TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
☆★☆茨城の高校野球299☆★☆
埼玉の高校野球について語ってみるか☆403 決勝
天理応援スレ 82
【君津学園】木更津総合15【千葉の強豪】
鹿児島の高校野球を語るスレPart114
【東北だけど】仙台育英【タイキック!】
星稜高校野球部スレ☆11
福岡大大濠高校 目指せ第100回大会甲子園!
【星稜】林和成監督の支持者専用スレ【共闘】
(前橋育英 ← 野球もサッカーも強い!!!) 群馬県最強伝説
【野球の目的は「故障防止」】 大船渡高校 国保陽平監督 Part.2 【極端・支離滅裂・本末転倒】
- 1 :2019/08/04 〜 最終レス :2019/12/08
- 人生には、いろんな思いを背負って、一世一代の大勝負をしなきゃらならない時がある。
大船渡高校野球部員にとって、甲子園をかけて大横綱花巻東と戦う決勝の日、7/25はその日だったろう。
勝負ごとだから、勝つこともあれば、負けることもある。 勝つか負けるか、その結果が大事なのではない。
全てを賭けて、全力で戦うことが大事なのだ。
自身の立場で前もってしておくべき準備、配慮を一切せず、いざその場になって「故障を防ぐ」というご立派な理由で、
「全てを賭けて、全力で戦う」という人生最大の貴重な体験の場を、奪い去った監督。
無理に完投させる必要もないにもかかわらず一日に194球、129球を投げさせるわりに、
「故障を防ぐため」という名目で、これ以上ないという大一番の決勝で二連投はさせない(そもそも出場させない)。
エースで四番打者という大黒柱を、登板しない日には野手としての出場さえさせない。
決勝の先発投手は初登板の4番手投手。9失点後やっと交代。次に出てきたのは、これまた初登板の5番手投手。
あまりにも極端な選手起用をする一方で、試合中はノーサインで選手に好き勝手にやらせる。
勝つ気があるのか? 勝つつもりでこういう采配をしたなら、どういう理屈なのか?
理解不能の采配をし、2−12 と大惨敗した後、選手に向かって、「死ぬなよ」と声をかける。
そんな監督について語るスレです。
大船渡高校野球部監督 国保陽平 Wikipedia
岩手県立盛岡第一高校、筑波大学体育専門学群を卒業。
社会人クラブチーム「Tsukuba Club」を経て、アリゾナサマーリーグに参加。
アメリカ独立リーグのティフアナ・シマロンズと契約。
帰国後に体育教師として岩手県立花巻農業高校に赴任。野球部監督となる。
2017年4月より岩手県立大船渡高校に異動し、野球部監督に就任。
今年の夏、大船渡 佐々木投手の登板(大会後半のみ)
7/21 四回戦_ 194球完投(延長12回)
7/22 準々決勝 登板なし(出場なし)
7/23 ____ 試合なし
7/24 準決勝_ 129球完投
7/25 決勝__ 登板なし(出場なし) 大会初登板の4,5番手投手のみ登板
【目的は故障しないこと】 大船渡高校 国保陽平監督 【 過保護野球 】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1564228549/
【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか?
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1564034525/
【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか? 2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1564050649/
【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか? 3
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1564076898/
【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか? 4
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1564140954/
- 2 :
- コメントにも数多く書かれているが、
出場校数が少ない岩手で予選でもマトモに投げてない、こんなひ弱な選手を日本代表に選ぶこと自体おかしな話。
素質はあったらしいが、そういう選手を二年以上預かって、佐々木自身の肉体、投手としての評価を今のこの形にしたのは誰?
それが、国保監督。
大船渡・佐々木 U-18侍まさかの不要論 高野連内で招集見送るべきの声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190803-00000001-tospoweb-base
- 3 :
- ひ弱な投手というイメージを植え付けて佐々木の価値を明らかにさげたのは間違いない
二日休んで準決勝決勝のエースの力投なんて当たり前の話
決勝で野手でも出ない、リリーフの準備もしないって何だよw
- 4 :
- u-18なんて出てきたらまた物議をかもすだろ
予選を勝ち抜き甲子園でも結果を出した投手を差し置いて
早い球を投げることで有名なだけで予選でも全然結果を出してない投手を
なんでそこまで特別扱いするのかって
- 5 :
- 決勝の試合展開で最後まで何のアクションも
取らなかった佐々木のファンが減ったのは
確かだろう。以前から大船渡を見てきて
決勝も初めから終わりまで見た人なら
監督の決断、采配を間違っても英断と
いう人はいないだろうし、むしろ呆れを
通し越して怒りすら感じてる人も多いと思う。
- 6 :
- 甲子園決勝までの最後の5日間で4完投の金農吉田は
いい加減投げ過ぎだろ、もっと間隔をあけてやれ、とさすがに思ったもんだが
あの力投、投げっぷりで逆にプロの評価をあげたっていう要素もあるだろうな
プロの首脳陣選手スカウト連中がそれぞれの立場でみんな彼の故障を心配する一方で、「コイツぁ、大したもんだ」って舌を巻いたと思う
- 7 :
- U18もだがプロでもいらんと思うよ
少なくとも俺の贔屓球団にはいらない
故障が怖いんじゃまともに練習すらできないからな
- 8 :
- 世紀の大誤審で甲子園に出られなかった大谷のやるせなさなんか、まだカワイイもんだった
これほどのとんでもない結末が待ち受けているとはな
大した演出家だよ国保は
- 9 :
- 佐々木が悪いんじゃないけどこいつのせいで佐々木も嫌い
贔屓にはいらないしプロで活躍もしてほしくない
- 10 :
- こいつはスポーツを健康促進かなんかだと思ってるのか?
