【L2/L3 M2/M5】ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰｼﾘｰｽﾞ MARK11【Jr/S1】
MB-S1も入ります。
ベーシックマスター1600は出来れば他(8bit・16bitビジネスＰＣとかB16専用スレッド)でお願いします。
前スレ
日立ベーシックマスターシリーズ レベル3 Mark6
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1345048044/
日立ベーシックマスターシリーズ
http://bubble2.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1008622217/
日立ベーシックマスターシリーズ Level2
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1101117445/
日立ベーシックマスターシリーズ レベル2II
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1212580734/
日立ベーシックマスターシリーズ レベル３
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1240576505/
日立ベーシックマスターシリーズ レベル３マークII
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1320431576/
日立ベーシックマスターシリーズ レベル３マークIV
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1332249538/
日立ベーシックマスターシリーズ Jr.
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1338305757/
日立ベーシックマスターシリーズ レベル3 Mark5
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1342871343/
日立ベーシックマスターシリーズ MB-S1
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1344707217/
スレ立て乙。
ベーションマスター新スレ
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
あの時点であの仕様(性能、金額)で売れると思ってたんだろうかって。
L3辺りのシリーズで失敗した経験がまったく生かされてないし。
それとも、ただ単にL3ユーサーの買い替えだけのマシンだったのかな。
いくら何でもメインメモリが48KBは酷すぎるよな。
64KBあればPC-8801mkII FRまではFM音源を除いて機能的に戦えたのにな
PCG用の6KBが別にあるし、ALUもあるからPC-8801mkII SRとX1の良いところ取りだったのに。
MB-S1のはALUではない。
演算はできず、3プレーン同時読み出してそのまま3プレーン同時に書けるだけ。
結局、画面クリアとか画面スクロールにしか使えない。
8801mkIISRに勝とうなんて無理。
読み出してそのまま同時に書けるだけ、ではなかっただろ
BitMask を ALU と呼ぶかどうかが争点だな。
>>14
そうそう、(演算を伴わない)単純転送であれば名目は3倍速。
当時ってまだACRTC出来てなかったっけ?
かの国の人だろう。
台無しｗｗ
はち、クジラ、ジュウース
ロケット
七面鳥
蜂
鯨
ジュース
んなもん出てたら、S1全然売れないだろうに。
んなもん駄目だろう。
63C09でないと。
ACRTC はあったが高すぎて使えなかった。
8 bit で簡単に使えたかどうかは不明。
appleII、PC-8001と名機を渡り歩きながら、魔が差したとしか言いようがない..
"eBASICMasterJr" - HITACHI BASIC Master Jr emulator for Win32
http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/top.html
ttp://s-sasaji.ddo.jp/bml3mk5/
日立のMB-S1のエミュレータ「S1モデル05エミュレータ」か！
有り難う、久しぶりにホットで良い情報だ。
このページの技術資料も増えてくれると嬉しいな。
もしかしてS1のエミュって世界初？
無知でごめんなぁ
横浜事業所産です
仲間に入れてあげて下さい
なんたって日本初の IBM-PC互換機＋MS-DOS機だったんですから
（本当にPC-DOSが動いたし、グラフィックさえ使わなければ M-BASICや BASCONも動いた）
実はベーシックマスターレベル３は官公庁向けに結構な台数が出ていたんです
学校とかにもかなり入りましたよ なにせ日立なので、お役所へのパイプが太かったわけで
てなわけでレベル３用に作られたソフトが動かないパソコンは更新用にならなかった
そのために互換性を持たせたそうです
将来的には 68008マシンとして進化するつもりで設計されていました
