392
確か捕まった本人がC2ふりーくかどこかに書いてたぞ。

401 ：
はいはい、鉄法で公安にタイーホされた私が通りますよ

402 ：
霜ネタは厭きました。
撮ってて捕まった方の体験談を切望。

403 ：
拘束なんて日常茶飯事。
そんなもんビビッてたら中国鉄なんてできないよ。

404 ：
普通のなんてことない駅撮りでも誰何され出てゆけ宣告される国だから。

405 ：
先週またまたPolandのWolsztynで撮影を敢行。
橋の修理が済んで、着いた日はPt47が動いていたけど、
どうもシリンダーの調子が良くなかったらしく、
週末は修理とDLでの代走が決定。
それでも何とか故障直前の走行で、撮影に成功。
Ol49は機関庫で釜の火を落としてたし、今回はタイミング悪かったなあ。
今週末Pm36が特別運行するそうな。
ついでに今年秋にはドイツから01が来る予定があるんだって。

406 ：
>>401
許可証くらい買えよ・・・

407 ：
樺南も本当は許可がいるの？
いつも勝手に行ってるけど。

408 ：
>>405
出張とかの合間に行ってるの？
そうでないなら、良く調べてから。

409 ：
>>406
>>407
中国の許可証なんてどこもあって無いようなもの。
許可証持ってたって捕まることあるし、捕まらないときは何も持たずとも捕まらない。
重要なのは運だよ。
強～い運。

410 ：
いまどき許可が必要な場所なんてあるの

411 ：
>>410
SLでないけどチベットは要る。許可証不要になればいいのにorz

412 ：
>>410
マジレスすると白銀は必要。
理由は撮る場所が公司の敷地内だから、ゲートを通れない。
ただしこれも抜け道があって、列車で撮影地に行けばゲートが無いから、
よほどのヘマをしない限り必要無い。
ちなみに列車の運賃は無料。（検札も来ない）

413 ：
>>412
監視台が山の上まで見張っているから、運が悪ければ見つかってカメラの画像消されます。
白銀はかなりあやしいところなので、なめてかかると危険だと思います。
三日間公安に拘束された欧米鉄もいるそうですし。

414 ：
鉄法とハミも許可証が必要

415 ：
個人が勝手に金を取るところがあるのもやっかいだね。
許可がなんの役にもたたないことがある。

416 ：
>>415
それはどこの誰ですか？
詳細奇梵濡

417 ：
>>408
どうも突発的な故障だったみたい。
走る機関車とか時刻表は事前に調べたけど、現場行っていきなり機関車壊れたは、
運が悪かった以外の何物でもないよねぇ。
で、機関庫覗いたら入ってる蒸機の悉くが、整備中か修理中で火を落としていたし。
バックアップのカマがDLになるのもしゃーないかと、割り切ったよ。

418 ：
中国はガイドも怪しい香具師ばかりだからな。
許可証代と称して金を取ったにもかかわらず、それらしきものは何ももらえず、
さらに捕まることもある。
それとかチャーターの金を払ったにもかかわらず列車が一本も来なかったとかも聞いたことあるぞ。
とにかく安易に信用せん事だ。

419 ：
チャーター列車がバック牽引だったということはよくあるみたいね。
ガイドは中国語ゼロの人は雇ったほうが無難。

420 ：
>>419
それはチャーターでなくたまたま来た列車と思われw

421 ：
支那人は信用できませんね！

422 ：
>421
かといって、日本人なら信用できる、とはならないよな。
ただ、日本人なら、信用できそうなのとできなそうなのを、何となく見分けできるけど、
中国人の見分けはむずかしい。

423 ：
>>422
信用できる支那人なんているのですか？
支那人ガイドはみんなお金に汚いです。
そうでない人がいるなら紹介していただきたいくらいですよ。

424 ：
ガイドが逮捕されるという事は、勲章であり、自慢であり、
値上げの口実にもなります。
当局に対する「袖の下」代金を客が負担させられます

425 ：
そもそもガイド付けなれば写すことが出来ないなんて事態が
共産党政権下の地方ボス官僚(山賊)に金貢いで肥やしてるようなもの。
汽車の写真写すことは立派だが、それ自体は支那との友好関係とは無関係。

426 ：
その通りだと思います。

427 ：
>>423
一人だけ知っています。
基本的にガイドは金をむしりすぎだと思います。ひと月一万五千円あれば最低限は暮らせる国ですから（沿岸部以外）、日本人客はいいカモです。
>>425
まったく持ってその通りだと思います。撮影の自由権をもつのは、共産党幹部だけの国ですから。

428 ：
ガイドの支那人は日本人から巻き上げた金でみんなブルジョアということですね！
不愉快な話だ。

429 ：
率先してそんなところに行ってる奴らが何言ってるんだかｗｗ

430 ：
だったら中国語を勉強してガイドに頼らず行くべし。
アジア各国では中国語の勉強が盛ん@NHK
日本に未来は無いとの事。中国鉄も今が最盛期でその内行けなくなるw

431 ：
>>430
支那語しゃべれないからガイドに頼るわけじゃなくて、
官憲にパクラレて法外な保釈料要求されたら恐ろしいからガイドに頼るのでしょ。
支那語しゃべって、お墨付きガイド以外の一般支那住民と友好的に接触して汽車情報を得たりしたら、
それで飯食ってる人が官憲に垂れ込みするのは目に見えてる。

432 ：
>>428
総合的なブルジョアは多分
ガイドから献金受けてる地方ボス官僚と思いますがね。

433 ：
文化や体制の違いが有るのわかって行ってるんだろうに。
文句垂れるなら行くなよと思う。
この話題もうｕｚａｉ．

434 ：
思い込みだけで書いている人が多いな。
シーナで撮影して文句言われることないだろ。
いまどき。
時代錯誤もはなはだしくないか。
ガイドに払う金が高いなんて・・・
人雇ったらそれなりにかかるものだろ。
大井川で撮影すること勧めます。

435 ：
支那全土は外国人単独がカメラ持って、
レンタカー、汽車、徒歩等で
前もって旅館も決めずに何日もさまようのを警察は許してると?

436 ：
別に蒸機鳥じゃなくても、捕まるときは捕まる。
白銀の場合、専用線では何の問題もなかったが、油断して白銀西で貨車撮ったら捕まったし
山東省でも莱蕪東から少し南に下った鋼城区に入り、国鉄駅に入ろうとしたら誰何された。
「蒸機撮りにきた」といったら「没有、カエレ」といって無事に帰れたけど。
済南では、トロリーバスの写真を撮ったら運転手ブチ切れとか、そんな事例は数多い。
別にガイド雇わなくても、リスクを背負っていけばいいだけのこと。
工場の裏口から、門衛に声かけて挨拶かわりに煙草配って写真撮らせてもらうとか、
交渉の仕方はいろいろあるし、個人差が大きい（門衛といっても、写真を消せばそれで
OKというのもいるし、蜜柑を貰ったこともある。）
ガイド、ドライバーを雇うのは、移動時間の節約と、あと交渉をスムースにするためなのだけど。
でも実は、日本人以上に、欧米人の方がいいカモなんだけどね。
彼らは漢字読めないから、ガイドに頼らざるをえないという側面がある。
欧米人なんか、広元なんか行きたくてもいけないんだから。

437 ：
実は過去に何度か書き込みしていたりする。
（書き込み頻度が不一定なのは、規制の影響）
本年は「鉄」活動すらろくにやっていないので、いい加減だけども書く。
（東北部）
樺南、鶏西、鉄法、北票、阜新が鉄板。
平庄は国鉄連絡線、元宝山は客レ（工員輸送用）のみ。
意外なところで、瀋陽（熱電廠）、八角台。入換程度だけど。
（華中）
前進は、鄒城、充州（焦化廠）、平禹鉄路くらい。
鄒城がまだましなほうで、残りは運次第。新泰は陥落。
河南省の榮陽は4月で運行休止との情報も、復活していたりよくわからない。
さすが国営企業。ようわからん。
あとひっそり遷安も残っているようだ。
（西域）
三道嶺、白銀くらい。要ガイド。ガイド料が高いという議論はさておき。
ただし、西域は公安の力が強い地域なので、どこまで割り切るか。
白銀は、弾薬工場があるから厳しい。DLはとりあえず導入したらしい。
（華南）
芭石。観光鉄道だけど。広元。ガイドの話はすでに論じられている通り。
あとは、Dave Fieldings氏のレポートを見ると、攀枝花、重慶近辺数ヶ所。
ただし重慶港は陥落。

438 ：
南票　公烏素　銅川　撫順

439 ：
>>435
私は日本人ですがいつも単独でカメラ持って、
レンタカーは借りませんが汽車、徒歩等で
前もって旅館も決めずに何日もさまよってますが何か？

440 ：
梅河口年内陥落。
ソースは旅行屋石井ブログ。

441 ：
>>439
自分もそうだけど、何もないのは運がいいだけだと思っている。
地元の情報を知らないから平気で歩き回れるんだと思う。知っていたら恐ろしくてやる気しなくなる。
山賊なんかいくらでもいる国だから。
>>438
銅川の蒸汽は壊れかけているので、使用頻度はどんどん少なくなっている。

442 ：
>>438
公烏素を失念してた（でも蒸機は1両くらいしか動いていないという話も）。
撫順は露天鉱に残存しているといいますが。特殊鋼は落ちたらしいけど。
南票は陥落寸前（いや落ちたか）
銅川はボイラの蒸気漏れがひどいという話。いつまで持つか微妙かも。

443 ：
時々BBSに必要以上に不安を煽る書き込みする奴いるよね。
「絶対ガイドがいないと捕まる」とか。
実際にノーガイドで現地に逝ったらあまりに平穏なんで肩透かし食った事多いよ。
もちろん「折れは運がよかった」といつも神に感謝してるけど。

444 ：
>>443
ヒント：ガイドの自演

445 ：
もういいよ。

446 ：
>>441-442
ググってみると銅川は解放型みたいだけど解放型って貴重だよね？
他にどこかある？

447 ：
>446
動かせるのは北票、二七工廠かな。後は知らない。

448 ：
>>446
>441>442は前進のこと。解放は銅川の別のところにあるらしい。

449 ：
>>447-448
THX！
満州里の国境のとこに静態保存してあるのしか見たことないからもう少し調べてみる。

450 ：
徴兵山にもある

451 ：
>>450
？？どこ？？調兵山には上游、ＫＤ、建？、？？しかないが・・・
>>449
静態保存なら北京の鉄道博物館、北京の朝陽公園にもあり。

452 ：
>>450
ないでしょ。
もしも鉄法に前進が入ったら、上游、建設、前進が揃うんだけどなあ・・・。

453 ：
＞４５２
前進を買って、重連をやってほしいな。
法庫方面にはそれなりの勾配があるんだから。

454 ：
前進は２００トンなのでスクラップ価格で６００万円だ。

455 ：
中国政府は海外向けに蒸機ほか中古鉄道車両を売るセールスに熱心らしい。
http://www.multipowerinternational.com/index.html
過去レスに「鉄法が集通から前進を買おうとして値段で折り合わなかった」ってのがあったけど、
「海外に売る方が儲かる」ってな話だったんじゃなかろうか・・・。

456 ：
アメ公とか無駄に金出すからな

457 ：
実際に、前進と建設はアメリカに渡っているね。
前進は燃料食うから鉄法は買わないでしょう。以前より蒸機活動に熱心でもないし。
上游は好きだけど迫力は建設、前進のほうが上だから、鉄法で通常運転してくれると嬉しいのだけど、
大きい分、燃料食うからね。具体的な金額は忘れたけど、蒸機は燃料費がとにかく大きいから。