- 11 :
- 昨日の組み合わせ抽選会、佐々木とともに注目されてる星陵・奥川投手
「敗れたチーム、敗れた選手がいる中で、自分たちが代表として甲子園に来させてもらっている」
この「敗れたチーム、敗れた選手」とは大船渡、佐々木投手のことか
星陵の監督、国保じゃなくてよかったなぁw
- 12 :
- ガラスのエース
- 13 :
- 194球投げさせ
翌日が決勝とわかっていて楽勝ゲームの前日完投させ
決勝当日は四番エースを試合に出さないで投手は初登板の4、5番手
何でこいつが
こんなことまでする権限があるのか?
- 14 :
- 甲子園に行きたくて
戦ってきたんじゃないのか?
佐々木も他の部員も。
- 15 :
- テレ朝の番組が
この監督と正反対のことを大称賛w
- 16 :
- ずーっと見てた監督がほかの投手の方が勝てると判断したんだよ。
そこは理解しろ。
- 17 :
- そうだよな。30対29で勝つつもりだったんだもんな。
- 18 :
- 四番打者を使わずにな
- 19 :
- 才能のあるやつはそれにふさわしい高校に行けということ
自分で選んだんだからしょうがない
- 20 :
- このような形で監督の庇護を受けることとなったが、
絶対佐々木本人の意に反しているよ
打席にも立たせないとか…
佐々木とともに甲子園目指していた仲間たちはどういう気持なのか
普段叩かれることの多い張本勲だが、今回はまっとうなこと言ったと思う
相手は花巻東、疲労蓄積のなか登板しても抑えられる保証はないが、
仮にそれで負けたとしても後腐れがない
- 21 :
- >>19
100年に一人もいないこれほどの「すっとこどっこい」が
監督としてそこにいるとは
夢にも思ってなかっただろうよ
- 22 :
- 入学と同時に赴任されたらな
ただ才能ある奴は普通の公立には行かない方がいい
- 23 :
- 野球どころか、スポーツの経験もないような先生が監督やっていた方が、よっぽどよかっただろう
何にもわかってないから
「暑いしさ、試合日程も詰まってるみたいだから…、ピッチャー何人いるの? 5人?
じゃあさ、その5人でやり繰りして疲れないように回していけばいい。 それでいいよね?
え? 佐々木君がすごい球投げるの? 全国でも有名? そうか、じゃあ、佐々木君を大事なところで出すようにしよう。
オレ、よくわかんねえから、みんなで、ちょっとソコんところのやり繰り考えてみてよ。
バッティングってのも佐々木君はスゴイの? じゃあ、佐々木君は投げない時は、四番バッターでさ。 ヨバンって一番打つ人なんでしょ?
ピッチャーの時も四番でいいんでしょ?
相手チームのことなんだけど、盛岡四高ってのが強いの? うん、花巻東はオレでも知ってるけどさ、県内では盛岡四も強いのか?
じゃあ、そこには佐々木君をつぎ込んで、あとは決勝? ソコで花巻東ん時、佐々木君を先発か、重点的に投げさすことにすると。
モリフが負けた? 盛岡大付っていう強いとこが負けたの? で、花巻東だけを考えればいいの? ラッキーじゃん♪
じゃあ、決勝の花巻東にどう勝つか、そういう感じでちょっと考えておいてよ。
頼むぞ、みんなで考えてちゃんと甲子園行こうぜ 」
こんな風になって、少なくとも今よりはいい結果になっていたと思う。 たとえ、負けたとしても。
大事なことだからもう一度言う。
たとえ、負けたとしても。
- 24 :
- 国保 : オレ、アメリカ野球知ってっから。
素人にはできない野球できっから。 (ドヤ顔
- 25 :
- 【大船渡エース、佐々木投手の登板回避に横浜元監督、渡辺氏 「挑戦させてほしかった」 】
「高校野球には人を育てる面もある。
飛び抜けた子供たちばかりではなく、中には決して上手ではない子供たちだっている。
そういう子たちが周囲への感謝、仲間たちのためにというチームワーク、そして自分のために、という強い思いを持って臨んでいる。
これは、高校野球のとても大切な部分だ」
「佐々木君本人が『痛い』と言わず、故障がなくて、投げたがっていたのであれば、挑戦させてあげてほしかった。
彼やチームメートが納得すれば、それで良かったのだろうが、何も残らなかったような、寂しい気持ちになったというのが胸中だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00000525-san-base
- 26 :
- サンケイスポーツ 7/26
前横浜高校監督 渡辺元智氏
佐々木投手が「放れない」と言っていたり、故障して登板できないなら仕方がないが、
そうでないなら何を考えているのかわからない。
野球評論家 江本孟紀氏
1人の選手の体を気遣って、他の部員の気持ちは、どう気遣うのか…?
野球は団体競技なのか、個人競技なのか…。
いまどきの監督が、いまどきの判断で決めたこと。 そういう方針の監督に任せている以上、受け入れるしかない。
- 27 :
- 準決勝までに控え投手とうまく投げ分ける采配を全くしてない上に
それまで大して球数を投げてもいない佐々木を決勝で温存したこと、
四番打者の佐々木を決勝に野手としても出場させてないこと、
そんなことも知らない素人が
「佐々木の身体を気遣って休ませたことは素晴らしい」と短絡的に言い張ってることには違和感しかない
- 28 :
- プロ球団から金貰ってんだろ
- 29 :
- それでもここまで露骨にわかりやすく滅茶苦茶やっちゃうものかねぇw
もう、どういう理由を持ってきても
あっちを立てればこっちの理屈が成り立たずという支離滅裂なことばかり
- 30 :
- 佐々木も投げられる状態で投げられるんなら、デモンストレーションで投球練習くらいしろと。それだけでも球場の雰囲気を変えられる。
- 31 :
- 選手はもちろん世間一般にもこれほどの後味の悪さを残して
いまだに平気な顔して野球部監督やり続けられるとしたら
大した神経だと思う
そういう人間だからあんなことしてしまうのだろうが
- 32 :
- 優勝したのならまだしも準優勝で、そもそも、たかが高校生のクラブ活動の報告に市役所まで行く必要あるのか?
あんな采配しました、それで負けました、と市長に報告に行ったのか。 どのツラ下げて出かけていくのかね?
