ホビーパソコン
パソコンとしての基本設計がしっかりしている
低価格
まじめに言うと、そういうマシンがあっても良いな。
Windowsには秋田。
自作I/Oを試せるとか、簡単なアプリを自作出来るとか。
昔の１６ビット機でも十分行ける。
ラズパイはどっちかってとマイコンボード的な立ち位置だし。
コンセプトだけパｋu・・・80年台のBASIC搭載パソコンをリスペクトして手軽にコンピュータの基本が学べる低価格帯のPCが作れれば売れるかも。
マイコンボードブームのあとにパソコンブームが来たみたいに。
80年代だとプログラマレベルの視点ですら、プロセス保護もハード保護もなくてOSの中身やハードも弄り放題だったから色々遊べたんだよね。
ROMのサービスルーチン呼んだり、DOSのINT 21hで規格化された機能呼べたりするぐらいが手ごろで良いとは思うけど。
MZを思いだそう。
PC-14XXを思いだそう。
あんな程度でワクワクできたよ。
操作性劣悪だし、小回り利かないし。
機能は最低限でいいいけど、タイミングチャートからなにから全部資料がそろってるようなIFがなきゃダメさ。
Cバスはほんと資料が多くて手軽に手に入ってよかったわ。
アスキーの青本さまさまだった。
マイコン側にコマンド解釈エンジン載せてPCやスマホからI/O命令の羅列をおくるみたいな物を妄想したことはあるが
あと簡単でもいいからリファレンスボードとサンプルプログラム用意して、
・出力命令でLED制御できます。
・入力命令でチャタレスのスイッチの押下状態が読めます／スイッチ押下で割込み起きます。
ぐらいは直ぐできるレベルにお膳立てしとけばお手軽に遊びたいっていうライト層も興味持つでしょ。
少なくても特定のポート叩いてLEDやリレーのON/OFFできます「だけ」よりは興味引くと思うんだ。
日本人はスペック厨多いから・・・
だとか入手難だとかだわなそういう楽しみは否定しないし自作ハードとか尊敬するけど
時代じゃないような結局FPGAつなぐとかになりそう
んな時代背景も含めて無線接続したマイコンをI/Oポートの役目にと思ったけど
割り込みとかリアルタイムは無理だねマイコン搭載のタイマーで割り込みして
I/O命令リストの解釈タイミングを精密に弄るとかなら出来るだろうけど
んで、Linuxに降りられる手段用意しておけば「遊び」の幅もひろがる、と。
イチゴBASICのラズパイ版が出たんだっけ?
使ったことないので詳細しらんｗ
ポケットマネーではムリポになるけど大抵の用途のモジュールは見つかるし（法人じゃないと買えないってことは多々あるが）
DebianやUbountuなんてデスクトップLinuxがそのまま走るCPUモジュールも少なくないし。
CFやSDだけじゃなくてHDDつなげられるのもあるし。
PC/104は、プラグ＆プレイに慣れてるとアドレスや割込みの設定に悩むかもしれないなぁ。
HDMIで画像と音声同時に出力。これからはVGA出力は流行らないはずなので。
音声はステレオミニジャックでアナログ出力もするべきかな。
画面はできればフルHDで。
画面モードはモード指定で昔のパソコン互換のピクセル数になったりするとオッサンホイホイになるかねぇ。
PCエンジン互換やファミコン互換のモードもあると面白いかも。
サウンドは80年代のパソコンで使われた簡易的なMMLで制御かな。
今風のMMLだとコンパイルしないといけないから。
個人的に唯一知ってるのがPC8801MHのサウンドボード２なんで、それのパクｒｉ、もといそれを参考にするけどリズム音源ってのが有って打楽器の音を再生してたっけ。
FM音源(いわゆるMIDI相当)とは別にそういう固定の音を鳴らす機能があってもいいな。
どうせWAVデータ鳴らすだけだしｗ
アナログ入力をサンプリングしてWAVデータ保存できるのと、WAVデータが再生もできるといいな。
WAV再生はそのままだけじゃなくて0.1秒単位ぐらいで開始位置、終了位置が指定できて、キーの上げ下げもできて、ボリュームも左右で弄れるぐらいで。
MMLで制御するMIDI相当の音と同期して再生できれば使い道が広がるね。
サウンドボード２では「PLAY文の再生完了を待つ／待たない」っていう指定ができて重ねて再生したり同期させたりできて、それなりに使えたから同期取るための機能はあるべきかな。
MIDI相当のチャネル毎に演奏中とか演奏待ちとかステータス取れるコマンドで。
ラズパイにそれっぽいソフト入れれば全部できそうだな
Linuxなんかの上だと起動に時間が掛かるけどな
HDMITVにも繋げられるし
出先で掌でSX-WINDOWが動かせた時は感動したな
組み込みならスマホよりラズパイだな
エミュじゃなくてさ
10年ほど前の1chip msxは結局あまり売れなかったらしい。