458 ：
炭鉱なら燃料はタダだ。

459 ：
http://www.youtube.com/watch?v=P3KDnbi9XAI
↑銅川の前進って調子良さそうに見えるけどダメなの？

460 ：
ボイラーに亀裂あり。修繕不能です。

461 ：
ボロボロじゃんwww

462 ：
どしたの？
なんだか突然すごくこのスレ進みが速い～
ワールドカップついでにジンバブエ行ったりする
レポきぼん

463 ：
過疎ってたのにプレイボーイの広元特集出たあたりから急激にスレの進行がはやくなったね

464 ：
>>462
ジンバブエに行く勇気がある奴がどのくらいいるか？
南アフリカでさえもビクビクなら・・・

465 ：
USAに渡ったQJって、どこで走ってるのでしょうか？
画像は見たことあるけど、どこの線路（会社）なのかな？
UPが買い取ってくれたらチャレンジャーや８４４とのコラボも期待できて
うれしかったけど…？

466 ：
>>462>>464
日本代表がベースキャンプをしたジョージに行った奴ならいるかもな。

467 ：
集通にまだQJある？

468 ：
あるよ

469 ：
>>465
RJ Corman（コーマン）という前進したくなるところ。

470 ：
>>467
動態保存用と、公園の展示機になっているのが１両、
また、売り物用に仮設線路を敷いて取ってあるのが数両あるらしい。

471 ：
さすが支那人は商魂たくましいね

472 ：
今、中国で乗車できる蒸機列車ってあるの？

473 ：
>>472
>>335の一覧をクグれ

474 ：
>>472
調兵山、白銀、嘉陽

475 ：
梅河口、元宝山

476 ：
台北

477 ：
山口線

478 ：
梅小路
>>475
梅河口はSY1両、貨物のみ。客レはもうDLな。
あと、元宝山の客レにどうやって乗るか。切符は売っていないｗ

479 ：
梅小路は近畿だぞ

480 ：
>>474
白銀の客レにどうやって乗るか。切符は売っていないｗ

481 ：
台湾のＣ５７は動態復元されるんだろか？

482 ：
>>480
黙って勝手に乗るんだよ。
車掌はいないし誰も文句はいわない。
ただし捕まっても当方は関知しない。

483 ：
>>478
元宝山は車掌が車票売ってたけど、タダになったの？

484 ：
>>482
>>483
2005年では白銀のほうが切符売ってたけど、今はないのか？
逆に、元宝山は工員専用で、切符はなかった。

485 ：
４気筒の音が聞きたい・・・

486 ：
私も2005年夏に白銀の硬座車内で切符買った。
女車掌が確かに売っていた。

487 ：
白銀はディーゼルはいったそうだけど、客レはどうなったの？

488 ：
白銀：朝７時35分臨時駅より発車する三冶煉までの客車はすでにＤＬになりました。
7時50分、15時15分、18時15分臨時駅より発車する深部への３往復はやはりＳＬで（ＳＹ．上遊）です，列車もきれいに保養され，また2年間ＳＹで運転することだと言われています。
15時40分白銀公司（運輸部）駅より発車する三冶煉までのはやはりＳＹです。
深部への貨物車は全部ＤＬになりました，三冶煉への貨物車は偶にはDL，偶にはSLです。
お客様のご要求により，19時20分東場溝駅から臨時駅（19時50分到着）までＳＹの客車に乗りました。
以上の情報は寧夏招商国際旅遊有限公司国際センターより提供致します。

489 ：
>>487
ありがとうございました。DLは緑色のGKDらしいですね。

490 ：
>>488
2年間というのは一列車くらいはSYで残すということかな。
DL三台すでに購入したらしいので（そのうち二台は未入線らしい）、2年も使うかな？

491 ：
白銀また行きて～
六公里構内から行き止まりの三冶煉行き線路が併走するのは
現地に行ってみて初めて知った。
そして深部銅鉱行き客レが三冶煉構内脇を爆音ドラフトと共に通過するのも
初めて知った(本当はホームから深部まで乗るつもりでいた）。
あの勾配では、一度止まったら確かに発進出来ないわなあ。

492 ：
深部への貨物車は時々登れなくなって、さかんに空転して、仕方なく平地まで戻ってまた引き出したりしていたね。
それを何度も繰り返したこともあった。全部ＤＬになったというのはうなずける。
>>489
写真で見たけど「青」のようですよ。

493 ：
日本人不准入内

494 ：
我知道

495 ：
http://bbs.hsw.cn/read-htm-tid-866217-page-1.html
那个老師傅好像姓丁,好人,很有意思！
有次有个日本人去了想拍？，他？“ni是小日本，我不？ni拍。中国人随便拍

496 ：
エリトリアのマレーってまだ走ってるんだろか？

497 ：
ttp://file.6mmbbjohnny.blog.shinobi.jp/96250fe4.jpg
狭軌ＳＹ

498 ：
客レの切符っていくらですか？
調兵山、南票、元宝山、阜新、白銀・・・

499 ：
>>498
鉄法はたしか５角だったと思う。

500 ：
鉄法今年行ったけど一元かな？

501 ：
十千まで乗った。女車掌に発券を依頼。
首から例の撮影許可証を下げていたためか、
この時はタダにしてくれた(まあフリー乗車証では無いハズなのだが)。
本当は車内売り切符をコレクションしたかったのだが、
好意を無にするのもなんだし、話がややこしくなるのもイヤだったので
そのまま往復～
酷寒のなか暖房をまともに効かせていたのが1両だけだったので、
服務員も乗客もここに集中してた。

502 ：
>>501
師馬太さんこんにちは

503 ：
鉄法は普通の石炭暖房だからね。
白銀は蒸気暖房で、機関車から離れた後ろのほうは寒かった。

504 ：
鉄法は普通の石炭暖房だからね。
白銀は蒸気暖房で、機関車から離れた後ろのほうは寒かった。

505 ：
＞４６７
通常の重たい貨物列車を引いてもらいたいものです。
また垂直立ちの爆煙を見たい。
その日の内に、大板ーホルクを往復させないで、一日に片道をゆっくりと追っかけ可能なスタイルに
してもらえると行く気になるね。

506 ：
＞４９６
チャーター可能なようですよ。
ヨーロッパツアーではやってるね。
日本でもやってもらえるとうれしいのだが、客が集まらないようです。

507 ：
タイフォン蒸機に萎え萎え

508 ：
鶏西はあんまりタイフォン使わないよね。
他はタイフォン使うとこ多いけど。

509 ：
鶏西は今年の冬か来年初めに陥落予定・・・現在、電化工事中。

510 ：
>>505
あの変な色の客車じゃなあ。貨物のほうがいい。

511 ：
>>509
一年半以上も前から機務段横に電気機関車が放置されてたのにな。
今ごろになって工事が始まるなんてノンビリとした国だ。
その工事も滞ってると聞いたけど。。。

512 ：
インドネシアに行って来ますた。

513 ：
>>512
IDがTRFな件

514 ：
小竹ブログ面白杉age

515 ：
>>512
kwsk

516 ：
so-netアク禁で困っちゃいます。
>>515
ブログに概略書いたんで、良かったら見て下さい。

517 ：
test

518 ：
ニューハンプシャーのワシントン山登山鉄道の最近の状況ってどうなんでしょう？
数年前ディーゼルを1機導入した後に行ったんですが、あまり積極的に
使われておらず、基本的に定期列車は全てSL運行されていました。
しかし、最近ディーゼルが大量に投入されたと聞きました。
SLに廃車が出ていたりするんでしょうか。

519 ：
>>518
最近出た「アメリカ鉄道大全」とかいう本に、SLの稼動機は一輌で後は
動いていない、と書いてあった。
ただ、ハイシーズンには6～7機程度フル稼働で続行運転していたはずで、
去年までに導入されたディーゼル3機程度で運用が賄えるとは思えないので、
この記述は間違っていると思う。
運用の多い日ならまだSLは動いていると思うよ。
このリプレースは、どうもCO2排出削減の観点で州法が変わったことがきっかけのようだ。
当初は在来SLをバイオディーゼル併燃にすることでかわそうとしたみたいだが、
うまくいかなかった。
しかし、140年間ずっとSLが走ってきて、この期に及んでのリプレースは実に惜しいね。

520 ：
来年、ポーランドWolsztynのSL祭に行きたいと思っているのだけど、
例年の日程と来年のカレンダーからすると、開催日は
4月30日(土)と考えておいたら良いですかね？
GWに休むとなると今から休暇の調整が必要で…。

521 ：
>>520
SL祭は例年、４月最終週に掛かる土日にやってる。
だから来年は４月30日になるんじゃないかしら。
休暇の調整も大事だけど、お宿も早めに手配しといた方が良いよ。
ヴォルシュティンは宿泊施設がそんなに多くないから、
SL祭の前日や当日は、宿の予約状況も祭になるかも。
宿が断然多く、SL祭期間中も宿の予約が入り易い
ポズナンで泊まる手もあるけど、
ヴォルシュティンから片道１時間半と、以外に時間が掛かるわな。
春のSL祭は、楽しいよ。
４月終わりなら、夕暮れが午後８時くらいまでになってるから、
結構撮り回る事が出来るね。

522 ：
祭りの前後の日あたりに、レンタカー借りて沿線回るのもお勧め。
借りやすいのはやはりポズナン。
ドイツからの越境レンタカーは駄目な場合多し。
日本で国際免許を申請、現地で道路地図を購入した上、お楽しみください。
レシノ線は沿線道路に難ありで抜くのが難しいが、ポズナン線なら何回かいけるでしょう。

523 ：
ポーランドは英語通じますか？

524 ：
>>523
あまり通じない。
但しヴォルシュティン機関区の職員は、外国人鉄を相手にしてるので英語で話しかける。
その絡みでよくグッズのセールスもかけてくる。

525 ：
>>521
レスthx!　520です。
色々なサイトを見ると、前日の金曜日に前夜祭があるようなので、
それに間に合うように4月29日夕方現地着のプランで、休暇調整と
特典航空券の予約入れました。
宿手配も早速していきます。
>>522
そういう楽しみ方もいいですね。
ただ俺は日本でもペーパードライバーで、運転自体を過去数回しかしたことが無いので…

526 ：
先月ウォルシュティンに行きました。
ポズナンからの列車はディーゼル機関車による代行運転でショック！
雨の中、線路際に三脚立ててた欧米人撮り鉄御一行様は、もっとショックだったでしょうが。
どうも、最近は稼働する機関車が大幅に減っているようで、大人気のPm36-2以外では、
Ol49型とPt47型各１両を交互に動かしているだけのようです。
私が行ったときは、数日前にPt47が故障し、急遽Ol49を整備していました。私が訪問した翌日から
動かすと言っていましたが、帰国後下記HPを覗いたら、水漏れが酷くて結局動かせなかったとか。
背景には、財政問題があるようです。機関区を管轄するPKPカーゴ（現在、貨物列車の蒸機牽引は
廃止されていますが）と普通列車を運行するPKPリージョナルとの間で、運行費用を出す出さない
の紛争が生じているとか、地元自治体からの支援がどうとか。最悪の場合、定期列車の運行がなく
なるかもしれないようです。ポーランド語が読めないのでGoogleの自動翻訳を利用したため、不正確
な点はあると思いますが。
参考
ttp://www.parowozy.com.pl/news.htm

527 ：
>>526
トーマスクック時刻表見ても、この路線は以前よりSLマークが減ってるので気にかかる。

528 ：
>>527
減るとこまで減ったしね。今はポズナン線で２往復だっけ。
５年くらい前はヴォルシュテシィン～レシュノにも運用があったし、
本数の方もヴォルシュティン～ポズナンとヴォルシュティン～
レシュノを合わせて、４、５往復あってね、
３機本務＋１機予備で１日のスケジュールを組んでたんだけど、
今じゃそれが半減して、Ol49とPt47だけがレギュラー運用で、
Pm36とOk22はイベントか突発的な運用でしか出てこなくなって、
ほぼ毎日、機関庫で釜の火を落としてる有様。
確かOl49も２台あったんだけど１台運用離脱したし。
唯一明るい知らせが、ヴォルシュティン～ポズナンにある
古い鉄橋の修理と補強が済んで、重量級のPt47が本線復帰できた事。
でもこれによってPm36の運用が激減した。