監督や主将が行くのはまだわかるが、なんで佐々木も行ってるの?
有名人だから客寄せとして、周りの大人が指示して連れて行ったのか?
副校長によると、本人が希望しただって?
決勝後、「投げかった」との談話を残していたから、登板を希望していたはずの佐々木が
試合前試合中、その希望を伝えても監督が却下したのか、その希望を伝えることさえしなかったのかは知らないが
市長に報告に行くなんていうくだらないことには、いちいち希望を申し出て、それを受け入れてもらえるんだな
大人の指示で連れて行ったのでも、佐々木自身の希望で付いて行ったのでも、もうどっちでもいいんだが
重視すべきところを、こいつら間違えてるんじゃないのか?
つくづく、あきれるね
======================================
【 大船渡・佐々木が大船渡市役所を表敬訪問 感謝の思いを伝える 】 7/29(月) 19:08配信 デイリースポーツ
第101回全国高校野球選手権岩手大会で準優勝した最速163キロ右腕の大船渡・佐々木朗希投手(3年)が
29日、岩手・大船渡市内の大船渡市役所に表敬訪問した。
花巻東との決勝で国保陽平監督がエースを出場させなかったことで
起用法や采配について学校側への苦情などがやまないことから、
当初は混乱を避けるため佐々木を参加させないことも考えていた。
しかし千葉貢副校長によると「本人が来たい」と希望したといい、
指揮官や主将の千葉宗幸内野手(3年)らとともに戸田公明市長らへ応援への感謝を伝えた。
最終更新:7/29(月) 19:19 デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000123-dal-base
- 33 :
- 佐々木を投げさせるべきだったかどうか以前に、この監督のそれまでのチーム作り、育成、そして采配に疑問が持たれてる
それを無視して、当日の佐々木登板の是非だけを取り上げてもしょうがない
何でそんなこともわからないバカばっかりが、世間でご立派ご意見を述べてるのかが理解不能
「佐々木朗希」の登板回避、32歳監督はどうすべきだったのか 決断への“批判”“称賛” 8/5(月) 17:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190805-00575692-shincho-base
- 34 :
- 32歳という若さだからとか、赴任二校目で逸材と出会ってしまったとか、何の理由にもならない。
一方で、肩は消耗品と言われているアメリカ野球経験者だからどうとか、意味が分からない。
これだけトンチンカンなことをして全てぶち壊しにした無能野郎というだけ。
スレタイの通り、極端、支離滅裂、本末転倒。
議論の余地もない。
バカバカしい。
- 35 :
- ただの無能。
- 36 :
- 日本語下手糞な奴が多いな
- 37 :
- 【 佐々木の登板回避は「監督の判断」 宣告に本人は笑顔 】 2019年7月25日19時58分 〜〜1〜〜
岩手大会決勝後、大船渡の国保陽平監督と報道陣の主なやりとりは次の通り。
――なぜ佐々木投手を先発させなかったのか
投げられる状態ではあったかもしれないが、私が判断した。理由は故障を防ぐため。
――痛みがあったのか
筋肉の張りとかそういう程度かと思うが、特に痛いとかそういうのはなかった。
甲子園という素晴らしい大会、舞台が決勝戦を勝ったら待っているのはわかっていたが、
この3年間のなかで一番壊れる可能性が高いのかなと思った。 私には(起用を)決断できませんでした。
――本人に伝えたのはいつ
朝の練習で伝えた。
――本人は納得はしているか
笑顔で「わかりました」と言っていました。
――いつ決断した
朝です。
――ここまでの球数も含めての判断か
登板間隔と気温。今まで曇りが続いて投げやすいコンディションだったが、今日は暑い。
――今大会で登板していた和田、大和田の両投手もいたが
彼らも登板は少ないイニングだったが、精神的なものもあり、疲労がたまっていたので、今大会初登板の投手2人を投げさせた。
――選手は納得しているのか
心のなかまではわかりません。
――あくまで選手のコンディション優先か
そこを言われてしまうと、盛岡四戦で194球ですか。投げさせたのがどうなのかとか
(前日の)一関工戦で120球を超えさせて投げさせたのはどうなんですかと言われてしまう。
ただ、練習試合でも連投の練習はしていたが、大会の疲労というのは、練習試合で想像していたよりも大きいものだった。
本人は、私が投げなさいと言えば投げたと思うが、私はその決断はできなかった。
――展開次第で途中から投げさせることは
なかったです。
――朝はどうやって決めた
動きも見ながらです。
――目の前の勝利よりも将来をとったという見方もあるが
そういうわけではない。佐々木が投げなくても勝ちを目指した。
ただ、走者が出たところで花巻東さんに守備で封じられたので完敗。それに尽きる。走者を出してからの攻防で負けた。
――勝つとしたらどういう展開を予想していたか
30―29みたいな打ちあい。
――準決勝、決勝の過密日程をどう思うか
私は発言する立場にないと思う。
――筋肉の張りとは
筋肉の名称でなに筋とは言えない。診断が出ているわけではない。
https://www.asahi.com/articles/ASM7T6FTYM7TUTQP01T.html
- 38 :
- 【 佐々木の登板回避は「監督の判断」 宣告に本人は笑顔 】 2019年7月25日19時58分 〜〜2〜〜
――昨日の時点で本人と話したのか
朝です。私は教員なので、彼が入学してからの行動とか、彼がどういう動きをするかというのは観察してきたつもり。
――朝の時点で完全に投げさせないことを伝えていたのか
そこまでは言っていない。
――判断に後悔は
特にない。
――昨日の準決勝で休ませて今日投げさせるという選択は
その質問は必ずあると思っていた。準決勝を勝つために中2日で、中2日だからいいというわけではないが、
投げられる状態だったので、まず決勝に行くために準決勝で起用した。
――投手を守ることと甲子園を目指すことの両立は難しかったか
複数の投手をうまく育てきれなかった、私の力不足です。
――野手で出す選択肢は
守備があると、スローイングで100%投げてしまうかもしれず、それが怖かった。
スイングもあったが、投げた次の日に力強いスイングができるかというと別問題なので。
――これまで選手起用などを部員と相談しながら決めてきたと思う。今回、そういう方法はなかったのか
そこは、生徒たちにとって重大な決断、とても大きな、一生心に残るような決断を、そこは僕が引き受けようと思いました。そこは大人なので。
――けがにとても敏感でコンディションを大事にするのはなぜか
米国の独立リーグでプレーしていたときの経験から。
――佐々木投手がいたこの2年半は重圧だったのか、楽しかったのか
楽しかったです。
――将来どんな投手になってほしいか
自分の理想とするピッチングスタイルに近づいてほしい。
――もし160キロの球速を出す投手でなければ、きょうは違う判断もあったのか