今も、GR8BITっていうmsx(製作キット)が買えるけど、5万くらい。
5万程度も出さないのはホビー(趣味)じゃないという向きもあるけど、
今の金銭感覚からしたら5万って高いよね。
そんな自分は、後生大事に保存していた昔のmsxを最近起こしマスタ。
https://kano.me/
ホビー価格が３万円未満、3万円の壁がある
そして、手軽さは、１万５千円の壁がある。
あとは、ファミコン互換機にROMとKB-IF載せて
パソコンに仕立て上げるとかいいかも
ファミリーBASIC Ver.2018
ラズパイでアンドロって動くんだっけ？
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
―――――――――――――――――――――――♪
あとBASICプログラマから見てのテキストVRAM、グラフィックVRAMに直書きで画面が変わるのは必須だねぇ。
直にI/O叩けると面白いだろうけど「プログラマからみて」が再現できればそれでOKでしょ。
筐体に電源と拡張ボードまわりくっつけで心臓部（）にラズパイぶち込んで・・・ラズパイ＋1.５万ぐらいか？
筐体がけっこうカネかかると思うんだよなぁ。
あとはどれだけソフト開発が圧縮できるか、かねぇ。
ラズパイのLLVM上で走るX68ソースレベル互換機68kASMからLLVM用バイナリ生成
これなら余すことなくラズパイの性能引き出せる68バイナリからASM変換もツールあるし
要は泥の68版みたいな
テキストグラフィックスプライトBG にOpenGL面も追加
生成されるバイナリが巨大でメモリー管理が問題になるかもだけどアプリごとに別空間
割り当てるとか工夫すれば
ヤル気次第だよね。
煽りじゃなく、それでOKならそれでやったらダメなの？
ttps://rio2016.2ch.sc/denki/
こちらへ
現在でも生産してるメガドラをターゲットにするとかなら目の付け所が良いとは思うが
わざわざラズパイで動かす意味がわからん。
ラズパイにBASICのっけて嘗ての16ビットパソコンのような使い方するのが一番ちかいんじゃないの？
１はどの昔PCが対象なのかまず書け
それだったら手を出してもいいかな。
面倒が多いからなもっとも最近のはNOPまみれでも速いか
WinでいくらでもZ80コア再現したのある
VC++使ってx86いくらでも直叩きすればいい
以下、スマホ板から転載
PCエンジン
https://i.imgur.com/8VPKubj.jpg
https://i.imgur.com/M7OsMJe.jpg
メガドライブ
https://i.imgur.com/uiWR97W.jpg
https://i.imgur.com/exWGrf6.jpg
https://i.imgur.com/DebVJGAg.jpg
https://i.imgur.com/n48Buoh.jpg
スーパーファミコン
https://i.imgur.com/GgXHTJl.jpg
https://i.imgur.com/A4EUZ4X.jpg
https://i.imgur.com/jAPq47t.jpg
https://i.imgur.com/8EMXjpG.jpg
https://i.imgur.com/ewHXA3w.jpg
https://i.imgur.com/mlzF4m4.jpg
https://i.imgur.com/omFSH0Q.jpg
もう6年か7年くらい前の機種でしょこれ
しかしこのレベルでも16bit世代以下なら問題無く動かせるという
中古ショップやスマホ扱ってるゲオの中古で800円程度で買える古さの端末ｗ
X68000スマホ用もあった記憶、NEOGEOとかも
SnapDragonS1世代ならPSも動いた記憶だけど
そういえばこれは既出？
https://www.youtube.com/watch?v=JqO1ehb5b8w
最近、任天堂から出たミニスーファミだけど、アレも蓋開けてみれば中身はAndroidのエミュらしいな
しかもクァッドコア
オーバースペックもいいとこ
俺の友人がレトロゲーム用途で古いXperia買ってたわ去年
USBコントローラーとminiHDMIケーブルもハードオフで中古で買ってて
端末本体入れても合計千円チョイ程度だったらしい
XperiaはデフォでDualShockがサポートされてるのも魅力だよな
まぁレトロン５やレトロフリークみたいな複数動作のレトロハード買うよりも
安く済んでるのはコスパ的にはええんでない？って具合みたい
多分microSDの16GBあたり家電屋で買って端末に刺せば、この頃のソフトが
フルコンプリート全タイトルをブチ込めるんじゃないかなｗ
代わりにブックオフで買った中古の富士通のスマホ(680円)を