529 ：
>>522
現場で毎年ヴォルシュティンに通ってる日本人のおっさんから、
ドイツでレンタカーしてヴォルシュティンに乗り付けてる事を聞いたけど、
ポーランドがシェンゲンに加盟してからは、許可出たんだろうかな？

530 ：
>>523
元機関区長今はホステルの主人ヨキエルは、
ポーランド語はもちろん、ドイツ語も通じる。
けれども英語は全くダメと思っていい。挨拶くらいしか出来ないから、
日本人の我々とお互い様と思うくらいの英語しか通じない。
でも、ここ来てやってる事は鉄ヲタ活動中心で、
その辺も向こうは分かっていて、本日の運用とかは身振り手振りや、
牽引蒸機を書いてくれたメモ書きの筆談で、まあ理解できる。

531 ：
週明け早々から昨日までWolsztynに滞在してたけど、
また蒸機は故障修理と全検が被って撮れず仕舞いorz。
日頃の行い云々より最早呪われているレベルか。
唯一の被写体が、Leznoの工場での修理から上がって来た、
Pt47の無火回送だけなんて…。

532 ：
ソーセージ食ってビール飲んで気を取り直せ。

533 ：
>>532
ホテルの朝飯に泡があったから、
そこだけは抜かり無いよ。
しかし可哀想だったのは、釜焚き体験運転をしに来た人達だろうなあ。
突発故障で代替機も工場に入ってるし。

534 ：
>>520
来年の蒸機祭りは４月30日で確定だってさ。
ヨキエルが教えてくれた。
ついでに今のところの稼動蒸機は、
Ol49-7、Ol49-59、Ol49-69、Pm36-2、Pt47-65の５機だそうな。
ヨキエル曰く、Ok22-31とOk1-359の２機は、
ボイラーが逝かれて終了だって。

535 ：
今週末に、鉄法と撫順に逝ってくる。
去年、鉄法はSY1770/1772の2両使用。今年のレポートがないんだよなー。
みんな欧米鉄は、鶏西と樺南とかに向かっているようなので。
撫順は、蒸機よりもむしろスコダの3連節電機目当てという話もｗ

536 ：
支那イラネ

537 ：
>>535
3月に鉄法行ったけど、該当の2両は動いており他はDL牽引だった。
あと調兵山周辺のホテルは外国人お断りのようなので要注意。

538 ：
>>537
thks.
去年鉄法に行ったときは、クソ高い押金請求されたが停めてくれた。
今回は早朝着の列車と出租乗り継ぎだから、たぶん大丈夫。

539 ：
支那イラネ

540 ：
海老蔵は廃業せよ

541 ：
支那崇拝の非国民が集まるスレはここか？

542 ：
第4回集通前進重連運転
2010年12月31日～2011年1月4日

543 ：
>>542
また空貨車車数両牽かせるだけですかね？

544 ：
現地の旅行社HPには貨車10両とありますね。
本当なら短すぎる。

545 ：
test

546 ：
瀋陽熱電廠の上游型陥落のお知らせ
http://unn.people.com.cn/GB/14748/13249476.html

547 ：
>>546
6枚目の怪しい内燃機が妙に気になるｗ
>>542-544
QJで貨車10両かよ。
それで煙を出すって、芭石のあのお立ち台でブローオフするのより詐欺だな。
ひでぇ。ちなみに、鉄法は客車3両だと全然煙吐かない。

548 ：
＞6枚目の怪しい内燃機
たぶん大連製の液体式Bo-Bo。

549 ：
>>548
thks. ナローDLのような高さの低い機関車に見えた。
鉄法はSY1770/1771の2両使用。撫順はELすらほとんど見かけず。
阜新はどうなのか知らないけど。客レもDLに戻ったみたいだし。

550 ：
1772はどうなったんだろか？
前に鉄法に行ったとき、手入れのよかった印象があるもんで。

551 ：
>>550
SY Countryによると、大青で修理中（あるいは保管）みたい。
順繰りに使う車輌を回しながらやりくりしているのかも。

552 ：
折れも1772は一番きれいだった印象がある。
体験運転も1772でやった。

553 ：
>544
３年前、前進重連＋空貨車２０両を見たけど、ひどかった。
ジンペン駅にデルタ線を作るという噂があるようです。
本来の編成の重量貨車牽引で、ガラデスタイ駅ージンペン駅間では各駅で少なくとも１０分以上停車するようなイベントならまた行ってみたいぞ。

554 ：
非国民どもめ。
支那の話などどうでもいい。

555 ：
じゃ、シナいぞ

556 ：
遊びなので、非国民、有国民でも、どうでもよいでもよいではないか。

557 ：
>>553
それは、太棒了！今後が楽しみですね。
そろそろ客車や貨車にもこだわるようになってほしいね。

558 ：
一日目、大板→ジンペン→ホルクの片道運転、２日目はホルク→ジンペン→大板の片道運転で、各駅の停車時間を十分に取って、追っかけを容易にしてほしい。
編成は、前進重連に実際の重量貨物をつけてやってほしい。
これを真冬にやってくれるのなら、また行ってみたい。


559 ：
南票、現地で陥落済確認age

560 ：
樺南も今冬駄目そうだし、河南省も堕ちそうだし。

561 ：
>>559
亀レスですまんが気を落とさずにフルダオR。

562 ：
>>561
フルダオってどこ？

563 ：
葫芦島。
遼寧の錦州より少し北京寄り。
南票（黄甲）から直行バスあり。
所要約1時間。

564 ：
>>561>>563
本当に亀レスだな(泣)新年一週間以内にそのレスくれれば行っていたのに。
ちなみに錦州からも直行バスあるんだよね？

565 ：
>>564
あるよ。
南票よりずっと大きい街だし賓館やネカフェもある。
規模は錦州と変わらないくらい。
北京からの列車も停まるしアクセスは南票の10倍良い。
というか南票は葫芦島市の一部の「南票区」って地名じゃなかったか？
つーか、ちゃんとSYカントリ見てからR。w

566 ：
>>565
錦州駅前の高層ホテル、錦州大厦？？に泊まったよ。フロントやロビーが広くて
錦州で一番の高級ホテルと思うが、その設備で一泊朝食付きで200元以下とは激安！
朝食ビュッフェの飲み物は不味かったけど。
そこのフロントマネージャーにわざわざバスターミナルまで案内してもらって、
凄く親切だった。
次回もそのホテルに泊まり葫芦島へリベンジするかｗ
ただ錦州のネットカフェが中国人用の身分証明書がないと利用できないと言われたのが難だ。
それと葫芦島現地は外国人を宿泊させてくれるホテルはある？


567 ：
>>566
駅前にあるよ。
日本人パスポートでOK。
近所のネカフェも身分証必要なし。
もっとも尖閣事件以前の話だから、今はどうなのか知らない。
それより、どこのサイトにも半年以上レポートがない。
最新でも去年の5月くらい。
だから今も葫芦島にカマがあるかどうかはわからない。

568 ：
yu州に前進と建設の重連貨物あるよ。

569 ：
>>568
yu州ってどこ？

570 ：
ユタ州だったりしてｗ

571 ：
禹州？

572 ：
オレゴン州にならマジで元集通の前進がいるけど、最近は故障で動いてないらしい。
ちなみにオレゴン州の前進ってここが売ったらしいんだけど・・・誰か前進か建設買わない？
http://www.multipowerinternational.com/index.html

573 ：
桜木町で前進の客レに乗った奴は結構いるだろうなｗ。

574 ：
>>573
単機じゃなかったっけ？

575 ：
今月発売のRMに元宝山のレポが載っているなあ。
バック運転のSLの写真が添えられている。

576 ：
>>575
見た見た。
本当にあと2-3年持つだろうか。
集通ついでではなく、本気で行くべきか。

577 ：
だいじょうぶだよ。
元宝山は格納庫の中に程度の良いスペアを3台隠し持ってるから。

578 ：
鉄法が大青に持ってるスペアは数だけ多いけど状態はアレだしな

579 ：
>>568
某掲示板に陥落情報が出てたぞ。

580 ：
>>579
でもって、なくなるはずの榮陽が残っているという罠。
「死ぬ死ぬ詐欺」？＞榮陽

581 ：
>>580
あれは誤報。
榮陽はすでに運行停止してる。

582 ：
>>581ソースは？

583 ：
なんだかんだと今年こそ、ヴォルシュティンの蒸機祭に行く事にした。

584 ：
＞５８３
お祭り時は結構賑わうようだが、普段は本当に寂しくなった。
毎日２往復あるだけでもありがたいことではあるが。

585 ：
こないだヨキエルホステルに、
お祭り期間中ベッドありまっか？とメールしたら、
先ほど、ありまっせ～と返ってきた。
この時期は本当に混むと聞いてたから珍しい。
震災で日本人のキャンセルが出たんだろうか。

586 ：
いいなぁ。Wolsztyn行ってみたい。
ドイツ語やポーランド語はおろか、英語も怪しい日本人が
初めて行って楽しめるもの？

587 ：
>>586
機関区の連中は欧米各地からの鉄オタ応対に慣れてるので、英語は通じやすい。
その代わり猛烈なグッズセールスは覚悟汁！

588 ：
>>587
どうもです。
http://www.wolsztyn.pl/pages_news_pl_2925.html
見てもイマイチよく分からん。
車はあった方がいいんだろうか？

589 ：
>>588
車はあるに越したことは無いよ。
ドイツ国内でのイベント蒸機の運行スケジュールが、
詳しく載っているサイトってある？
英語が有り難いけど、ドイツ語でも無問題。

590 ：
＞５８８
ただ、車で追っかけをするのは至難の業。
無理と思っていた方がよい。
もちろん英語が話せた方がよいが、片言程度でも何とかなる。
鉄オタならかなり意思疎通がはかれる。
機関区の宿舎に泊まれるとよい。空いていれば泊めてくれる。
一応、電気レンジがあるので、簡単な調理はできる。
まともなレストランは見つけられなかった。スーパーがあるので食い物、飲み物の入手に困ることはないが。

591 ：
>>590
オフシーズンなら、道を知っていれば十分に追っかけ出来る。
実際ホステルで隣の部屋の宿泊者だった、
隣国ドイツ人の蒸機ヲタの誘いに乗って、
ヴォルシュティンからハブフカまで、冬の蒸機の追っかけした。
レストランは駅前ではなく、スーパーと両替屋が立ち並ぶ、
駅前を横切る道路を左へ曲がって、
さらに突き当たりを右に線路方向と反対側、
あと５分くらい歩いた街の中心部の広場や池のほとりに行くと、
イギリスパブ、ケパブ、ピザ屋、カフェなんかが色々ある。
池の畔には無料の公衆無線LANが飛んでいる。

592 ：
>>589
サイトで無いのだが
ドイツに行く貴殿なら
年間の運行予定一覧のやや厚い冊子がinfoの所に置いてあるか
頼めば出してくれると思うのだが。

593 ：
>>590 >>591
アドバイスどうもありがとう。
とりあえず29日着の航空券だけ取ってみた。

594 ：
>>592
infoというのは、DBの駅のinfoの事？

595 ：
おまいら偉いな。
ガイド無しでRるのか。

596 ：
>>594
はい。そうです。
日本のドイツ政府観光局に置いてあるかは不明
そもそも開いているのかな。

597 ：
「昨年１０月以降、たばこ３～４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
　こうした「個人輸入」を助長しているのが、輸入代行を名乗る業者の存在だ。
「輸入たばこは課税対象ですが、ほとんどの荷物は課税されていないのが現状です」
「課税通知が来た場合は、荷物を受け取らず返送してください」
業者のサイトには、脱税を助長するこうした文言が躍る。
海外からの郵便物は、受け取りを拒否して差出人に返送することができる。
課税通知通りに税金を払えば郵便物は受け取れるが、そうなると格安でなくなるため、
返送するよう指南しているのだ。
「タバコ　輸入代行」とか「タバコ　激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
　送料込みで１箱６０円とかもある。