たくさん投げさせた時期もあった。なるべく次のステージに、野球をやめても健康で生活できるようにという思いでやってきた。
結果的に肩ひじが痛いという生徒を前任校でも出してしまったことがあるので。
https://www.asahi.com/articles/ASM7T6FTYM7TUTQP01T.html
- 39 :
- 自主性を重んじる監督といえば聞こえがいいが、それなら試合に出るメンバーも選手に決めさせればいい
先発メンバーや投手継投は自分の独断で、あとはノーサイン、自分らでやれ、これは異常
佐々木の身体を気遣ったから投げさせなかったという上辺だけの理屈で、「英断」とのたまってる連中は
この指揮官が独断でどんなことをしてたのか知ってて言ってるのか
「国保さんは選手の自主性を重んじる監督でもともとほとんど指示を出さないのですが、この時もそうでしたね。
でも、大量失点していた先発投手を6回まで引っ張り、しかもリリーフしたのは2年生投手。これは誰が見ても采配ミス。
終盤になると帰るお客さんも出てきて、球場はざわざわしっぱなし。野球に集中できる環境ではないまま、試合は終わりました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190805-00575692-shincho-base
- 40 :
- 国保 : オレの野球理論は先端を行き過ぎている。 オレの野球を理解できる奴はやはり日本にはいない。 (監督としてメジャー挑戦へ
- 41 :
- 筑波出の監督はたくさん活躍してるから、大学時代に目立った話があったならすぐに全国に広まってそう。
あの佐賀北の久保も筑波だな。
- 42 :
- 現役時代にどんなレベルの選手だったかなんて問題じゃないだろう
試合後のインタビューで「私は教師なので」とか「大人なので」と強調してるから
本人は指導や采配には相当のこだわりと自信を持ってるようだけど
ここまで突き抜けたことは、野球未経験のド素人監督でもやらない
- 43 :
- 佐々木が簡単に納得したようなのが解せない
地元の仲間と甲子園に行きたかったから大船渡に‥なんてキレイ事言わなきゃよかったのに
- 44 :
- これまでの経緯や決勝も最後まで見ずに
監督を誉め称えてるのって薄っぺらな
人達にしか思えない。
桑田にもがっかりしたし、ダルビッシュや
長友には自分と考えが違うからといって
張本さんの意見の場を奪おうとは呆れた
人だ。
佐々木も今回の件でかなり応援する人も
減ったと思うわ…
- 45 :
- >>39
この記事やスポルディーバの佐々木享の記事のように、佐々木が壊れなかったから全てよしというのではない冷静な記事が段々増えてきた印象
- 46 :
- >>42
ここまで突き抜けてたら当時から浮いた存在だったと思うよ。
集団競技のなかで個人競技ばりのふるまいだし。
- 47 :
- 甲子園が開幕して、どういうつもりで見てるんだろうと思う
戦って負けたなら仕方がないが、一番大事な試合を戦わずして終わったんだからな
- 48 :
- 【 智弁和歌山の高嶋仁前監督、大船渡・佐々木の登板回避に 「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」 】
甲子園歴代最多の68勝を挙げた智弁和歌山の高嶋仁前監督(73)=現名誉監督=は、
「自分のチームのことではないですから」と言葉を選びながらも
「投げなかったのは、何か事情があったのでは。(佐々木の)将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
一方で「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた。
史上1位の甲子園38度出場で優勝3度、準優勝4度を誇る名将は
「(智弁和歌山は)甲子園に出るために練習しているし、選手を甲子園に出したいから、投手も投げさせる」と考え方の違いを強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00000309-sph-base
- 49 :
- 『 監督は 「連投させると壊れる可能性が高いので(起用を)決断できなかった」 と言うが、
予選でこんなに大事に使っても 「連投したら壊れる」 としたら、どんな練習をしてきたのだろう。 』
これが、結論だと思う
監督は二年半も選手・チームを預かってきて、今頃になって、一番大事な一戦をこんな形で終えて、
それまで選手やチームに対しどんな指導、導きをして、どんな練習をさせてきたのかということ。
>夢が目の前にぶら下がっている試合に、エースの将来を心配して登板させないのはおかしい。
>もちろん監督が、選手の体と将来のために万全の配慮をするのは当然だ。
>しかし先述のような試合状況で、故障もないのに優勝が期待できる絶対エースを温存させていいのか。
>佐々木のためには万全の配慮だったかもしれないが、
>初めての甲子園を目の前にして、強豪・花巻東に2-12で完敗したチームメイトの気持ちはどうなるのか。
>とくに大船渡の場合、甲子園の夢を失ったのは選手だけではない。
>2011年3月の東日本大震災で、大船渡市は甚大な被害を受けた。
>佐々木が生まれた隣町の陸前高田市も死者1555人、行方不明者223人(当時)の犠牲者を出し、
>当時9歳だった佐々木も自宅が津波に呑まれて父親と祖父、祖母を失っている。
>惨事から8年間、復興に努め、佐々木とともに甲子園出場を夢見てきた郷土の人たちの失望も大きいはずだ。
>たしかに小中学生など、骨格が成長過程の時期は間違った投げ方や無理な練習をさせてはいけない。
>旧知の整形外科医も、「若いときは骨が成長期で柔らかいから、同じ方向の運動を繰り返すといびつな骨格になる。
>体の左右が平等に成長するように気をつけなければいけない」と言っている。
>つまり、「偏らないトレーニングで左右のバランスがとれた体をつくれ」と言っているのであって、
>投手に球を投げさせるなと言っているのではない。
>佐々木の場合、監督は「連投させると壊れる可能性が高いので(起用を)決断できなかった」と言うが、
>予選でこんなに大事に使っても「連投したら壊れる」としたら、どんな練習をしてきたのだろう。
>予選で一度も連投できないようでは甲子園に進んでも勝ち残ることはできないだろうし、
>過保護に育った投手が将来、プロ野球で成功するとは思えない。
【 大船渡・佐々木朗希投手の決勝戦温存は間違っている 広岡達朗 】 8/3(土) 6:05配信 幻冬舎plus
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190803-00013516-gentosha-ent&p=3
- 50 :
- とりあえず。この件で、
ダルビッシュと長友が薄っぺらなクズであることは、
よ〜〜〜〜くわかった。
親の顔、嫁の顔が見たいわ。
てか、ダルビッシュって今誰と結婚してるんだっけ?誰かの秘書を首になった弟がいる平愛梨とかいうタレントだっけ?