車の壊れたCDプレイヤーのAUXに繋いで音楽プレイヤー代わりにして使ってるわ
CDディスクの入れ替え作業が無くなり、悪路での音飛びも無くなって
結果オーライだわさね
約9000曲をそのスマホに入れて通勤中につこうとる
安いスマホは最低でも音楽プレイヤーとして使えるからsim挿さなくても
何かに使えるのはええな
レトロなら最近はこういうのも製品化されている
レトロフリーク
ttp://www.cybergadget.co.jp/retrofreak/
レトロビット ジェネレーション
ttp://www.jnnex.co.jp/product1_1.html
安っw
元々中古売る店側として、主要の「電話機」としての概念でやってるから
古い端末はガッツリ値段が落ちるんだろうな
一応、スマホは小さなコンピューターでもあるから
使い方次第じゃ何にでもなるからな
カメラがあるから写真や動画も撮れるし
俺の友人はゲオで中古スマホを580円で買って、外出先からの
部屋の子猫の監視カメラと、車内設置のドライブレコーダーに使ってるわ
当然sim無し運用
もう一人の友人は、リサイクルショップで980円で購入した端末を
子供用にゼロsim刺してGPSで、万が一の時の為に監視用
俺は自宅で真空管アンプとJBLのスピーカー繋げてスマホステレオと
無駄なことしてるけどな
https://goo.gl/6PkZE9
おお！
目覚まし時計になってるw
皆さんようつべ動画で満足してるのでは？
どうぞやっていいですよとしか
ハード直叩きはワンボードマイコンでやってる。
LinuxのCで。
IT土方だから仕事でもたまにアセンブラレベルでプログラム追っかけるし、当分アセンブラ不要な生活は無理かなー
https://media-cdn.mag2.com/p/news/wp-content/uploads/2017/11/20171103_katsudon.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
新作ゲーもこの前出たんだよな確か
自分も似た感じ、機種は違うけど。
たまには実機を引っ張り出したり。
でも世間一般にはやはり需要は無いんだろうね。
エミュもレトロゲームを遊ぶ為のプラットホームみたいな扱いだし。
ホビーパソコンというより、ホビー環境があれば良いのかな、昔のbasic的な手軽さの。
win/mac上のソフト、もしくはイチゴジャム的なモノ。
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1519704223/l50
なんでもできるのならここまでコンパクトになってる時代だから
どうせなら携帯機でこういうの欲しいな
GPD WIN 2
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101071.html
旧型のなら3万以下でｱﾝﾄﾞﾛ版のコン付きのなら1万ぐらいで入手できる
去年の話だよ日本で買うと37k円だな高すぎ
国産メガドラにバス直結でSD読めれば安上がりだが
メガドラ用SDカートリッジなんてあるのね普通イメージいれて遊ぶものだと思うが
ゲーム作ってる人もいるなうまくすりゃOSも乗るかもね
ITX系のマザボにx86のLinuxそのまま突っ込めば済む話だろｗ
スペックはどうであれ、ネットとアカウントが不要な状態で
プログラム開発環境が使えないとね。
この要件満たすのにネットに作品あげた落とした出来ないと無理
PC不要スタンドアロン好きというならわかるが
配布コンテナ形式は
スモールモデル フロッピーイメージ 2DD 2HD
ラージモデル MOイメージ img DD形式
がいいなSDカードのイメージホルダに入れてマウントする
妄想先走り
ライセンス?ナニソレ
これがなければ使い物にならない
今は無償でプログラム開発環境はいくらでもあるいい時代
USBブートとか最小のリソース(windowsでなくていい)で
シリアルコンソールにするのは需要があると思う
ハード復刻するならVDP+CPU+SSG+RAM/ROM位で
いけるかな
CPU/VDPすげ替えて多機種対応なんてのもいいな
実機のチップなんてもう誰も作らないよ
エミュ作ってる色んな作者は、そういったコンセプトで開発続けてる人が居るよねぇ
例えばこの人も
http://www.ouma.jp/ootake/
以下引用
「エミュレータ」という言葉は、アンダーグラウンドでグレーなイメージが強い現状ですが、
所有しているソフトで著作権を守って利用すれば、素晴らしい道具で、ゲーム文化に必要な道具だと
考えています。最もベストなのは、現在でも昔のハードやソフトが生産されて適正な値段で購入できること