598 ：
>>596
どもども。
早速ドイツの駅で聞いてみますよ。

599 ：
La trochitaが orz

600 ：
１時間後のワルシャワ行きECでPoznan経由でWolsztynに入って、
蒸機撮りますよ。
こないだFrankfurt中央広場のスタバで携帯盗られたorz。
盗った人達、iphone4本体は持ってっても良いから、
中のデータだけでも返して。

601 ：
伝えておく。

602 ：
ただいま成田へ移動ちう。
明日朝の便でWolsztynへ向かいます～

603 ：
>>600
>>602
乙♪　レポよろ@居残り組
>>600
スタバで盗難か　ノートPCか新聞に集中してたでしょ。
泥棒も常に進化してるな。
テーゲル空港でノキアの携帯が放置プレイ中なので届けてあげたが
iphone4だと自分の行動は保障出来ないよ。

604 ：
早速アエロフロートが10時間遅れｗ
さすが期待を裏切らないゼ♪

605 ：
アラスカ州スキャグウェイなう
いや、凄かった

606 ：
>>604
アエロフロートなのに仁川経由　
もしかして特典航空券？

607 ：
>>604
仁川発12:50、モスクワ乗継でワルシャワ着18:40の便？
定刻でも今夜中になんとかポズナンに着くという感じかな。
これが10時間遅れだと、何時にWolsztynに着くんだ…。

608 ：
>>606-607
ご心配どうもです。だって日本発着はGWで高いんだもん。
NRT-ICN間だけ特典で発券して別切りにしています。
もともと>>607さんの便で、WAWで一泊して早朝ポズナニに移動の予定でした。
リルートできなかったので、10～12時間遅れでそのまま行きますが、
WAW泊が機内泊になるだけで、Walsztynには30AMには到着できそうな気配。
板違いの話題ですみません。

609 ：
おまいらだけ放射能から逃げようなんてズルいぞ！

610 ：
飛行機に年中乗ってるフリークエントフライヤーな人は
しらないうちにけっこう宇宙線に被曝してるらしい。
そっちのほうがよっぽどgkbr

611 ：
>>586>>602
Ｓ川Ｊ乙

612 ：
２時間半前に仏独波から帰国。
>>603
なぜ盗られた手口を…。
さては、盗った一味か同じく盗られたクチだなｗ!?
警察行ってレポート作ってもらったんで、白iphoneゲットしますよ。
ホンとは黒より白が良いんだと強がる。
>>608
５月１日の午前11時過ぎに発車したWolsztyn発Poznan行きのディーゼルに、
機関庫の前で三脚立てて撮影していた人ですな。
車内から見てましたよ。
Wolsztynの詳しい事はまた後日ぽろぽろと。

613 ：
>>612

614 ：
>>612
保険が下りるようでなにより。
iPhone4が単体で盗難の対象となる事に
製品としての優秀さを感じますた。iPadも
おいらは何とか未遂で取り返した。
がらがらなのにわざわざヤーパンの隣に来るから
一気に厳重警戒モードになっていたので。
語学が得意では無いので、webや新聞を読む時は
集中モードになってしまう。
奴らはそこを突いてきた。
レポ楽しみにしています。もうお一人の方も。

615 ：
どうも。WAWのLOTビジネスラウンジから。
ここ数日天気が優れず戦意喪失。。。
せっかくポーランドまできたのでアウシュビッツまで弾丸日帰りします。。。
WAW-KRKの航空券たったの$6てｗｗｗ
またあしたからWalsztyn。たぶん。
搭乗時刻が迫っているのでレポは後日。すんません。
>>608
> ５月１日の午前11時過ぎに発車したWolsztyn発Poznan行きのディーゼルに、
してたかなー。してたかもしんないｗｗ

616 ：
>>615
Pt47がこの５月でボイラーの検査切れで、運用離脱なんだってさ。

617 ：
結局、パレード当日は到着が午後になったのでグダグダ。
というわけで、様子のレポはage厨先生お願いします。
平日の定期列車の様子の動画を
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&id=963394
にupしたので、よろしかったらどうぞ。
現在、Poznan-Wolsztynは路線補修中で、時期によっては
部分的にバス代行になる臨時ダイヤになっています。
Poznan発着の定期列車に蒸機充当はありません。
従って、現在定期の蒸機列車は、朝Wolsztyn->Lesznoから始まる
Wolsztyn->Leszno->Zbasynek->Wolsztyn->Leszno->Wolsztyn
の一運用のみです。

618 ：
週明2日からOl49-59が運用に入りましたが、午後のLeszno行きで故障。
夕方のLeszno->Wolsztynは運休になりました。急遽火入れをして、
火曜からはPm36-2を投入。ただ、天気が悪く、私は一旦Wolsztynを離れました。
木曜からは天気も回復したのでWolsztynに復帰、金曜は快晴に
なってテンションあがりましたが、朝一のWolsztyn->Lesznoでまた
Pm36-2が故障。スイッチャーに牽かれてWolsztynまで来て、
以降ディーゼル代行となりました。
Poznan線のリニューアルが終われば2運用に戻ると思いますが、
それまでは故障するとそれまでなので、日程キツキツだと空振りする危険が。
工期は早くて10月、おそらく今年一杯はかかるだろうとのこと。

619 ：
パレードはどうだったよという訳で。
祭りは29日金曜日の前夜祭から。会場設営は水曜日くらいから始まってた。
水曜から金曜日は定期運用の蒸機は無く、皆パレードに向けて整備中。
来てみて分かったけど、Poznan付近で信号などのインフラリニューアル工事で、
今年いっぱいのPoznan線は一部区間バス代行輸送。
金曜日の昼過ぎると町はもうお祭りムードで、
町の人はもう仕事お休みモードだったわ。
で、日も暮れ始めた午後７時過ぎになって、町の人たちが機関庫の前に
集まって来始めた。
観客席はPKPカーゴが、無蓋車をどっかから持ってきて、
機関庫の前の線路に停めて、それを仮設の観客席というか立見席にしてた。
自分もそこに場所を見つけて開始１時間前から待機。
もう屋台も出揃っていてビールやら食べ物やらを売ってたわ。
そして午後８時前夜祭の開幕。
まず、機関庫の前で校長先生みたいな町のエライ人の挨拶から始まり、
サーカスの曲芸なんかのアトラクションが済んだ後、午後９時半過ぎから
今回のパレードに使用する蒸機の紹介を、ターンテーブルを使って
特設のカクテル光線を浴びせながら紹介。
いわゆる蒸機のファッションショー。
無論全ての釜には石炭満載で火が入ったまま。
ドレーンは吐くわ汽笛は鳴らすわで、一般人もヲタも大喜び、俺(；´д｀)ﾊｧﾊｧ。
結局前夜祭は午後11時くらいまでやってた。

620 ：
>>605
ホワイトパス・ユーコンルートの蒸気ロータリーですね。
いいなぁ。
>>619
乙です。
なんか、公式(?)に写真が来てますね。
http://www.parowozowniawolsztyn.pl/
う～ん。これはアートか？ｗ

621 ：
>>620
いやあ、本当に凄かった。
ＤＤ１４？　何それ（ﾌﾟｯ

622 ：
>>621
どう「本当に凄かった」のか、レポしていただけるとうれしいです。
> ＤＤ１４？　何それ（ﾌﾟｯ
経験豊富な貴殿だからこそ、こういう言い方は関心しませんね。
私はDD14もWPYRのロータリーも見たことはありませんが、
今回のWPYRはイベント運行なのだし。

623 ：
>>622
まあ、客寄せパンダなのは間違い無いですね。
本当はトラクターだけで用が済んでしまう訳ですから。

624 ：
まあ、確かにＤＤ１４だけを貶すのは不公平ですな。
ということで、
RhB Xrotd 9213（笑）
お後がよろしいようで　ﾉｼ

625 ：
>>624
申し訳ないが、笑いどころが全くわかりません。
素晴らしいことを説明するのに、ヨソを貶す必要は無いでしょ？

626 ：
　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（
　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

627 ：
>>626
blog閉めたん？

628 ：
>>625
このおじさんはホワイトユーコンのロータリーに逝った事を
自慢したくてしょうがない。大目に見てあげるかスルーで。
景色の良さではベルニナのXrotd 9213もなかなかだと思うのだが
後押しが電車

629 ：
>>627
ブログ再開希望！

630 ：
俺はコテハン使わないようにしようっと

631 ：
>>627
ブログは閉めてません　(`･ω･´)
>>629
更新する気力も体力もありません
パトラッシュ 僕はもう疲れたよ…なんだかとても眠いんだ

632 ：
ドレスデン近郊のナロー蒸機、まだ走っているのかな？＞洪水でバス代行になっていた路線
UP８４４、やっぱり行くべきだったのかも、、、

633 ：
＞６３２
全区間はまだだが一部区間で再開したようです。

634 ：
今週発売の週刊誌に、ネパールを走るジャナクプル鉄道が蒸機牽引とは知らなかった。
ガイドブックにもその事は触れてなかったし。
GWにネパールに訪問したので、予め分かっていれば行ってたのに悔しい！

635 ：
>633
ども。
終点側向こう半分は再開してるんですよね。
検査をどこでやっているのかが謎ですけど。
川沿いのところが・・・

636 ：
ごめんなさい逆。
起点側半分ですよね復活してるの。

637 ：
話切ってすみません。諸先輩方に質問です。
こんな状況で夏休みが例年になく長く取れるのですが、
8月前半に、海外の蒸気を見に行くとしたら、どこがオススメでしょうか？
一人でのんびり撮影ができる場所がいいです。
海外に行くこと自体には抵抗はなく、特別危険な場所でなければ
左ハンドルの運転も問題ないですが、政情的に撮影しにくい地域や、
撮影にガイドやコーディネータの同行が必須な場所は避けたいです。
現役蒸気ならなお良いと思いますが、保存鉄道やイベント運行でも
良いと思っています。
どうぞ、オススメを教えていただけるとうれしいです。

638 ：
>>637
人様にオススメできるほど経験豊富なわけではないのですが。
> 左ハンドルの運転も問題ないですが、政情的に撮影しにくい地域や、
> 撮影にガイドやコーディネータの同行が必須な場所は避けたいです。
つーことで途上国、中国は除外かな。
ヴォルシュティンは夏季は減便ダイヤでSLはあまり走っていない。
ダージリンは雨季。
保存鉄道ならイギリス、ドイツ、アメリカあたりか。
車がないと行きにくいってことで、アメリカの保存鉄道はいかが？
コロラドのデュランゴ・シルバートンやカンブレス・トルティックは路線も長くて
いろいろな角度から楽しめる。
ウエストバージニアのキャスも良かった。シェイが複数機稼動。

639 ：
時期的にはジャワ島が最高に良いんですけどね～。
インドネシアは丁度乾季で、数少ない天然モノが撮れるんですけど、
撮影許可の事前申請とガイド同行が基本。
但し、ネットを見たら事前許可なし、ガイドなしでも、
構内に入ってる人もいらっしゃるので、何とかなるのかも。
ＰｕｒｗｏｄａｄｉとかＴａｓｉｋｍａｄｕだったら、
公道からも撮れますしね。
行ったことは無いのですが、南アのチューチュートレインも気になる。
ナイズナ方面は長期運休が続いてて、
残るモッセルベイ方面も廃止の話が出ましたが、何とか生き残った模様？
後は>>638サンの勧められるアメリカの養殖モノですかね。
ＷＰＹＲの夏はさぞ楽しめそうでした。ハイシーズンで高そうですが。

640 ：
南アは治安に南アリ

641 ：
>>638 >>639
ありがとうございます！
ジャワ島はサトウキビ列車ですよね。いいなぁ。
長閑に見えますが、基本許可が必要なんですね。
確かに民族対立で内戦状態だもんなぁ。
インドネシアは日本の通勤車の譲渡でも話題豊富ですし、
いつかは行ってみたいです。
アメリカの保存鉄道もスケールがおおきくて良さそうですね。
ただ、どこも遠い.....
コロラドもウェストバージニアもアラスカもだいぶ行きにくそうなんで、
辿り着けるかどうか検討してみます...