- 51 :
- >>47
それ思った
甲子園で楽しそうに野球するチーム見て、大船渡の選手たちは本当に悔しさしかないんじゃないかな
国保は何とも思ってないだろうけど
選手の気持ちなんてわからないし、わかろうともしないだろ
世間からのバッシングも何とも思ってないさ
面の皮厚く生きて行ける奴だと思う
- 52 :
- >>51
一回戦で負けたとしても、
甲子園に行けたのと行けなかったのでは違う。
一生の思い出になることだ。
学校の生徒や地域の皆から応援を受けて晴れ舞台に立つんだからな。
ダルビッシュは甲子園に行ってるからな。
そして今はプロでメジャーだから言えるんだよ。
- 53 :
- 国保 「昨夜の天気予報で『炎天下での激しい運動は危険です』と言ってたから、今日は試合放棄します」
- 54 :
- 【 英断か無能か…大船渡・国保監督の決勝“勝ち度外視”采配に数々の疑問 】 2019年7月27日 9時26分 日刊ゲンダイDIGITAL
■敗れた監督は英断か無能か
今大会で大船渡を追ったノンフィクションライターの柳川悠二氏がこう言う。
「試合後、監督は『どういう展開なら勝てたか』というような質問に対し『30対29の試合なら』と答えていた。
冗談半分にしても29点取られることを覚悟していたのが本心かと思うほど、今日の試合はハナから勝ちを捨てていたとの印象です。
佐々木に限らず、3日前に投げた大和田と和田を登板させなかったように、選手の体を第一に考えていることは理解できます。
ただ、甲子園に出たいという選手たちの思いを踏みにじるような、勝ちを度外視した采配はどうかと思う。
決勝で佐々木を登板回避させるぐらいなら、準決勝は別の投手を起用しても良かったのでは。
佐々木自身、『決勝で負けたら1回戦で負けるのと同じ』と話していましたからね」
■連投を避けたいなら準決勝を回避
確かに何が何でも連投させない方針なら、
ノーシードから勝ち上がった公立校相手の準決勝で登板を回避させるなり、リリーフ待機させるといった手があったはず。
実際、準々決勝で対戦したシード校の久慈戦は佐々木が登板せず、勝利している。
柳川氏が続ける。
「そもそも、国保監督は大会直前の練習試合では佐々木を連投させています。
それは、こうした連戦を見据えての準備ではなかったのか。
準決勝で佐々木を投げさせるにしても、5回で降ろすとか、いろいろ考えられたはず。
この日も初回、先発の柴田がアップアップの中でも、国保監督はブルペンで準備をさせていない。 少なくとも、
四回までは誰もブルペンで投げていない。投手がブルペンで肩をつくり始めたのは、それ以降、しかも部員が自発的にやったことです。
佐々木が194球を投げた試合でも、誰も肩をつくっていませんでしたから。国保監督は選手への言葉が何もない。円陣にも加わらない。
これでは、オーダー決めと佐々木を使うか使わないかの判断くらいしかしていないことになります。
この日、部員には佐々木が先発しないことは伝えられたが、全く投げさせるつもりがないことは伝えられていませんでした」
中学時代、県内の強豪私学からの誘いを断り、
大船渡一中や選抜チームで一緒になった仲間と「このメンバーで甲子園へ」と地元・大船渡進学を決めた。
識者やメディアは国保監督の用兵を訳知り顔で「英断」なんて言っているが、佐々木のコンディションに配慮をしつつ、
この絶対エースを最大限に生かしながら、甲子園へ出場するための最善策を考えるのも、監督の仕事だ。
普段は「ノーサイン野球」で自主性を重んじるが、決勝まで駒を進めた今こそ、
佐々木やナインの夢をかなえるための腕の見せどころではなかったか。 そんな機会を、この青年監督は放棄したのである。
佐々木は「監督の判断なのでしょうがない」としたものの、
「高校野球をやっている以上、試合に出たいと思っている。投げたい気持ちはあった」と無念さをにじませた。
本当にこれで良かったのか――。日本中の高校野球ファンの多くが釈然としない終幕である。
https://news.livedoor.com/article/detail/16838346/
- 55 :
- 国保 : もうこうなったら、「故障から高校球児を守る党」 を作りますよ。 それで、立花孝志さんと政権取りますよ。
立花 : マツコ・デラックスとでも組んでやっててよ。 おれ、忙しいから。
- 56 :
- >>27
まさに
- 57 :
- 明らかなことは
県予選の決勝という最大優先の試合に
エースで四番の大黒柱を試合に出さない
そんな蛮行をしでかしてしまうような監督は、甲子園には一人もいない
ということ
英断か?無能か?
