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影響力の強い１０のメタルバンドを決めるスレ３
- 1 ：2019/05/04 ～ 最終レス ：
- 有力候補
ブラックサバス
ジューダスプリースト
アイアンメイデン
メタリカ
スレイヤー
ナパームデス
ナインインチネイルズ
パンテラ
コーン
リンプビズキット
これまでの有力候補
前スレ
影響力の強いメタルバンドのトップ10を決めるスレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/hrhm/1555741648/
- 2 ：
- 何度目かだが、少し変わったかもしんねえが(・ω・)
ツェペリン
パアプル
サバス
メイデン
プリイスト
AC/DC
kiss
バンヘーレン
メタリカ
シンリジー
あたりだろかな(・ω・)
自分で10個あげれねえでほざいてるだけのやつはニワカな(・ω・)
- 3 ：
- >>2
無難でない。 シンリジィのあたりにガンズかなって気がしないでもないが。
- 4 ：
- >>2
後、プリイストってそんな影響力あるの？ リアル世代の人に質問？
- 5 ：
- うーん(・ω・)
シンリジーは我ながらビミョーだわ(・ω・)
メタルのビッグバンドのギタリストにのきなみ影響を与えてる、てことでイングベエにしたほうが良かったかも(・ω・)
ガンズは俺的にはメタル、とゆう感じがしてねえのだが(・ω・)
- 6 ：
- >>5
シンリジー以外は完璧だね
最後の枠は90以降のヘビィ路線からだね
- 7 ：
- >>6
コーンになるのかな？
- 8 ：
- メタルのくくりならパンテラじゃない？
あとキッスはす
- 9 ：
- 途中送信しちゃった
あとキッス外してナパームデスあたりかな
音楽的影響力なら
- 10 ：
- シンリジィの枠に誰かを争ってる、もしかして ？ 面白いなーw
- 11 ：
- シンリジーてほとんど聞いてないけどツインの元祖ってなら入れなきゃマズいだろ
つか逆にメイデンあたりはツイン取られたら何の影響力もない
発明が何もないからな
メタリカも俺はただその時代その時代で上手くトレンドに乗ってるだけというイメージ
プリーストは80年代をつくった功労者だがそれ以降は、全部失敗
メタルの教科書ということでこんなかんじ説明していけばいいだろ
下のバンドにはすべてはっきりとした特徴がある
ＺＥＰ
シンリジー
サバス
プリースト
AC/DC
スレイヤー
ナパームデス
パンテラ
ナインインチネイルズ
コーン
- 12 ：
- >>11
その説明の割にシンリジィ入れてんの？w メタリカの代わりにスレイヤー？
後プリーストが良くわかんないし、 ナインインチは好きだがメタルになるのか？
- 13 ：
- >>12
別に人気があるとかじゃなくて
後世が真似をする新しいことしたバンドて意味だけど
シンリジーがツインの元祖なんだろ？
プリーストはボーカルスタイルが革新的
メイデンもスレイヤーもメタリカも80年代メタルの全てがプリーストのボーカルスタイルのパクリ
ナインインチは好きじゃないけどインダストリアルで入れざるおえないだろ
- 14 ：
- >>13
えっ、 ツインのハモリの元祖って事だけでシンリジィ入れてんの？ そんな事言ったらツェッペリンもあるぞ？
ロブハルフォードのボーカルにどこにスラッシュメタル勢が影響受けてんだよ w？
インダストリアルより、ミクスチャーロックの方が世界的にも日本でも影響強かったぞ、レイジアゲインストザマシーンとか。
- 15 ：
- >>14
シンリジーはあくまでもこのスレよんだだけだけど
スレイヤーのファースト聴いてみろよ
プリーストなしであのボーカルはない
曲はメイデンのファーストをパクってるとこもあるけど
逆にあのボーカルがあるからメタルなわけであのボーカルなければハードコアでもいいでしょ
実際、あの後、マリリンマンソンもでてきたわけだしインダストリアルは無視できんだろ
ミクスチャーロックはコーンでもレイジアゲインストザマシーンでいいんだろけど
- 16 ：
- NINとKornはないと思うが
- 17 ：
- >>15
いや、このスレだからもっと真剣に選ぼう w
スレイヤーのファースト聞いてこれがこの後のメタルの指針ですって言って納得する奴が何人いる？ w
もうちょい大きなビジョンで捉えて欲しいなーとは思った。
- 18 ：
- >>11
メタリカは時代作った側よ
- 19 ：
- >>11はないわ
>>2の方がベストに近い
- 20 ：
- ツインリードってリジーよりウイッシュボンアッシュのほうか早くなかった？
- 21 ：
- そう
断然ウィッシュボーンアッシュ
メイデンもウィッシュボーンアッシュまんまな曲あったな
確かFear of the darkのアルバムに入ってる
まあその曲を出すまでもなく、ウィッシュボーンアッシュのメタル貢献度は高い
- 22 ：
- >>21
ウイッシュボンアッシュのアーガスはツインリード好きな人は聴いてほしいね
- 23 ：
- ツインリードと同じくらい、あの湿った哀感も重要ね
あとフォークメタル好きにも絶対お勧め
- 24 ：
- ウイッシュボンアッシュ初めて聞いたけど
いいね
このボーカルてメイデンのハリスのソロのボーカルに似てるな
本当はハリスももっと落ち着いたのやりたいんだろな
- 25 ：
- KISSの存在は明らかにデカイと思うが。
AC/DCと同じでリアルタイムだったミュージシャンは国内、海外問わず何かしら影響を受けてる。
メガデスのマーティがギター始めたのもKISSの影響だし、マンソンも最初期はインダストリアルよりはグラムロック寄りでKISSに近い音だったよ
- 26 ：
- >>25
キッスは色んな年上の先輩とか、テレビとかで年上のミュージシャンが公言してるから分かる気がするが、 AC/DCだったらガンズだろって気がするが？
- 27 ：
- リンプビズキットは間違いなく入るな
７弦ギターを広めたのはKORNだが
７弦で弾きやすい曲やり始めたのはリンプビズキット
現代のメタルにターンテーブルが入るようになったのもリンプビズキットが広めたようなものだろう
- 28 ：
- >>27
リンプは大好きなバンドだけど残念ながら入んないだろうよ、お前の中のベスト10に留めとけ。お前の物差しだけで測ると入るんだろうけど。 色んな時代があるわけで。
- 29 ：
- >>28
でもKISS入れるならリンプビズキット入れてもよくね？
KISSの影響って、いわゆるグラムメタルでしょ？
グラムメタルって今でもメタル界にしぶとく根付いてるニューメタルと比べて
グランジに一撃で粉々にされて消えたジャンルじゃん
日本の聖飢魔Ⅱとかといっしょでメタルってよりポップロックとしてなら影響あると思うけど
- 30 ：
- ガンズとAC/DCならAV/DCだわ
比較にならない
ガンズに影響受けてるバンドなんかあるか？
ACDCは80年代アメリカ受け狙うなら全てACDCを意識して曲つくってるといっても過言ではない
- 31 ：
- メタリカとかスレイヤーとかメガデスの4人編成も間にアンヴィルを介してのKISSの影響かと(・ω・)
- 32 ：
- 当時はとにかくバンド組む奴はKISSは知ってて当然だったからほぼ全てのメタルバンドが影響を受けてるんだよ
今では分かりやすいのはヴィジュアル系やブラックベイルブライズとかになるのかもしれないけど
- 33 ：
- メタリカやリンプビズキットのモノマネバンドは山のようにあるけど
ガンズのモノマネバンドで成功してるのはアヴェンジドセブンフォールドくらいだもんね
しかもかなりの部分ルックスによるアイドル人気
そもそも、音楽としての影響を考えるならグラムメタルバンドはいらないと思うよ
日本のビジュアル系と一緒だもん
- 34 ：
- >>32
その理屈はおかしくないか？
エアロスミスだってクイーンだって有名だったんだろ？
だったらエアロスミスやクイーンがメタルバンドに影響与えたってことになるのか？
さらに言えばもっと知名度の高いビートルズやストーンズはもっと影響与えてることになるのか？
- 35 ：
- >>29
わかんない人だなー、スラッシュメタル勢とかポップ歌手とか、カントリー歌手とか、ジャズフュージョンの人とかも、最初はキッスから入ったって人が多いって事。
- 36 ：
- >>35
ってかそれ言ったら
ビートルズから入った人の方が多いだろって話だよ
それでビートルズを１０大影響力のあるメタルバンドに入れるか？
リンプビズキットやメタリカの方が適切だろ
- 37 ：
- >>30
じゃあ逆に聞くがacdcに主だった影響受けた人って誰がいんの？ ちなみにガンズは影響受けてる w
- 38 ：
- >>36
あのな、ビートルズはハードロックバンドか？ ハードロックヘビィメタルのベスト10なの、分かるか？ キッスはハードロックメタルの部類に入るんだよ。
- 39 ：
- >>34
俺もリアル世代じゃないが、音楽やってる先輩とか、テレビで年上の人の意見を見ると圧倒的にキッスなんだよ、なぜか。 個人的にはエアロ、クイーンの方が好きなんだけどな。不思議なもんで。
- 40 ：
- 因みにAC/DCの影響を強く受けてるのはアクセプト(・ω・)
- 41 ：
- キッス、ガンズ推しもわかるけど
音楽的な先鋭性は何もないからな
ヴィジュアルの影響力は大きいけど
- 42 ：
- ガンズが日本の芸能界に与えた影響は大きかった(・ω・)
- 43 ：
- >>41
先鋭性じゃない、影響力を決める10けつな訳だろ？ だから当然その人の音楽体験の初期に売れてるバンドで脳裏に強力にインプットされたもんが入ってくるだろ。
じゃあ、君が先鋭性のバンド 10けつをスレタイにしてスレたててくれても俺は喜んで参加させてもらうぞw
- 44 ：
- >>42
な、そうだよな。 でも、日本だけじゃなくて全世界なんだよ。
- 45 ：
- 特に長瀬とか。色んな人がバンダナしまくり(・ω・)
- 46 ：
- 影響力て
ようするに後輩のバンドが
曲を作るときに模倣したくるなバンドということだろ？
まあ一般人のファッションもあると思うが
キッスは化粧とかなら影響力あるが音楽的にはないだろ
YOSHIKIとかですらないはず
さらにガンズも初期はバンダナ長髪いたけど音楽時には影響力なんか全くない
数年後にはニルバーナがでてきて、ガンズ嫌いと言われたからな
ファッションだって日本ですら一斉に長髪がいなくなった
ニルバーナの影響力が100ならガンズは1くらい
90年代はニルバーナの時代だった
クラブにまでかかってたりして、お洒落な奴はみんな聞いてた
はっきり覚えてる
- 47 ：
- >>46
お前の主観の先鋭方向で言ってんじゃないんだぞ。 全国民に通用するランキングとして言ったら、キッスとかガンズは入ってくるだろ。 カッコいい奴もダサい奴も2枚目も3枚目も老若男女 全員が納得するようなもん考えたら、ガンズとキッスなんて普通入るだろ？
じゃあ、まずお前のベスト10発表してくれよ?
- 48 ：
- >>46
後、このバンドみたいになりたいって最初に思うのはビジュアルなんだよ。年少であれば年少であるほどそう思うんだよ。 後ニルヴァーナはメタルなのかって事と お前自身の過大評価だ。ファッションだけの影響力の代表じゃねえかよ、ニルヴァーナなんてw
- 49 ：
- >>46ってこのカート親父じゃね？
611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
- 50 ：
- >>47
ガンズとかキッスとか出してたから書いただけだろ
別にこの2つだってメタルではない
ダサイ奴の影響だったらハロウィンとかでもいいだろ
何の影響力いってんだか
音楽なのか？ファッションなのか？
バンドやりたい？
なのか？
日本国内だけか？アメリカか？欧州か？
はっきり定義してくれんと、わからんだろ
- 51 ：
- >>50
定義は 憧れ、この人みたいになりたい、この人のような音楽をやりたい、（それが影響だろ） で 裏として、売れるためにパクリましたも入れてもいいよ
対象は全世界だよ。 俺が主な訳ではないけど、なんかそんな感じっぽくなってるから。 後、他に何かこれはって意見あったらどんどん言っていいんじゃないっすか、 俺が主ではないので。
- 52 ：
- >>51
じゃあ
キッスはリアルタイムしらないが
ガンズをだすならにニルバーナを比較対象として出すしかないが圧倒的にニルバーナ
ただ40代半ばはガンズかもしれない
そっからしたはニルバーナ
- 53 ：
- 韓国人みたいな人が来ちゃったなあ(・ω・)
- 54 ：
- 確かにニルヴァーナはゲゲゲの鬼太郎のEDには影響を与えている(・ω・)
- 55 ：
- 俺は当時東京に住んでいたからな
大学でサークルやバイトとたくさんの交流があったからな
あと影響力でいうならヒデとかかな
ただキッスとかガンズとか出してるから書いてるだけでメタルの話をしろといわれればそっちもできる
- 56 ：
- >>52
10出せよ。 スレのタイトルは10だろ。
- 57 ：
- >>52
俺だってツェッペリンもキッスもサバスも全然リアル世代ではないが、10けつなら入れるよって話なんだよ。
それはリアルタイム知らないけど、音楽とか、先輩方から聞いた話とか、そういうもんから推定してって事。
- 58 ：
- メタルとグランジの対立って
メタルがプロレスなら
グランジはK-1みたいなもの。
俺はメタルもグランジも
全部好きだけど
- 59 ：
- >>29
kissはムーヴメントとか超越してるよ
HR/HMバンドはほとんどイギリスだったんだがアメリカからやっとでてきた世界レベルのバンドがKISSなんだわ
エアロスミスとヴァンヘイレンもこの枠ね
- 60 ：
- 初めて聴いた洋楽がKISSって人は多いよ
- 61 ：
- >>52
実際の肌で感じた感覚てあるだろ
音楽的ならつべでわかるがそういう定義なら90年代しかしらんわ
- 62 ：
- すまんまちがいた>>56か
- 63 ：
- キッスはリアルタイム知らない世代だけどほんとむずいよね。音楽は明らかにエアロとクイーンの方が面白いのに、影響力は上と言う 笑 結局やっぱりヴィジュアルなんでしょ？
- 64 ：
- >>61
音楽的でいいんだよ。 俺だって古いのなんてほぼ音楽で決めてるし。 ただ、キッスだけがむずいw
- 65 ：
- >>63
ヴィジュアル
曲
ライブパフォーマンス
全部もってるよKISSそして今でも最高なのよ最新作のモンスターから聴いても問題ない
- 66 ：
- >>50
俺が全スレでスコープ定義しろって書いてた事が周りにも浸透してきたようだな(・ω・)
>>1はアホ(・ω・)
- 67 ：
- >>65
うーん、分からないっす w ストーンズとかツェッペリンとかエアロは好きなんだけど、キッスの良さだけが分からんす。 でも、後への影響力は凄いってのは分かるんすよ。
- 68 ：
- >>56
ZEP ➡リフ
サバス➡悪魔崇拝、悪魔系ファッション、ヘビーなサウンド
プリースト➡ゲイファッションをメタルに持ち込む、メタルを定義化した
メイデン➡パンクとハードロックとプログレの融合、ツインをよりドラマをもたせる
メタリカ➡常にアンテナをはり、流行りをいち早く選択し常に時代の最先端にたちメタルの象徴的な存在に
スレイヤー➡デスやブラックあたりの影響力
ヴァンヘイレン➡ギターやLAメタルへの影響
あとパンテラはコーンとかそんな感じだろ普通に選ぶと
- 69 ：
- >>68
まだ9個だぞ、 分かんないのはコーンだよ。コーンって2000年以降に凄いの？ 90年代のコーンなんて全然だったよ！
- 70 ：
- 「最後に言及しておかねばいけないのが、グラム・メタル界のスター、Kissだ。
というと不思議に思えるかもしれないが、本書でインタビューした北欧ミュージシャンのほぼ全員が、
このバンドの売り込み戦略が大成功した直接の結果としてヘヴィ・メタルを知ったのである。
悪魔のようなフェイス・ペイントを施し、血を吐きちらすジーン・シモンズに似たイメージをこれだけ多くのバンドがとりいれてきたことを考えれば、
少なくとも潜在的な影響があったとは言えるだろう。たとえMercyful Fateなどの80年代バンドからだんだん浸透していった結果だとしても」
ブラック・メタル サタニック・カルトの30年史（DU BOOKS、2017年刊） p.10より、ダイヤル・パターソン
- 71 ：
- 98年の3rdアルバムタイトルに「Follow The Leader」ってつけちゃうような状況だった
KORNと一緒にプロデューサーのロス・ロビンソンが売れまくったｗ
- 72 ：
- >>71
だったらレイジの方が凄くない？ 売り上げも音楽的な革新性も。 まぁ、レイジ、リンプがメタル枠なのかって言われたらそれまでw
ニルヴァーナはハードロックになるのかとか、ジミヘンはハードロックなのかとか。 枠組みがどこまでなのかってのが一番の問題かも知れんが。
- 73 ：
- レイジはほぼ同じタイプのお仲間としてBIOHAZARDとかDOWNSET.とかいたじゃん、みたいに見る人もいるというのがひとつ
あと当時のフォロワーバンドがどうもKORNタイプが多いのもひとつ
頭からケツまでラップしてるバンドあんまいない・・・
COAL CHAMBERなんか色んな意味で言い訳不可能ｗ
あとやっぱりベースがブンブン鳴ってドラムが乾いた音を出す、というのがヒップホップも同時に聴いてた世代にはピッタリハマった、という見立ても2002年くらいに読んだな
- 74 ：
- ブラックミュージック+ハードロック、メタルって意味ならジェーンズアディクションのほうが先でしょ
KORN以前にKORNみたいなことやってるバンドはいない
- 75 ：
- あとFISHBONEとかもいたね
あーあとLIMBOMANIACS
https://www.youtube.com/watch?v=UWPWegM5QO0
- 76 ：
- >>73
バイオハザードとレイジとかは全く違うタイプだろ。 レイジのオケは明らかにハードロックメタルを土台にしてる。 バイオハザードはハードロックじゃなくてハードコアだろ。 ボーカルスタイルも違うし。
だからこそレイジはハードロックなんじゃないのかと推してんの。
音が面白いのは認めるコーンは。 でも曲イマイチだろ？ w 後、ヒップポップぽさだったら明らかにレイジの方に分があるだろ？
- 77 ：
- レイジのほうがちょっとミクスチャー寄りっぽく聞こえるな
- 78 ：
- >>75
レッチリ、フィッシュボーン、ジェーンズアディクションとも オケの土台が違う。 前3つともファンクの土台なんだよ、オケが。 レイジはハードロックヘビィメタルのオケなんだよ。 その違いわかるか？
- 79 ：
- KORNって別にミクスチャーの先駆けとしての影響じゃないよね
まあボーカルスタイルはラップっぽいけど
どちらかと言うとニルヴァーナの方法論をメタルに持ってきてそれが爆発的に普及した結果ニューメタルというジャンルとして定着したってイメージ
- 80 ：
- そのハードロックにラップ乗せたのが新しいていうのがさあ・・・
ANTHRAXとPEもいたしさあ、ジャッジメント・ナイトのサントラもあったよね