642 ：
＞ただ、どこも遠い.....
じゃ中国でしょ。
とりあえず逝ってみ。
南アだのエリトリアに比べりゃ安全。
死にやしねえよ。

643 ：
>>640
SLの走るジョージ近辺は比較的安全だよ。リゾート地と同じようなもの。

644 ：
＞６４２
だいぶ先のことですが、9月にエリトリアに行ってきます。
国境地帯が国境紛争でもめており危険であるが、それ以外の地域の治安は非常によいとのこと。
アフリカのダージリン鉄道を楽しんで来ます。

645 ：
>>644
いいな。
金ありゃ折れも逝きてえよ。

646 ：
(´・ω・`)ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
>>644
青トーマス最終号によると、
途中駅まで毎週日曜日にレギュラー運行があるようですが（１０人以上）、
それ狙い？　それとも、その手のツアー？

647 ：
>青トーマス最終号によると
青トーマスって無くなっちゃうの？

648 ：
エリトリア
ドイツの旅行会社主催のチャーターに参加する予定。オレ以外にも日本人の参加がいる模様。
誤算だったのは、エジプト航空の日本-カイロ便が１０月末まで運休になってしまったこと。
結局、日本ードイツーカイローアスマラ(エリトリアの首都）で入ることになります。
かなりな高額になってしまい財布が大変です。

649 ：
>>647
昨年１２月の冬号で打ち切りだったようです。
現在は見事にＥｕｒｏｐｅａｎが青トーマスになってまつ。ｗ
詳しくは時刻表スレで。
>>648
貴重な情報ありがとうございます。気付きを得ました。

650 ：
追伸
アスマラまではフランクフルトから直行便があるようですが、
カイロ乗り継ぎなのはツアーの関係なのでしょう。
アスマラに辿り着くのが結構大変ですね。
一番多い、ルフトハンザで週４便の模様。。。。

651 ：
＞６５０
アスマラに乗り入れている国際線の航空会社は４社で、週１２便しかない。
よくぞ、ルフトハンザが週４便も飛ばしてるって感じです。
後、エジプト航空が週３便。
旧宗主国のアリタリアは飛んでいない。
首都空港でこれより便数の少ない空港ってあるのかな。
ツアーはエジプト航空を使います。フランクフルトからツアーに参加します。
行きづらい所だけに楽しみです。

652 ：
>>651
スレ違いにマジレスしますが便数の少ない首都の空港は多分平壤順安空港辺りかな？
国が国だし

653 ：
ユキチカがチェルシーに勝つくらいむずかしい

654 ：
ユキチカとビールはけっこうあう。

655 ：
エリトリア、火山早く収まるといいねぇ・・・

656 ：
床屋の待合室で週刊○衆を開いたら、巻頭が、世界の蒸気機関車の
モノクログラビアだった。6月13日号となっていた。

657 ：
ダージリン、行ってきたよ。遠かったよ、、、当たり前だけど、、、
観光列車は切符が高いだけで普通列車と変わりなし。

658 ：
>>657
いいなぁ。
クルシャンより下はまだ復旧していないんでしたっけ？

659 ：
>>657
こんにちは。
蒸気機関車は走ってますか？

660 ：
>>657-659
そういえば発売中の雑誌「国鉄時代」のコラムで、書き手が国鉄民営化直後にダージリンに
行ったら、土砂崩れで運休だったとｗ

661 ：
まあ、世界で最も雨の多い地域のひとつだからねー。
クルシャンからシリグリーの不通区間は、一応今年復旧予定で作業はしているらしい。
クルシャン - ダージリンの区間に今あるディーゼル機関車は一両。
だから、2運用以上ある日は、蒸気機関車が運用に入る。
その他、15名以上の観光客が集まれば、ジョイライドと呼ばれる
ダージリンとグーム間に区間便が走る。これも蒸気機関車。

662 ：
ダージリン鉄道のSL列車を４万円程度でチャーターできるよ。
季節は乾期の１０月から４月の間がお奨め。

663 ：
>>662
まともに乗っても乗車券が100円前後と思えば躊躇するかも。
まあ独占するとか、グループで好き放題撮影とかで、それなりの価値観があるかもしれんが。

664 ：
一人で貸切、フォトランは良いぞ～
ＡｍｂａｒａｗａはＵＳＤ５００

665 ：
貧乏人のオイラはタダでフォトランもどき。
停めてくれるウテシさんは運次第。
C61特番でチラッと出てきたけど
調兵山の駅、機関車に変わりは無い様に見えた。
さすがに勢揃いと言うわけでは無いけれど。

666 ：
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/259046.jpg
pass: inkintamushi

667 ：
>>666
乙です。
お天気良くて良かったですね。

668 ：
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
未開の地 グンマー
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/259325.jpg
pass: inkintamushi

669 ：
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/260021.jpg
pass: kyouhayoshiwarahorinouchi

670 ：
今でも現役らしい。
ttp://www.model-engineer.co.uk/news/article.asp?a=6812
ttp://www.model-engineer.co.uk/news/article.asp?a=6813
ttp://www.model-engineer.co.uk/news/article.asp?a=6814
ttp://www.model-engineer.co.uk/

671 ：
BSプレミアムで面白いもんやってるぞ。

672 ：
今夜はBSプレミアムでイギリスの保存蒸機やってるぞ。

673 ：
台湾でDT668（D51）が復活だと

674 ：
今年も集通あるよ。
12/31から。貨車編成を1両または2両の前進で牽引。

675 ：
アサヒ・コムの動画に甘粛省、白銀礦務局専用線が。
シャッター音を堪能したは。

676 ：
デスクトップに２枚並べたら、ﾎﾙﾎﾙしちゃいました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/296299.jpg
pass: nakasususukinonewyork

677 ：
保守

678 ：
アッヘンゼーbahn乗った。アプト式の観光列車で前のめりになってるやつ。
現役最古のカマとか。場所はドイツミュンヘンからＥＣで90分オーストリアイエンバッハ
から出てます。景色もきれいだよ。

679 ：
おい！村ヨンピル
とうとう廃業しちゃった

680 ：
ジンバブエは最近どう？

681 ：
煙の切れ目が、縁の切れ目
なんてことがなければよいが...

682 ：
ﾐﾔﾈ屋に一瞬、英国コッツウォルズ?地方の蒸機が出てきた。
バック運転だった。
客車はMk2?とにかくスラムドアではないﾔﾂだった。

683 ：
＞680
先日、ドイツ人のツアーに乗っかって、行ってきました。
１５Aなどをチャーターした。Hwange（ワンキー）炭鉱のSLも健在でした。
他に、ボツワナのBCL鉱山のSLも見てきました。こちらも元気に活躍中でした。

684 ：
>>683
恐れ入りました。
ひれ伏して書き込みに感謝いたします。

685 ：
みんな、凄いよな。
一度で良いから、このスレでＯＦＦ会やってみたい。

686 ：
＞684
日本から見るととても遠いところだが、ヨーロッパ人にとっては、我々が中国に行くような感覚みたい。
鉄以外にも、一般観光でもヨーロッパ人でいっぱいだった。飛行機も満席だったし。

687 ：
年末年始は集通ＱＪは経棚で煙吹くのかな？

688 ：
＞687
あるんじゃないかな。
ただ、煙の垂直立ち逆三角形は無理だろうな。
現役の貨物列車を牽引してくれるなら、また行ってみたいが。

689 ：
この非常時に支那逝くキチガイいるの？

690 ：
＞689
オレは行かないけど、オレの周りでは結構行ってるよ。
ただ、もう煙がほとんどないからね。
煙が残っている広元もそろそろ開放地域になるような雰囲気だ。
なお、日本から中国に行く観光客も３割減程度でおさまっているようだ。

691 ：
>>690広元って例の監獄だろ？こんな時期に逝ったら死刑になるんじゃね？

692 ：
監獄の移転は完了。今は、開放地域になるのを待つのみ。
見つかると、広元地域から退去させられるだけ。
来年３月に、欧米人がここの撮影ツアーをやるね。

693 ：
広元逝って監獄の中写してつべに晒してるｱﾌｫがいるね。

694 ：
芭石鉄道の客車って変わった？

695 ：
最近、あっちこっちの欧米ツアー会社が、広元を企画してる。
これまで南蛮人は目立つからダメといわれていたが、開放都市になるのでOKだね。
でもそれを知らない地元住民は、まだ報奨金がもらえると思ってチクルのだろう。

696 ：
広元は開放されてないよ。
ようつべのハゲは逮捕されて罰金二万元取られた。

697 ：
広元は、来年の旧正月明け以降に開放されるはず。
今は、まだ、未開放。
罰金の話は初めてだな。これまで始末書だけで済んでいた。

698 ：
開放されても日本人だけ逮捕罰金の悪寒。

699 ：
第六届克什克騰旗国際蒸汽机車撮影苓
第六届克什克騰旗国際蒸汽机車撮影苓
開行時間：2012年12月29日ー2013年1月2日
開幕式時間；2012年12月29日15時
開幕式地点：克什克騰旗経棚火車駅

700 ：
攝影「節」じゃないでしょうかね。まぁ、祭りだと。

701 ：
＞699
今回の具体的なメニューはわかりますか？

702 ：
>>698
尖閣の件でデブの所長の機嫌が悪いと
指に針刺されてDNA採取

703 ：
広元行く時は乗合バスに乗ったらだめよ
運転手が「先月も日本人が捕まっているから気をつけて」
とか言いつつ乗客下ろした後で公安にすぐチクるから
構内で写真撮っている間にお迎え登場。
見えないC2の汽笛を聞きながら始末書にサインして
おい返される。

704 ：
>>702
デブは副署長。
初潮は若いナイスガイ。

705 ：
>>704
すみませんニワカなもんで。
自分が行った時は暴動真っ最中の時期だったので。
捕まった時案内してくれた中国人の友達が、あのデブに
「この日本人の狗が」と罵られたもんで腹立ってます。
友達には悪いなと正直反省しえいます。
車庫の中で上遊型の釜の中で煙管の修理していたので
何らかの動きがあることに期待。

706 ：
やたら「広元が開放される」とか言って煽る輩がいるが何が目的なんだ？
開放なんてされないし、例の欧米人ツアーだっておそらくみんな逮捕されるはず。
日本人でも中国人に紛れ込めるだけの語学力がある奴以外は危険。
ガイドなんて同行してても無駄。
みんなガイド諸共逮捕されてるんだから。
ただでさえ領土問題で微妙な時期にあまり調子に乗るな。

707 ：
＞706
開放されたなんて、言っていないよ。
近いうちに、開放されることになっている、と言ってるだけ。
もちろん、あの国のことだから、実際に開放されるまで何が起きるか分からないよね。
まあ、どうなるか。

708 ：
>>706-707
まあもちつけ。
確かに刑務所は移転したようだし開放に向かっている気配はある。
しかし必ずしもそうなるとは限らない。
現状では何ともいえない。
ただしあの国では解放区で捕まることだってあるしそれをいったらきりがない。
行く奴は覚悟して行くことが重要だろう。