無能に決まってるだろ
- 58 :
- これ10年後が楽しみだな。この佐々木って奴がもしプロで大成して、一方他の監督の英断(?)
で甲子園にもいけなかった連中が薄給で会社員とかやってたら、果たして本当に納得できるか?
でも逆のこともいえる。もし佐々木がプロ行ったのはいいが、もし芽がです2、3年ほどで戦力外通告
とかになったら、結局どっち道誰得ってことになってしまう。
- 59 :
- 死ぬなよ
- 60 :
- これほど異常で極端なことは、誰も得をしない
ひ弱な奴だと印象付け佐々木の評価を下げたし
佐々木自身にとっても
プロに行ったとしても経験しない、地元の仲間や地元被災者の思いも背負った大一番での力投という
一生に一度の経験の場を奪われた
佐々木の評価が下がって安く買えるようになったんだからプロ側にとっては得をしたという考えがあるかもしれんが
広岡氏が言うように、
今回の件で明らかになった、予選で連投できない、その程度の練習しかしてきていない、自分が投げ切るというメンタルもない
そういう選手はもともとプロから高く買われることはないんだから
プロ側も得をしたとはいえない
- 61 :
- 佐々木や他の選手の本音が伝わってこないからなんとも言えんな
- 62 :
- もしも、選手たちがこれでいいんだと思っているんだとしたら、それはそれで国保は大したもんだわ
そこまで洗脳できてるなら
- 63 :
- Number でも
数人のスポーツライターがこの件について書いている部分があるが
結局、いつものようにカッコいい言葉を並べて文字数を重ねてはいるが
都合の悪いことには踏み込まず、どっちつかずのありきたりの結論でぼかして済ませてる奴もいる
このスレの方がよっぽどマシ
監督にしかわからない思考があったはずだから
「『オレが監督だったらこうしたのに』とさんざん盛り上がった挙句、酒場の隅に置いて行くくらいの話に留めておくのがちょうどいい。」だとよ
じゃあ、そのネタで偉そうに文章書いて原稿料もらってんじゃねえ。 酒場の隅に置いて、オマエも黙ってろよ
- 64 :
- 大船渡のメンバーは夏休に
受験勉強で忙しいぞ。
佐々木はたぶんプロにいくから
今も練習しているだろうが。。。
- 65 :
- >>63
Numberはどのジャンルでもそんな感じだからクソだね。
イメージとしたら古いものは何でもぶっ壊して改革したいと叫んでいる雑誌かな。
結局それが何の為にもなっていないと。
- 66 :
- 「交通事故、危ないから外に出ない!」というのね?
- 67 :
- つかまだ辞めてないことに驚くわ
- 68 :
- 佐々木は故障したらいけないからプロ行っても投げるなよ
- 69 :
- 国保監督ベンツ納車間近なんやろな
- 70 :
- ・各地のドーム球場で毎年持ち回り
・球数は50球まで
・50球投げた投手は次ゲームでの登板不可
・イニングは7回まで 延長は9回まで 9回で決まらない場合はじゃんけん
・日程は7/20-8/31
・予選廃止 ガラガラの抽選で決定
これでケガせんようになるんちゃう?
ひとっつもおもろないけど
- 71 :
- 準決勝が終わるまで、翌日に決勝があることを気にしてないような采配をしておいて
いざ決勝当日になって「故障を防ぐため」という理由で
四番エースを試合に出さないのなら
部員全員を初戦から試合に出すな、つまり、大会に参加するな
理由は「故障を防ぐため」
何のためにやっているのか?
それまで何のためにやってきたのか?
ただの無能野郎
どんな後付けの言い訳、理由付けをしようが、とんでもない無能野郎
- 72 :
- 誰を試合に出すのか、つまり人事権だけ支離滅裂に振りかざしておいて、試合中にはノーサイン、つまり方針は示さない
何のためにその選手を起用してるのか、どういう結果を求めてやってるのか
この監督のその支離滅裂、理解不能なことが非難されているのであって、もやは佐々木の起用法、故障するかしないかの問題ではない
- 73 :
- >>37
>>38
まともな理論も理屈も何の根拠もなく、自分の考えや思い込みに勝手に自信を持ってる人間に
ここまで一方的に権力を振るわれて
こんな結末で高校野球を終えることになった選手たちが、本当に不憫だ
- 74 :
- 古い世代です
こんな酷い監督は初めてです
目の前の選手の甲子園のチャンスを奪うんですからね
- 75 :
- 1、佐々木君故障させたくないとかいいながら194球投げさせる。
2、佐々木は4番なのに野手としても出さない。←打撃の調子悪いの?いいえ、194球投げた試合のくたくたの最後の打席でホームランかっ飛ばしてます
「野手としてスローイングの際に怪我する危険がある」←は?大船渡高校の為にも今すぐ監督辞めて下さい。
3、大船渡ナインの負けたら最後の大事な試合で4番手投手を先発させ、9点取られるまで変えない。チームを私物化
勝つ気があって大事にしたいなら準決勝で4点差ついた時点で野手として守備につかせてヤバくなったら登板させれば良いのに
以上を踏まえて
A、花巻東から賄賂を貰った
B、194球投げさせた批判に対してブチ切れて
「うるせーな!佐々木なんか俺の采配一つで簡単に甲子園で見られなく出来んだからな!見てろ‼」
との理由以外考えられないのだが。
他に何か考えられますか?
