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奥川って松坂や藤浪より上だよな???


1 :2019/08/18 〜 最終レス :2019/08/21
化け物過ぎる

2 :
余裕で上

3 :
142q/hのスプリットとかチート過ぎるわ

4 :
甲子園史上最高の投球まである

5 :
でもハヤシのせいで素直に応援できない。

6 :
釣りクセあるからな、、、

7 :
奥川は田中マー
佐々木はバーランダー
西は則本
及川は辻内

8 :
昨年の吉田がかすんでみえる

9 :
1試合だけなら上
藤浪みたいに3日連投で完投合計7安打におさえるスタミナないから甲子園での優勝狙う投手としては下

10 :
松坂のボールを受けたことあるオレから言わすと松坂が圧倒的に奥川より上。奥川より松坂が上というのは広陵の中村が清原より上というのと同じ。

11 :
奥川のボールも受けてみないと比較できないのでは・・?

12 :
>>10
君誰や

13 :
松坂がこの大会にでてたら、はっきりと松坂が上だとわかるよ
スタミナも安定感も含めてね

14 :
>>12俺の名は楊木田英輝。覚えときーや

15 :
年々、レベルは上がってると思うけど

最近だと・・・

甲子園レベルだと・・・


辻内>藤浪>奥川>松坂>ダル>田中>吉田かな

番外編だと
佐々木>辻内って感じ

でも、プロでは・・・・
田中>ダル・松坂>>>>>>>藤浪>吉田>>>>>>>>>>>>辻内

奥川は田中クラスになると思う。。。

なぜ??

制球力がないとプロでは通用しないよね。。

16 :
他に・・・
松井・高橋・涌井・なんかもいましたけど・・・

17 :
>>15
甲子園レベル
なんで辻内が上やねん

18 :
コントロールが悪い見本

辻内、引退
藤浪、イップス治療中

19 :
球筋みてみろよ。。。

甲子園優勝時での話だけど・・

菊池よりは上だぞ

20 :
9回の平均スピード150以上の奥川は怪物

延長14回で154とか

スピリットかフォークで143とか

とんでもねえピッチャーだわ

21 :
コントロールもキレも球速もあり、いいピッチャーだと思う
プロ仕様のコントロールと、プロ打者相手のピッチングができるかどうかだと思う
高校野球の広いストライクゾーンだと、奥川クラスのピッチャーはもうひとランク上のピッチングを期待してしまう
よって、早くプロ仕様の奥川を観たいと思ってしまう

22 :
プロの新人で17勝以上だったら松坂より上だと認めてやる

23 :
>>15
平成以降に甲子園に出た投手だと、やっぱり松坂がナンバーワンだろ
他はみんな松坂ほどのインパクトないと思うけどな

24 :
>>22
別に野球素人のお前に認められてもwwww.

25 :
>>23
高校3年の時に限ると
奥川>>松坂>藤浪
チームとして比較すると
桐蔭>横浜>>星稜

26 :
松坂以来の怪物だわ

27 :
安楽は酷使されなかったら、どの程度だったんだろうな。

28 :
>>27
肩の開きが早いから思ってる以上には速くは見えないらしいけど
故障してなかったら入った球団の育成次第だろうな
プロでやっていけるフォームにして覚醒するかおかしくなるか