709 ：
広元で、何回か捕まったことのあるオレです。
まあ、今までは、調書を取られて、画像データやフィルムを消されるだけだった。
でも、殆どのヤツはデータを無事持ち帰っているはずだ。また、中国への入国が不可になるわけでもない。
今までは、捕まってもたいしたことはなかった。
ただ運悪く、ろくに撮影もしないうちに捕まると悲しいがね。
これからは、どうだろうね。
撮影データの削除のごまかしが、しにくくなるような気がする。

710 ：
＞撮影データの削除のごまかしが、しにくくなるような気がする。
おまいらが自慢気に写真や動画をうpするからだ。
これからはカメラごと没収だな。

711 ：
＞710
たしかに、ごもっとも。
これから行こうとするやツが気の毒。

712 ：
すみません。
ここは逝った方が多いようなのでお聞きしたいのですが、広元のガイドは誰にお願いするのがいいと思いますか？

713 ：
>>712
β東 ネ羊

714 ：
７１３より強力なコネをもってるトウさんかな。

715 ：
>>714
倒産は以前現地でﾀｲｰﾎされただろ。

716 ：
＞715
それを言ったら、陳さん、王さ、んみんな一回は捕まってる。
その中で、少しでも強力なコネを持ってるのがトウさんと思っている。
現時点では、完璧なガイドは存在しない。
でも今までは、捕まっても大したことはなかった。撮り逃げが十分可能だった。

717 ：
なんだβ東さんも捕まったのか。
それは知らんかった。
なら倒産やβ東さんは公安に顔割れてるだろうから、むしろガイドはいないほうがいいかも。
中国人の愛人作って二人で逝くのが一番。
もちろん機材は最小限。
カメラバッグや三脚は絶対ダメ。

718 ：
ガイドは、公安、刑務所、鉄道のしかるべきポストの人に話をつけ、見逃しの了解を得ている。
しかし、それを知らない一般住民が、正義感（？）からか、チクルのだよ。
チクられると、法律では外国人立ち入り禁止区域になっているから、Kしなければならなくなる。
だから、公安はしかたなく逮捕している。
大部分の住民は無関心だが、一部に困った住民がいる。Kを楽しみにしているらしい。
Kした住民には報奨金が払われるようです。
だから、捕まる捕まらないは運次第なのだ。
捕まった時のことを考えると、中国語ができないヤツは、ガイドが居た方が良いと思う。

719 ：
そもそも中国語できないヤツが広元はマズイでしょ。
ガイドとも中国語で会話したほうがいいし、せめて日常会話のやりとりができるレベルじゃないと。

720 ：
ここは、法律で、未開放地域に指定されている。
だから、公安、刑務所、鉄道の関係者の一存で、本来開放できるような話ではない。
だけどガイドたちは、公安、刑務所、鉄道の関係者に自発的に摘発しないように頼んでいる。
そしてその約束は、守られている。
しかし、摘発マニアとも言える一部の地元民が、摘発をしかけてくる。
地元民からの摘発があれば、法律にもとづいて公安は動かなくてはならないので、不法侵入の外国人を逮捕する。
そこで、逮捕をどの程度深刻なことと考えるかだ。日本で職務質問をされたことのない人にはかなりのショックな出来事だと思う。俺も始めての公安に逮捕されたときはビビッたよ。
でも、これまでの経験では、公安に逮捕されても、調書を２時間程度かけて取られ、撮影データを消去させられ、開放地域外に退去させられるだけ。パスポートに傷はつかないことが分かった。
だから、今では逮捕されることは、たいしたことではないと思っている。ただ、ロクに撮影も出来ず、データを消去されるとかなりつらいが。
そこそこ撮れて、データ持ち出しに成功すれば、ヤッター！、ラッキー！でハッピーエンドなのだ。
行くのであれば、きちんと現地にコネをつけたガイドに同行を願うのがよいだろう。そしてツキがあれば、地元民に摘発されないで帰れる。

721 ：
みなさんいろいろと情報ありがとうございます。
捕まるのは困るし、解放区になる予定との事ですので、もう少し様子見をしようかと思います。
ありがとうございました。

722 ：
誰か集通の報告汁

723 ：
また広元で捕まったバカがいるらしい。

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　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

725 ：
＞723
いつですか？

726 ：
芭石でも捕まったらしい。
反日のいやがらせか、それとも本当に犯罪をしでかしたためかは不明。

727 ：
おまいらが荒らすから不審も撮影全面禁止になったそうじゃないか！
まったくおまいらときたら・・・。

728 ：
不審って、阜新のこと？
例の、発電所からでるフライアッシュの捨て作業の撮影禁止か？
それとも、この地域全域で撮影禁止になったの？
フライアッシュの捨て作業は必見ものだよ。このような作業が許される中国ってすごすぎる。

729 ：
地域全域で撮影禁止になったらしい。
日本人鉄のグループが公安に捕まってあわやカメラ没収。
仕方なく鉄法に逃れたらしい。

730 ：
以前から、平安付近などの鉄道構内への立ち入りは安全の面で規制されていた。
ただ、炭鉱の安全管理者が巡回する時だけの禁止で、鉄道現場の労働者はまったく無関心だったからほぼ自由に鉄道構内に入れたのだが。
また、フライアッシュの捨て作業は、阜新の恥ということで、外部には見せたくないという意思があったように感じていた。
今回の禁止の意図は何でしょうかね？
反日？、安全？、恥隠し？、撮影有料化への準備？
春節明けからは、欧米人グループが訪れるようだが、どうなるか気になりますね。

731 ：
阜新って今まであまり脚光浴びずに地味な印象だったけど、小ｹｹ氏が煽ったおかげで大人気だな。

732 ：
小竹さんの発表された写真は、発電所から出るフライアッシュをズリ捨て場に捨てる作業をとらえたのですね。
これの印象深かったので、小生も数回行きました。
１日に一回程度しかチャンスがなく、時刻も決まっていない。
ズリ捨て線が内側と外側の２本あり、どちらに入るかも事前にわかりにくい。
結局、目の前でのフライアッシュ捨て作業を撮影できたのは１回だけでした。
この作業は壮観です。あんな作業が許される中国って、悪い意味ですごすぎる。
また、ズリ捨て場の近くに有る五龍炭鉱の雰囲気、朝、平安ヤード近くに５両程度集結する上遊の様子など
地味とは言え、今ではなかなかのSL撮影場所だと思います。
残念なのは、阜新の客レが全て運休になってしまったようです。
早朝に１本あった上遊牽引の列車を見られません。

733 ：
ズリ捨て撮れないなら阜新に逝く意味はないね。

734 ：
遼寧省は大連以外、日本人排除の動きが強いから余計そうでしょ。

735 ：
◆現状、積極的に中国を訪問したり、滞在したりする必要も無し。
個人的には今中国にいる日本人の皆さんは、どうしてもという用事がないので
あればなるべく速やかに引き払って、別の国に移動するなり、帰国するなり
なされたほうがよろしいような。
なんかあれば★★即刻出国停止、人質（捕虜？）確定★★ですからね。
ワタシの周りの中国駐在連中は、嫁と子だけは日本に戻す人多し。
寒いし子供への放射能汚染も嫌だしという奴は、暖かい南国に移していますね。
皆さんが思っている以上に緊迫していると思う。
蒸気撮影なら、しばらくは別の国（ポーランドなど）にお出かけしましょうね、念のため。
海軍ではなくすでに空軍が、そしてJ7だけじゃなく、J10まで尖閣にむけてスクランブルしてくる状況は異常としか言えません。
F15の改修型でちゃんと対応できてるといいんだけど。
今、ワタシの周りで一番儲けているのは中国撤退コンサル業のオッサン達。
進出コンサルだった奴らがお面を裏返して二重取り、罰あたるゾー、と

736 ：
阜新はヤードでの撮影ですら禁止なんだね？ガイド使ってもダメ？

737 ：
>>736
平安のヤードは前から撮影禁止。
ちょくちょく軽い追い出しはあった。
諸事情からちょっと厳しくなっただけだと思う。
ガイドは「いないよりいたほうがマシ」くらいに考えてたほうがいいと思う。
この正月に捕まった日本人鉄グループもガイド同行だった。
現場に顔が利くガイドもいるが、あくまで顔が利くというだけの話であって、万能ではない。
ガイドをつけると何かお墨付きをもらったように勘違いするアホがいるけど、逮捕される時はガイドがいようがいまいが逮捕される。
中国での撮影はそういう覚悟が必要。

738 ：
>>735
中国以外の手頃な蒸機撮影地ってあるの？
狭軌、軽便は別として。アメリカ、ヨーロッパはちょっと遠いね・・・

739 ：
>>738
インドネシア

740 ：
>>739
狭軌、軽便は別として、を見落としてますた。ｽﾏｿ。

741 ：
台湾があるだろ。

742 ：
ロシアがあるだろ

743 ：
何か北スレに書き込みがあったけど撮影ﾂｱｰやるみたい

744 ：
料金の表示がないツアー・・・ミカイ見たいな。でも、どうせ二時間も割いてくれないんだろうな。

745 ：
>>844
そこの会社その他の国でも乗り鉄ツアーやってるみたい
ttp://www.kokusaikoku.co.jp/

746 ：
どれもこれもボッタクリ価格。
櫻井某なんていらねーから安く汁。

747 ：
>>746
北のﾂｱｰ代金は元々高い
通訳・案内員・運転手の人件費がかかってるからだと思う
その他は少し高過ぎだな

748 ：
>>696
これホント？行こうと思ってたけど。

749 ：
>>748本当。ガイド諸共捕まったそうだ。

750 ：
罰金は二万元ではなく、500元でしょう。大した額ではない。

751 ：
罰金は二万元ではなく、500元でしょう。大した額ではない。

752 ：
罰金に定価はないよ。
5万元取られた香具師もいるし、１元も取られなかった香具師もいる。
すべて運次第。

753 ：
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130214-00000010-pseven-int
マスゴミの誇張もあると思うけど蒸気はほとんど居なくなったのに何でこんなに大気汚染がひどいんでしょうかね？

754 ：
石炭火力で年に何億tも萌やしてると思うけど関係あるかな？

755 ：
＞753
誇張ではないよ。
もともと埃っぽい国だからね。
＞752
過去２回捕まったkとがある。いずれもガイド同行だ。
罰金を払ったことはない。でもこってり３時間調べられたけど。

756 ：
昨年末で鶏西はすべて火を落としたようだ。

757 ：
支那なんてどうでもいいよ。

758 ：
じゃあ他のオヌヌメ頼むよ

759 ：
集通の夢よもう一度！

760 ：
>>759
ジンペンはRカーブを真っ直ぐにするという案があるそうだね。
そうなると年末の復活運転も無くなるね。

761 ：
＞760
もう、トンネル工事をしているはず。

762 ：
広元、観光鉄道化を進める検討をしてるね。
もう、オレは行かないけど。
捕まるスリルがあったから、行ってみたけど。

763 ：
支那なんかどうでもいい。

764 ：
んならどうでもよくないのは何処？

765 ：
例の灰捨てがテレビで放映される。
未来世紀ジパング【PM2.5の元凶は?中国環境汚染の実態…】
本日22時から

766 ：
本渓って言ってたな。
でも風景は明らかに不審だった。

767 ：
この期に及んで支那の話題出す奴って何なの？
頭おかしいの？

768 ：
>>767
他の場所の話題を聞かせてもらおうじゃないか

769 ：
＞767
現役の蒸気がある場所って、中国、インドネシア、インド。他にあるのかな。
思いつかないよ。
海外でも最近は、チャーターばかりを追っかけている。
日本とは異なる常識で動くので楽しいけどね。