- 76 :
- テレビタックルでもそうなんだけど
この問題
いつまでも、詳しい状況を全然わかってない連中が
「投げさせなければ故障は絶対にしないから、投げさせなかったことは正しい」
「投げさせれば、絶対に将来に影響する故障をする」
と決めつけて能書きをこいてるだけ
大会が始まってから当日までの監督の選手起用や采配どころか
佐々木入学から三年夏までの二年半の指導が
どうだったのかということは全く考えていない
コメンテイターってのがホントわかってないくせにしたり顔でしゃべってるバカばっかりだとつくづく感じた事件でもある
この糞スレのクソ住人の方がよっぽど冷静で知識を持ってるよ
- 77 :
- >>60
大一番で力投するからこそ、ファンもいつまでも覚えてくれていて
何十年経ってもついてきてくれる。ハンカチや松坂に今でも熱心な
ファンがいるのはこれ。
プロでちょっと競り負けた展開があると、この試合のことを言われ
過保護・・・とかメンタルが・・・と指摘され続けるのはかわいそう。
- 78 :
- 馬鹿な奴はすぐに「老害」だと騒ぐが、ごく当たり前のド正論
和智弁 高嶋 「これで壊れるなら、プロでも壊れる」
プロOB 広岡 「これで壊れるなら、それまでどんな練習をしてきたのか」
- 79 :
- 決勝で投げさせて故障するのを避けたというより、甲子園に行かせたくなかったんだろう
甲子園に行くと長期遠征の疲労と酷暑の中での多投で肩を壊すリスクがあるのは確かだし
万が一にでも160km/h超のPをドラフト前にダメにしたらどれだけ叩かれるかわからんからな、今の風潮では
それでも佐々木以外の選手の気持ちはどうなるんだという批判は免れないが
- 80 :
- 早速ダルビッシュが野々村さんの意見に反論しているな。
- 81 :
- 同じ西館でもノーコンの方の西館
同じ中森でも雲泥の泥の中森を擁して県の代表として甲子園に出場し恥さらしてボロ負けをさらけ出させた遠因はこの監督に原因がある
内陸の人間に沿岸のことはわからない。気仙の年寄り数人逝ったかもしれん… 取り返しのつかない判断の過ちという十字架を背負い一生を過ごして欲しい
佐々木、和田ら使わず柴田+前川のさらし投げの言い訳がひどすぎる(精神的な疲れ?)
今年の夏をつまらないものにしてくれてありがとう
- 82 :
- ダルビッシュって、いちいちSNSでチマチマ反応するよな
小物臭ハンパないわ
次々女変えてガキ作る種馬だってだけで、かなり下等な人間だと思ってたが、これは相当低いレベルのようだな
てか
コイツ、何人? どことどこと雑種?
弟って何かセコいことしてサツにパクられてるんだよな?
何なん、コイツ?w
- 83 :
- 野々村さんは別に、「故障してでも投げろ」なんてことを強いてるわけじゃないんだがな…
テレビでは、年齢のいった元選手や元指導者の「登板させるべき」という意見に対して、
大会中のそれまでの監督の采配、選手起用、二年半の育成、指導はどうだったのか、ということを一切論ぜずに
何でもかんでも「時代遅れ」「もうそういう時代じゃない」と短絡的に言い張る、上っツラだけのバカがあまりにも多い
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【 「末代までの恥」発言の野々村元監督、大船渡・佐々木“登板回避”「あり得ない」「プロ育成所へ…」】 8/11(日) 17:30配信 スポニチアネックス
島根・開星高校野球部で過去に春夏合わせ8度甲子園に導いた元監督の野々村直通氏(67)が
11日放送のテレビ朝日「ビートたけしのTVタックル」(日曜前11・55)に出演。
岩手県大会決勝で163キロ右腕の大船渡・佐々木朗希投手が登板を回避し、賛否を呼んでいる現状について私見を披露した。
賛否両論が沸き上がった佐々木投手の登板回避騒動。野々村氏は「投げさせないことがあり得ない」とキッパリ。 「故障したらダメですよ。だけど、
県立高校で佐々木くんという逸材がいて、みんなが甲子園に行けるかもしれない、花巻東に勝てるかもしれないと思っていた状況で
非常にモチベーションがあった、夢を持った状態だった」とコメント。
「(甲子園まで)あと一つの決勝戦で、故障もまだしてない状態だった。肩が壊れるかもしれない、壊れそうはしょっちゅうある。
周りが限界を決めてしまうが、指導者は毎日見ているから“お前は限界だと思っているけど、まだやれるよ”と教えるのも教育なんです。
“先生できました。僕あきらめていたけど、もう一つ上のことができました”っていうのが進歩なんです。このことを体験させることも教育なんです」
と持論を展開した。
「佐々木くんは宝物で、プロで見たいんだと言うなら、
ああいう集団の高校野球じゃなくて、プロ野球育成のアカデミックスクールに行けばよかったと思う。
僕が一番言いたいのは、佐々木くんが投げたかった意思があったのなら、監督に直訴する選手であってほしかった。“監督さん、僕いけます”と」
と語った。
共演者の大竹まことは野々村氏のコメントを聞いてから「野々村さんの言うことは分かるんだけど、
時代は進んでいて、科学的なことを根拠に野球をやった方がいいんじゃないかなと思う」と応じた。
野々村氏は美術教師で、1988年の開星野球部創設から監督を務め、チームを春夏合わせ8度甲子園に導いた。
2010年、夏の甲子園1回戦で21世紀枠出場の向陽(和歌山)に敗れた時に
「21世紀枠に負けたのは末代までの恥」などと発言。その後、発言の責任を取って監督を辞任した。
最終更新:8/11(日) 17:50 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190811-00000209-spnannex-base
- 84 :
- ダルビッシュの高校時代考えたら高校野球が教育の場とかちゃんちゃらおかしいわ
ていうかダルビッシュ自身そんな事思ってないのにマウント取るために都合よく教育とか言ってるだけだよなこれ
- 85 :
- >>83
下から二行目、2010年の夏の甲子園には21世紀枠があったのか?そんな話は聞いたことがないんだが。
最後の一行、「辞任した」で終わらさずに
「その後、教え子、地元関係者等の多くの署名もあり監督に復帰、再度甲子園に導いた。その後定年退職」と書かないと、あまりにも不完全。
- 86 :
- これは大船渡の監督が投げさせなくて当たり前、佐々木投手みたいな高校生の歴代で一番
速い球を投げる投手で、日本ハムが今年のドラフト1位指名が確実だといっている。
もし登板させて故障して、ドラフト指名見送りになったらだれが責任取るんだ
契約金だけで億単位の金が入るドラフト1位指名がなくなったら、女手一つで
育て上げた佐々木投手のお母さんにどうやって謝るんだ。
自分が監督でも故障するリスクが多少でもあったら登板させない、
このまま平穏無事に2か月半過ごせば億単位のお金が佐々木投手に入るから。
それを監督の意思で台無しにしてしまったら一生恨まれるだろう。
- 87 :
- もはや、佐々木が決勝に投げたか投げなかったかの問題ではない
どう考えても説明のつかない采配や選手起用をした監督の無能さが問題
194球、129球も投げさせておいて、決勝になったら急に「故障を防ぐ」だとさ
「佐々木を出さなくても勝ちに行った」だとさ。 初登板の4番手5番手に投げさせ、四番打者を試合に出さなくて
ノーサインで「自主性に任せる指導」だとさ。 試合出場選手だけは自分が独断で決めておいて
- 88 :
- いくら何でも、ここまで滅茶苦茶なことをしてしまう奴が出てくるとはな
あり得ん話だ
- 89 :
- 高校野球ほどの糞ゴミを見た事ない
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kyozin/1343577166/
ドラフト会議とかいう人身売買の競り
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kyozin/1547864571/
高校野球ファンの気持ち悪さはどうにかならないの?