29 :
>>25
どっちもいい投手だけど、奥川>>松坂はないと思うよ
松坂以来の怪物級であることは間違いないとは思うけどね

30 :
49代表制以降の夏の甲子園大会No1投手とそれに匹敵した投手

【78】小暮(桐生)
【79】牛島(浪商)
【80】愛甲(横浜)
【81】工藤(現・愛工大名電)金村(報徳学園)
【82】荒木(早稲田実)畠山(池田)
【83】水野(池田)三浦(横浜商)
【84】桑田(PL学園)
【85】桑田(PL学園)佐々木(東北)
【86】近藤(享栄)上田(広島工)
【87】伊良部(尽誠学園)川島(東亜学園)
【88】川崎(津久見)岡(高知商)前田(福岡第一)篠田(大垣商)
【89】大越(仙台育英)麦倉(佐野日大)山田(東邦)
【90】戎(育英)
【91】上田(松商学園)谷口(天理)
【92】森尾(西短)
【93】平井(宇和島東)
【94】金村(仙台育英)
【95】吉年(関西)
【96】前川(PL学園)下窪(鹿実)
【97】川口(平安)
【98】松坂(横浜)新垣(沖水)
【99】正田(桐生第一)福沢(滝川二)朝倉(東邦)
【00】香月(柳川)
【01】寺原(日南学園)
【02】大谷(報徳学園)
【03】西村(広陵)
【04】ダルビッシュ(東北)涌井(横浜)
【05】辻内(大阪桐蔭)
【06】田中(駒大苫小牧)斎藤(早実)
【07】佐藤由(仙台育英)
【08】近田(報徳学園)
【09】菊池(花巻東)
【10】島袋(興南)有原(広陵)
【11】吉永(日大三)歳内(聖光学院)
【12】藤浪(大阪桐蔭)濱田(愛工大名電)
【13】小島(浦和学院)
【14】岸(明徳義塾)
【15】小笠原(東海大相模)
【16】寺島(履正社)藤平(横浜)
【17】川端(秀岳館)
【18】吉田(金足農)
【19】奥川(星稜)

31 :
星稜が優勝したら令和の一番星とか言われそう

32 :
藤蔭は奥川から4得点!
未だにこの記録は破られてない!

33 :
でもね、やっぱり江川がナンバーやね。奥でも松でも江川は越えられない。なんせバットに当たらないからね。そんなやつ江川意外見たことない。

34 :
>>33
化石過ぎてわからん(笑)
でも、そんな事言い出したら、高嶋元監督も解説で、星稜OBで元中日のエース小松は155-160は出てた。バットにかすらん。
と言ってたし。
ま、奥川は2000年代でも5本の指に入る好投手だけどな。

35 :
完成度だけならば奥川は高校3年時の松坂や田中将大を超えている
ただし当時の横浜や駒苫には勝てない。チームとしてバケモノだったから
もし優勝すれば精神的にもようやくその二人に追いつけるだろう

36 :
ドラフトが楽しみ

37 :
34

私も昭和の野球人ですが・・・過去のVTRとか見てると・・・

高校レベルは大幅にレベルUPしてると思う

同じ土俵では評価できない

当時は連投連投だった

現在は、バッティングマシーンも高性能になり
150kくらいなら練習可能。。。

打撃が有利な時代だと思う


変化球がいいバロメーターだろう

江川時代はストレート+@カーブ
桑田時代はストレート/カーブ
スライダーが主流となり
今は、落ちる球がないと・・なかなか三振を取れない時代

その中で、奥川は凄いと思う

ちなみに、わつぃ天敵の県、千葉県です。。。

その時代のNoXという、稀な投手です。。

現在のプロでは、巨人菅野みたいな投手になると思う

38 :
見てないから知らんが江川はすごいとは思うけど
さすがに今の方がレベルは上だからな
そうじゃないと野球とスポーツ医学が進化してないってことになるし
ただ持ってる能力そのものは時代は関係なさそうだけどな
江川の方が上かも知れんし

39 :
うっ

40 :
松坂世代も多くの大投手が後から出てきたよね・・・杉内他
菊池世代も・・・今村や大瀬良なども後から・・・・・

即戦力としては、逸材ですよね

辻内は・・・巨人に入らなければ・・・と思う。。

41 :
今時点の投手レベルなのか傑出度なのか、まずはそれを決めないと議論すらできんわ

42 :
>>33
直球なのにね
だから広商だっけ、最初から全員バント

43 :
傑出度なら江川で誰も異論ないだろう
今時点なら藤浪、奥川、田中の順だろう
奥川が準決、決勝と完封したならば別だが

44 :
http://yakyu-sen.com/archives/972.html

↑外部ランキング


今度は逆に、甲子園の優勝投手の実績を見ていこう。甲子園優勝投手のプロ野球での勝利数10傑は以下の通りだ。

1.野口二郎 237勝(中京商)
2.平松政次 201勝(岡山東商)
3.真田重蔵 178勝(海草中)
4.桑田真澄 173勝(PL学園)
5.松坂大輔 108勝(横浜)
6.尾崎行雄 107勝(浪商)
7.池永正明 103勝(下関商)
8.野村弘樹 101勝(PL学園)
9.田中将大 99勝(駒大苫小牧)
10.中山俊丈 83勝(中京商)