当のレイジがそのあとAUDIOSLAVEやって思いっきり音楽的に後退姿勢見せちゃってるから何というか・・・
あと、2000年過ぎたあたりだと「ハードロックにそのまんまラップ乗せるの音楽的にきつい」ということでパート分けを意識したバンドも出てきます
CANDIRIAっていうんだけど
- 81 ：
- ニューメタル系は80年代の音楽を通ってきてたな
スラッシュとかの影響もあるもんね
KORNやデフトーンズはニューロも好きだったり
- 82 ：
- ミクチャーならBad Brains のI Against Iだな
https://youtu.be/cCEkuo94X6I
- 83 ：
- >>79
KORNはそもそもそこまでラップしないしね・・・
ジョナサンのインパクトはアメリカ人じゃないとわからんところがあるような気がするとして
特徴的なのはやっぱりリズム隊の目立ち方だったような気がする
- 84 ：
- >>79
コーンにラップぽさ感じるか？
- 85 ：
- あと当時はトリップホップもありましたね・・・直接は関係ないだろうけど
暗くて憂鬱なヒップホップ
ラップ無い曲多かったね
- 86 ：
- KORNからメタルにおけるベースが単なる音圧の底上げ要因でなく一つの楽器として独立した存在感を出すようになった気がする
- 87 ：
- >>80
パブリックエナミーと アンスラックスのはかっけえなー、 今聴いても。 聴いてない人は今聴いてくれ、むちゃくちゃカッコいい。
でも、それ1曲だろ。レイジはそれ10曲やってんだぞ w 後、厳密に言うとスラッシュとヒップホップの融合じゃねんだよ。
70年代のハードロックとの融合なんだよ。
- 88 ：
- >>88
そういえば、トリッキーのアルバムにスコットイアンが参加してたね
- 89 ：
- アンカーミスでした>>85
- 90 ：
- >>88
そういうの考えるとわかんなくなってくるんだよね
MARK STEWARTの2ndからの影響をNINのトレントが公言してるだの、そういう話を聞くとダブとかも考慮に入れなきゃならんのか？とかさ
ここまで書いてNAPALM DEATHの離脱組が実際ダブやってたの思い出した 頭痛い
- 91 ：
- >>86
フィールディのベース特徴的だったね
- 92 ：
- >>86
お前プライマス知らんやろ？
- 93 ：
- >>92
知ってたけどKORNも影響受けてたのは今知った
まあ前の時代で言えばヴェノムとスレイヤーどっちが影響力あるかって話に似てるかな
- 94 ：
- ナパームデスとそこから派生したバンド
の影響力はアングラだけどデカい
やっぱりメタルは英国だわ
米のはどこか田舎臭いから好き嫌い分かれる
- 95 ：
- Kornはラップをいれてる曲は実際それほど多くないが
楽曲のノリやリズム聴いてると当時のヒップホップ
とりわけウェストコーストから絶大な影響受けているなって思う
https://youtu.be/RijB8wnJCN0
https://youtu.be/McJcDToEiyw
https://youtu.be/6IJCFc_qkHw
https://youtu.be/wqVsfGQ_1SU
ここら辺はとくにメンバーの過去のインタビューでも影響元として出てきたと思う
- 96 ：
- ナパームデスが大物になってるな
ﾄｲｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰのデスコンピレーションアルバムみみせん
- 97 ：
- >>96
すまん送信ミス
コンピレーションアルバム耳栓で有望なデスバンドが2・3曲ずつはいってたんだがカーカス・カテドラルは気にいったがボルトスロワー・アナルカント・ナパームデスはゴミ認定してたわ
- 98 ：
- カンニバルコープスも無理だったな
- 99 ：
- そのゴミ認定してるバンドの方が世間では評価されて影響力あるんだよなぁ
- 100 ：
- やっぱりメジャーに対してのカウンター
みたいな姿勢はカッコいいよな
権力に対するアンチみたいで。
普段全く聞かないけどTシャツ着たいもん
- 101 ：
- コーンの影響力が良くわかんねえなー、2000年代代表がコーンだったとしたら、90年代前半までのバンドで10傑全部うまっちゃうね。
若い人にシステムオブアダウンは影響力あるの？
- 102 ：
- メタルからギターソロを必須じゃなくしたニューメタルの影響はやはり大きいな
特にリンプビズキットとKORN
若手のデスコアバンドとかはみんなこいつら経由してるしね
レイジゲインストザマシーンは古いハードロックみたいに間奏でソロやってたりするけど
- 103 ：
- >>102
思うんだけど、あんまり間奏は関係なくない？ レイジの場合はその間奏すらもスクラッチノイズみたいな事やってそれも味になったよ。
君はシステムオブアダウンはどうなの？
- 104 ：
- >>18
メタリカはスレイヤーに影響与えて
スレイヤーはすべてのメタルバンドに影響を与えた
この辺が難しいところ
- 105 ：
- >>25
おぉ
いい耳してんね
マリリンマンソン大好きだが、デヴィッドボウイ臭が何ともたまらん
めっちゃ好き
でもそこを分かってくれる人が居なくて寂しかった
- 106 ：
- >>37
エアロスミスはAC/DCと似てる
時代的に影響受けたか知らないけど
- 107 ：
- >>106
エアロスミスの方が先 w
- 108 ：
- >>47
キッスはハードな音でポップスやると目立って売れるという
成功の法則みたいなの作った人だから影響力はあるよね
べイビーメタルと同じ感じかもしれん
アイドルがメタルやって売れた！みたいな
北欧のメタルでポップス＋メタル＋女性の美声が流行ってる
- 109 ：
- キングクリムゾン入れろよ
ミクスチャーロックは要らねー
- 110 ：
- あと、10個に拘らず
ロック創世記、ハードロック期、メタル期、ニューメタル期、細分化期など時代を分けて
影響力を検討してみてはどうか？
- 111 ：
- >>108
気持ちは分かる。 7割戦略の勝利だと思う。
- 112 ：
- >>109
クリムゾンは凄い曲とそうでもない曲の落差がすごいだろ？ ミクスチャー勢は確実に点取ってるでしょ？
- 113 ：
- >>110
いや、10にこだわるから論争が勃発する可能性が高いと思う。
- 114 ：
- マリリンマン殆ど持ってるが厨房が聴くバンドだろ(・ω・)
こんなインダストリアルポップは話にならんし影響力ゼロ(・ω・)
- 115 ：
- >>112
クリムゾンは聴き込むと全部凄い曲って分かるよ
特にディシプリンまでは捨て曲ないな
聴く気も起きないクソアルバムもあるにはあるが
ライブで聴くと実は凄かったっていう変なバンド
- 116 ：
- >>115
そうかー ？ 分からん。 1stの3曲目なんて演歌みたいじゃねえか？w いわゆるメタルサイドって言われてる曲とか、緻密な事やってる曲は好きだけど、70年代の歌謡曲みたいな事やってるのも多いから、アルバム単位ではあんまり好きになれないな。 レッドが一番好きかな。
最近というか、だいぶ前からフロイドの方がいいなって思い始めた。
- 117 ：
- >>116
まぁムード歌謡だよね
僕は歌謡曲やアニソンが好きだから
ピンクフロイドも十二分にムード歌謡だと思うけどな
歌謡曲、演歌、アニソン、メタルはほぼ同じ音楽でしょ
- 118 ：
- >>117
大袈裟度が違うんだよ。 クリムゾンは超大袈裟なんだよw フロイドはさっぱりしてるし、アルバム毎にコンセントあるよね。 深くアルバムを味わうためにはフロイドかなと言う。
フロイドは歌詞までしっかり見るから。
- 119 ：
- >>118
コンセントじゃなくてコンセプト w
- 120 ：
- クリムゾンはライブバンド寄りだからな
一応アルバム単位でコンセプトはあるけど
完璧にまとまってるアルバムって
宮殿、太陽と戦慄、レッド、ディシプリン、スラックくらいかな
- 121 ：
- >>120
クリムゾンにあるの？コンセプトなんて？ どんなコンセプト？ アルバムがまとまってるとかじゃねえぞ、1個のアルバムで何を表現したいのかと言う明確なもんだぞ？ アルバム1個で一曲みたいな表現だよ？
- 122 ：
- >>121
そういうのは感じるものなんじゃね？
言葉にできる時点でそんなの芸術じゃねーわ
宮殿のコンセプトはあのジャケットだ
あれを表現するためのアルバム
これで十分だろ
- 123 ：
- バンド単位で決めようとすると
どうしてもどのバンドも微妙な時期が合って
そこが評価の分かれ目になるから
影響力のあるアルバム10枚選んだ方が伝わりやすい
- 124 ：
- >>122
社長さん、それは反則 w 10人見てたら少なくとも7～8人が納得するような事言わないと、あなたの主観のみに基づいた言い分になっちゃうと思うんだが？
気持ちは分かるけど。 後、クリムゾンのリフ曲が凄いのも分かる。10けつに入れても全然おかしくない凄い曲もたくさん作ってるとは思う。
- 125 ：
- ZEP、ジミヘン、アリスクーパー、イエス、JP
モタへ、カニコ、ハロウィン、コーン、インフレ
候補多すぎてわけわからなくなって来た
- 126 ：
- ドイツのダサメタル代表としてハロウィンってのはアリかな
ドラゴンフォースとかハロウィンを速くしただけだしね
でも、それならアクセプトでいいような気もする
- 127 ：
- >>123
それで選んでも全然いいでしょ？ 君の場合どうなる ？
- 128 ：
- black sabbath/1st
deep purple/machine head
van halen/1st
judas priest/british steel
venom/black metal
beastie boys/licensed to ill
napalm death/scum
metallica/black alubam
pantera/vulgar display of power
nirvana/nevermind
- 129 ：
- Nirvana選んでる時点でメタラーの適性ゼロ(・ω・)
- 130 ：
- 揚げ足取るだけならバカでも出来るよ
- 131 ：
- 揚げ足じゃねえよ真実だ(・ω・)
スレイヤー好きじゃない俺ですらレインインブラッドぐらい挙げるのに、何Nirvanaって(・ω・)
メタルじゃねーじゃん(・ω・)
ウンコ君(・ω・)
- 132 ：
- >>130
その顔文字は最先端のメタルどころかヌーメタルが大嫌いで
メタルの客観的知識も今のメタルシーンも全く知らない情弱ジジイだから相手にせんでいいよ
こういう化石が残っているのがさすが2ちゃんだな
- 133 ：
- >>132
急に出て来たけど俺にどっかでイジメられたの？(・ω・)
わかりやすっ！(・ω・)wwwwwww
- 134 ：
- 最先端のメタル（大爆笑）
だっさwwwwwww
- 135 ：
- >>128
うーん、ベノムとナパームデスが良く分かんない。ツェッペリンは？ キッスとかエアロとかガンズとかacdcとかないか？
後、ビースティーズは俺も好きだけどハードロックヘビィメタルになるか？ だったらレイジだと思うけどな。 後、サバスは2か3か4かなと思うけどな？
- 136 ：
- 新しい音云々はその時代にリアルタイムで聴いてないとわからないよな
後追いだと判断しかねる
エアロのrocksだって当時は相当新しい音だったと聞くし
- 137 ：
- サバスの影響はにほんのCMにまで(・ω・)
https://www.youtube.com/watch?v=T0qCLeioUXw
- 138 ：
- >>128
パープルで選ぶならインロックじゃないか
サバスの1stは後に原点的な意味で評価されてる感が強い
真っ先思いつくフォロワーがリードリアンってのも少し弱い
- 139 ：
- >>135
Nirvanaは解るんだwwwwwww
ダメだここ、はい解散(・ω・)
- 140 ：
- VENOMの1stと2ndのどっちが影響力があるのかは微妙だが、ここでひとつ無駄知識
レーベル「アルバム出したいからもっと曲おくれ」
VENOM「おｋ（デモテープ大量に送る）」
↓
デモそのまんまで1stアルバムがリリースされてしまう
- 141 ：
- 2nd制作時
VENOM「生き埋めする感じだしたいからマイクに土かぶせて埋めようぜｗｗｗ」
エンジニア「超クールｗｗｗ」
ツッコミ不在
- 142 ：
- >>138
パープルはマシーンヘッドだろ。スモークオンザウォーター様様で。インロックはすぐ飽きるw そう、2000年代はサバスの1stが 評価されてんの？
後、ハードロックの聖典はzepの2ndと言うのが昔も今も変わらないもんだと思うが？
- 143 ：
- >>141
うーん、エピソードは凄いけどw 曲としてどうなんw
- 144 ：
- >>135
おそらく>>128においてVENOMとNAPALM DEATHを抜いたらエクストリームメタルがなかったことになりかねないのではだろうか
METALLICAは黒盤選んでいるということで、言うまでもなくメジャー志向になっているし、PANTERAはLAMB OF GODとかのグルーヴメタル系に流れるし
- 145 ：
- >>131
ネバーマインドはメタルだろ
- 146 ：
- >>144
うーん、でもエクストリームメタルってハードロックヘビィメタルの中でもそんなに影響あるか？
- 147 ：
- >>145
いや違う、オルタナティブロックという名のゴミ屑だ(・ω・)
- 148 ：
- しかもカートコバーン本人がメタルじゃないって言ってんのに何で言い張るのこのバカわ(・ω・)
本当楽器できない奴ってクソみたいな感性してる奴ばっかだな(・ω・)
- 149 ：
- VENOMは好きですよ、録音と演奏が酷いせいで他のスラッシュ系バンドより野蛮人感出ててそこが一番いい
本当に名前だけのダメなバンドならトリビュートアルバムなんか出ないと思うよ
https://www.discogs.com/ja/Various-In-The-Name-Of-Satan-A-Tribute-To-Venom/release/3649500
- 150 ：
- Nirvana以降で全然違っちゃうし
ロック全般どころかそれ以上に影響力絶大
- 151 ：
- >>146
あるでしょ、ヴォーカルスタイルの変化だけ見ても相当ですよ
9割がたはSLIPKNOTが売れてしまったせいだと思うけど
特にここ数年、グラミーのメタル部門でエクストリーム系出身のバンドが入ってこない年がないもんね
グラミーはJETHRO TULLがネタとして強すぎるけど時代を反映したチョイスはしてますよ
とうとうHIGH ON FIREが賞とっちゃったしねえ
- 152 ：
- 追記：その売れてしまったSLIPKNOT、構成要素はエクストリームメタルの塊です
- 153 ：
- >>151
分かる気もするけど、それの原点として、全然完成されてないヴェノム選ばれてもしょうがない気がするが？ 例えばスラッシュメタルだったらマスターオブパペッツみたいな強力なもんがベノムにあるのって事なんだけどな？
後それだったらラップメタルの方が影響ないか？
- 154 ：
- 女性ボーカルもんを一つ入れたい気もするするけど
候補は近年だとナイトウイッシュとエヴァネッセンスか
ジャニスはメタルとしての影響は弱いんかな？
アンジェラさんの個性は一つの例を産んだけど
アチエネ自体は今ひとつ感あるのよね
- 155 ：
- いや、なんで完成度で選ぶ必要があるんだよ
影響力の話じゃないのかよ
- 156 ：
- >>155
じゃあどれくらいの数の影響与えたんだって話になって来るぞ？ ほんとにキッスとかガンズより数で勝てるのかって事になるよ ？
- 157 ：
- >>129
これに関しては同意だよ顔文字君
ニルヴァーナなんかメタルの欠片もない
ロックに与えた影響なら分かるがハードロック/ヘヴィメタルへの影響はほぼ0と言って良い
- 158 ：
- ニルヴァーナはメタルじゃないけどメタルに影響がないってありえないだろ
ニルヴァーナ出てから大御所のメタルバンドがこぞってグランジやオルタナに寄せたし、ニューメタルやグルーヴメタルに繋がってくのに
- 159 ：
- ニルヴァーナは思想的と言うか当時の産業メタル全盛の時代における立ち位置的には皮肉にもまさにメタルだったけど、それ以外はなあ(・ω・)
- 160 ：
- じゃあ追い出してくれや(・ω・)
Nirvanaがメタルとかメタル板にいる価値もねえゴミ屑どもが最近ウロチョロしてて気分悪いんだけど(・ω・)
リアルタイムのベテランはどこ行ったよ？(・ω・)
ガチョーが来た辺りからバカが多過ぎて気が滅入って放置か？(・ω・)
本当イラつく奴が増えたよな(・ω・)
メタル聴いて無い俺ですらひっぱたきなる程のアホっぷり全開のカスがウヨウヨしてやがる(・ω・)
- 161 ：
- >>159
服だよ。 音楽以上のヒットだよ。
- 162 ：
- >>158
流行りに便乗したのは影響とは言わねえんだよ屑(・ω・)
食う為に仕方なく実行した作業だボケ(・ω・)
80年代のバンドがやりたくてグランジ化したと思ってんのか？(・ω・)
流行りが終わったら大半が元の音楽性に戻ってんじゃねえかバアカ(・ω・)
頭悪過ぎなんだよカス(・ω・)
- 163 ：
- >>160
お前、良くハンネ付ける気になったな、もしかしてメンタルは2ちゃんねる命って思ってる？ だってハンドルネームだよ w それがまず笑える w
- 164 ：
- >>163
話変えんなゴミ(・ω・)
ハンネ付けた理由も知らねえ口が臭い蛆虫が横から出てくんな池沼がよ(・ω・)
- 165 ：
- 真顔文字 ww
- 166 ：
- 中野でカートがパジャマで出て来た時はなんだこいつって思ったで(・ω・)
- 167 ：
- まぁこのハンネ名は笑う所だからウケるのは正解(・ω・)
- 168 ：
- 数って・・・
そのバンドがいなけりゃ特定のサブジャンルが成立してないOR全然違うものになってるという認識が広く共有されていて、
現代においては力を増しているようにも見えるサブジャンルの、最初の一歩を評価に値しないというならもうお好きにどうぞ
僕にはもうわからないので全部数で切っていってください
- 169 ：
- >>168
なんかその物言いは違うと思う。 どんなサブジャンルにも決定的な何かってあるはずだと思うんですよ？ その決定的な何かではないと思うんです、ヴェノムは。
だってエクスリームとかデス声だったらセパルトゥラの方が影響力ないですか？
例えばスラッシュメタルで マスターオブパペッツ だったら 10人中8人は納得するんじゃないですか。 ラップメタル元祖 レイジアゲインストザマシーンで多分 10人中 8人 納得するんじゃないですか
（多分ちょっとした異論はあるだろうが） そういう説得力がないんですよ。
- 170 ：
- それ言ったらサバスまんまのバンドなんてマイナーなドゥームメタルの一部にしかいないじゃん
- 171 ：
- もうバーンはとりあえず卒業してくれよ
バーン脳はつまらないし語ることがなにもない
やっとそういう奴がいなくなってメタル版もまともな話ができるようになったんだから