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kyozin/1347689943/
軍隊もどきの気色悪い高校野球を叩こう!!!
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kyozin/1363625640/
【悲報】元野球選手がドラフト裏金を暴露
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kyozin/1366892553/
一般人と焼豚の違い part1
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kyozin/1364199976/
- 90 :
- この人、まだ監督という立場で居られてるのか?
- 91 :
- >>90
まあ田舎の公立に赴任して間もない体育教師だからな。賄賂でも発覚しない限り、どんな
無能でも辞める事はない。OB会がボイコット決議したとしても敢えて火中の栗を拾う教師
もいない。敗退行為をしようが教育配慮溢れて生徒を晒し者にしようが代わりはおらんだろう。
単に生徒が野球部を辞めるだけ。
- 92 :
- たいしたメンタルだな
- 93 :
- 何も考えてない指導者が行った意味不明な選手起用を、
背景を何もわかってない奴がこぞって、「休ませることは」「無理をさせないことは」「素晴らしい」「英断だ」と言い張り、
それを支持することが正しいみたいな風潮が支持される空気にもっていかれてるのは、絶対に危険な動き。
少なくとも、この監督が「岩手の決勝の当日だけ」でした判断が、正しいわけではない。
それだけは言っておく。
- 94 :
- 真面目に選手のからだのケアを考えてあの采配をしたというなら
ここまでの二年半の育成方針とか
今大会での選手起用方針とかを
きちんと説明する必要はあるだろう。
誰でも入れるアメリカ独立リーグでの乏しい経験を根拠に
故障を防ぐためあんな采配をしたというなら、なおさら。
- 95 :
- 何がアメリカ帰りだよ
- 96 :
- 人間の身体は160キロ投げれらようにできていない
MLBでも速球派のピッチャーは軒並み肩、肘やってるしな
遅かれ早かれ佐々木も何処か壊すが高校で壊すよりプロ入ってからの方が契約金も高く取れ自分も責任を負わない
長い目で見りゃ賢い選択
- 97 :
- だから佐々木は試合の時はセーブして投げてるだろ
- 98 :
- また始まったか
決勝で投げたら絶対に故障して
投げなかったから絶対に故障しないで明るい未来が待ってる
という都合のいい話
どいつこいつもアホ
- 99 :
- 「この酷暑の中で野球やることには反対します。甲子園大会は中止すべき」 (ある意味ごもっとも
- 100 :
- >>4
西君も宮城君も選ばないのであれば納得できますが
そうでないなら選出されるでしょう
まあ、U18の監督がどれくらい勝ちたいかです
ベスト4くらいでいいなら出さなくていいです
100〜のスレッドの続きを読む
近畿>>>>>>>>>>関東 永遠に追いつけない「バ関東(笑)」wwwww5
【●^o^●】ラガーが嫌いな奴集まれ33【 `∀´ 】
仙台育英とはなんだったのか・・・
【4月2日デイリー新潮】習志野高サイン盗み疑惑、Kした星稜高・林和成監督の“主張”を一挙掲載A
青森 岩手 山形 どこが一番糞か決めよう part6
【宇和島東高松商鳴門明徳】四国の高校野球147【101回選手権大会】
高校野球って大阪が圧倒的に強くてあとはカスばかりだな
【近畿>>>関東】 バ関東のチアって何であんなブスなの?w(笑)2 【近畿>>>関東】
関東「関東の中に一人だけ仲間外れが居まーす」
【熱闘甲子園】長島三奈さんについて語るスレ
--------------------
twitter愚痴スレ限定絡みスレ97
【KENWOOD】ケンウッド カーナビ、オーディオ 64
【ニキビおばさん】エルメスヲチスレ★5【パクリ大好きオモニ】
【民泊】airbnb 18【無許可は犯罪】
手芸好きな奥さま 82作品目
テイルズ オブ アスタリア part464 【klab】
【今日頭条】日本の自動販売機はもはや「世界が買える」レベルにまで達している[06/06]
【日韓】 韓国への輸出規制、日本が準備する「第2・第3の矢」 [07/24]
【FINNAIR】フィンランド航空 AY4便【HEL】
マスク警察、登校中の小学校1年生の女の子を泣かす。「いい加減にしろ」と怒りの声が殺到★2 [記憶たどり。★]
【山田尚子】聲の形 67言目【京都アニメーション】
リレーアタック対策を考えるスレ
CAPSULE
[R指定]紳士淑女のオーディオ千夜一夜なのさ[175夜カニ]
【ワッチョイ版】造園業について語ろうPART1
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8775【みんな来い】
楽天ポイント総合 730ポイント
【仮の仮】SKE48本スレ避難所誘導
ばくちが趣味
【ボードゲーム】Armello ☆2【steam】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