現に 68008ボードも発売になりましたが
すでにその頃にはインテルがモトローラを下してしまっていたので･･････消えていきました
かろうじてパソコン通信用として延命しましたけど 640×400画面がインタレースだったのが致命的でした
ACRTCは 8bitバスにもつながるようになっていました
でも、全部 ACRTCが画面描画をやる設計思想になっていたので MPUが直接 VRAMをアクセスするのは
ちょっと手間がかかる仕様になっていました なのであんまり広まることはなく
組み込み用やカスタム用中心になりました
我が母校にもあったよ
パソピアと半々だったが
そのうちFM-7が導入された
なるほど、そういう経由があったのか
って事はレベル３はそもそも学習用／実務用だったんだ
拡張スロットが多いのもそのせいかな
ＩＧ機能のマーク５は、そのレベル３をゲームにも対応させようとした苦肉の策だったけど
結局あまりヒットしなくて、それでＳ１はまた学習用／実務用に戻った・・・のかな？
Ｓ１のＭＭＵのついてＩ／Ｏ誌はやたら持ち上げていたけど
ゲームマシンとしてはやっぱ地味に見えたもんなー
MZ-1500みたいな方向（PCGをグラフィックに生かす）に進めばよかったのにな。
ひらがな表示のためだけにインターレースモードをつけたのも失敗だったと思う。
SMCのほうがまだマシだったか
点滅したりしたかったそうだけど、なにせ日立社内でも縄張り争いがあって
DRAMを安く融通してくれなかったそうな それであの貧弱なグラフィック
ベーシックも 6800ベースのものを Microsoftに押しつけられて Circle命令始め
削除されてとっても遅くて惨憺たることに
発売当時はそれでも何とかなるだろうとたかをくくっていたが富士通が本気出してきて
全社体制で FM-8を出してきてあえなく沈没（DRAMは採算無視して積んだそうな）
かつてはパソコン御三家の一つだったけど
集合端子台になっていて、プログラムから ON/OFF制御したりできてパソコンによる
外部機器の制御がやりやすくなってました
まさに教育用
収まりが良いように一体型の専用デスクも用意されていました
その専用デスクにぴったり収まる未来志向デザインのグリーンモニターと
I/Oポートから制御するデジタルカセットに憧れたなあ。
これって、今の基準で見れば500KBの容量を持つカセットストリーマ(MTR)だよ。
何しろとっても素直な I/Fで楽に繋がったので重宝されました
マニュアルがすべて手書きでしかも達筆 字が汚いわたしは当時感心したものです
フロッピーは当時、高価すぎて･･････
その専用テープらしき物が家にある。
見た目は普通のコンパクトカセットだが、中央に妙な切り欠きがあり
消去防止用の爪がはめ込み式になっていて、使い回しが効くという物だった。
デジタルカセットのドライブ（？）があれば今でも使えるんだろうか？
最近他にも新品が出てたし。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o118462103
そんなこと尻ません！
菊門かっ！
・
・
・
・
・
・
アッ、ナールほど！
うちにも１本、記念にとってあります
もしドライブがあれば使えますよ
とはいえ、今のパソコンに接続するには USB-パラレルポート変換が必要ですけどね
Limelight 2020もここでいいんでしょうか？
一応S1の親戚だしいいんでないの？
実機持ってたらお話聞かせてちょ。
強引だけど FM-8に対する BUBCOM80みたいな存在でしたね
ワークステーション日立2020や日立2050もここでいいんでしょうか？
専用スレ立てるほどの機種でもないし
おいらは 2020は NECの N5200のライバルと思っていた
2050は･･････わからん あの機種はどの機種と戦っていたのか
当時の日立に聞いたら、80系は 2020、68系は 2050だーワークステーションだーと言ってた記憶が
B16の立ち位置もイマイチわからんです
61に便乗して書いてみただけですた
実際に使っていた、って人の話を聞いてみたい
（当時は小学生だからさすがにリアルタイムでは読んでない）なんかえらい提灯記事だったような
記憶があるな。
BUBCOM80とFM8は全くの別物だよ。
設計担当?が同じだからよく似てるけど。
CPUも違っていたし、FM8よりもいろいろ割高でした
どっちかというと if800の方に近かった記憶が
パッケージといっしょに発売して、小規模のオフコンの代替えを狙ったのかな
あまりにマイナー過ぎた
否、レベル3までマイナー扱いだった
ウチはレベル1を購入し、カセットI/Fにリレー半田付けしてレベル2ROMに換装したから実質レベル2
レベル1は整数しか扱いなかったんじゃないかな
よく覚えてない。
実機は捨てられず箱に入れたままPC-9801UX21と共に倉庫の奥へ
だってROM8KB、RAM4KBで全てを賄っていたんだもの。
最終的にROMは二倍、RAMは四倍になったけど
クロックは最後まで0.75MHzのままだった。
貴殿が実運用していた頃はいちおう、パソコン御三家の一つだったんですよ
だから騙されてレベル３買っちゃった人がけっこういました
セカンドソースで社内で安く出せるはずの 68000持っていながら
パソコンに使うのが御法度にされていたりと、後から日立は