ニルヴァーナがメタルとかさておき2000年代のバンドがみんなニルヴァーナ聞いてるいってんだから
名前出さねえほうがおかしいだろ
そもそもカートコバーンなんと元々メタラーだし
サバスやAC/DCは70年代はもちろんアイアンメイデンすらファンだったガチメタラーだったんだから
ニルヴァーナあたりの名前がでたくらいでうだうだ言わないでくれ
- 172 ：
- デス声の源流はレミーのダミ声(・ω・)
- 173 ：
- >>170
まんまじゃないよ、色んな所に色んな影響を拡散してると思うよ。 後、決定的にヴェノムがダメなのはw 出世作がない。 イコール 買う人が少ない＝ 影響を受けた人も必然的に少なくなるっていう論理。
- 174 ：
- だからヴェノムは色んなところに色んな影響を拡散したろって話しでは？
- 175 ：
- 一応添えておくと、メタル界のね
メタル外のロックやポップスの話は知らん
この板、このスレは
メタル界への影響の話をする場だろうから
メタル外への影響の話するなら洋楽板
- 176 ：
- ヴェノムがダメだったら少なくともメタリカもスレイヤーも無いやん(・ω・)
買う人が少なくてもBURZUMは鬱病自殺ブラック・メタル確立させたやん(・ω・)
パラダイス・ロストは大して売れてもいないゴシック1作でゴシック・メタル確立させたやん(・ω・)
- 177 ：
- >>174
うんうん、サバスの事。 ヴェノムはサバスの影響の５０分の1も行ってればいい方じゃねえか 。 つまり ブラックサバス50人聴いてるに対して ヴェノムは 1人しかいないって事だよ。
影響力なんて分かるだろ、そうなると。
- 178 ：
- 聴いてるパンピーの人数なんか関係ねーだろ
ミュージシャンが聴いて影響受けてるかどうかだろ
馬鹿か？
- 179 ：
- また添えておくけど、メタルミュージシャンの話な
- 180 ：
- 結局、現代のメタル界が80’sの王道メタルじゃなくて
当時の裏街道系のメタル寄になってる限り
ヴェノムの影響力を無視する事は出来ないんだよ
デス/ブラックの影響は現代では多大
- 181 ：
- >>178
まず、番号指そう。 そうしないと負け戦に投稿したようにしか思えないぞ。 実際負け戦なんだよ、お前の投稿は w
例えば ヴェノムが 世界で 10万枚売れて 10万人の人全員が 楽器始めたとしても、 ガンズが 1000万枚売って 100万人の人に衝撃を与えて 100万人の人が楽器を始めてたら
数の論理でガンズの方が凄い訳なんだよ。 いくら10万人中10万人だっつっても相手は100万人だぞw ケタが違うんだよ。
そういうベスト 10
- 182 ：
- 楽器を始めた人数w
冗談は顔だけにしてくれ
メタル界を作り上げた影響だろ
お前1人でパンピーを感動させたトップ10てスレ立ててやってろよw
- 183 ：
- >>182
パンピーって何？ お前の顔みたいな感じ？ w 笑える字ヅラだな w
- 184 ：
- モーターヘッドの様な曲をブラック・サバスの様な音でこの世で初めて演奏して見せたヴェノムのメタル界に於ける影響力はとてつもなく大きいんだがなあ(・ω・)
- 185 ：
- >>183
またまたご冗談を
パンピー代表さん
残念だったね、大好きな王道HR/HMが現代メタルにあまり引き継がれなくて
- 186 ：
- >>183
パンピーの字づらが面白くてしょうがないww 教えてくれ意味を？。
- 187 ：
- >>176
>>184
だよねえ
- 188 ：
- >>186
お前がいじってるのは只の電卓か？
本当にどうしても知りたいなら検索しろw
- 189 ：
- エクストリームなメタルの始祖とはいえ、ヴェノムはさすがにない
スレタイにないのでは、ヴァンヘイレンは入れるべき
人気知名度は言うまでもなく、メタルギターの革命でテクニカルなやつはほとんど通ってるから
- 190 ：
- >>185
合戦とかなしにまじで大笑いしたって意味だぞ。 可愛い過ぎるというか w
- 191 ：
- ブラックメタルのイメージはヴェノムが最初だが、現代ブラックメタルの音楽的な原型を示したのはバソリーだと川嶋が言ってた
- 192 ：
- ヴェノムがいなかったらヘヴィ・メタルという音楽における暴力性がここまで上がったかは正直疑問(・ω・)
- 193 ：
- そりゃバソリー（クオーソン先輩）も非常に大事
だけどヴェノム入れて、バソリーも入れたら偏りすぎかなっていう…
- 194 ：
- >>191
そんなんよりパンピーの意味教えて欲しいですww
- 195 ：
- >>192
主観に偏り過ぎてる感じもするけどなぁ？ 絶対ヴェノム？
- 196 ：
- お前らスコーピオンズとザフーも忘れんなよ(・ω・)
- 197 ：
- 暴力性ならザフーだろ
ギター破壊はザフーがやったもんだろ(・ω・)
- 198 ：
- >>162
メタリカなんか90年代後半までずっとオルタナ路線だったぞ
いやいややってたらここまでやらんだろ
スレイヤーもニューメタルに寄せてるし、まあハンネマンはリベラルな趣味してるからな
- 199 ：
- ヴェノムがいないとスラッシュないとおかしいわな
極端にヴェノムを持ち上げてる奴はちょいまえのメタルやハードコア聞いてないんじゃないの？
- 200 ：
- >>157
そうかなー
俺には十分メタルだが
音が歪んでたら全部メタルで良いじゃん
- 201 ：
- >>169
スラッシュメタルにおけるパペットはそんな影響力ないでしょ
あれ殆どスラッシュじゃなくてパワーメタルだもん
ほぼアイアンメイデンでしょ
- 202 ：
- メタリカに大影響を与え
スラッシュ四天王が集まってのセッション曲に選ばれた
ダイアモンドヘッド！
ヴェノムの違和感と似たようの覚える
- 203 ：
- > 音が歪んでたら全部メタルで良いじゃん
こんなゴミみたいな認識の奴がこのスレにいる必要性は皆無(・ω・)
- 204 ：
- >>171
お前が卒業しろ(・ω・)
- 205 ：
- >>201
一般論ではNo.1スラッシュアルバムでNo.1スラッシュバンド
- 206 ：
- 究極で言えばビートルズ
間違い無い
- 207 ：
- まぁ俺的にはヴェノムはアリ(・ω・)
クソヴァーナなんかよりはメタルへの貢献度は全然上だな(・ω・)
初期のメタリカとかメガデスはダイヤモンドヘッドとかヴェノムの方に影響受けてる感はあるしな、メイデンよりも(・ω・)
よって直接的には微小だが間接的影響力はデカいと見なす(・ω・)
- 208 ：
- >>205
スラッシュメタルを使ったアルバムだけどスラッシュのエッセンスかっていうとそうじゃないでしょ
焼き鳥っていう料理がスラッシュメタルだとすると
メタリカのパペットは焼き鳥を使った親子丼みたいなもの
- 209 ：
- >>206
>>205
ブラックアルバムを経てNo.1ヘビィメタルバンドになりましたとさ
- 210 ：
- >>208
何いってるかわかんない
- 211 ：
- メタリカって人気だし評価高いのはわかるけど
音楽的にはパイオニアってわけではないし後のシーンに影響を与えたって意味では微妙な気がする
作品の完成度とかカリスマ性でもってメタルの地位向上に貢献したって意味では影響力あるとも言えるか
- 212 ：
- ヴェノム、ダンジグ、エンゼルウィッチ、ハノイロック、バッジー、ダイアモンドヘッド、モーターヘッド
この手のb級を10に入れるのは違うくね？
- 213 ：
- モーターヘッドはB級じゃないだろ
- 214 ：
- 因みにNirvanaみたいの入れんからレッチリもアリになるからな(・ω・)オルタナティブだしな(・ω・)
そこんとこ解ってんのかカスどもは(・ω・)
整理されていない腐った脳みそでごちゃごちゃうるせえんだよボケがよ(・ω・)
- 215 ：
- >>210
親子丼は普通、玉ねぎと鶏肉を出汁で煮て卵でとじて作る
焼き鳥をご飯に乗ってけて半熟卵の黄身だけ乗っける親子丼もある
焼き鳥と親子丼の折衷料理なんだが、これがメタリカのパペットに当たる
- 216 ：
- >>208
多少言いたい事分かるんだかあくまでメタリカが基準でメタリカより複雑なメガデス メタリカより攻撃的なスレイヤーみたいな聴きかたしてたな
- 217 ：
- 一般的な親子丼→アイアンメイデン
一般的な焼き鳥→スレイヤー
焼き鳥と親子丼の間くらいの親子丼→メタリカ
- 218 ：
- メタリカ 王道
メガデス US版NWOBHM
スレイヤー エクストリーム
アンスラックス ハードコア寄り
こんなイメージ
- 219 ：
- >>211
80後半のスラッシュムーヴメント
90頭のヘビィ路線とシーンを作ってたのはメタリカなのよ
これはメタラーの共通認識だと思うけどな
- 220 ：
- >>198
ロード、リロード、セイント、デスマグ全部ゴミ(・ω・)
こんなゴミアルバムに影響されて楽器始めた奴は世界的に数えても7、8人(・ω・)
- 221 ：
- メタリカとかメガデスはスラッシュメタルと呼ぶにはインテリジェンスがありすぎる
スレイヤーくらい知性の欠片もない感じじゃないとダメだろ
本当はスレイヤーにも知性があって、聴き込むと分かってくるんだけど
うまく隠せてる感じ
知性のなさでいうと、モーターヘッドとかも欠片もない感が出てる
- 222 ：
- >>219
シーンを牽引したのはわかるよ
ただメタリカの音楽性が後のメタルに息づいてるかと考えてみるとあまり実感が湧かない
デスやブラックに派生したスレイヤーやグルーヴを持ち込んだパンテラとかと比べると何かメタリカが先駆けになったものってあるかな、と思った
- 223 ：
- カートコバーンは速弾きできないからパンキッシュなオルタナロックに逃げた負け犬の珍カスゴミ虫(・ω・)
メタルへの影響は皆無(・ω・)
- 224 ：
- こいつニルヴァーナに親でも殺されたの？
- 225 ：
- >>221
> メタリカとかメガデスはスラッシュメタルと呼ぶにはインテリジェンスがありすぎる
> スレイヤーくらい知性の欠片もない感じじゃないとダメだろ
これは事実だな(・ω・)
たまにはマトモな事言うんだなガチョーよ(・ω・)
- 226 ：
- >>207
は？初期？
初期のメタリカやスレイヤーこそメイデンに影響受けてるだろ
アホか
鋼鉄処女聞いてる？
スレイヤーなんかそのままメイデンやってるじゃん
- 227 ：
- フーはどうした、フーは(・ω・)
真のロックの先駆者だぞ(・ω・)
- 228 ：
- ヴェノムの馬鹿みたいだ
でも、割と曲の展開がちゃんとしてる
メタリカの原型だよな、確かに
でもこういうの入れるならガスタンクも入れても良いかもしれない
日本のインディーズはガスタンクとdead endがリードしてて
ビジュアル系に多大なインパクトを与えてる
- 229 ：
- >>220
そこからはゴミだね
メタルを終わらしたのはメタリカともいえる
- 230 ：
- 90年代にメタルがリード主体からバッキング主体の音楽になって30年近く経ってるしむしろそこからの方がメタルの歴史は長いのに未だに早弾きガーとか言ってるんか
別に早弾き否定するわけじゃないけど早弾き至上主義みたいな輩、まさにバーンの申し子って感じがするわ
- 231 ：
- >>222
そうそう
これなんだよなぁ
- 232 ：
- 実際メタリカとメガデスは3rd辺りから脱スラッシュしてるって当時86年のリアルタイム時から言われてた(・ω・)
特にメガデスな(・ω・)
メタリカはスラッシュアンセム的なファイトファイヤーやバッテリーを冒頭に持って来てるだけで、ほぼ脱スラッシュ(・ω・)
しかしながらこの脱スラッシュ路線に影響されたバンドが腐るほど増えた(・ω・)
スラッシュなのにウェルカムホームみたいなバラードから転調する曲を入れるバンドが増えたりね。
マスターの影響力は絶対だろ(・ω・)
- 233 ：
- >>226
やってねえよてめえが良く聴けバーカ(・ω・)
- 234 ：
- >>222
スレイヤーに近い音のバンド多いしね
言いたい事はわかるけどね
スレタイ的に考えてメタリカかスレイヤーならメタリカかな
- 235 ：
- このスレ一番好きだわ(・ω・)
- 236 ：
- 一番最初にやったからって全く売れなかったら影響力がどうのってのも違うよなあ
- 237 ：
- >>232
スラッシュメタルなんて誰が作っても似たようなのできるからな
バカでもできる音楽、それがスラッシュメタル
- 238 ：
- テスタメントとかアナルとか第二次スラッシュ勢力なんかメタリカとメガデス似だらけじゃん(・ω・)
後スレイヤーもどきも腐る程いたな(・ω・)
アンスラックスが1番フォロワーが少ない(・ω・)
少なくとも当時はな(・ω・)
- 239 ：
- >>233
メイデンよりもということか
よく読んでなかった
ただ明らかにスレイヤーとメタリカの1thはメイデンの影響化だよ
本人たちがいってるんだから間違いないだろ
メイデン1thもう一度聞いてみ
- 240 ：
- >>230
それな(・ω・)
バーンやらメカニカルトレーニングやら大好きな日本人に多いけど、
速弾き厨、特にシュラプネル原理主義みたいな奴はただイングヴェイの物真似するだけ(・ω・)
音楽的な理論も知識も無いからただ速いだけな時代遅れの単調な速弾きしかできない(・ω・)
新しく登場する世界の先進的ギタリストからは音楽的に頭2つ分以上も遅れてる(・ω・)
時代から考えてもアランホールズワース、ショーンレーン、ジェイソンベッカーは超のつく天才だな(・ω・)
- 241 ：
- テスタメントのアルバムを去年買い漁ったけど
思った以上にメタリカだった！
というか、メタリカがスラッシュ路線を離れた理由が分かったわ
同じこと続けてたらすぐに埋もれてたわな
メタリカよりもメタリカしてるテスタメント
- 242 ：
- >>239
メイデンの影響も確実にあるが全部じゃない(・ω・)
nwobhmの数バンドを混合してる(・ω・)
メイデンは低音弦でザクザクリフ刻まねえだろ？あんまり(・ω・)
だから音が軽いって言われんのはそれが原因(・ω・)
そっちはダイヤモンドヘッドとかスゥイートサヴェッシ、ヴェノムの影響(・ω・)
曲の構成力はメイデンを参考にしてる感じ(・ω・)
- 243 ：
- >>240
ガスリゴーバンとかアンディジェイムズが今いるからお前が挙げてるギタリストは良いギタリストだが、お前も古いだろ(・ω・)
- 244 ：
- みんなバカな事ばっかり言ってんなー、メタリカがヘビィメタルシーンを牽引したに決まってるだろ。 後、メタリカの影響力はメタルシーンだけじゃないぞ。
一番有名な影響は 6弦の開放弦をミュート気味に弾くガガガガだよ w。 発明したのはもっとマイナーなバンドかも知れんが、一般的なスタイルとして確立させたのはメタリカ以降でしょ。
- 245 ：
- まぁnwobhmの最高傑作はタイパンだな(・ω・)
何てたってジョンサイクス様がいたし(・ω・)
- 246 ：
- >>244
ブリッジミュートだろ
- 247 ：
- >>244
だからそれをMETALLICAが発展さすたって俺は>>244で言ってんだが(・ω・)
お前もスピードについて来れてないノロマだぞ(・ω・)
- 248 ：
- メタルアリージェンス聴いてみ？
初期メタリカファンなら絶対好きでしょ、この音楽
メタリカよりもメタリカの代表格だわ
- 249 ：
- >>243
あの時代で先進的だったのが凄かったって言ってるだけで
俺もその二人は知ってるよ(・ω・)
- 250 ：
- >>249
まぁジェイソンベッカーは天才なのは認める(・ω・)
アランは時代の先を行き過ぎてた(・ω・)
70年代のソフトマシーン時代にはもうイングヴェイ並みの速弾きしてたしな(・ω・)
- 251 ：
- メタリカの影響といっても
スラッシュ要素ならスレイヤーに軍配が上がる
デスメタルやブルータルに影響力あり過ぎるわな
構成についてならアイアンメイデンのが影響力を持ってる
何よりメタリカより古株でネームバリュー的にも問題ない
要するにメタリカ入れるくらいなら、メタリカの代わりにメイデンとスレイヤー入れろってこった
- 252 ：
- 僕は某音楽雑誌のM.FなんだけどB'zが表紙になってね
編集部を辞めたいね
突然すみませんでした
- 253 ：
- >>247
何訳のわかんない事言ってんだ、真顔文字、244は俺だぞw
- 254 ：
- >>253
あ、>>244じゃなくて>>242な(・ω・)
間違えた(・ω・)
- 255 ：
- あと、システムなんちゃらとかレイジなんちゃらを推す人いるけど
ミクスチャーメタルで元祖かつ売れてるバンドいるからな
ホワイトゾンビ入れたらそいつら入れる必要ない
- 256 ：
- >>254
なるほどね、でもそれじゃちょっと説得力不足だな。 ガガガガを入れて分かりやすく伝えないと w
- 257 ：
- >>256
ガガガしゃなくてザクザク
それこそスラッシュメタルのスラッシュたる所以
- 258 ：
- あと、ラーズの2バスな。 あそこまで有名にした最初はメタリカだろうな。 次にハロウィン、xjapan w
- 259 ：
- 俺の学生時代の話で言ったらメタリカとスレイヤーのコピーバンドがスラッシュではかなり多かった(・ω・)
メガデスとかテスタメントはリードギターが半端ねえからコピーしたくてもできない奴が多く、コピーしやすいメタリカ、スレイヤーに行く奴は多いんだよ(・ω・)
ちょっと頑張れば演奏能力ついてはたどり着けるってのも重要な影響力の要素になる(・ω・)
本当はメガデスが好きなのに自分が弾けないからスレイヤーが好きって言う捻くれた奴って意外と多いからな(・ω・)
- 260 ：
- >>257
ザクザクって音じゃねえだろ、やっぱりガガガガ だよ w 時に ジャガジャガジャガジャガ ジャッジャーン だよ w
- 261 ：
- >>255
お前はトチ狂ってる事言いすぎ
- 262 ：
- >>258
ツーバスがメタリカ？
本気か？
コージーパウエルでしょ
カーマインアピスでも良いけど
- 263 ：
- >>260
じゃあ間とって
ザッザッザッにしよう
- 264 ：
- Xはもういいだろ(・ω・)
ヨシキはテレビで海外で成功してるように日本では見えてるかも知れないけど、実際のところ知名度は低くてまだまだ全然ダメって認めてたぞ(・ω・)
歳くって丸くなった真実を話すようになった(・ω・)
ま、Xが海外で売れてないなんて洋楽好きなら誰でも解るだろいが(・ω・)
一部に熱狂的なファンはいるかも知れんがな(・ω・)
- 265 ：
- >>255
バカだな、こいつ。 多分頭の中が365日バーンの事でいっぱいだからこうなるんだろうなー w
- 266 ：
- 6弦開放時のブリッジミュートした音の話はもういい(・ω・)
- 267 ：
- >>262
ちゃう、メタリカだよ。 子供でも分かるレベルだぞ？
- 268 ：
- >>265
ガチョーは逆にバーン見てないタイプだろwww(・ω・)
たまに滅茶苦茶だもん(・ω・)
- 269 ：
- 顔文字が完全に90年代以降のメタルについていけてないんだな
- 270 ：
- >>269
どの文章でそう判断したかコピペして載せて(・ω・)
- 271 ：
- 2000年以降は音楽的な影響より