現役だとメジャーは別として
現役には松坂大輔以外に、ヤクルト・近藤一樹(日大三)、
ロッテ・大谷智久(報徳学園)、巨人・西村健太朗(広陵)、
広島・福井優也(済美)、日本ハム・斎藤佑樹(早稲田実)
、DeNA・田中健二朗(常葉菊川)、ソフトバンク・東浜巨(沖縄尚学)
、島袋洋奨(興南)、広島・今村猛(清峰)、阪神・藤浪晋太郎(大阪桐蔭)、
ヤクルト・高橋奎二(竜谷大平安)、西武・高橋光成(前橋育英)、
日本ハム・平沼翔太(敦賀気比)、中日・小笠原慎之介(東海大相模)、
西武、今井達也(作新学院)

昨年の記事 数人干されてますね

45 :
松坂やろ 200球超えて150キロやから

46 :
江川は高校の時が一番すごかった
今まで見た投手で江川以上の直球は見たことない
メジャーは知らないけど

47 :
現時点(夏の甲子園)なら

その後の活躍などは無視して

完成度なら、3本の指にはいる奥川
のびしろがあるか否かは??
松坂・島袋・桑田クラス


ダル・田中・は更に伸びた

48 :
どっかで貼られてたインタビュー見る限り、
ずっと野球一筋で頑張ってた純朴な青年って感じに見えた
住んでるところも石川の田舎の方だし温和な感じで育ったんだと思う
プロに入って、変に遊びとか覚えておかしくならないことを願うわ

49 :
>>48
感じ良いよね
他の星陵の選手も

50 :
>>48
金足農の吉田はいかにも上京(千葉)して遊びを覚えましたって感じでがっかりする

51 :
昭和50年くらいから見てる私のベスト10は
(甲子園出場あり)
松坂・槇原・津田・辻内・松井・島袋・藤浪・田中・ダル・奥川

球の速さなどなら寺原や菊池などもいるけど・・・
切れやカリスマ性で・・・ こんな感じです

52 :
しかし毎回スター選手って出るもんだなあ

53 :
>>50
大人になるってそういうことだから

54 :
>>46
https://youtu.be/QxS2OLcFVbk

高校2年が一番凄かったらしいですよ

55 :
>>29
松坂はノーコンでPLに打ちこめれるレベルなのだが
平均球速、キレ、コントロール
奥川>>>>>>>>>松坂、田中、ダル、藤浪、江川

江川とかいうてる昭和のおっさん、時代についていこうぜw

56 :
松坂はリアルタイムで見てたけど智辯戦の奥川の方が断然上だよ
球速も差があるけど、一番の差はコントロールやね
変化球もキレキレだし歴代最強Pだわ

57 :
まぁどうみても藤浪よりは比べるのは失礼なレベルで奥川が上だろう

58 :
>>50
鎌ヶ谷なら先輩のクルマ乗っけてもらって

六本木で遊び覚えたらあーゆー感じになる

給料も税抜きで月収80万〜90万だし

髪型も変(笑)だし

奥川は中日が熱心で運良く中日なら先輩に

根尾がおるから影響を受ければ誘惑に動じない

強靭な精神力を身に付けられて更なる大投手になりそう

59 :
ノム
「似ているね、しかし。マー君そっくりだよ」
「投げ方がそっくり、マー君に」
「下半身をもうちょっと使えるようになると、もっと良くなる。伸びしろがあるってことだよ」

張本
「すごい投手出てきたね。しなやかで腕は振れるし、183センチでしょ、上から投げ下ろす速球は角度があるし、スライダーがいいわ。
昔の大投手、西鉄の稲尾さんのスライダーによく似てる、速くて落ちる。これはすぐプロで通用するんじゃないの」