パソコン事業の運営においてもの凄く反省したという
ベーシックマスター16000は IBM-PC互換機で、書見台になっていたね
実物持っていたことあるけど、けっこう実用的でした
マイナーと言いつつも、最後は CADセットとして晩年を送りました けっこう売れた
レベル３は、ありゃ結局、学校用だったんだな
長分スマン
その安くだせる68000をセガに売ってメガドラに乗ったわけですな
そして日立自信作のSH1は32Xへ、SH2はセガサターン、ドリキャス用にSH3
CDでも協力、HDD提供の話もあったらしい
セガサターンにも68000載せたからセガは大口顧客へ
それならSG-1000に6800採用すればいいと思うけどZ80に慣れた者の方が多かったんだろうな
お話しがあって、それならやったろか、って誕生と相成りました
外国風の社長室みたいなところに置いてあるのがなぜか初代レベル3だったな
>>76
昔のセガのアーケードのカスタムVDPは日立が作ってたのかな。
ステップスカルプチュアキーボードってキャッチが印象的
PC-8801やFP-1100はキーボードがセパレートタイプだし
レベル2用純正モニターはデザインが未来的で欲しかった物のひとつ
実際使用したのは中古の白黒テレビだったけど
白と黒の統一デザインは現在のPCの配色みても鮮烈だったね
全体をパステルカラーで塗りたくっていた
発表当初、和製 AppleII ?と I/Oとかで紹介されていたね
じっさい、かなり AppleIIを意識していたと思う
変わったカードではハドソンから HuENGINEという Z80+64kB RAMを載っけたカードが出ていた
せめてフロッピーの時代だったら、CP/Mが走ったかもね
FM-11では、メーカー側が迷っていてメインが 6809なのか Z80なのか 8088なのか？って
構成の楽しいパソコンだった 知り合いはあえて Z80載っけて CP/Mマシンとして使っていた
1200ボーROMより遥かに速かった
当たり前だが
拡張カードの差し方がまさにそれ。
カードの長手方向が前後に来るようにエッジコネクタを上から差す。
今のPCと全く同じだった。
PC88/98は裏から水平にエッジコネクタを差すタイプで
富士通FM-7はカードの長手方向が左右に来るようにピンコネクタを上から差すタイプだった。
それぞれの仕組みは一長一短だったと思う。
そして IBM-PCに受け継がれた
MB-16000はちょっと変わっていた記憶が写真撮っておけばよかった
商売の下手な日立だからやっぱりダメダメか
商売ヘタっていうより、お役所体質丸出しで融通がまったく利かなかった
ベーシックマスターの展示ぐらいあってもよさそうなのに
置いてあるのは電卓型コンソールのワンボードマイコンのアレ
だったらそれを元にベーシックマスター作ればいいのに
参考
http://i.imgur.com/fVfH2PM.jpg
http://i.imgur.com/rQRRhlO.jpg
http://i.imgur.com/YuLTEic.jpg
http://i.imgur.com/EE1fL0l.jpg
http://i.imgur.com/1CygIGk.jpg
http://i.imgur.com/XEGlCji.jpg
何故かコレのカタログだけ今も保存してる
メインメモリ128/256KBで一体何が出来たんだろう？
VRAMの192KBを足して320/448KB実装と言われても・・・
デザインコンセプトに迷いがあったように思う。
あの正面のフタらしきものを開けると何が出てくるんだろうか。
PC-9801だって無印はメインメモリ128kだったで
初代MacなんてキチガイJobsのお陰で128kでしかない増設不可
S1の時は展示していましたよ
実機を見たければ、お隣のスーパーブレインにいろいろ置いてあった
ACRTCのデモとかもやってました
むしろ、今は無き有楽町フードセンターにあった日立の展示場の方がレベル３とかいろいろ置いてあった
実はそこに書類を挟めるようになっていて、入力時に資料を見ながら入力できる
ようになっていました ティルトもできて、試しに使ってみたけど便利でしたよ
デザイン全般は、じっくり考えて作られていました
HDDも発売されたみたいだけど、ほとんど普及しなかっただろうなぁ
http://i.imgur.com/YuLTEic.jpg
2ケある部品はパネルオープン用ではなく書類を挟むクリップだったのね
そうですよ
けっこうちゃんと作ってあった
ディスプレイ用とかのケーブル収納スペースもちゃんと考慮してあった
でもねぇ、スペックが･･････IBM-PC互換機だったから仕方ないけど（ＩＳＡスロットは除く）
ただ、PC-9801に先駆けてグラフィックチャージャーもどきの回路を付けていたのは尖ってた
日立のパソコンって技術はあるのはわかるけど、バランスというかトータルの完成度はいまいちでした
この機種でも 640x400モードは未だにインタレースだったし
何故載せたのか分からないが
レベル３では CIRCLE,GET@,PUT@が付いてなかった
元は 6800用の BASICを無理矢理詰め込んだ代物だったからなぁ
オマケにとっても遅かった･･････いまならネットとかで情報が豊富だけど
当時はほとんど得られなかった
100〜のスレッドの続きを読む