活動部分での影響の方が目立った気もする
メタリカのアルバム再現
アンビィルの映画
LoGのWoD
スリペの覆面集団
ダークネス辺りの70～80年代風ブーム
アヴンタジア辺りの大人数プロジェクト系
- 272 ：
- >>241
第二世代だと初期オーヴァーキルもメタリカだね
ギターはリフも見た目もジェイムズで笑う
- 273 ：
- スラッシュに影響受けた奴らがバンドを組んで曲作る時より過激にしてやろうって事でスレイヤーに近くなっただけで
まずはメタリカありきなのよ
- 274 ：
- >>267
いやー、ないわー
メタリカのドラムって下手くそが一所懸命手数打ってるだけじゃん
よしきのドラムかラーズのドラムって感じだぞ
- 275 ：
- >>265
君が何言ってるのか分からないけど
ホワイトゾンビがミクスチャーメタルやり始めて売れた
だから他のバンドがこの路線でいけんじゃね？ってなったんだよ
少なくともレコード会社はそう思ってデビューさせてるはず
- 276 ：
- 80年代のメタリカは絶対だな(・ω・)
なんなら世界最高峰だろ(・ω・)
マスターより上のアルバムなんか滅多に無い(・ω・)
レインインブラッドより遥か上だ(・ω・)
世界的にはメタリカがSMAPならスレイヤーはメタリカの後ろでチョロチョロ踊ってるジャニーズジュニアぐらいの知名度しか無い(・ω・)
四天王はそんだけ差が開いたんだよ(・ω・)
- 277 ：
- >>273
違うわ
キッズがメタリカを見てから真似してデビューするには10年以上タイムラグ出来るわ
- 278 ：
- べイビーメタルにメタリカチックな曲があるか？
ないだろ？
そういうことなんだよ
- 279 ：
- KISSは入るかな
- 280 ：
- >>278
いや大半のメタラーが知らんがな
- 281 ：
- >>277
キッズだけじゃないでしょ
上も横もチョイ下もメタリカ無視なんか絶対できない時代があったのよ
- 282 ：
- >>276
メタルマスターは満点やっても良いな
匹敵するのはピースオブマインド
ヘブンアンドヘル
マシーンヘッド
アペタイトフォーデストラクション
ラストインピース
地獄のハイウェイ
エンパイア
メカニカルアニマル
ホットラッツ
狂気
クリムゾンキングの宮殿
太陽と戦慄
レッド
この辺くらいだな
- 283 ：
- >>281
確かにメタリカがいなかったら
ペインキラーとかフィアアットザダークはなかったな
- 284 ：
- >>283
ジューダスなんかの重鎮をスラッシュ寄りさせたのもメタリカの存在だよね
- 285 ：
- >>275
ホワイトゾンビっていつデビュー？ 92年以降ならレイジの方が早いし、ホワイトゾンビがミクスチャーって感じなの？
挙げてくれたら聴いてみるけど。
- 286 ：
- >>282
いや違う(・ω・)
そのガチョーさんが挙げてる全てのアルバムより白蛇のサーペンスアルバスが上だ(・ω・)
- 287 ：
- 俺の中ではね(・ω・)
- 288 ：
- ミクスチャーの元祖てパブリック・エナミーとアンスラックスの共演だろ
だからアンスラックスも10バンドに入れなきゃダメなんだよな
- 289 ：
- >>288
あれはカッコいいけど、1回1曲だけの共演だから。 アンスラックスがヒップホップみたいなもんを打ち出したアルバムをそれ以降出したか？
そういう議論だと思うんだよなぁ
- 290 ：
- >>282
クリムゾン多いね w
- 291 ：
- でもさ、ジューダスプリーストのペインキラーって名盤名盤言われすぎだよな
ハードなのはスラッシュやデスにいくらでもあるし
古典的なメタルは自身の名盤がある
中途半端な立ち位置のアルバムだと思うわ
- 292 ：
- >>285
1985年デビューだよ
メタリカブレーク直後に出てきた
メタリカからホワイトゾンビ、パンテラみたいな流れ
- 293 ：
- >>291
確かにスラッシュに迎合したとか当時は問題作扱いで賛否あったんだが、90年代が終わって暫くしたらいつのまにかメタルの聖典扱いになってた(・ω・)
クソガキが勝手に祀ってるだけでリアルタイマーは大概スクリーミンかディフェンダーを選んでる(・ω・)
- 294 ：
- >>288
エアロスミスとランDMCw
- 295 ：
- >>277
確かにスラッシュメタルはコピるのむずいw
- 296 ：
- ペインキラーの評価ってアルバム単位というより表題曲のインパクトよね
更に突き詰めるとスコットトラヴィスの出だし聴いたらそれで満足
- 297 ：
- >>296
突き詰め過ぎてギター入る前に終わっちゃってんじゃん(・ω・)
- 298 ：
- >>292
出て来た頃からミクスチャーなのかって事だよ？ パンテラだって最初は恥ずかしいハードロックだったろ？ w
- 299 ：
- >>293
問題作っていうか、スラッシュ好きにはヌルいと言われ
古参にはウルサイ、魂売った言われてたような感じだったよな
- 300 ：
- 当時から絶賛だったよ
- 301 ：
- >>298
1988年頃には既に有名だったみたいよ
- 302 ：
- >>274
あっ、ちょっと、言葉間違えた。小学生にも分かるレベルで最初に2バスを伝えたのは誰って事？ うまい下手は2の次なんだよ。
うんで実際にバンドとして重要なところはそこなんだよ。
- 303 ：
- >>299
その二極化は確かにあった(・ω・)
しかも90年代なのにギターの歪みがマスター、ジャスティス以下(・ω・)
俺的には
ヘルパトール
レザーレベル
メタルメルトダウン
がいらない(・ω・)
つまりアナログ言うA面サイドがメタルサイド、B面がハードロックサイドと言われてたが、そのA面サイドの3曲が俺的にイマイチな時点で名盤からは外れる(・ω・)
後半のビィトゥイーンザハマーアンドジアンビルだっけ？
こういう曲がプリーストらしくて好きだな(・ω・)
- 304 ：
- >>301
有名無名とかじゃなくて音楽性を聞かせてくれよ ユーチューブで なんとなく分かるとは思うけどな、俺の言ってる事 w
- 305 ：
- >>304
ホワイトゾンビ Make Them Die Slowly
で自分で検索してくれ
ビルラズウェルっていう雑食系の大物プロデューサーが既についてたみたいだから
既にそういう音楽だったんじゃね？
- 306 ：
- 自分で検索して確かめてみたけど、プロデューサーってスゲーな
2ndアルバムから3rdアルバムになった時の落差がえげつない
プロデューサーの手腕でここまで変わるのか
やってる事の根っこは変わらないんだけど
化粧したらここまで化けるんかっていう見本だわ
- 307 ：
- Nirvanaがメタルに影響力あるとか言ってる奴がいてビックリだな
- 308 ：
- 老害しか否定してないけどな
- 309 ：
- そういう問題じゃねえな
グランジ挙げる奴なんて根本的にはまるでメタルを理解してないのと同義だな
メタラーとしては完全に終わってるよ
- 310 ：
- (クソジジイの俺たちの大好きな80年代までの)メタルを理解してない
- 311 ：
- グランジとメタルの違いって何なの？
俺には分からない
ベースラインが気持ち悪いのがグランジ？
- 312 ：
- >>310
ジジィも糞ガキも関係ないな
歴史を理解してるかだけだ
- 313 ：
- グランジ/オルタナティブメタル
- 314 ：
- 色々検索したけど誰もニルヴァーナがメタルなんて言ってる奴いなくてクソワロタ(・ω・)
2ちゃんねら以外の有名な奴でいるのか？ニルヴァーナをメタルと定義付けてる奴(・ω・)
いねえよな(・ω・)
つまり2ちゃんは俺（と他数名）以外、変な奴が集まってるんだよ、間違いなくね(・ω・)
- 315 ：
- なんべんも言ってるやん
ニルヴァーナ自体はメタルじゃないけどニルヴァーナの登場でメタルを含むあらゆるロックが様変わりしたんだよ
- 316 ：
- >>311
プリーストやメイデンとニルヴァーナが似た音楽に聴こえるか？(・ω・)
プリーストやメイデンからは熱い炎のようなソウルを感じるがニルヴァーナからはだらけきった抑揚の無い人生への不満が音に現れてるよ(・ω・)
具体的に言うとギターの音も歪んでるだけで全然違う(・ω・)
メタルはエッジが効いてるがグランジは丸みを帯びた歪みだ(・ω・)
解んない奴は音の音痴なんじゃね？(・ω・)
- 317 ：
- その後のメタルもグランジオルタナ通った音になってるからな
- 318 ：
- >>315
そんな事はわかってるだろみんな
影響力ベスト10メタルバンドに選ばないだろって事メタルバンドじゃないし
- 319 ：
- エッジが効いてるって話ならNWOBHMより90年代以降のグルーヴメタルやニューメタルのほうが演奏的にもプロダクション的にもずっとエッジが効いてると思うが
- 320 ：
- ニルバーナってそんな大層な音楽性ねーだろ
歪んだ音でドアーズやっただけだろ
- 321 ：
- >>315
ギターが歪んでりゃメタルなら90年代はオアシスもはいってくるぞ
- 322 ：
- >>319
そんなnwobhmから10年後以上の話されても、はぁ？
って感じだが(・ω・)
時代背景ガン無視かよ、お前(・ω・)
- 323 ：
- >>321
いや低音弦のブリッジミュートだろ
- 324 ：
- 【音楽】速すぎて止まっているようにみえる？！ 「アホほど」速弾きギタリスト10人
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557149752/
- 325 ：
- >>322
それ昔の音楽の方が音軽いって認めちゃってんじゃん
- 326 ：
- ニルヴァーナでメタル色強いのはこの曲
https://youtu.be/-5ijtz6Du_s
A面にスミザリーンズB面にセルティックフロストを入れたカセットを流しながら収録してる影響の為全体的暗くヘヴィ
- 327 ：
- メタル＝やる気出る音楽(・ω・)
グランジ＝やる気無くす音楽(・ω・)
まさに対極に位置する音楽だな(・ω・)
アリチェンのみその美しいメロディでメタラーからも大絶賛(・ω・)
後は全部ゴミ(・ω・)
- 328 ：
- >>325
勿論そうだよ(・ω・)
お前サバスの1stがパンテラの音より重く感じるのか？(・ω・)
アホも休み休み言いたまえ君(・ω・)
- 329 ：
- >>323
ほぅ
ニルヴァーナのブリッジミュート？
答えでたじゃないw
- 330 ：
- >>326
まあメルヴィンズだよな
セルティックフロストは好きは好きでもドラムの技量的に真似できなかったろう
- 331 ：
- そもそもでいうとさ、パンクを通過したハードロックが狭義のヘビーメタルなわけだろ？
広義のヘビーメタルはハードロックと同義だけど
で、グランジはパンクとブラックサバスが結婚したと評されるってwikiに書いてある
そしたらそれはもうメタルでしょ
俺はニルバーナもネバーマインドが出たての時に聴いてただけでジェーンズアディクションだの
サウンドガーデンだのリビングカラーだのレッチリだのは
聴く気も起きないくらい嫌い（弟が聴いてたから何度かは聴かされた）で
70年代ロック漁る方へ行っちゃったわけで
ニルバーナ以外のグランジブームバンドが本当にグランジかさえ分からないけど（つまりメタルかどうか分からん）
ニルバーナは間違いなくメタルだよ
- 332 ：
- >>329
1stの路線だけでニルヴァーナを評価するならメタル扱いされてたかもしれないね
問題はブリッジミュートを一度でも使ったかどうかじゃなくて頻度の問題じゃね？
非メタルバンドでも稀にブリッジミュート使うことはあるけどメタルバンドは常に刻んでるじゃん？
- 333 ：
- グランジの良い所はボーカルの声質がカッコ良い奴が多い事だけだな(・ω・)
クリスコーネルやレインステイリーなど(・ω・)
80年代のLAによくいたヴィンスニールタイプを撃退したのは良い事だ(・ω・)
俺もああいう声は好みじゃねえからな(・ω・)
確かにそういう声の良さは、例えばSLIPKNOTのコリィがデス声からノーマルに切り替えた時に引き継がれてるし発揮されてるよ(・ω・)
でもそれ以外は音楽的に何の価値も無かったゴミ(・ω・)
- 334 ：
- >>332
ブリーチだっけ？
ニルヴァーナは付き合いで何曲かコピーしたがパンクじゃないですか？
- 335 ：
- >>334
基本はパワーコード掻き鳴らす系のパンクだよ
- 336 ：
- 憂鬱な感じ、でもポップ、ノリはパンクでメタルの歪み
これがニルバーナ
ブラックサバスのウォーピッグを激しめにノリ良くやったら
グランジになるんじょね？
- 337 ：
- >>335
だからスレタイから考えてベスト10メタルバンドには入んないって事
ロックの歴史の場合外せない事はみんなわかってる
- 338 ：
- >>336
ならないと思うNirvanaに限ってはBlack Flagからの影響のほうが圧倒的に強いし
- 339 ：
- ネバーマインドをメタルと定義付けて採点するなら40点だな(・ω・)
エッジも抑揚も無い珍カスアルバム(・ω・)
グランジってジャンルの中でだけ高得点なんだよ、ネバーマインドは(・ω・)
まぁパンクもグランジも人間的にだらしない奴が聴く音楽だな(・ω・)
実際リアルでそうだったし(・ω・)
自分で掃除が出来ない奴が聴く音楽(・ω・)
- 340 ：
- メタリカもスレイヤーもアンスラックスもみんなパンクとグランジ大好きなんだけどな
- 341 ：
- >>336
これがサウンドガーデン
- 342 ：
- パールジャムは当時全く聴かなかったけど、今聴くと割と良い
多分、当時の俺はリズム隊が出しゃばりすぎで
音の密度がスッカスカでギターサウンドって感じがしなかったのが
嫌だったんだと思う
でもって、ついでに今レイジなんちゃらを聴いてみたけど
こんなのメタルじゃないな
ギターサウンドじゃねーもん
ニルバーナはギターサウンドだからメタル
これで結論出たな
- 343 ：
- >>336
これだな
https://www.youtube.com/watch?v=taMumuvAyRY
- 344 ：
- >>340
パンクはギターサウンドだからメタル
- 345 ：
- >>342
ベンチャーズはどうなるねん？
- 346 ：
- >>343
他の曲も聴いてみたけど思った以上にサバスで笑った
- 347 ：
- ニルヴァーナは消費者金融に借金してるようなバカが聴く音楽(・ω・)
人生が鬱だからニルヴァーナが響く(・ω・)
間違いない(・ω・)
- 348 ：
- >>345
メタルだろ、当然
https://youtu.be/pTmwtH9D0d4
- 349 ：
- ピロピロウォーズが80年代中頃過ぎで決着つくから
80年代後半からはそれ以外を模索し始める
- 350 ：
- >>348
影響大の加山雄三もメタルかいw
- 351 ：
- ニルヴァーナがメタルって
ベースをギターって言ってるくらい馬鹿げたことだぞ
- 352 ：
- >>350
加山雄三は流石に知らん
あいつ、ギターサウンドなのか？
歪んでるのか？
歌謡曲だろ
- 353 ：
- >>351
ベースはギターだろ
正確にはベースギターっていうんだぞ？知らんのか？
- 354 ：
- ニルバーナがメタルとか、匿名掲示板だから適当なこと言ってるに過ぎねーな
リアルでそんな無理筋を声を大にして言えんのかよw
恥ずかし過ぎんぞw
- 355 ：
- キングクリムゾン→メタル
ニルバーナ→メタル
セックス・ピストルズ→メタル
ベンチャーズ→メタル
サウンドガーデン→メタル
レイジなんちゃら→NOTメタル
他なんか質問ありますか？
- 356 ：
- この社長って奴以外誰もニルヴァーナ=メタルなんて言ってないw
- 357 ：
- ニルヴァーナよりフーファイターズの方が100倍上(・ω・)
つまりカートは自分のバンドのドラマーより才能がない事をあからさまにして旅だったのである(・ω・)
- 358 ：
- >>355
虚しすぎんぞ、爺のかまってちゃんは
もっと実生活で張り合いのある事やれよ
じゃあな
- 359 ：
- >>356
ほかにもいるよクソガキが(・ω・)
明日から学校だから寝たんだろ(・ω・)
- 360 ：
- >>353
だがベースを見てギターとは言わんだろ
- 361 ：
- メタルという円があって、グランジという円がある
両者は交わっている
その交わった領域にニルバーナがいる
そして、ニルバーナはグランジという円の代表者である
単にこれだけの話
もっというと、ニルバーナはパンクの円にも入っている
ベン図を考えたら答えはシンプルだよ
みんなもっとベン図を意識して考えなよ
- 362 ：
- 実際のライヴはお世辞にもメタルのコンサートとは言えなかったで(・ω・)
- 363 ：
- >>361
じゃあやっぱメタルという一言で表すべきバンドじゃなくて
メタル要素のあるグランジなんじゃねーかw
その論調でいけば
At the gatesはパンクバンドって言ったり
ZEAL & ARDORはソウルバンドって言ったり
そんなんおかしいのと同じだ
ある程度他ジャンルの要素を孕んでいても
それ以上にそのバンドを表すに相応しいジャンルがあったら、そっちだろ
- 364 ：
- >>363
逆に言えばグランジ要素を持ったメタルとも言える
- 365 ：
- どうでもいいがそのZeal & Ardorってバンドくっそ面白いことやってんな
こういうジャンルレスな音楽好きだわ
- 366 ：
- >>363
グランジってジャンルがないならニルヴァーナはネガティブなパンクって所かな
アリチェン サウンドガーデンはメタルだね
- 367 ：
- ニルヴァーナ
メタリカ
オジーオズボーン
パンテラ
アットザゲイツ
カーカス
ボンジョビ
エアロスミス
スレイヤー
ガンズ
このあたりだろ
- 368 ：
- >>364
グランジという円を代表する、て書いてもうてるやんw
自分で
- 369 ：
- なんだこのChildish GambinoがDissectionで歌ってるかのようなバンドは
やべー
- 370 ：
- >>368
グランジかつメタルだからメタルだよ
カレーうどんはカレーともいえるし
うどんともいえる
そういう事だよ
- 371 ：
- >>366
というかそれこそオルタナだな
ピクシーズやソニックユースになりたかったんだよニルヴァーナは
インユーテロでスティーヴアルビニにプロデュース任せたりしてるし
- 372 ：
- とにかく、メタルだけに限らず
どのジャンル板行っても、普通の人の感覚は
＞ある程度他ジャンルの要素を孕んでいても
＞それ以上にそのバンドを表すに相応しいジャンルがあったら、そっちだろ
が全てだわ
もっと言えば音楽に限らず
シャンディガフがビール入ってるからって、シャンディガフをビールとは言わんわ
- 373 ：
- 結論
ニルバーナはカレーうどん
うどん界の代表メニューだが、カレー界では
カレーと認めない勢が幅を利かせている
- 374 ：
- >>370
＞カレーうどんはカレーともいえるし
＞うどんともいえる
ねーよ
うどんだろw
とにかくお前は曲げないだろうが
自分が相当な変わり者って事だけは認識しておいた方がいい