山本昌
「よかったですね。三振の数もすごいんですが、三振を取っているわりには、しっかりペース配分ができてるからこそ、
延長戦までいっても150キロ以上のボール投げたのかなというふうに思います。このへんが奥川投手の非凡なところをすごく感じましたね」

篠塚
「いいと思いますね。(いい投手が)出てきたっていう気がしますね」
「佐々木(朗希)投手がね、いろいろ騒がれてますけど、使えるとすれば奥川君の方がいいと思います」
「安定しているし、体もしっかりしている。まだ高校生ですから、体はね、これからね、どんどん力がついてくると思うんで楽しみですね」

60 :
高校野球史の中では奥川が圧倒的ナンバー1ピッチャーなのは疑う余地なしだね
高いレベルで完成されすぎていてプロで落ち目にならないか心配だわ

61 :
松坂の時代から見ればピッチングマシンの性能が飛躍的に進化して
今のピッチングマシンはコンピューター搭載していて実在するピッチャーと同じ球出てバッティング練習出来るので
その意味じゃ松坂有利だろ

62 :
江川の時代ともなれば
ピッチングマシン等の練習環境の前に情報量も乏しい時代で
相手が勝手にビビって名前負けしてた可能性あるな。

今の時代は練習環境も良くなり情報処理も段違い
ピッチングマシンなんて実在するピッチャーと同じ球出てくるんだからさ

江川とかと比較出来んわな。

63 :
まあそれでも江川の時代を養護したら
甲子園にラッキーゾーンがあった事はピッチャーに不利っちゃ不利だが
それも今みたいにウエイトトレーニングもろくにやってない非力な打者相手だったしな

江川は球種はストレートとカーブのみ
今のコンピューターで解析して
コンピューター搭載ピッチングマシンにデータ入力して仮想江川のバッティング練習している
ウエイトトレーニングやってる180センチ80キロ以上の打者相手に同じ結果になるか?って。
なるはずが無いだろ
打ち込まれるわ。

64 :
確か江川は指短くてフォーク挟めなかったらしいじゃん

65 :
江川を知らない世代は、阪神藤川の全盛期のストレートをイメージすれば良い
ストレートと分かっていても、バットに当たらない
浮き上がってくる様に見える

66 :
で奥川と松坂なら時代の科学進歩のハンディ考慮しても
スタミナという面では松坂が凄かったかもね

球威は互角でしょう。

67 :
>>65
いや凄かったのは解るが
今のピッチングマシンは江川と同じ球再現出来てバッティング練習出来るので
当たらないとか無いと思うぞ

68 :
松坂は決勝ノーノーが印象的だが
相手がなぜか決勝まで登った京都成章
準々決勝ではPLに負けてもおかしくなかった(程度に打たれた)。


奥川は選抜履正や昨日の智弁和

こう考えるとやはり奥川だろう

69 :
>>66
奥川のほうが全然レベル高い
変化球のキレが奥川のほうが全然上
その上、緩急つける投手IQも奥川のほうが上
だから打者から見た球速も奥川のほうが上

残念ながら松坂が奥川を上回る部分ってない

70 :
>>69
まあそうかもね
敢えて言えばスタミナか?

何せ奥川は高性能ピッチングマシンで練習している打者相手にして抑えている所見れば
奥川>松坂は言えるとは思う

71 :
奥川が甲子園史上で最高の投手ってこと
分からないのはちょっとヤバイぞ。。
懐古厨なのか野球知らずなのか。。。

72 :
松坂の球は実際にバッターボックスに立つまで経験出来ないが

今の時代ならピッチングマシンで松坂の投球再現出来てしまう
やっぱり比較するのは奥川に不公平だな

73 :
江川に至っては球種がストレートと
今時やらないカーブだしな笑

74 :
奥川の伸びしろに関しては?だから、プロの成績が松坂を超えるかどうかは分からない
奥川は高校生らしくない=既にプロみたいな投球レベル
だから今がピークなのかもしれないわ

入部当初からまず160kmのマシンで打つことを義務付けられる智辯和歌山の選手たちが
面白いように振り遅れて空振りの山
打者から見た球速が154km以上に感じるんだろうなと思う
それを実現できるのはあの変化球のキレだったり、緩急のうまさだったり、コントロール
崩れない精神的な強さもある

75 :
カーブだけなら、工藤のカーブ。
今、カーブ自体を投げる投手が少ないから、あれは当たらない。
高木(静岡)のカーブも凄かったが、工藤のは別格。

76 :
>>15
不等号好きってアホだな
なんで主観での格付けを不等号でしか表せないの?