ですが、それは特に利益至上主義が強い現状のメーカー（メーカーが生き残るためにはそれが必要なこと
なのかもしれませんが）状況では、期待できません。すでに倒産してしまったゲームメーカーも数多いです。
それでも、懐古趣味だけでなく、若い人がゲームの文化を知るためにも昔の名作ゲームに触れる環境は、
多く存在するべきだと思います。それが現在の「エミュレータ」の役割です。
その役割を担うためには、音や操作反応なども含めて出来る限り実機に近い再現に持っていく必要があります。
細かな再現でも問題があると、そのゲームの良さを消してしまいかねないので、その責任は大きいです。
100年後は自分はおそらくこの世にいないと思いますが、そんな中で、先祖が押入れに保管していた
名作PCエンジンゲームを見つけて引っ張り出した若者が、Ootakeを利用して楽しんでくれるのだとしたら最高です。
100年後でもきっと色褪せていないゲームが、PCエンジンにはたくさんあります。
そういうのを言ってんだよ
KO-WINDOWやSX Windowがベースってのは
それをエミュだの何だの
軽量少量のGUIで動かせるって点
それ上で動く仮想68xxxでも良い
Z80Aのすごい版でもいいけど
普通エミュ求めてるのはそういう層だぞ
環境保護したいがためのエミュなんだよ
保存に限界きてる今じゃなくていつやるという
懐古というより進化の文化資産
この世代が生涯で見届けた黎明期から現在までがPC、ゲーム機ってこと
そこらは諦めてHuman68k互換OSをCで書いてARMに持って行ったらとか
例えば、8bitのPC-8001の液晶ポータブルのようなもの
ハードの中身が単純で分かり易い、高性能である必要が無い
（実用的には普通のパソコンを買えば良いのだから）
PC8001
X68000もシンプル
PC9801VM
IBM-PC
とにかく、シンプルで分かり易い構成が良い
何を提示しても現実のPCはどんどん進んでいくから
最新PCもホビーの一面あるけど昔のパソコンもホビー
日頃は職業プログラマやってるけど、ホビーのプログラミングは懐パソで。仕事とホビーは別
普段使いのPCなんて、もうシンクライアントでも良い、どうせ動画とwebばっかだしw
そんな時代が本当に来たら、昔のホビーパソコンは最後の牙城になりそうだな…
機械語アセンブラを周りに推し進めた時も決して自分ではやろうと思ってない
奥歯に物が挟まったような言い方で釣り針を垂らしては周りの反応を伺っている
なんか気持ち悪い
上のを見れば見事に…
亀レスだけどいるよ。
他スレにも貼ったけどFT245RL（秋月で売ってる）を操作するMPU6809のアセンブラは自分で書いた。
50バイト足らずの読み込み用はアセンブラを忘れてたから一週間かかったけど書き込み用は1時間だった。
https://imgur.com/a/tObhe
USBを介して仮想COMで送受信するLinuxのコードはネットから頂いた。Linux側はC言語でビンゴを見つけた。
先ずはテキストで読み書きができるようになって、昨日はバイナリーの読み書きも確認できた。
6809（機種名も明らかだけど）のアセンブラは6809側で書いてLinuxに転送してエディターで眺めてる。
6809のアセンブラはどこかにアップしようかと考えたけど他の板で嫌なことがあったから、その気がなくなった。
因みに機種限定だけど32ピン用の拡張基板ができたら某所で1000円のFCN365コネクタ付けて2000円で放流する予定。
2000円のはした金では提供できないと言う人もいるけど、趣味は数千円の手の届く金額でないとボッタでしょ。
関心があったら目を離さいで。個数限定、即決で2500円にするから。ただ機種は限定なので、そこを折り合えるかな。
作ろうとした動機はFDD等の故障で実機では早晩、今どきのパソコンとデータのやり取りができなくなるから。
そう言えばFDDエミュも某所で輸入した物が1万円を超えて売ってたね、倒産したらしいけど。
○）アセンブラで書いた6809コード（マシン語）はどこかにアップしようかと考えたけど
自分とこも最近FDDがやばくなってきたから、PCのサウンド出力からカセットインタフェース
フォーマットでバイナリ転送出来る仕組みを作った
ちょっと遅いけど、FDD無くても十分使えるので案外便利
プログラムはアセンブラでもbasicでも、PC側でクロス開発して実機に転送って感じ
自分はz80派で、最近はターゲットマシン向けに簡易デバッガ作ってる、まだ完成してないけど
これが完成したらプログラム製作がとても楽になりそう
今どきこんなデバッガ作っても無駄かも知れないけど、そこはホビーだからw
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