俺からのアドバイスは以上だ
- 375 ：
- それならハヤシライスのほうがわかる
- 376 ：
- >>374
うどんの麺にレトルトカレーをそのままかけて
カレーうどん作ってたら
友達から野蛮人と言われたことはあるな
それはカレーでもうどんでもカレーうどんですらないと
俺からしたら正真正銘のカレーうどんはこっちだろって思ったが
何より美味いし
- 377 ：
- >>316
カートコバーンはメイデン演奏してるけどな
https://www.youtube.com/watch?v=gPpjQiZMyVE
https://www.youtube.com/watch?v=HV_jIGu-3gc
- 378 ：
- >>371
ニルヴァーナメタル説はもう飽きたわ
- 379 ：
- お腹痛ぁ…(・ω・)
- 380 ：
- >>371
すまん送信ミス
オルタナティブはあんまりわからんわ
- 381 ：
- そもそもニルヴァーナはブラックサバスに影響うけてるんだから、イギリスのパンクとはちがうのは当たり前なんだが
- 382 ：
- >>375
ハヤシライスってシチューをご飯にかけた食いもんで合ってる？
- 383 ：
- >>377
下手くそすぎて笑う
- 384 ：
- ZEAL & ARDORはアメリカ人だけどスイス系なんだよね
とにかくユニークなメタルが生まれるところだ
- 385 ：
- シチューはごばんにハヤスライスをかけた料理だろ
- 386 ：
- ごはんにライスかけるのか
- 387 ：
- >>384
個人的にUnexpect聴いた時以来の衝撃だったは
- 388 ：
- 影響力ということで考えてみりゃスイスのHELLHAMMER～CELTIC FROSTはサブジャンルの源流になりすぎててえらいことになってるな
ただ本人はそういう話嫌いみたいね
あとインタビューで「俺はCold Lakeやってる人間だぜ、何を言えるっていうんだよ」とか言ってて面白かった
- 389 ：
- こーるどぷれい？
- 390 ：
- それともくりすたるれいくか
- 391 ：
- Suicide Silence
Black Tongue
Born of Osiris
Acrania
Vulvodynia
Despised Icon
Cattle Decapitation
Infant Annihilator
Thy Art is Murder
Last Days of Humanity
- 392 ：
- Napalm Death
Anaal Nathrakh
Death
Morbid Angel
Nile
Dying Fetus
Suffocation
Epicardiectomy
Necrophagist
The Faceless
- 393 ：
- コアなバンドかっけーwww
- 394 ：
- 後々の事を考えるとフェイスノーモアの影響力も無視できないと思う
- 395 ：
- フェイスノーモアなんてメタルブーム終焉してんじゃん
そこまでいくと、リンプとかコーンの方が影響でかい
- 396 ：
- >>251
甘いな、スレイヤーはスラッシュとかブルータル系のバンドだけ、
メタリカはスラッシュ、メタル、ブルータル、ハードロック、ハードコア、パンク、メロコア、エモコア、ミクスチャー、ポップロック、ベビーメタルw と あらゆるジャンルのバンドやオーディエンスに影響与えてる。 客層の幅が違い過ぎる。
- 397 ：
- >>355
社長さんの感性は単純過ぎて笑える。
ほんとに会社の社長 ？
- 398 ：
- まあ実際メタリカのコンサート行くと他のバンドとは全然客層違うわな。ちょっと怖い人達多いし(・ω・)
- 399 ：
- >>356
未だと英語メディアでは結構ハードロック扱いされてるけどなニルヴァーナは
この板は昔のバーンが情報源だったりするおっさんとか多いから
ニルヴァーナがガンズと同じジャンルだって言われてもピンと来ないかもしれないけど
- 400 ：
- >>399
いや、ニルヴァーナとクリムゾンはメタルでいいとしてもだなー、 ベンチャーズがメタルでレイジが非メタルってのが解せない。 ベンチャーズがメタルてw
- 401 ：
- >>374
> > とにかくお前は曲げないだろうが
> 自分が相当な変わり者って事だけは認識しておいた方がいい
> 俺からのアドバイスは以上だ
やっと社長が変質者って気付いたか(・ω・)
遅すぎ(・ω・)
俺は昔から訴えてたのに、俺が暴言キャラだったから皆んな社長の味方だったんだよ(・ω・)
俺は人を見る目が天才的だからな(・ω・)
洞察力は凡人の100倍ある(・ω・)
- 402 ：
- >>399
じゃあベンチャーズはNOTメタルに変更！
レイジはメタル風音楽なのでNOTメタルのまま。
カレーがメタルだとするとレイジはカレー煎餅だな。
カレーうどんと違ってカレーじゃない。煎餅だ。
- 403 ：
- ベンチャーズはシチューだな。
カレー粉入れたらカレーになるけど、残念ながら入ってない。
でも、カレー煎餅よりはカレーに近い。
- 404 ：
- >>401
俺は先週からこの板に来たからそんなん知らんもん
変人と気付くのに２日かかったのは確かに我ながら不甲斐ないけど
- 405 ：
- >>396
メタル界に対する影響力の強さじゃないのか？
俺はそのように解釈していた。
一般社会に対する影響力だったら売れてる順に並べたらいいのではないか？
- 406 ：
- >>405
違うよ、音楽シーンに対する影響だろ？
そうしないと寒いランキングになるぞw
- 407 ：
- >>403
ジミヘンはハードロックか ？
- 408 ：
- キンクリつまんねえー(・ω・)
マジでゴミ過ぎる(・ω・)
- 409 ：
- ロックカルチャーとメタルカルチャーで分けてみるとか
でもロック分野になると知識が足りないので
メタルから見たロックカルチャーに固定してみるとか
- 410 ：
- メタルはグロウル有りか無しかでも考えないと
- 411 ：
- メタルだけでいいよ
メタル板なんだから
- 412 ：
- >>408
それはキンクリがつまんねーんじゃなくて
お前がつまんねーんだよ
- 413 ：
- >>411
間違いない
メタル外の話すんなら洋楽板行けや
- 414 ：
- >>413
そのメタルの定義とか、与えた影響力はどこまでの範疇を指すのかとか、もっと広い視野に立った話しないと10けつが寒いもんになる気がする。バーン読者内のみの話し合いみたいになっちゃうよw
昨日から言ってるがシステムオブアダウンはどうなの？
- 415 ：
- イーグルスはメタルの元祖だ
- 416 ：
- >>415
イーグルスはハードロックはないだろ w
ジミヘンはどうなの ？
- 417 ：
- システムよりベビメタのほうがまちがいなく影響力ある
ときに女の子に
つべみてみろ
- 418 ：
- うーん、2000年代最大の影響力あったバンドが知りたい？ 若い皆さん、どう？ベビメタをヘヴィメタルと認定して大丈夫？ 皆さん？
- 419 ：
- >>418
リンキンとスリップノットじゃない？
- 420 ：
- >>399
日本と海外では今も昔もメタルの定義が全然違うだけ
バーンとは関係ねーんだよ
日本では明らかにメタルをやってるミュージシャンでも本人が「メタルじゃない」っていう事が多い
- 421 ：
- もちろんメタルに入れられたくないっていう気持ちで言ってる場合もある
ジャンルミュージックになって売れなくなるから
- 422 ：
- ベビメタは国内でしか影響力ないっしょ
- 423 ：
- システムオブアダウンの影響力って語りにくそう
下手に手を出したら他のバンドのそれよりもパクリ言われる危険性バリバリの音楽性
特に新奇というわけではない思想性
なんだかグダグダな現在
- 424 ：
- ホルモンのことか
- 425 ：
- 影響力って一般人に対する影響力なのか？！
前スレの流れ的には違ったと思うんだが
メタルシーンへの影響力＝メタルバンドやメタルミュージシャンに対する影響力
だと思って話しを見てきたぞ
だから単純な売上枚数だけで考えるのではなく
音楽スタイル、イメージ等を
どれだけ後続のメタルバンドやミュージシャンが血肉としたか、引き継いだか（シーンを形成したか）
そこが大事なはずだろ
- 426 ：
- >>425
だから、メタルバンドがメタルバンドに引き継ぐものだけだとどうしても、ランキングが寒いものに成らざるを得ないだろ？ もう少し色合いがあっても良くないかって事？ だからキッスとかガンズが出てくんだよ。
- 427 ：
- システムとかボーカルがキモい
なんかあの顔てイスラムのテロリスト臭がする
音楽はいいと思うが斬新さいっさいなし
ベビメタは海外の女の子にもコスプレとかで影響与えてる
女の子への影響力は結構あるだろ
- 428 ：
- パンクがメタルに影響与えたようにグランジオルタナも影響与えた
- 429 ：
- 女の子への影響力とかスレチだからアイドル板行けばいい
- 430 ：
- >>2
結局これが無難
シンリジーの所変更で
90以降のヘビィ路線からパンテラ・コーン・スリップノット・リンキンパークあたりからかな
- 431 ：
- いやkissとかなんの冗談だよ
ただのアイドルじゃん
あとメイデンは音軽すぎてゴミ
- 432 ：
- slayer入ってないのはありえねーわ
- 433 ：
- >>426
西野カナがBLACK FLAG着てたとか
レディガガがGISM着てたとか？ｗ
- 434 ：
- 80年代初期からハイトーンとグロウルを一人で使い分けてたキングダイアモンドはどうなの
- 435 ：
- さすがにキッスとかいれだ時点で幅が広すぎ
それからニルヴァーナとかクイーンとかいれなきゃならんし
バープルはzepがあるからいらない
- 436 ：
- 【音楽】速すぎて止まっているようにみえる？！ 「アホほど」速弾きギタリスト10人 ★2
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557211192/
- 437 ：
- >>431
10あげてみなさい
- 438 ：
- SOADもスリッぺもマッドヴェインも皆KORNの影響下
- 439 ：
- Iron Maiden
AC/DC
Black Sabbath
Metallica
は確定で残り6つを決めればいいんだろ？
- 440 ：
- まとめるとアメリカは
ヴァンヘイレン
キッス
ニルヴァーナ
アンスラックス
レイジ
ガンズ
コーン
ナインインチネイルズ
メタリカ
スレイヤー
イギリスだと
メイデン
クイーン
プリースト
サバス
ZEP
ナーバスデス
ヴェロン
パープル
シンリジィ
デフレパート
- 441 ：
- リンプビズキットは入るな
kornとならぶbigname
- 442 ：
- >>426
全然寒いものになんかなんねーよ
お前メタル好きじゃないんじゃない？
洋楽板行けば？
でもKISSとガンズはHR/HMの範疇だし、実際後世のメタルシーンにも影響与えてるから
入ってても不思議ではないな
- 443 ：
- >>412
いや、ガチョーさんの耳が腐ってるんだよ！(・ω・)
キンクリのゴミっぷりはメタル史に何も残せていない(・ω・)
- 444 ：
- >>440
ナーバスデス（笑）
ヴェロン（笑）
- 445 ：
- キッスのメイクはどう考えても影響力絶大だろ
全ての被り物の起源だろう
- 446 ：
- ドイツ
ハロウィン
オランダ
ヴァンデンバーグ
日本
B'z
- 447 ：
- 70年代のキンクリが余りにもゴミだから最新のから遡って聴いたら新しいのは悪くなかった(・ω・)
だが断じてメタルじゃないな(・ω・)
プログレジャズ風味ロック系(・ω・)
- 448 ：
- K POPアイドル>>>>>>＞キンクリ
- 449 ：
- くだらないスレだよなあ
- 450 ：
- >>426
君はそう毎日朝から晩までレスできるよねw
依存症なんじゃないのか？www
- 451 ：
- >>447
耳が悪いんじゃね？
70年代のキンクリ分からんとか
- 452 ：
- レッドツェッペリン
ブラックサバス
70年代のエアロスミス
70年代のKISS
ジューダスプリースト
アイアンメイデン
メタリカ
スレイヤー
アンスラックス
モトリークルー
じゃあねえか？
ハードコアスーパースターなんかもろにモトリーで特にドラマーはトミーリーをかなり意識している。
こういう解りやすさは好きでは無いが微笑ましいとは思う。
- 453 ：
- >>451
おい、社長！
ネヴァーマインドがメタルは無いわw
てか、マイケルモンロー聴いてるか？ww
- 454 ：
- >>447
御大、ゲイリームーアのワイルドフロンティアは未だによく聴いてるよ。
マジで名盤だ。
- 455 ：
- >>451
キンクリもニルヴァーナと同じく鬱病で人生投げやりな奴が好む音楽性(・ω・)
つまり社長は病気なんです(・ω・)
早く嫁と和解した方が良い(・ω・)
- 456 ：
- >>454
AXLちゃん久しぶりやな！(・ω・)
AXLちゃんも参加してくれや！(・ω・)
ニルヴァーナがメタルとか言い出す変な奴いっぱいいて死にそうや！(・ω・)www
- 457 ：
- >>456
御大の世直し旅は続くってねw
こればっかりはニワカに何を説いても馬の耳に念仏でねw
ニワカと言うか音楽音痴だねw
- 458 ：
- >>450
依存症になって来たかも w いかんとは思いながらも覗くくせがついちゃった ww
- 459 ：
- B'zがB！の表紙になるとはハッキリ言って晴天の霹靂。
しかし、そこから少しでもメタル、ハードロックに入ってくる奴がいればそれはそれで良いかもな。
まぁ、昔の俺なら断じて許せるものでは無かったがw
これも時代の変化という事だ。
老害と呼ぶなら呼べばいい。
しかし、リアルタイマーの言葉は重みがあるのは間違いない。
- 460 ：
- 自身はB'zがハードロック聴くキッカケになったのではあるが
もう今時B'z聞いてるファン層には無理じゃね？
つーかここ10年で聴き始めた若い新規ファンもいるのかも謎だ
- 461 ：
- 顔文字やAXLが好きなのはポップメタル
この辺は80年代いっぱいで駆逐された
- 462 ：
- >>452
アンスラックスが 10傑に入るタマとは思えないぞ。 ならヴァンヘイレン、ガンズあたりだろ、
- 463 ：
- アンスラなんかビッグ４に入ってるのもおかしいって言われてるのに
- 464 ：
- 四天王と言えば聞こえはいいが実質メタリカと愉快な仲間たちということがソフィアのヘルプレスセッションで証明されてしまったからな
- 465 ：
- >>461
またまた来たねえニワカちゃんw
ポップだろうがヘビーだろうが良いものは良い。
両方解る奴が真の音楽ファンなんだよ馬鹿野郎。
俺の中学時代もいたもんだわ、ヘビーなの聴いてたらカッコいいとかよw
俺は両方好きなんだよ。
だからヨーロッパのアウトオブディスワールドも当時から評価していた。
で、このアルバムの次にメガデスのキリング、メタリカのキルエム、スレイヤーのレインインブラッドを普通に聴いていたんだよ。
- 466 ：
- 自分の青春のBGMが今じゃ単なる老害の慰み物なんて悲しいねお爺ちゃん
- 467 ：
- グランジ世代のクソガキは黙っとけボケw
ガンズにしてもスパゲッティからだろうがよ？w
メタリカはロードからか？w
駄目だこりゃwww
- 468 ：
- アンスラックスはなんといってもパブリックエネミーの共演だろ
リンキンのシノダもアンスラックス好きだっていってた
- 469 ：
- そもそもグランジってちゃんと定義できるのか？
ニルバーナはグランジ作ったって言われてるけど
ニルバーナは憂鬱な雰囲気のハードコアパンクな訳で
俺から言わせればメタリカと大して変わらない。
キルエムオールなんてハードコアパンクそのものじゃん。
ヴェノム、モーターヘッド、ダンジグもハードコアパンクだ、あんなもの。
ニルバーナと何も変わらない。
- 470 ：
- つうかサバス入るならZEPやパープルも入るんだけどね
その辺の影響力はけた違いだから
- 471 ：
- 80年代後半から90年代前半にかけて中高生だったやつのメタル感覚が80年代で止まってる
自分はもっと上だけど80年代後半にメタルが行き詰まってきてるのがわかってた
だからメタリカのブラックへの変化やグランジが台頭して来るのはむしろ自然だったよ
- 472 ：
- >>453
最近のヘビーローテション
・インフレイムス
・9ミリパラベラムバレット
・マキシマムザホルモン
・アイアンメイデン
- 473 ：
- ZEP PURPLEはメタルではないから論外だな
- 474 ：
- >>469
メタルの定義上の1つとして、1曲に構成パターンが3ブロック以上含まれるってのが多く見られるように思う。
ニルヴァーナは2ブロックの曲が多いように思う。 だからパンクに似てると言われ飽きやすいんだと思う。 ダンジグ、モーターヘッドは詳しく聴いた事ないので分からん。
- 475 ：
- >>471
お前みたいなバカって他人の一部分だけを切り取って思い込み前提で話始めるよな(・ω・)
俺はグランジが嫌いだが、PANTERAやラムやメシュガーや90年代以降のメロデスが好きな事や、なんなら上で出てる2016年に出たオブスキュラが好きな事はどう説明するんだ？(・ω・)
お前バカなの？(・ω・)
頭が悪過ぎる奴は会話に参加すんなよゴミがよ(・ω・)
- 476 ：
- >>471
そうかなー
俺はパンテラの出現でメタルに明るい未来を感じたぞ
その後、メタルそのものに興味がなくなったけどな
ガンズが活動しなくなるしメタリカもクソ化するし
メガデスアンスラックスクイーンズライクもクソ化
そもそもミクスチャーやお洒落系UKロック、グランジばっかの音楽シーンになって
音楽そのものに興味がなくなったわ
- 477 ：
- >>471みたいな奴は統合失調症だろ？(・ω・)
妄想癖が異様な鬱病患者だ(・ω・)
だからボーカルが自殺ばっかしてるグランジが好きなんだよ(・ω・)
記憶力が異様に悪く破滅願望がある(・ω・)
勿論社長にもその傾向はあるな(・ω・)
麻薬患者と鬱病患者はそっくり(・ω・)
- 478 ：
- >>474
歌謡曲の黄金パターンね
aメロbメロサビ
- 479 ：
- リアルタイムでは「こんなのメタルじゃねえ！」が口癖だったのに
齢とってボケちゃったらさも最初から理解があった口ぶりでドヤるお爺ちゃんたち…
- 480 ：
- 兎に角最近のガキは文章を最後まで読めないバカが多過ぎる(・ω・)
洞察力もねえし(・ω・)
俺が低収入は来るなと言うとバカは収入関係ねえだろ？って言うが関係あるんだよ(・ω・)
ガキは大して稼げないだろうし、いい歳こいて年収30
0万のおっさんとか多分頭が悪いからそうなったんだしな(・ω・)
要は>>471みたいなバカとクズを省けるんだよ、解った？(・ω・)
- 481 ：
- >>478
そうとは限らないよ。 1曲の中で 3つ以上だから、 a→ サビ → b パターンとか
a→サビ を 2回 繰り返してから bのブリッジを入れるとか そう言うメタルも沢山あると思うんだけど。