77 :
>>75
何故カーブが廃れたのかだよ
豪速球投手が緩急付けるにはチェンジアップの方が効果的だからじゃないの?

78 :
智辯和歌山の選手は、仙台育英の投手(佐藤よしのり)にも三振取られまくっていたが。
次の智弁学園戦では、滅多打ち。
スピードガン表示だけは出ていたな。

79 :
>>77
一番の理由はコントロールが難しいから

80 :
佐賀工業の江口、伊野商業の渡辺
この2人も質の良いストレートを投げていた。

81 :
休養十分で1試合限定なら、ダルビッシュも凄い。
2年の夏対戦した、遊学館の監督が大学生でも打てないと試合後に言っていたな。

82 :
奥川の甲子園通算成績ってわかる?

83 :
>>82
自分で調べろ

84 :
>>67
それなら何故、藤川全盛期の時にプロが打てなかったか分かるか?
やはり人が投げるのとピッチングマシンでは感覚が全然違うという事
落合はいくら速い球をいくら打っても無駄と唱えている

85 :
>>84
ピッチングマシンでいくら打っても、実際人が投げるのとでは全然違う
変な癖が付くから打たない方が良いとコメントしてた
球が遅くても人が投げる球は生きている

86 :
全盛時の大魔神佐々木を攻略した落合は天才。
天才のいうことはあまり参考にはならん。

87 :
>>83
面倒くさいから聞いてんのに
ここは暇人の集まりだから聞いたらすぐ調べてくれるじゃん

88 :
松坂はセンバツ優勝した後も、センバツ履正社戦の奥川ほどのインパクトはなかった
松坂は夏の大会もPL戦までは、春夏連覇を目指すエースと言う扱い
松坂はプロには

89 :
セルフジャッジするような天狗は大成しないだろ
ダルビッシュとか菊池雄星がそんな感じだった

90 :
>>85
それでも人が投げる球は違うのは解るが
マシンの性能が現在と過去では別物。

マッサージ機でいえば昔のマッサージチェアが単純に揉む強さの調整しか出来ない陳腐なモノだったが
今のマッサージチェアは各人に合わせて人体工学を駆使して本物のマッサージ師を再現しようとしている。
ピッチングマシンはこれ以上の出来なんだよ。

91 :
イチロー「マシンに向かっていた時間は恐ろしく無駄だった」

92 :
松坂>奥川>>>マー君>藤浪>ダル>>>菊池>吉田

93 :
高校時代って事なら
奥川≧島袋>松坂かな

150投げる奴は毎年いるけど、奥川のコントロールは並みじゃない。松坂田中でもコントロールは2枚は落ちる。
フォアボールも信じられないくらいないし、この夏の甲子園で連打0ってのは抜けてるよ。

島袋は単純に打てる気がせんかったし、打ててなかった。松坂は言わずもがな。

94 :
奥川があまりにも凄すぎてプロ界隈がざわついてるらしいな

95 :
>>10
圧倒的とか簡単に言っちゃう奴(笑)

96 :
>>94
和智辯戦で佐々木との評価で覆った球団もあるってよ。

97 :
>>10
上地先輩かな?

98 :
甲子園での活躍はさすがに勝てない。素材としては可能性は秘めてる。

99 :
お互いベストピッチさせたら奥川に軍配
ただし連投になればなるほど松坂が形成逆転する

100 :
何か毎年凄い凄いって言われるけどな(笑)
冷静に考えたら奥川は春夏連覇もしてないしずっと甲子園出続けてるのに通算10勝してるわけでもないし
無双だけなら島袋、藤浪の方がインパクトあったし毎年出てくる高校bP投手って印象しかない

ただ安定感はあるから1年目からプロで勝てそうだが楽天・藤平のような匂いもする・・・


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