770 ：
台湾の話でもしましょうか。

771 ：
2002年以来撮影してないけどUPのチャレンジャーってもしかして全検入ってるの？

772 ：
GWに世界の果てへ行った人はいないのかい？

773 ：
>>770
海外らしくない雰囲気だからあまり面白くない
どうせ海外行くならもっと海外らしい雰囲気の機関車が走ってる所の方がいいな

774 ：
旧ユーゴスラビアのボスニア、セルビアのSLに関心があるのだが、日本語の情報が少ないね。

775 ：
紛争時にルーマニアで惨状を伝える新聞、写真を見たから
興味はあるけど行く気にはなれないんだなあ。

776 ：
今年集通のQJ祭りはあるのでしょうか？

777 ：
＞776
あるんじゃないかな。
直前になったら、発表されるでしょう。
ただ、今回もＱＪが、軽い貨車編成をを軽やかに牽引するだけだと思う。
一度、見たが、かつての現役時代の様子とあまりにも違うのでガッカリしたことがある。
でも、現役時代を見ていないのなら、行ってもよいと思う。
熱水の町も近代化されており、びっくりしたよ。

778 ：
集通のついでに行ってた平庄、元宝山、馬林も全部落ちそうだね。
元宝山と馬林はすでに落ちたらしい。
平庄も時間の問題とか。

779 ：
元宝山は客レは蒸気で無くなったが、石炭列車でまだほそぼそと残っているという情報もあるが、どうなんだろう。
中国標準軌で現役が活発に動いているのは三道嶺、阜新ぐらいか。
北台製鉄所もまだしぶとく残っているらしい。撮影許可がむずかしいようだが。
八角台も残っているが、わざわざ行くところでもないし。

780 ：
広元でまた日本人が捕まったそうだ。
ちょっと前まで小ｹｹ氏が煽ってたけど最近静かなのはそれが原因？

781 ：
＞780
ガイド有り？　それともなし？
ガイドありでも捕まったとなると、その状況を知りたいものだ。
オレも５年以上も前だが、ガイドありで捕まったことがある。
画像が無事だったので良かったが。

782 ：
広元はガイドの有りなし関係ない。
すべては運次第。
というか今の時期に支那行くのは狂気の沙汰。

783 ：
絶対に捕まらないという保証が無いならガイドの意味ないだろ。

784 ：
集通の今年の前進運行は12月25日～29日までと今までより長い運転日ですが
経棚峠の終焉が迫っているからかな？
　それとも貨レだけじゃなく客レもやるとか？

785 ：
＞784
トンネル工事が進んでいるの？
前進列車の運行ダイヤも発表されたのですか？

786 ：
＞783
広元から刑務所が引っ越したのだが、まだ未開放都市のままだ。
だから、そこに行きたい外国人は、袖の下を使って入る必要がある。
ガイドは袖の下をばらまく係りだ。
でも一部のガイドは、客からの金を掠め取ってしまい、充分に根回しをしない。
だから、金をもらいそびれたヤツにKされることがある。
だからガイド選びは非常に重要だ。

787 ：
【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です
福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

788 ：
ビッグボーイ4014が復活する
来年にはオイル炊きへ改修の上、動態保存となる。
4018にも動きがある模様
よつべ に動画あり

789 ：
TVによると、年に数回イタリアの640形が走るといっていた。
客車もスラムドアの古いヤツが残されており好もしかった。

790 ：
厨国の専用線の蒸機は、定期検査は自力でやっているのだろうか？

791 ：
このスレは情報交換がメインだけど、
たまには画像でもうｐしてみようじゃないか、と言ってみる。
まずは言いだしっぺからやってみる。
http://www1.axfc.net/u/3154220.jpg
http://www1.axfc.net/u/3154221.jpg
pass: kisyapoppo
72時間限定で。

792 ：
http://trainspo.com/
そいえば ↑ こんなのあるんすよ。腕に覚えのある方ガンガッテ…

793 ：
wolsztyn 終わったな
4月から全然走っていない

794 ：
>>793
mjd？

795 ：
ポーランド政府観光局のブログにも載ってるよ

796 ：
査証高かった。都内なので昼休み前に自分で取りに行ったけど。
ツンツンして不愉快だし。これは各領事部共通か。
無料のルーマニアの方が良かった。

797 ：
DHR蒸機のペーパークラフト
ttp://cp.c-ij.com/ja/contents/2027/toytrain/

798 ：
SP GS4 4449の復活運転に大きな貢献をした人物として
John Monterey (Jack) Holst氏の名前を挙げねばならない。
彼が公園で保存されていた機関車の軸受けや摺動部等に注油してくれたおかげで
復活するまで良好な状態を維持する事が出来た。
しかし、彼は1975年4月21日の復活運転の日に姿を見せることはなかった。
なぜなら彼は1972年8月26日、38歳の若さで他界していたからである。

799 ：
広元は今も訪問は困難？
沫江煤電も門から先入れないみたいだし

800 ：
白銀の情報はこのスレでも出て来なかったが陥落したとゆう情報も無かったので
でダメ元で訪問した。
蒸機牽引の職員輸送列車はディーゼルに変わっていてガッカリしたが
取りあえず列車に乗ったら採鉱所のヤードの中で有火状態の蒸機2台を発見。

801 ：
広元で捕まった俺様が来ますたよー
こんなスレあるなんて知らんかった
オモロイやんか

802 ：
過疎ってるな

803 ：
>>801ようつべのハゲ乙

804 ：
広元長期ウヤになりますた
欧米では、このまま廃止説の噂まで
確かに、ナロー鉄路末期症状ではあります

805 ：
保存蒸機
ttp://railroadmodeling.kitmaker.net/modules.php?op=modload&name=features&file=index&secid=169
ttp://railroadmodeling.kitmaker.net/modules.php?op=modload&name=features&file=view&artid=4242

806 ：
Visu de Susのブカレスト発ツアーがRMに載るとは。ちょっと高いけど。
http://rail.hobidas.com/news/info/article/post_89.html

807 ：
最近の支那は三道嶺の情報しかないな。

808 ：
芭石行ったら人大杉ワラタ

809 ：
>>808小ｹｹさんこんにちは

810 ：
今年の7月末～プランダンプについて詳細ご存知の方いらっしゃいますか？

811 ：
Google Earthで見ると、ダージリンヒマラヤン鉄道のグーム駅にある屋外展示場が
駐車場状態になってるけど閉めちゃったのかな。

812 ：
インドネシアの製糖工場、今年はDLオンリーになった所が多いみたい。
鉄道輸送を減らしたところも有るみたいだし、チャーター以外は走らないかも。

813 ：
>>812
ﾈ申谷尊師たちが行ってるようだな。

814 ：
阜新の警戒体制が謎過ぎる。

ズリ捨て線にまで公安配置して完全排除しているかと思えば
ガイド無しドフリーで機関区入れてくれるのまで、時系列順に整理しても
何ら規則性が見えてこない。
中国本土民に勘違いされると手荒く扱われるのは読めてきたけど。

815 ：
>>812
鉄道ファン誌で80年代末に『失われた地平線を求めて』という連載があり興味深く読んでいた。
とうとう彼の地でも消え行くのか。一部の機関車は欧州の保存鉄道へ里帰りしたらしいが。
ダージリンの模型、ペーパークラフト
ttp://home.iae.nl/users/summer/16mmngm/Articles_htms/Darj%20B-class.htm
ttp://cp.c-ij.com/jp/contents/CNT-0011222/index.html

816 ：
今更だけども、フライングスコッツマン牽引のClass A3 4472のオーバーホールが、
やっと終わって本線復帰したね。

817 ：
今年は新疆ハミの三道嶺に最期の蒸機見に行くぜ

818 ：
今さら支那かよ。

819 ：
>>818
他にお薦めは？

820 ：
輸入５インチゲージの店　帝国洋行
http://imperialimporter.blogspot.jp/
こんにちは。
ほそぼそと、仲間と５インチゲージを輸入製作販売しております。
よろしければご覧ください。

821 ：
阜新6月終了orz
中国クオリティがええ加減な方に回ることを祈る。

822 ：
まだ終わってないことをむしろ不思議に思う

823 ：
阜新、去年行って朝方に平安踏切でノンビリSL見物してたけど
俺らのグループの他には鉄系の同業者が皆無で新鮮だったな
見世物になる前に終わるのもまた一興かも

824 ：
ｼﾅ逝くとどこもそうだけど、劇ﾊﾟの日とそうでない日の落差が激しい。
普段はだいたい誰もおらず、折れ独りの事が多い。
不審もそうだった。
ところが時々欧米鉄のグループが来ると状況が変わる。
奴らは100人単位で押しかけてくるから。
結局、その落差は地元鉄がいないからに他ならない。
日本だと、どんな平日でも有名撮影地は必ず同業者がいるからね。
ｼﾅだとそれがない。

825 ：
三道嶺もこんなとこ地元民すら絶対こねーだろって場所だもんな
ここや阜新の平安駅の周りもそうだけど、ガキの頃にNスペで見た
中国そのままの風景が残っているのには本当に感動した
しかも現時点ではまだそこでSLが走ってるんだもんな

826 ：
豫見鉄路レポートに衝撃。
googleで河南省地方鉄道を偵察したら、新鄭の貯炭場から
しばらく廃線状態の区間が続いた先に朝陽溝側の奥地で軌道の維持や
怪しい工事をやっていたので不審に思っていたけど、
こんなどんでん返しやるとは。
しかしよくかき集めたなC2。
南京治山にできれば一台貸してやってw。
できれば新鄭市内まで延伸して一般旅客も再開してくれると助かる。
常州今創あたりでC2やパーツ類を新製しても需要あるんじゃないか?
マイニングロコより儲かりそう。

827 ：
　　　　　　　　　　　　　【搾取】　　　自民党→　　　　　　国民　　　　　　←公務員　　　【寄生】
渡邉哲也氏「SEALDsは公安の監視対象団体。テロリスト予備軍や準テロリストのような扱いになってしまった」
世界の公務員平均年収（円）　　１　日本８９８万　　２　米国３５７万

覚者より　『彼らの時代はほとんど終わっている。間もなく起こる出来事が国民を解放するだろう。』　２０１６、８
　　　∧,,,∧
　　(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
　　（|　　　|）
　　　し--Ｊ
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。

マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
矢追純一　「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」

抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。

828 ：
不審終了したみたいだな。

829 ：
阜新、ニュースの内容が事実なら寂しいな
LCCのおかげでだいぶ行きやすくなってたのに
残る大物は三道嶺だけか
あそこも去年行ったけど、事前情報と比べて
かなり規模が縮小されてたからもう風前の灯だな

830 ：
三道嶺も今度の春節明けでSL全廃かも。

831 ：
現在、現役ＳＬが残っているのは、ボスニア・ヘルツェゴビナ、ボツワナ（セルビー・ピクウェイ鉱山）、
ジンバブエ（ワンゲ（ワンキー）炭鉱）、中国（三道嶺炭鉱、芭石鉄道）、ドイツ（旧東ドイツのナロー）程度かな？

832 ：
保存用や観光用じゃないSLを見ようと思った時に
普通に行けそうなのはもう三道嶺くらいか
あそこもアフリカよりは行きやすいって程度だけど
しかし、本当に残り少なくなったなぁ

833 ：
ヒジャーズ鉄道とかだと現役のSL走ってるんじゃない？

834 ：
ヒジャーズ鉄道も結局はやまぐち号みたいなもんなんだろ？
ていうか今も走ってるのかね。来年ヨルダン行く予定あるから調べてみようかな

835 ：
阜新陥落したんか。行くつもりで予定組んでた人は気の毒だな。
こういうのは本当に思い立ったら行くくらいじゃないと後悔するね。

836 ：
不審のライブカメラも陥落とともにお亡くなりになったな。

837 ：
>833
ヒジャーズ鉄道の現役運転はないよ。
でもSLは動態保存しているのでチャーター運転は可能。
もし、やるのなら、おれも参加するよ。

838 ：
>>836
アンマンには日本車輌製のSLも動態保存されているね。
戦後の戦争賠償で輸出されたもののようだ。

839 ：
ザンビアにも戦後賠償で送られたSLがある。
ガーラットで観光列車として今も運転されている。
ちなみに、輸出する前に、北陸本線の倶利伽羅峠付近で試運転をしたと聞いたことがある。
D51重連のけん引力をガーラット一両でこなしたと聞く。