ニルヴァーナの場合は ほとんどの曲が a→ サビ パターンだと思われる。 スメルズは a→b→サビパターンだからメタルファンにも受けてる人多いね。
- 482 ：
- >>481
サビから入ろうが何だろうが、そういうのは全部abサビの括りで構わないだろ
ちょっと変形させてるだけなんだから
- 483 ：
- AとかBとか意味わからんからヴァーフブリッジコーラスって言ってくれ
- 484 ：
- >>482
違う、そう言う考え方は雑過ぎる。a→b→サビ と a→サビ ×2 →b では曲の聞こえ方が天と地ほど違う。
細かい細分化の定義を問われて対応できなくなるよ、自分、実際にそうじゃない？ w
- 485 ：
- 日本人はメロディしか聞かないからな
そもそも90年代以降の洋楽を受け付けない傾向にある
要するに民族、人種レベルで音楽的素養がないんだよ、海外じゃ日本発の音楽なんて無視だし
このスレでもおいおいと言いたくなるバンドばかり名前上がってるし
- 486 ：
- >>483
ブリッジは bメロじゃねえぞ、ちなみに
bメロはセカンドヴァースって言うんだよ。
- 487 ：
- メロスピとか未だに持て囃してるの日本くらいだしな
- 488 ：
- >>486
ヴァース→aメロ
プリコーラス→bメロ
コーラス→サビ
ブリッジ→cメロ
- 489 ：
- ドラゴンフォースはアメリカでウケてるよ
- 490 ：
- ウケてる ×
ゲームのおかげでちょっとだけウケた ○
- 491 ：
- >>485
ならビルボードで1位とったチョンポップBTSの良さがわかるおれが老害とか言ってるガキメタラーより上になるな(・ω・)
まぁ全ておいて俺が上だけどな(・ω・)
- 492 ：
- >>488
言い方の多少の違いだな。 ただお前と共通してるのはbメロをブリッジとは呼ばないって事だな。 外人に bメロ＝ブリッジは通用しないでいいか？
- 493 ：
- 老害とか言ってイキってるガキの無様さには笑えるが、メタルは俺が聴いてた時が全盛期で今はダサいの代名詞で世界中でバカにされて聴かれていない(・ω・)
そんな俺は全盛期のメタルを味わい、ダサくなった今のメタルは放置して最先端の洋楽を聴いている(・ω・)
完璧に今のクソガキより勝ち組じゃん(・ω・)
何か反論できんの？(・ω・)
- 494 ：
- >>471
いやそれは間違ってるな
この世代だけど普通の青春を送り多少なりと友達がいれば
メタルはダサいという空気は絶対感じたはず
その世代は20歳前後で専門とか大学だろ？
あの頃、友達の派手目の姉貴がメタルコンサートにいったらオタクしかいなかったと言っていた
だからメタルを聞くのはやめた方がいいといわれた
その世代はみんなそんな体験をしているはず
そしてそのダサいの対極に一時期ニルヴァーナがあったことは間違いないと思う
レッチリあたりも
俺はそれでも隠れて誰にも言わずメタルを聞いていたが
とにかく好き嫌いはともかくその世代はグランジは耳にしてたはずなんだよ
- 495 ：
- >>493
最先端の洋楽は君の耳に会わないと思うよ
日本のメディアで紹介されるのは
結局日本人に馴染むメロディ系ばかりだからね
- 496 ：
- できねえんだ、だっせーwwwwwwwwwwww(・ω・)
- 497 ：
- >>495
ドレイクとかブルーノとか好きなんだけど(・ω・)
ヒップホップオンリーはきついがR&Bっぽいヒップホップは好きなんだよ残念だなお前(・ω・)
アリアナも過ぎたし米ビルボードを賑わせてるよ(・ω・)
はい、お前の負け(・ω・)
- 498 ：
- ニルヴァーナとか日本じゃ誰も知らない
- 499 ：
- >>497
結局片寄ったのしか聞いてないじゃん
- 500 ：
- >>495
お前ポストマローンとかKHALIDとか知らねえだろ？(・ω・)
ダサいメタラーだからwwwwww(・ω・)
- 501 ：
- >>499
負け犬の遠吠え乙(・ω・)
- 502 ：
- >>494
ん、その意味で言ってたよ
- 503 ：
- >>498
芸能人でもたくさんいるじゃん
あんたの周りにおらんだけちゃうか？
- 504 ：
- 老害とか言ってるガキで今のメタル聴いてる奴の方が実質害虫(・ω・)
全てのセンスにおいて俺を超えるのは無理(・ω・)
- 505 ：
- >>495
日本のメディア？(・ω・)
テレビなんて見てねえんだよボケ(・ω・)
- 506 ：
- >>497
ブルーノマーズはカッコいいからな
- 507 ：
- >>494
結局メタル聴いてたんかい w そうね、グランジど真ん中だけど俺の高校ではレッチリが流行ってたね。
でも、まわりからダサい言われても MR.BIGとか聴いてたなーw モトリークルーのモトリークルーとかな w
一方ではニルヴァーナ、パールジャム、レッチリだけど。 後xjapan な w
- 508 ：
- >>484
俺は雑で構わない
- 509 ：
- メタルアリージェンスのセカンドアルバム買ったから今聴いてるけど
メチャクチャレベル高いメタルやってるね
でも売れなかったんだろーなー
メタル全盛期だったら馬鹿みたいに売れてたと思うけど
音楽って結局流行とかファッションなんだろうな
- 510 ：
- >>506
ガチョーさんブルーノ好きなの？(・ω・)
本当よく分からん趣味してんな(・ω・)
俺はR&B好きなんだわ(・ω・)
Marvinゲイから何から割とある(・ω・)
特に70年代のR&Bは良いね(・ω・)
- 511 ：
- ニルヴァーナは今でもメタルやロック系の中じゃ知名度ある方だろ
メタリカとかリンキンパークみたいに
アルバムが地味に売れ続けてるくらいだしね
- 512 ：
- 兎に角グランジとヌーメタ（特にラップメタル）は10選から除外な(・ω・)
リンキンなんかメタルじゃねえよ、ギターが歪んでる小室globe(・ω・)
- 513 ：
- >>510
70年代のR&Bは最高ですな
マービンゲイのワッツゴーイングオンは着信音にしてたくらい好き
- 514 ：
- >>377
今更聴いたがマジで下手くそだな(・ω・)
こりゃ速弾きできる奴を憎むわけだわwwwwww(・ω・)
ヴァンヘイレンはテイブ時代もサミー時代もエディを悪く言う奴はギタリストで見た事ないが、こいつだけだもんな悪く言ってたの(・ω・)
エディはポップでも玄人うけするリズムギターを弾いてたし、素晴らしいからな(・ω・)
カートコヴァーンがエドワードヴァンヘイレンに勝てる要素など一つも無いと力を込めて断言する(・ω・)
- 515 ：
- >>513
社長の趣味が解ってきた(・ω・)
ソフトマシーンの3とか好きでしょ？(・ω・)
- 516 ：
- >>514
お前何歳になった？ お前がカートコバーンみたいな性格の奴だな w
- 517 ：
- Black Sabbath
Led Zeppelin
Deep Purple
Judas Priest
Iron Maiden
Slayer
Metallica
Pantera
Slipknot
Killswitch Engage
絞り切れないし、これを入れるならこっちのが良いかな、みたいな悩む所も大いにあったが
整理整頓してこれで
- 518 ：
- >>517
インダストリアル系が一つも入ってないじゃん
ダメダメ
- 519 ：
- >>518
GodfleshかKMFDMかProngかRammsteinか？
だがこれらのどれかを入れるなら>>517のどれを削る？
そこが問題よ
結局現代メタルシーンでインダストリアル系メタルがどれ位の占有率あるかって考えると
そこを落とすしかなかったんだ
- 520 ：
- >>471
同感ですわ。サイクス厨とかアクセルはセンスが無いわ。
- 521 ：
- 影響力で言ったらポイズンだろ
こいつらみたいにはなりたくねぇていう反面教師の点での影響力はとてつもないぞw
- 522 ：
- >>517
特に異論なし(・ω・)
このスレは終了しました(・ω・)
- 523 ：
- >>520
てめえは10個も挙げられないカスだろ(・ω・)
ネットの中でも逃げ腰の弱者かよ(・ω・)
本当ダサいなお前(・ω・)
悔しかったら今日中（後20分ぐらいな）に10個挙げておけ(・ω・)
無かったら大爆笑してやるからよ(・ω・)
- 524 ：
- >>517
最後だけかえたいなー
スウェーデンメロデスのパクりって認識なんで
- 525 ：
- >>517
かといってインフレイム アットザゲイツもここには入んないし
- 526 ：
- >>517
これよりも2のほうがましだな
でももうこれでもいいよ
以上終了
- 527 ：
- ヴァンヘイレンは絶対入るんだよ
アメリカ人で聞いたことないやつはいない
- 528 ：
- >>525
インフレ入んないなら何入るんだよ(・ω・)
- 529 ：
- >>520
やっぱいつも通り挙げないのな(・ω・)
お前みたいな単発のゴミは俺やAXLちゃんに絡むなよ(・ω・)
もうお前みたいな昔の2ちゃんねらみたいの古いし世の中に不要なんだよ(・ω・)
- 530 ：
- >>528
俺は嫌いだけどリンキン・パークの影響はデカイなと感じるよ
- 531 ：
- >>1がバカだから俺が提案するが、ここからは自分に影響を与えたアルバムを10個出して、多く出たバンド順に集計して10バンド決める(・ω・)
ガラパコスジャパンの中だけの集計だから全く当てにならないが、もうそれでいいだろ？(・ω・)
バンド数の集計は>>520お前がやれ(・ω・)
口だけの臆病者の屑でもたまには人間の役に立ちたいだろ？(・ω・)
- 532 ：
- >>515
僕、ソフトマシーンは4と5しか聴いたことない
で、3聴いてみた
ほぼ太陽と戦慄～レッドまでのキングクリムゾンと同じ雰囲気の音楽ですね
即興的な音楽で凄く良いですね
しかもキンクリより早くやってる
ミュージシャンズミュージシャンって感じだわ
で、1からソフツまでつまみ食いしながら適当に聴いたけど
ソフツは後期の代表アルバムらしいがツマンナイ
楽器してない人には速いね、凄いね、だからどうしたの？ってなるわ
収束ってアルバムは文句なしに素晴らしい
好きでいうと2、3、収束
4と5は普通のジャズロックって感じで特に聴きたくなるようなもんじゃないね
6と7は結構ユニークで面白いな
時代を10年先取りしてる
- 533 ：
- >>2
>>517
これ両方最後以外バランスええね
- 534 ：
- リンキンパークとか要らんだろ
ジミヘン
パープル
ツェップ
サバス
メイデン
プリースト
メタリカ
スレイヤー
ヘイレン
キングクリムゾン
これで決定
- 535 ：
- ツェッペリン
パープル
サバス
プリースト
AC/DC
KISS
ヴァンヘイレン
メタリカ
パンテラ
ハロウィン
終了
- 536 ：
- LAガンズ
クワイエットライオット
ラット
グレイトホワイト
ホワイトライオン
ラット
ナイトレンジャー
ポイズン
W.A.S.P.
シンデレラ
- 537 ：
- キングクリムゾンのバワートゥービリーブっていう1番最近に出たアルバム（2003）をさっき聴いたんだけど
当時、なんだこのクソアルバムと思って数回しか聴いてなかったんだが
今聴くと超カッコいいんだがw
パールジャムとか聴くようになったから分かったことなんだけど
これ、グランジを通過したメタルだったんだな
やっとピンと来るようになったぜ
- 538 ：
- >>535
キッスとハロウィンをどけて
メイデンとインフレイムス入れれば文句ないな
- 539 ：
- >>536
あと
ウォーラント
ファスタープッシーキャットも
- 540 ：
- >>539
もうそれLAメタル限定になっとるやん
- 541 ：
- >>532
やっぱりそうか(・ω・)
社長は俺のダチと同じタイプでダチよりちょっとメタル寄りバージョンって感じ(・ω・)
良い意味で言うとお洒落でセンス良い音楽を好み、70年代もR&Bから前衛的な洒落た雰囲気のロックやフリージャズを好む(・ω・)
そして80年代みたいなダサいのはちょい苦手(・ω・)
悪い意味では、あんたは正確にはメタル畑の人じゃないから殊更メタルに関しては少しズレている(・ω・)
それが致命傷なとこがあるから俺と違う意味で煽られやすい(・ω・)
だからキンクリも本当は洒落てんの知ってて、さっき反応を伺ってみた(・ω・)
まぁこんなもんで合ってるだろ？(・ω・)
つか何でメタル板来た？wwwwww
ってのが1番聴きたいがな(・ω・)
- 542 ：
- 取り敢えず、ソフトマシーンを1から収束まで全部ポチったわ
キングクリムゾンのパワートゥビリーブも聴き込む
大槻ケンジがキングクリムゾンの一押しアルバムにこれ挙げててハァ？って思ってたけど
あいつ、案外最近の音楽研究してんのかね
- 543 ：
- >>541
俺が音楽に目覚めたのがメタリカとガンズだからなぁ
基本的にはメタルキッズなんだよ
メタリカから入ってるからプリーストよりメイデンが好きなんだよ
あと、オジーからの数珠つなぎでブラックサバスに出会って
70年代のロックにのめり込んで行った感じ
80年代キーボードをフィーチャーしたポップソングは当時嫌いだったね
今は懐かしくて好きになってしまったけどね
ジャズ、R&B、ブルーズ、パンク、グラム、ポストロック、ディスコ、ファンク
何でも好きだよ
- 544 ：
- >>543
メタルキッズじゃないよ(・ω・)
メタラーはソフトマシーンの3rdなんか理解できない(・ω・)
社長は前衛的なんだよ(・ω・)
それが逆に今のガキとリンクする(・ω・)
ニルヴァーナもメタルでいいじゃんって発言は前衛的なおっさんか最近のガキしか言わないよ(・ω・)
間違い無い(・ω・)
- 545 ：
- >>544
今のメタラーはメシュガーとかいう訳の分からない音楽聴いてるじゃん
ソフトマシーンの3より難解じゃないか？
- 546 ：
- 社長根底にはブリティッシュロックが
根強いんだよ
俺もそうだからわかる
派手なLAやグラムは虫酸が走るし
陽気なのは嫌いな筈だ
- 547 ：
- 確かに、社長はメタルキッズじゃないと思う
洋楽板に行ったほうがいい
- 548 ：
- パーティロックこそ
メタルじゃないだろ
- 549 ：
- >>545
いや、ソフトマシーンの3の方が難解w(・ω・)
メシュガーなんてリズムが複雑なfear factoryみたいなもんじゃん(・ω・)
https://youtu.be/ag1aNHMz914
俺が好きなメシュガーの曲(・ω・)
- 550 ：
- パーティーロックこそがメタルなのに…
まあ一生分からないだろうから、どうでもいいや
- 551 ：
- >>546
ブリティッシュがアメリカナイズされたアルバムが最高で1番売れんだよ(・ω・)
サーペンス
ヒステリア
サムホエア（一応メイデンでは1番売れたはず）
- 552 ：
- >>551
そうだね
明暗のバランスがいい
- 553 ：
- 一応fearfactoryとかメシュガーとか無慈悲を「演出」して整合感あるバンドは好き(・ω・)
スレイヤーみたいに単純に無慈悲にヘヴィでハードコアのように突っ走るバンドは苦手(・ω・)
この違い分かるがな(・ω・)
PANTERAも俗悪は好きだったけど、悩殺で無慈悲なヘヴィさに急に変わってリフのインパクトが無くなったからつまらなくなった、と言えば分かり易いかな？(・ω・)
- 554 ：
- >>552
そう、正にそれ(・ω・)
- 555 ：
- 水着のブランド美女がオープンカーで来て
パーティしてヤシの木でポーズを取るとか
イギリス、ヨーロッパとか
日本以上に日常とかけ離れてそうw
- 556 ：
- >>553
悩殺はクソだったな
- 557 ：
- >>556
そこは一緒なんだw(・ω・)
う～ん、社長も奥が深いなぁ(・ω・)
寝るわー(・ω・)
- 558 ：
- ここの連中80年代で感性が止まってるな
最近のバンドなゆわて何もきいてないぁろ
- 559 ：
- >>551
お前アメリカのロックについて何にもわかってないな
まあここはメタル板だからあまり詳しくはやめとくが、アメリカのロックというのは乾燥した情景を思いおこさせるような田舎くさい音楽なんだけど
なにがアメリカナイズだよ
サーﾍﾟﾝスとかサムホエアはただの80年代ポップスにハードロックを混ぜたような作品で別にアメリカンロックじゃないから
あれは日本人向けアルバムだよ
そもそもおまえアメリカのロック聞いてないだろ
メイデンあたりは最近の作品のほうがアメリカのロックに近づいてる
最近のほうがアメリカで売れてるのアメリカ人に聞きやすいからだよ
- 560 ：
- >>559
お前、アメリカがどれだけ広大で、州ごとにどれだけ多彩な情景や文化があるか知らないだろw
- 561 ：
- 日本人向けがアメリカで１０００万枚も売れたのか、凄いな
- 562 ：
- >>560
一般的にアメリカのロックは南部系だろ
そっからアメリカの音楽は始まってンだから
- 563 ：
- >>561
日本人が好きそうでもあるだろ
中学生ですら一回きけばわかるような
あれはアメリカナイズというより
80年代のトレンドにのっただけでアメリカのロックではない
あんなだれでもきけるようなアルバムなら売れるのは当たり前だろ
- 564 ：
- >>562
それはお前の中での一般であって、世間一般ではないぞw
アメリカに留学やホームステイしろとは言わんが
取り敢えず北東部、南部、西部を1回ずつ位は旅行しとけw
- 565 ：
- >>563
＞80年代のトレンドにのっただけで
そのトレンドの発信地がアメリカなんだがw
寝言は寝てから言えよ小僧w
- 566 ：
- 浅はかな夜更かし小僧に付き合ってないで寝よー
- 567 ：
- >>559
お前はバカなのか？(・ω・)
アメリカナイズってのはLAメタル風のリフを取り入れたり、当時アメリカで流行ったシンセギターを取り入れたって話だよボケ(・ω・)
白蛇やメイデンからテキサスの香りなんてするわけねえだろカス(・ω・)
つうか本当寝る直前に長文のウンコみたいな奴が必ず登場するんだが嫌がらせですか？(・ω・)ってレベル(・ω・)
もうお前話かけんなよ(・ω・)
やるなら明日にしろ、ボコったるからボケが(・ω・)
- 568 ：
- >>564
そうはいってもパンテラでもなんでもアメリカのバンドの根底にあるアメリカのメロディをおまえ感じない
あーアメリカのバンドだなっていう
それはやはり南部からきたメロディだろ
そんなものはサーﾍﾟﾝスにもサムホエアにも微塵も感じない
- 569 ：
- >>567
だっておまえバカそうなんだもん
- 570 ：
- >>566
徹夜しろや
- 571 ：
- てめーら寝てんじゃねえよカスが
- 572 ：
- >>507
お、Xの話題出てるじゃん(・ω・)
お前X好きなのか？
Sadistic Desireイイよな(・ω・)
- 573 ：
- >>559
おそらくアメリカ南部のカントリーだとかブルースだとかそういう事じゃない
イギリスのバンドにとってもアメリカで売れるというのは市場が段違いだから魅力あるわけよ その時アメリカが求めてそうな所によせたって事
- 574 ：
- >>569
どう見てもお前が1番バカなんだけどな(・ω・)
- 575 ：
- >>573
優しいな(・ω・)
ID:lMC3cR9r0みたいな知恵遅れのアホに真意教えてあげなくていいよ(・ω・)
マジ寝よっ(・ω・)
- 576 ：
- >>559
インフレイムスのリメインもアメリカナイズなんだわ
土くささ泥臭さ皆無だけどね
- 577 ：
- この変人テキサスさんの理論を日本に置き換えると
もし外国人が（それが売れるかどうかは別として）V系っぽさや、ロリアイドルみたいなスタイルを取っていたとして
それは日本じゃない、日本は雅楽だ！とか言ってんのと同じだよね…
演歌すらも認めない、最初の最初は雅楽だから！みたいな…
（雅楽が最初なのかどうかは知らんが）
それってアホ過ぎないすか？
その時々でその国を代表する音楽性なんて変わるのに
- 578 ：
- 渋いな、もしくはお洒落だなって感じたら英国ロック
ダサいと感じたらジャーマン
能天気だなって感じたらアメリカン
- 579 ：
- >>517
スリップノットをデフトーンズがコーンに変えて
メタリカとスレイヤーをどっちか一方
ディープパープルを落とす
メイデンを落とす
代わりにnin、ナパームデス、アリスインチェインズを入れる
これでいいよ
ポストグランジやインダストリアルメタルの占める割合を考えると無視できんだろ
ディープパープルってパワーメタルとかネオクラシカルメタルとか
よくわからんニッチメタルにしか影響与えてないだろ、音もポップだし
- 580 ：
- インダストリアルメタルの占める割合よりは
ネオクラが及ぼした影響のが断然デカいかと
ネオクラは必ずしもパワーメタル系だけじゃなくて
デス/ブラック/プログレ/Djentなど幅広く
ネオクラスタイルの奏法が取り入れられてる
また、メタリカはブラックアルバムの功績と影響
スレイヤーはスラッシュ～エクストリームメタルとしての影響だから
元々はスラッシュ始まりでも、及ぼした内容は全然違う
メイデンを落とすとかワケワカメ
- 581 ：
- >>580
いやインダストリアルメタルの占める割合の方が全然デカいし
スレイヤーがなくてもメタルの過激化は進んでたから外して問題ないよ
それこそナパームデスでいい
- 582 ：
- >>572
好きだよ、あんまり音楽は何に対しても酒井康みたいな色眼鏡でみないんでね。
ただＸは2枚目までかな。 xjapan も 聴けば RATMも聴けば、ジェームスブラウンも聴けば、エイフェックスツインも聴くよ たまーに日本の盆踊り全集とかも音楽として聴くよ w
- 583 ：
- 新しいバンド入ってないもクソも 2000年代 最大の勢力がコーンだったとしたら 80年代で終わってる 10傑でも誰も文句のつけようがなかろうて。
90年代のグランジ、インダストリアル、ラップメタルがここから除外ならね
- 584 ：
- パープル、ZEPはメタルか微妙なとこだけどメイデンは落とせんだろ・・・
まだプリースト落とした方がいいよ
80年代で終わってるとか言ってるやつもアホだけどな
- 585 ：
- >>584
だから、例えばZEP、パープルがハードロックではあるが メタルでないとしたら、ハードロックとヘピィメタルのはっきりした音楽的な境界線は何なのかって事になるんだよ？
それ今までちゃんと答えられた奴が1人もいない。 zep、サバス、パープルが入るとメイデンとプリーストの10傑入りも微妙。
- 586 ：
- サバス
メイデン
スレイヤー
イングウェイ
ポゼスト
ナパームデス
パンテラ
メシュガー
コーン
アットザゲイツ
- 587 ：
- >>585
まあヘヴィメタルとしての認識の方が強いかハードロックの認識の方が強いかの違いじゃね
サバスは100%メタルって感じだけどZEPやパープルはどちらかと言うとハードロックって認識の方が強いと思う
あと比較的同時代のバンドばっか並べても偏るからなるべく広範囲をカバーできるように絞った方がいい
- 588 ：
- 10傑
ZEP
パープル
サバス
エアロスミス
聞かない）
メタリカ
ガンズ&ローゼズ
パンテラ （音楽だけじゃなく佇まいまで含めた影響がすごかった）
RATM （ヘピィメタル、ハードロックに一石を投じる音楽性、ギタリストはアイアンメイデンのファンw）
次点で ニルヴァーナ（影響力凄いが音楽性がHR HMか微妙）
ジミヘン （影響力凄いが音楽がHR HMかが微妙）
- 589 ：
- >>588
ごめん、これ。
10傑
ZEP
パープル
サバス
エアロスミス
キッス（個人的には聞かないw）
ヴァンヘイレン
（個人的に聞かない）
メタリカ
ガンズ&ローゼズ
パンテラ （音楽だけじゃなく佇まいまで含めた影響がすごかった）
RATM （ヘピィメタル、ハードロックに一石を投じる音楽性、ギタリストはアイアンメイデンのファンw）
次点で ニルヴァーナ（影響力凄いが音楽性がHR HMか微妙）
ジミヘン （影響力凄いが音楽がHR HMかが微妙）
- 590 ：
- >>587
そんな事、いくら力説してもダメだよ。自分の主観の世界だから、討論にならないんだよ。 音楽的な縛りみたいのがないと誰も納得しないと思わないか？
その音楽的な縛りが何もないんだよ。
- 591 ：
- だからグランジ、ヌーメタ禁止って言ってんじゃん(・ω・)
ZEP、purple、SABBATHみたいに影響が解らんレベルで深く根付いてのも外せ(・ω・)
ガンズみたいなメタルとは言い難いのも外せ(・ω・)
ヴァンヘイレンやイングヴェイやシェンカーみたいに自身の名前がバンド名になってるバンドも音楽性よりソロプロイに影響がデカいから外せ(・ω・)
って全スレで俺が書いてやってんだろ(・ω・)
これらを前提にプリースト、又はメイデン以降にしろ(・ω・)
- 592 ：
- お前が禁止って言ったところで誰も聞かないから
- 593 ：
- だいたい何だよリンキンとかリンプってよ(・ω・)
これらのバンドのイニシアチブ握ってる（つまりメインソングライター）は誰に影響受けてんだよ？(・ω・)
知ってる奴書いて見てよ(・ω・)
ラップなんて言うメタルと対極に位置する物を取り入れてるバンドは外せよ(・ω・)
それが如何に影響力がデカいとしてもな(・ω・)
- 594 ：
- ニューメタルであげられてるのコーンとかだし
リンキンとかリンプって売れたのは確かだけど音楽的な影響力はそんなにだしそもそも誰も挙げてない
- 595 ：
- >>592
>>590が縛りが無いって言ってるから書いてやったんだろ(・ω・)
ならキサマが書けよボケ(・ω・)
批判だけして何もできないゴミは出て来んなって昨日書いたはずだが？(・ω・)
批判だけして対価としての案も出せない厨二はもう消えろよ(・ω・)
お前みたいなアホはすぐ会社クビになるよ(・ω・)
まぁクリエイティブさなんて何も求められないルーチンワークしかした事無いアホ何だろけど(・ω・)
- 596 ：
- >>594
挙げてんじゃん。リンプは入るな！とか前スレから何度も見てるが？(・ω・)
記憶力悪いバカももう来なくていいよ、邪魔(・ω・)
- 597 ：
- >>591
お前の主観で決めないことw
→ ZEP、purple、SABBATHみたいに影響が解らんレベルで深く根付いてのも外せ(・ω・)
後のバンドへの影響は明らか。特にZEPとサバス。 今でもファンを作り続けてる。 お前の時代だけのベスト10じゃーー ないのw
→だからグランジ、ヌーメタ禁止って言ってんじゃん(・ω・)
1個も入ってないよ、 ニルヴァーナは次点だ。
だから、何回も言ってるがヘビィメタルとハードロックの違いをわかりやすく音楽的に説明しない限り、違いはあんただけにしか通じないことになんだよ？ w
- 598 ：
- >>593
お前の趣味はどうでもい
ラップとメタルは対極どころか仲がいいし
アメリカではnwaもパブリックエネミーもロックの仲間扱いされてるからな
ヒップホップはそもそもどの音楽と近いとか遠いなんてのはないジャンルだ
まあ、ニューメタルは１０傑なら１，２入れるべきだろ
ニューメタルは影響大きいしな
- 599 ：
- >>597
ZEPやpurple、SABBATHはブルーズの要素が残ってるから外せ(・ω・)
正確に言うとpurpleはブルーズ臭は薄いとか、SABBATHの1st後半とかブルーズじゃん(・ω・)
発展途上中なんだよ、だから外せハゲ(・ω・)
プリースト、メイデン辺りになるとブルーズ中は完全に消えてる(・ω・)
だからそこを境界線とした、って書かないと解らないゴミも消えろ(・ω・)
- 600 ：
- >>598
こっちもお前の趣味はどうでもいい(・ω・)
仲がいいとかアメリカのクソバンドが勝手に仲が良いだけで、メイデンはラッキーなんか嫌いなんだよ(・ω・)
元祖系に従えよゴミ野郎(・ω・)
- 601 ：
- ラッキーじゃねえや、ラップな(・ω・)
- 602 ：
- >>600
メイデンが元祖というのもお前の趣味による判断
元祖系に従わなくてはいけないというのもそもそもお前の趣味
- 603 ：
- >>602
ならてめえが勝手にルール制定しとけザコ(・ω・)
今日中に書いておけよ(・ω・)
避難轟々にならない、お前の完璧なルールをな(・ω・)
- 604 ：
- >>602
しかも>>579のお前の案に誰もレスしてねえじゃん(・ω・)
ドヤ顔でメイデン落とすとか書いてるからバカ過ぎて既に相手にされてないんじゃないの？(・ω・)
まぁ頑張って書いてね(・ω・)
- 605 ：
- >>599
>>599
音楽全般に対する興味が薄すぎるからそう言う考え方になるんだろうな、多分？w サバスの1st後半のどこがブルースなんだよw マディウォーターズとかハウリンウルフを まずちゃんと聴いてからその意見しよう。
そうしたところでも、サバスの2～4枚目でもう完全に独特のものが出来上がってる。どこが発展途上なの？w ZEPの2枚目もそうだよ。 根本的にはZEPの2枚目からそう言うシーンが始まったんだよ、
オジーもリッチーブラックモアもエアロもキッスもクイーンも全員実際に言及してるぞ。
- 606 ：
- >>605
お前の読解力が薄っぺらいんだよ(・ω・)
マディウォーターズとかハウリンウルなんか知ってんに決まってんだろカス(・ω・)
お前SABBATHの1stとディヒューマナイザー聴いてどっちがメタルっぽく感じんだよ？(・ω・)
まぁいいや、ならお前が理由を書いてルール制定しとけボケ(・ω・)
俺はもう出勤なんでな(・ω・)
- 607 ：
- >>589
ガンズは影響力ないな
ガンズ入れるならAC/DCかエアロスミスのどっちかで良いよ
- 608 ：
- >>599
メタルになってブルーズ色は薄くなってても消えてないよ
あと、パープルとzepは絶対に入れないとダメ
- 609 ：
- >>606
こいつ、音楽的な論理を説明できないから出勤で逃げてます w
- 610 ：
- ジミヘン（ロックの神様）
パープル
zep
サバス
（初期メタルのレジェンド）
アイアンメイデン
ジューダスプリースト
（狭義のヘビーメタルの経典）
この6組は確定だろ
どうしても誰か外したいならジミヘン外しとけ
- 611 ：
- メタリカとスレイヤーとパンテラも確定
メタリカはスラッシュメタル、デスメタル、ミクスチャー、パワーメタル
割とあらゆるサブジャンルに教科書として使われている
スレイヤーはデスメタル、ブルータル系の原点
パンテラはニューメタルの原点
- 612 ：
- 残る席は1つか2つ
候補はAC/DC、ヴァンヘイレン、エアロスミス、インフレイムス、キングクリムゾン、レインボー、キッス、ホワイトゾンビあたりかな
ミクスチャー系を入れるかどうかは意見が分かれるところ
パンテラ入ってるから良いじゃんって思うけどな
ホワイトゾンビ入れたらインダストリアルからラップから何から何までカバーできるのでかお買い得
- 613 ：
- うーん、俺の中ではギターとベースが
8分、16分で刻んでいるのがメタルだからなぁ
それ以外は違和感あるな
あくまでもメタルバンドを10選だから
- 614 ：
- リアルタイムである一定時代影響を撒き散らしてたのと
後続バンドの影響になったのと
両方を兼ね備えたバンドを選ぶ方が妥当なんかな？
短期間の活動で名盤がある神格化されたバンドなんかが難しい
- 615 ：
- >>607
ガンズは音楽だけじゃなくてファッション、スタイルとかライブパフォーマンスまで含めた影響。 全世界的にポップ歌手まで含めた影響がマイケルジャクソン並みだった。
acdcとエアロはどっちにしようかと思ったが、MTVでアイコンの特番も組まれるし、復活以降も新規ファンが増え続けてる現状考えるとエアロ。
- 616 ：
- AC/DCもファン増えまくってるぞ
- 617 ：
- >>616
パッと聴いた場合の代表曲がエアロのが印象的なの多いなとは思う。 後、ルックスw
- 618 ：
- 何言ってんの
このスレで言う影響力ってそういう事じゃないでしょ
後続のメタルシーン形成にどれだけ影響したか
それがすべて
- 619 ：
- じゃあハロウィンの影響力すごいじゃん
- 620 ：
- >>619
間違いない
でも元を辿ればハロウィンは殆どプリーストとメイデン
そしてメタリカも同じく
だからプリーストとメイデンは物凄い
- 621 ：
- >>620
まぁこれなんだよな
- 622 ：
- エアロって影響力ないとは言わんけど
ストーンズやZEPやガンズ
もしくは同世代のクイーンやACDCやキッスなんかと比べると
一番影響薄くないか？
- 623 ：
- ガンズも何気に去年のコンサートの収益は全米1位なんだよな
アメリカで1番稼いでるアーティスト
- 624 ：
- ガンズは音楽よりもファッションのほうで影響力があったかな
- 625 ：
- >>618
それだとベスト10がせこくて寒いものになる。 バーン読者内だけのちまいベスト10みたいになるよw 後、似たようなものだけの10になるから。
ハードロックだけでも有名バンド無名バンド全部含めればガンズの方がハロウィンより明らかに勝ってるだろ？ そもそもマイケルキスクはガンズのファンだw
- 626 ：
- デスメタルの始祖ってデス？
- 627 ：
- ラッシュの名前が出んな
- 628 ：
- >>626
Deathの前身MantasとPossesedが始祖
- 629 ：
- Possesedはデスメタルって曲があるだけでスラッシュじゃないのかなｗ
- 630 ：
- >>629
よく聞いてみるとスラッシュメタル以前のスピードメタルからの影響が強い
それとボーカルと共に大きく違う要素がオフビートに多用でかなり不安定な雰囲気を醸し出していること
84年辺りのスラッシュメタルでもあまり見ないスタイル
- 631 ：
- それなりに書き込んでたけど急にどうでもよくなっちまった
別にマジョリティになりたいわけでもないし
- 632 ：
- みんな最初からどうでもいいんだぞ
ネタスレじゃん
- 633 ：
- メタルとハードロックの区別知らない人が多いね
ツェッペリン、パープル、ガンズ、エアロ、ヴァンヘイレンはハードロック
AC/DC、ブラックサバス、アイアンメイデンはメタル
- 634 ：
- ACDCはどっちかと言えばハードロックだわ
知ってる人ほど区別付きにくいんだよ
- 635 ：
- ACDCもサバスもはーどろっくだろ
名電はめたら
- 636 ：
- 俺は全てのバンドがメタルだと思ってるからな
ハードロックなんてジャンルはない
- 637 ：
- AC/DCはハードロック、サバスメイデンがメタルで正解
- 638 ：
- ハードロックとヘビィメタルは＝でいいのよ
HR/HMでいいのよ
- 639 ：
- >>638
何で新ルール決めてるんだ？
スレタイにメタルとあるだろ
- 640 ：
- 俺も＝派なんだよな
- 641 ：
- >>639
HR/HMの境界線はあいまいなのよ
あんまりきにしないで一緒でいい
アメリカじゃボンジョビもメタルいわれてる
- 642 ：
- >>637
acdcだってマルコムヤングがブライアンジョンソン加入後はメタルだって発言してるし でも聴く人よってはハードロックにも聴こえるじゃない？きりがないの
- 643 ：
- >>641
それは両論あるだろ
Queenとかも
ちなみに俺は一番近いジャンルを考えるとき、Spirit of Metalを参考にしてるよ
あのサイトはミュージシャンのBandcampやレーベルのチャンネルがURL出してるくらい
世界的には有名だし公式と音楽性両方とに忠実だよ
暇ならチェックして見てみるといい
- 644 ：
- >>638
だよな。 ハードロックとメタルの明確な音楽的違いがわからない限りイコールなんだよ。
それとも、ブルースロックの要素影響が多いバンドがハードロックで ブルースロックの要素が全く感じられないバンドがメタルか？
- 645 ：
- 曲にもよるじゃん
どっちもプレーするバンドも多いしさ
- 646 ：
- 10のレジェンドはもう大体決まった
こっから先やるとしたら
幕下の番付だよね
コーンとかレイジとか好きなだけ出して良いぞ
- 647 ：
- >>644
それは多くの場合、正しい(古典ヘヴィメタル、ドゥームメタル、ストーナーメタルとか例外もあるが)
まぁ音楽的なことの他に
バンド自身がメタルとして語るか、ということも重要な側面の一つ
メタラーのワイからしてみれば
スレタイにメタルとある以上は明確に区別する必要があると感じるんだがな
- 648 ：
- まぁ、日本のリスナーはジャンルわけが好きだよなあ。
全部ひっくるめてロックでいいんだろうが。
俺が長年ファンでもある高崎晃もロックと一括りにする。
ただし、どうしてもメタルとは？と問えば、ジューダスプリーストとアイアンメイデン。
ハードロックとは？と問えば、レッドツェッペリンとディープパープル。
これらバンドの偉大さは筆舌に尽くしがたいレベルだという事だ。
ブラックサバス？
確かに偉大だが敢えてプリーストとメイデンとなる。
- 649 ：
- 因みに、俺が立てていたヴァンヘイレンのスレが今日1000に到達して消えた。
ヴァンヘイレンも個人的には最強レベルのハードロックバンド。
兎に角エディヴァンヘイレンの偉大さは圧倒的。
以上。
- 650 ：
- >>648
だから何回も言ってんだけど、音楽的な境界線を語れない限り、ハードロックとヘピィメタルはイコールだっつってんのw。 そんでそうなると メイデン、プリーストは漏れる可能性が高い。これで何回目？ w
- 651 ：
- メイデンとプリーストはメタルの代名詞でしょ
パーポーとツェップはハードロックの代名詞
よってこの4組は外せない
- 652 ：
- >>647
つまり、ブルースロックを3割でも感じさせるバンドはハードロックで、3割も感じさせないバンドはヘビィメタルって事？
- 653 ：
- >>651
メタルの代名詞ってかバーンとか伊藤政則とか80年代の代名詞じゃねえか？ w
- 654 ：
- 影響力の強い１０のメタルバンドを決めるスレ３というスレタイに関してだが、たとえ、このスレで影響力の強い１０のメタルバンドを決めても意味がねえじゃん。だって、所詮はネットで勝手にうだうだやってるだけなんだからさ！お前らって馬鹿じゃねえの!!
それに、2ちゃんねるに影響力なんか全然ねえんだよ！一般人の目から見たら、単なる気違いの戯言にしか過ぎないんだからさ!!