840 ：
ｶﾞｰﾗｯﾄ試運転に立ち会った国鉄総裁が、ガ＾ラットを絶賛したとのこと。
ただ日本のように編成が短く、ちょこちょこ勾配がある路線では、こう配区間だけ重連にするのが
正解だったかもしれない。
またｶﾞｰﾗｯﾄは植民地用機関車のイメージがなくもなかったから、見栄で導入できなかったことも考えられる。

841 ：
赤峰で炭鉱爆発と聞いて悪い予感がしたら案の定元宝山だったorz

842 ：
三道嶺の花火を見るのなら、いそげ！
すでにダンプを６０台発注済みらしい。
今年の６月にはおき変わっているかも。

843 ：
>842
写真家の小竹さんがGWのツアー参加者を募集しているね。
彼の中国人ガイドならかなり高い確率で花火が見られるようだ。
それでも３日に１回位らしい。
それ以外だと１０日居ても1回も見られないことが普通のようだ。
俺は以前参加して、結構よいのを見たので、行かないけど。

844 ：
あと2年使われることが決定したとSYカントリーに書いてあるぞ。
小ｹｹ氏の煽りに乗って高い金払ってツアーに逝くのは金をドブに捨てるようなもの。

845 ：
もう一つ言っておくと、火花は小ｹｹ氏が煽るほど珍しくもない。
一晩粘れば最低でも二回くらいは見られる。
不審のキノコ雲の時もそうだったが、小ｹｹ氏は煽り杉。

846 ：
天津はどうなるんだろ。
あれこそ残っているのが奇跡なだけに。行きやすいし。
>>831
インドネシアが抜けてる。

847 ：
>845
ただ、俺の場合、背景もある程度わかるように撮りたいので、
最適な時間帯が狭い。
まあ、俺の撮り方が偏っているのかもしれないが。

848 ：
大して価値のないものを誇大宣伝して付加価値をつけ、それを高額で売り付ける。
小ｹｹ氏のやってる事はビジネスの基本。

849 ：
ビジネスの基本を守ることは大事だよね。

850 ：
ビジネスは利益を出すことが基本だから、あおって当然だ。

851 ：
良い撮影をするために、金を使う、時間を使う、頭を使うなどが考えられるが、
普通のヤツは、金か時間のどちらかを使うのが一般的だどろう。
俺の場合、第一に時間、第二に金だ。
頭を使うことはできないのだからしょうがない。
出来る限り時間を使ってかたをつけるようにしているが、
三道嶺の場合、金でかたをつけるのがよいと判断した。

852 ：
三道嶺で何が高いか、無駄な金かというと、ウイグルデブおばさんの存在だと思います。
デブおばさん通さず、ハミの駅前の食堂で知り合った現地の若い兄ちゃんにガイドしてもらったら、すごく安上がりでした。
デブおばさんみたいに文句ばっか言わないし、無駄に金を要求してこないし、夜中も撮影に付き合ってくれました。
オススメですよ。

853 ：
>852
彼女、私たちからはかなりの金を取っているにもかかわらず、炭鉱関係者にはあまり行き渡っていないようです。
そのお兄ちゃんは、炭鉱関係者ともうまく話をつけてくれたのですか？

854 ：
>>852
うまくかどうかはさておき、いろいろ頑張ってくれましたよ。
デブおばさんの時よりいいものが撮れたと思います。
言葉あまり話せないというのもありますが、余計な押し売り営業はしてこないし。

855 ：
あ、間違えました>>853のレスでした。

856 ：
>854
それは良いですね。ぜひ立派なガイドに仕立てていただけるとありがたいです。

857 ：
それから、三道嶺、今度の旧正月まではSL運転が続くことが確定したようです。
でも突然の変更もありえるから気をつけてね。

858 ：
>>856
今でも立派なガイドだと思います。
ハミで国際旅行社に電話して、日本人と知れると、強制的にデブおばさんに回されるんですよね。
あれは何とかして欲しい。
英語でいいんでw
韓国人とか身分偽るのもアリかと思います。

859 ：
>858
ドイツ人グループも、彼女に回されると聞きました。

860 ：
日本はもうEL・DLの客車列車自体ほぼ絶滅なので、客車列車に乗る事がありがたく感じる。
でも海外ではまだ客車列車が当たり前なので、SLはやはり貴重かｗ

861 ：
三道嶺が堕ちたらデブおばさんは失業？

862 ：
>861
まあ、十分稼いだからいいんじゃない。
樺南の立新貧館も相当稼いだようですし。

863 ：
集通って最近、リバイバル運転しないね。

864 ：
>863
いつから止めているのかな？
一度行ったことがあるけど、現役時代との落差が大きすぎて、ガッカリした。
現役貨物列車を前進に置き換える運転なら、見る価値あると思う。

865 ：
三道嶺でぶおばさんage

866 ：
ここの皆さんは、ドイツのナローなんかはout of 眼中？
ヴァイセリッツタールが全線復旧して嬉しいけど、運行本数半減でガッカリ。

867 ：
>866
復旧しましたか！
１０年以上もかかったね。

868 ：
寺井洋一さんのFacebookです。
コメントはしないことにしておきます。
https://www.facebook.com/profile.php?id=100011457475105&pnref=lhc.friends

869 ：
>868
該当される方は、すぐに寺井洋一さんと連絡を取ることを勧める。

870 ：
日本人とは限らない。
見たところ台湾人のような気がする。

871 ：
ドイツにくる海外鉄のアジア人は、日本人以外、まだ出会ったことがない。
台湾人かな？
良くわからない。

872 ：
>869
日本語を話していたとのことです。

873 ：
>868
だいぶ、立腹されているようですね。

874 ：
相栗婆の満州あげ

875 ：
寺井洋一さん、駐日ドイツ大使館を通じてドイツ国鉄に摘発を依頼したようですね。
写っている方は、今後どうなるんでしょうね。
今後はドイツに行けない、行かないのでしょうね。

876 ：
困った粘着野郎ですね。

877 ：
>875
その後の展開はどうなっているのかな？

878 ：
寺井さんは名誉毀損で損害賠償請求されても文句言えないな。
鉄ヲタはアタマ悪いのが多いから、義憤にかられて、悪質鉄を晒す奴が多いけど、あれは危険。
名誉毀損は相手が不法行為をやったかどうかは関係ないから。
仮にこの晒されたヲタが、これが原因で会社をクビにでもなってたら、大変なことになると思う。

879 ：
あの（普段を含め）激しい口ぶりからして、本人は刑務所に入ろうがどうしようが構わない、ってスタンスじゃないかな

880 ：
>>879
刑罰はせいぜい罰金だろうけど、

881 ：
民事訴訟で損害賠償請求されたら面倒だと思うよ。

882 ：
本人は経済的に困ってる風でもなし、
目的（迷惑行為者の排除）のためならとことん揉めてやろうって感じに見えますね。

883 ：
>878、880
事実にもとづいて摘発を依頼しただけだから名誉棄損、損害賠償請求には
ならないと思うよ。


寺井さんのブログを見ると、ドイツ警察から回答があったとのこと。
具体的に警察が今後どのように動くのかについては記述していない。
https://www.facebook.com/profile.php?id=100011457475105&pnref=lhc.friends
次にどのような展開になるのか、野次馬として気になります。

884 ：
続く
ドイツ警察は、個人を特定したとも書いていますね。
今後のドイツ入国に影響があるかも。
この場合、ドイツのみならずすべてのはシェンゲン協定加盟国にも影響あるかも。
ヨーロッパの多くが同加盟国だから、これはかなりきついな。

885 ：
寺井さん、秩序を振り回している正義の人なのだろうけど、
お友達にはなりたくないし、近寄りたくもない人だな。
ターゲットになった人にも同情はしないが、うまく立ち回ってほしいな。

886 ：
>883
その後、どうなったんだろうね。

887 ：
>>866
復旧したんだね。冬か5月に行ってみます。

888 ：
>>866
復旧したのならどこかと組み合わせて訪問しますよ。

889 ：
ダージリン鉄道は施設が破壊、火災で当分運行は無理になったね。
このまま廃止の可能性もある。ダージリンとグーム間だけ存続かも。

890 ：
ダージリン鉄道
ストが収まったようです。グームとダージリン間の観光列車も運転を再開した。
しかし、それ以外の区間の運転の見通しは立っていないとのこと。
復旧させる意思があるようです。

891 ：
ダージリン鉄道、全線復活するようだね。

892 ：
>>891
5月あたり？

893 ：
>892
５月には確実に動くようです。
雨季にさしかかる時期で、ヒマラヤは見えない可能性が高くなるね。

894 ：
>>893
雨季になって、また土砂崩れで不通の可能性もprz

895 ：
今日のイッテＱでみやぞんがダージリンＳＬに乗ってたな

896 ：
ニルギリ山岳鉄道乗ってきたけど、石炭使わずに水とディーゼルエンジン？で走るんだねぇ
ちょっとがっかりした。

897 ：
>>896
10年前に乗った時は、石炭を使ってたけど変わったの？
途中駅でディーゼル機関車に替わったけど。

898 ：
下部区間はSLで、上部区間がDLだよ。2015年のとき

899 ：
896は
>896へのコメント、失礼

900 ：
広元ってどうなったのですか？

901 ：
>900
廃止されたと聞いた。

902 ：
保守ついでに
今の中国で蒸気が健在なのって三道嶺だけ？
構内での入れ換え用途でも残ってるのはないのかね

903 ：
残りはインドネシアとボスニア

904 ：
>>902
芭石はダメ？
今年9月に行ったが嘉陽駅からの観光蒸気列車に乗ってきた。途中の撮影スポットの屋台でもスマホ決済出来るようになっていた。

905 ：
>>904
ありがたいんだけど、赤峰のように
半ば山口線化してるところには興味がなくて…

そうなると三道嶺以外はもうボスニアくらいなんかな
本当にあっという間に消えていくなぁ

906 ：
>>905
ボスニアもほぼ予備機扱い

907 ：
そのうち石炭規制でそんなこと言ってられなくなりそう

908 ：
>>905
何か三道嶺もトラックに切り替える
予定が遅れて何とか残っている状態だと聞いているのでラストチャンスだね。自分はニワカ鉄だがこのスレで
聞いた情報と中国人の友達が出来たので辛うじて最後の蒸機を見ることが出来た。

909 ：
三道嶺は今年でラストとの話があるね。
去年現地で直接聞いた話では2020年にトラック輸送に切り替えるが、観光需要があるので数年延期できないか交渉中とのことだった。

910 ：
５年ぐらい前にたまたまこのスレに辿り着いたおかげで
末期の阜新にギリギリ間に合って三道嶺にも行けた
その三道嶺も終わりとなると本当に淋しくなるな

ジャライノールや蒸機時代の撫順にも行ってみたかった

911 ：
中国なら観光蒸機がぼつぼつ復活してるから好き嫌い言わなきゃまだ楽しめる
沿線風景も日本に比べりゃ申し分ないし

912 ：
ドレスデン祭りの季節ですね。
これに限らず、ドイツの本線蒸機臨時列車スジは、皆さんどうやって入手されてるんですか？
主催者の公表している時刻だと始発と終着しか分からず、途中駅の時刻はおろか、ルートすら分からない場合もありますよね。

913 ：
ttps://www.indiatoday.in/india/story/darjeeling-himalayan-railway-toy-train-engine-derails-kurseong-1495717-2019-04-06
ありゃま

914 ：
タイで12月5日父の日に運転される、SLの時刻が分かる人います？

915 ：2020/02/03
https://i.imgur.com/b6mioUc.jpg

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