- 655 ：
- >>654
きみにとって意味があることとは？
一番程度が低い書き込みだったんですまない
- 656 ：
- 70年代のKISSとエアロスミスも素晴らしいがエアロに関しては87年のパーマネントヴァケーションからがエアロの真骨頂となる。
ここから最新作まで駄作は一切無し。
KISSに関しては名曲のほぼ全てが70年代で出尽くしている。
ノーメイク期にも好きな曲はいっぱい有るが客観的に評価すればKISSは70年代で終わっていると言わざるをえない。
そうは言っても98年のメイク復活アルバム、サイコサーカスには感動したもんだわ。
KISSはメイクしなきゃ駄目だな。
- 657 ：
- 一度バーン脳捨てて頭を柔らかくして10バンドを決めたい
好き嫌いや主観をすて、客観的に選んでほしい
メタルには様々な分野に細分化されている
インダストリアルやラップはいれなきゃならない
あといくら大御所といえ被るバンドはどっちかで
いい
サバスは絶対選ばれることはわかるが、
ZEPとパープルやプリーストとメイデンやスレイヤーとメタリカは両方選ばなくていいでしょ
パープルはアメリカでダサイバンドと思われていて、80年だけでなく90年代も若手に絶大影響を与えたzepに軍配があがる
最近もzepのパクリバンドでてるしな
メイデンは、Zepやレインボーやサバスにプログレまぜて、メンバーがパンク出身だからパンクみたいになってみたいな感じで、過去バンドのいいとこどりみたいな感じがする。プリーストのほうが当時革新的だったのではないか？だからプリーストに軍配があがる
メタリカとスレイヤーはあきらかにスレイヤーだろ
メタリカは調子がよすぎるよ
そんな感じで10選んでほしいんだがね
- 658 ：
- >>654
よく気付いた(・ω・)
やっと普通の人間が現れたか(・ω・)
お前が正解
よって終了(・ω・)
- 659 ：
- メタル＝ゲイファッションになるくらいジューダスプリーストは影響力あるだろ
メイデンはメタル史上最も成功してるバンドだしな
未だにアリーナ満席にしてるしレコードのセールスも桁違い
ディープパープルは日本における洋楽売り上げ歴代2位
1位はビートルズ
ZEPは日本ではイマイチだけど海外では違うんでしょう？
- 660 ：
- >>657
> インダストリアルやラップはいれなきゃならない
てめえらの言葉を借りるなら何でこんなゴミ入れんだよ(・ω・)
ラップメタルがメタルってお前らの主観でしょ？(・ω・)
- 661 ：
- >>657
ただスレイヤーに影響をクソほど与えてるのがメタリカなんだよね
それと細分化されたサブジャンルを入れなきゃならないってのが
俺には分からん
- 662 ：
- とりあえず
ジミヘン
キングクリムゾン
ニルバーナ
この3組は入れておけ
ラップとかインダストリアルとかの雑音勢は要らない
プログレメタルはキングクリムゾン入れてるから他は要らない
- 663 ：
- 逆算で考えていけよ
俺は今は全く聴いてないけどメタル界のトレンドは何よ
そいつらが影響受けてるのは？
- 664 ：
- >>657
だから基本はそう言う基準を元に選んでるよ、俺はね。 メタリカ<スレイヤー はあり得んがw 2期パープルは何だかんだ言って名盤が多い。影響力もある。 2期パープル、プリースト、メイデン だったら 2期パープルになるたろ、普通？
- 665 ：
- >>648
日本人がジャンル分けが好きじゃなくてメタルマニアがジャンル分けが好きが正解
現代メタルの細分化は海外のメタルヘッドが作り出したものだし、向こうじゃ言い争いも絶えない。メタルマニアでない限りこの細分化されたジャンルについて行けなくて、
一緒で良いっていう結論に至るのだろう
エクスペリメンタルメタル、サイバーメタル、ブラッケンドデス、ウィガースラムとか言うジャンル名をハードロックのリスナーが知るよしもない
- 666 ：
- 自分が挙げといて何なんだがメタルとは、プリーストとメイデン。
ハードロックとは、ツェッペリンとパープル。
これは直感で書いたがよく考えると挙げたハードロックバンドには突き抜けたギターヒーローが存在する。
ジミーペイジにリッチーブラックモア。
メタルとハードロックでイメージすれば逆になりそうなのに面白い。
- 667 ：
- >>656
サイコサーカスに感動したならソニックブーム・モンスターで幸せになれるぞ
ピークがまた来てる
- 668 ：
- >>667
心配ご無用。
その2枚も未だに愛聴盤だよ。
傑作だ。
- 669 ：
- >>659
プリーストとメイデンのレコード売り上げなんて ZEPとか メタリカ、ガンズ、エアロ、この辺の売り上げの鼻くそ程度だよw
バーンと伊藤政則マジックにそろそろ気付こう w
- 670 ：
- メタルのアルバムは余程良いのじゃないと飽きる上に
良過ぎても飽きるという悲劇
結局、ダサカッコいいメタルとか、音楽性が低くて覚えにくいスレイヤー的なメタルを聴いてしまう
- 671 ：
- >>669
アルバム数多いからトータルではメイデンのが上でしょ？
- 672 ：
- スレイヤーは人気あるがデイブムステインに頭の足りない音楽って言われちゃったからな(・ω・)
- 673 ：
- >>671
今wiki見たら１億枚超えてるらしいから、ZEPと互角ぐらい(・ω・)
ZEPも確か１億枚ぐらい(・ω・)
- 674 ：
- 昨日いきなり参上して南部アメリカについて語り出した池沼は消えたのか？(・ω・)
- 675 ：
- >>669
何が鼻くそだよ、おまえが無知じゃんバアカ(・ω・)
- 676 ：
- https://ja.m.wikipedia.org/wiki/最も売れたアーティスト一覧
ZEPが圧倒的過ぎるな
HRHM勢ロック勢だと
3億枚 ZEP、ビートルズ、エルトンジョン
2億枚 AC/DC、ピンクフロイド、ローリングストーンズ
1.5億枚 u2、クイーン、エアロスミス、ジェネシス、イーグルス
それ以下
デヴィッドボウイ、ボンジョビ、ダイアーストレイツ、ブルーススプリングスティーン
メタリカ、ガンズ、DP、フリードウッドマック、キッス
スコーピオンズ、ロッドスチュワート、ザフー、リンキンパーク、コールドプレイ
8000万枚でようやく我らがアイアンメイデン登場
レッチリ、サンタナ、ドアーズ、B'zなどが出てくる
- 677 ：
- >>671
そんなトータル売り上げ数多いの メイデン 誰よりって事？ アルバム数が多いからトータル伸びるのは分かる論理だが。 果たして 俺が上げた4バンドより上かだよな。
ガンズなんて、4～5枚で1億枚に迫ってる。
- 678 ：
- ID:CJpNSSS+0
このバカまだいたの？(・ω・)
お風呂入ったらからかって遊ぼう(・ω・)
- 679 ：
- モトリーとヘイレンも8000万枚に引っかかってるぞ
- 680 ：
- >>676
あらZEPそんな増えちゃったの？(・ω・)
メイデンはwiki直では１億枚超えてるって書いてんだから信憑性無いなどっちも(・ω・)
- 681 ：
- >>676
数の論理でも8000万枚もほんとに売れてるとしたらメイデン凄いね。
- 682 ：
- つまりお前らが挙げてるSABBATHは売上げはクソって事だな(・ω・)
大爆笑wwwww
- 683 ：
- >>680
ウィキペディアだけが友達の顔文字君 ww
- 684 ：
- >>681
はい無知は死にさいwwwwwwwwww
- 685 ：
- >>666
この考えも一般的だよねサバスも含めて70年代ハードロックでくくってジューダス・メイデンからメタルの時代到来みたいな
- 686 ：
- >>683
社長が挙げてんのもwikiじゃん、バカじゃね？おまえ(・ω・)
はよRゴミ(・ω・)
- 687 ：
- ID:CJpNSSS+0
↑
知ったかニワカウンコ粘着ゴミ虫楽器できない童貞(・ω・)wwwwwwwwwwwwwwww
- 688 ：
- >>609
これに対する反論は出来ないのに、ネットは一日中見てるのでウィキペディア数に書いてある数字にだけは強い顔文字君 （40代ニート）w
- 689 ：
- >>688
しかも、自分で2ちゃん でハンネつけるという恥ずかしいおまけ付きww
- 690 ：
- >>688
ぷぷ(・ω・)
図星で響いてる響いてる(・ω・)www
打たれ弱くてダサいなこいつ(・ω・)w
- 691 ：
- >>689
お前のように亡霊みたく陰が薄くないからね俺様は(・ω・)
真似する奴が多過ぎて仕方なくな(・ω・)
あれ、お前そんなのも知らんの？(・ω・)
最近来た新参なのかな？(・ω・)
ぷ(・ω・)
- 692 ：
- >>676
そこに出てくるアーティストは売れ続けてるから不労所得で暮らせんのに、メタリカはツアーやんないと生活できないとか言っていた(・ω・)
嘘こけやと思ったら、ツアーをやんないと今いるスタッフを全員維持して雇え無いと言う意味だった(・ω・)
次元が違いすぎる(・ω・)
- 693 ：
- >>676
DPってpurple？(・ω・)
なんかドヤ顔でpurpleよりはSABBATHが成功してるって言ってた奴いなかった？(・ω・)
ホラ吹きのゴミ虫ばっかやな～(・ω・)
- 694 ：
- >>693
サバスも1億枚売れてるよ
- 695 ：
- >>694
そうなの？(・ω・)
社長がうっpしてる先には書いて無いけどな(・ω・)
俺が見逃したか？
- 696 ：
- wikiだとブラックサバス5000万枚だね
- 697 ：
- >>695
一応俺が見つけた海外のランキングトップ50
ここに上がってそうな名前だけ書くわ
正確かは分からんw
Rock Total Sales
1. Beatles 1,000,000,000
2. Elvis Presley 500,000,000
3. ABBA 350,000,000
4. Led Zeppelin 320,000,000
14. Rolling Stones 210,000,000
15. Pink Floyd 210,000,000
16. Whitney Houston 183,000,000
17. AC/DC 180,000,000
19. Metallica 170,000,000
20. Queen 160,000,000
21. Genesis 160,000,000
22. U2 150,000,000
31. Bon Jovi 110,000,000
35. Black Sabbath 100,000,000
42. Deep Purple 100,000,000
49. Aerosmith 100,000,000
- 698 ：
- まぁ前にも書いたが80年代のリアルタイムで体感的にサバスが売れてたなんて実感がまるで無い(・ω・)
90年代に入って急に祀られてカリスマ化した印象(・ω・)
80年代はZEPとpurpleの方が格上に見えてたよ(・ω・)
誰かも言ってたがオジーサバスは廃盤だったしね(・ω・)
ガキがサバスサバス言ってると笑いが止まらない(・ω・)
昨日出てきた急に出てきてアメリカを語り出したニワカのゴミ虫と一緒で90年代、いや2000代以降にメタルを聴き始めたガキは本当に気持ち悪いバカが多い(・ω・)www
- 699 ：
- これは本当そうだな
80年代はスピード加速の時代だから、サバスに限らず遅い重いは人気なかったでしょ
- 700 ：
- 最近のバカガキは老害とかいうが、
最近のガキは昨日いきなり出てきてアメリカを語り出したバカみたいに急に上から目線で来る知恵遅れみたいのが多い(・ω・)
自分が無知でアホなだけなのに良く上から来れるな、と(・ω・)
あれで歳が30歳以上ならまじで知的障害者(・ω・)
就職先は無い(・ω・)
- 701 ：
- メイデンは本国では若者たちからも圧倒的な人気らしいぞ
- 702 ：
- >>698
俺は80年代でサバスの布教してたぞ
オジー在籍時のサバスしか聞いてなかったけどね
- 703 ：
- ID:CJpNSSS+0
↑
こいつも似たタイプだな(・ω・)
突っ込むの面倒だから言わなかったがチョコチョコおかしい事言ってるよ(・ω・)
- 704 ：
- >>702
逆にそれは凄い(・ω・)
流行りに便乗せず自分で良さに気付いてたって事じゃん(・ω・)
普通に納得できる話だよ(・ω・)
だがクソガキのサバス大好き発言を俺は信用しない(・ω・)
多分理解してないよ(・ω・)
特にヌーメタなんか聴いてたクソガキは自分が好きなバンドが話にサバス挙げてたから言ってるに過ぎないね(・ω・)
- 705 ：
- >>609
まずこれに対する答え出せよ、出せるならw ウィキペディア見て頑張って見て、 40代ニート君w
- 706 ：
- サバスの影響力はオジーソロの人気も追加されて価値になってるから
分かり辛い感じ
Zepはともかくパープルもレインボーが影にいる感じになってるだろ
- 707 ：
- >>705
お前何で自分にレスしてんの？(・ω・)
手が震えているの？(・ω・)
- 708 ：
- 俺は1972生まれなんだが
高校当時、男子校だったけどヘビーメタルが流行し出したのは高2から高3
高1の時はいくらメタリカ、ガンズを友人に勧めてもほぼ聴いてくれなかったね
で、比較的受け入れられた音楽が
・ハロウィン 7鍵守護神パート2
・ボンジョビ ニュージャージー
・ゲーリームーア ワイルドフロンティア
・モトリークルー ドクターフィールグッド
ブラックサバス、ディープパープル、レッドツェッペリンに関していうと
ディープパープルが評判良かったね
ZEPは4かなぁ
僕的には3が圧倒的に面白いけどね
- 709 ：
- >>597
> → ZEP、purple、SABBATHみたいに影響が解らんレベルで深く根付いてのも外せ(・ω・)
>
> 後のバンドへの影響は明らか。特にZEPとサバス。 今でもファンを作り続けてる。 お前の時代だけのベスト10じゃーー ないのw
↑↑↑
読解力ねえなあ(・ω・)
深く根付いてるの意味は計り知れない程多くのバンドに影響を与えるって意味なのに、
「後のバンドへの影響は明らか。」とか良くドヤ顔で言えるよな、このバカ(・ω・)
頭が悪過ぎる(・ω・)
- 710 ：
- >>705
てめえの質問コーナーじゃねえんだよバアカ(・ω・)
自重しろカス(・ω・)
- 711 ：
- >>707
40代ニートで否定しないって事はこいつほんとに40代ニートです ww 2ちゃん しか人と繋がる術がないんだろうなー
- 712 ：
- 80年代ももう30年以上前だぞ
- 713 ：
- オジーの声が嫌いっていう意見が多かったな、当時は
俺がヘビメタ布教してた時は馬鹿にしてた同級生が
高3の時にはアイアンメイデンの1st聴け聴け言ってきてウザかった
あと、ヨーロッパ聴けとか
ブルーマーダー聴けとか
ホワイトスネイク聴けとか
俺はニルバーナ聴いてたw
- 714 ：
- >>711
お前みたいなクソガキの特徴を言うと、話で勝てず言い負かされると、必ずニートとか音楽に関係ないプライベートの話に言及する所だな(・ω・)
だから精神年齢が幼くガキってバレやすい(・ω・)
社会人で自分の言い分が通らないからって、話を違う方向に変える奴なんて見た事ないからな(・ω・)
だからお前バカにされんだよ、リアルと言う名の現実でな(・ω・)
可哀想な奴だな(・ω・)
- 715 ：
- 後追いの後追いだけどZEPは1st派だわ
オーソドックスなハードロック音はこのアルバムが表現したと言ってもいい
クリームやジミヘンやキンクス及びプログレ系なりと幾つかこの辺りの時代の聞いたけど
パクリパクリのメロディは多いんだろうけど
そのパクリを昇華させた新約みたいな
- 716 ：
- >>711
社長みたいに世帯年収二千万は無いが1人で一千万ちょいは稼いでるし、お前みたいな社会の負け犬では無いよ(・ω・)
友達いるしバツイチだが彼女もいるしな(・ω・)
お前が何も無いから他人もそうだと思うんだろうね(・ω・)
惨めなのはお前なんだよ(・ω・)
- 717 ：
- あと、ジェフベックだな
ブロウバイブロウとワイヤードがカッコ良すぎた
当時のマイブームというかマイヘビーローテションは
ジェフベック
ニルバーナ
メタリカ・メガデス・アンスラックス
スレイド
ディープパープル・ブラックサバス・クイーン・サンタナ・ツェッペリン
ライオット・アイアンメイデン・ジューダスプリースト
デビットボウイ・Tレックス・ハノイロックス・エアロスミス
クラッシュ・セックスピストルズ
ハロウィン
ドリームシアター
クイーンズライク
ニュークリアアサルト
オジーオズボーン
キングクリムゾン
貪るように聴いてたわ
- 718 ：
- >>714
えっ、 てことはほんとに40代ニートなんだね w この人 ほんとに40代でニートでーす w
音楽的なもんは 言ってる通り ハードロックと ヘビィメタルの違いの境界線を音楽的に分かるように説明してくれっつってんの？
質問の意図分かるくせに答えられないからお前が逃げてるようにしか思えないんだ。 2ちゃん でハンネまで用意してんのに（40代がだよ、しかもニートw）、年下にバカにされ、質問にも答えられず w
- 719 ：
- >>715
俺も高校の時は1stだったね
ブルーズアルバムとしては最高傑作！
フリーのtons of sobs聴くまではそう思ってた
- 720 ：
- >>715
ボトムのある重さの部分があそこで幕開けてるな
- 721 ：
- >>718
読解力が無いバカに説明しても意味は無いだろう？(・ω・)
俺がニートってどこで認めたんだ？(・ω・)
ニート、ニートじゃないに関わらず音楽と関連が無い相手の身分に言及するのが幼いって言う話の趣旨なんだが？(・ω・)
で、お前ニートの意味知らないで使ってんの？(・ω・)
一千万も収入がある奴をニート認定www
バカそのものじゃん、お前って(・ω・)
そんなバカが他人に質問wwwww
笑わせんなゴミが、って話な(・ω・)
- 722 ：
- フリーの中でこのデビュー作の扱いというか、地位が低いのが納得いかん
つか、フリーはこの1stしか聴かない俺としては意味が分からない
名盤扱いされてる他のアルバムは売れ線狙いなだけで
全くエモーショナルじゃないじゃないか
- 723 ：
- >>721
だから、そんな事より俺の質問してることに答えてみろ、幼稚のおじさんw
- 724 ：
- >>723
ボコられまくってまた話戻したの？
お前なんかに答える義務はねえよカス(・ω・)
さーて、からかい飽きたしB’zスレでも覗くかなっと(・ω・)
- 725 ：
- >>721
もしかして神奈川で不動産系の仕事？
- 726 ：
- フリーを改めて聴いてみてるけど、1st以外も結構良いなw
1stのインパクトが強過ぎて他を聴けなくなってただけか
つか1stはギターが主役のアルバムだったんだよね
それ以外はボーカルが出しゃばり過ぎなんだよ
- 727 ：
- >>724
また逃げますかねー 呆れるわ、こいつ。だから、いい歳こいてニートなんだよw
- 728 ：
- あー、またCD増えるじゃん
フリーの5枚ボックスセット買っちゃった
この1週間で20枚くらい増えたぞ
20年後にリタイヤしてからゆっくり聴こう
- 729 ：
- こうやってくだらないバトルを楽しむのが2ちゃんなんだよなー
はなからメタルなんかどうでもいいわ
- 730 ：
- 数ヶ月前に買ったウェザーリポートのデビューアルバムの封を開けて
今聴いてるけど、これ凄く良いね
これは電化マイルスより100倍良いぞ
- 731 ：
- > 音楽的なもんは 言ってる通り ハードロックと ヘビィメタルの違いの境界線を音楽的に分かるように説明してくれっつってんの？
>
自分が解らないから他人に依存するバカの典型(・ω・)
人に聞く前にてめえの意見を書く事もできないアホ(・ω・)www
- 732 ：
- >>559
何回読んでも笑いが止まらん(・ω・)
- 733 ：
- お前ら何やってんだ
落ち着け
取り敢えず、売れ枚数は関係ない
メタルシーンにどれだけ影響を与えたか、その一点に尽きる
メタルが今何故メインストリームでドッカンドッカン売れていないのか？
それはメタルが辿った進化は売上とは無関係の方向性だったからだ
つまりここから導かれる事は
売れてるメタル＝メタルシーンに影響の無いもの
それすなわち、
一般人に売れていないがミュージシャンや後続バンドに大きな影響を及ぼした存在こそが
影 響 力 の あ る メ タ ル バ ン ド
サ バ ス 最 強
- 734 ：
- NWOBHMはミュージシャンにかなりの影響を与えている
よってタイガースオブパンタン
- 735 ：
- 身近な同士との意見の食い違いごときで
メタルの本質を見失うな
売 れ た か っ た ら メ タ ル は や ら な い
人 気 者 に な り た か っ た ら メ タ ル は 聴 い て な い
ここに集いし俺たちは皆、メタルがメタルだっからメタルを聴いてるだけ
それが売れようが売れまいがどうでもいい
メタルに出会えて素晴らしい人生だ
以上
- 736 ：
- >>731
あたり前だろうがw 分かってたら人に聞く訳ないだろw そんな事して楽しんでのは年中暇なニートのあんたぐらいだろw
分からないから聞いてんだろうが、ニート君 ？
- 737 ：
- ファッションという観点で見ると
ブラックサバス→悪魔、呪術的なイメージ
キッス→馬鹿みたいなメイク
ジューダスプリースト→ホモみたいな衣装
長髪や汚らしい格好しだしたのは誰が最初か全然検討つかないけど
グレイトフルデッドあたりな気もする
- 738 ：
- ハノイロックス→派手な衣装
アクセプト→短髪
パンテラ→ハゲ
この6組は影響力あるだろうな
- 739 ：
- >>738
初期のパンテラはヘアメタル
- 740 ：
- 汚いと言えばイギー・ポップ
- 741 ：
- よし
イギーポップ→キモい裸
アクセルローズ 、イングヴェイ→豚
これらも追加で
- 742 ：
- クイーン→タイツ姿
- 743 ：
- 社長 隙あらば自分語りw
- 744 ：
- >>726
フリーはスタジオ盤は1stってのはわかるがやっぱりフリーライヴでしょ
ポールコゾフのレスポールが泣きじゃくってる
- 745 ：
- >>724
おまえ何の仕事やってんだよ
- 746 ：
- >>676
ソースがウィキペディアかよ・・・
あれいい加減すぎんだろ
メガデスが５０００万枚売れてるとかメイデンが１億枚売れてるとか
書いてあるからソース元たどったら、勝手にニューサイトが裏付けのない数字だしてるだけとか
そんなのばっかだぞ
ちゃんとした数字はサウンドスキャン以降のアメリカレコード協会が出してるのくらいだわ
ちなみに実売でリンプビズキットはガチで初動売り上げ１００万枚突破したからな
これはメタルのギネス記録
やはりリンプビズキットは間違いなく入るな
- 747 ：
- リンプが売れてたのもサブジャンルの代表ってのもわかるけどさ
リンプ自体に影響力があったかどうか
ってのがいまいちわからんのだが
- 748 ：
- >>698
同意。
少なくとも80年代つまりシーンが最も活性化していた時代にサバスは蚊帳の外だった印象が強い。
ロニーディオも自らのバンドで成功したしある意味ではオジーの独り勝ちだったとも言える。
90年代に入り言って見れば神格化されたとも言えるしそれは後々のオズフェストにも繋がりオリジナルヴォーカリストとしてオジー自身の再評価にもなる。
とはいえ、トニーマーティンのヘッドレスクロスはもっと評価されてもよかった名盤だったとは思うよ。
派手さは無いがトニーアイオミも素晴らしいギタリストでありリフメイカーなのはファンでなくとも認めざるを得ないね。
- 749 ：
- >>748
＞少なくとも80年代つまりシーンが最も活性化していた時代
これはお前の主観だろ
何の根拠もない妄想を炸裂させてるだけ
- 750 ：
- 持論を延々と述べる奴に限ってローカル嗜好でどんどん世界観が狭くなっていくのな
- 751 ：
- >>698
良く一日 40レスも書き込む暇あるなー、さすがニート w
zep、パープル、サバス 3バンドだったら、全時代 zep ナンバー1 が正解だよ。
80年代はヒップホップのドラムのサンプルにジョンボーナムを使う人が続出。
サバスの影響も80年代の影響はヒップホップのサンプリングに及んでんだよ。 メタルしか聴いてなくてバーンしか読んでなかったあんたには一生分からんだろうが。
- 752 ：
- 日本にいたらサバスは影響力なさそうと思うだろう
日本で全く流行ってないし
- 753 ：
- >>748
何言ってんの、君
サバスの影響は80年代もしっかりと
NWOBHMにもあったし、スラッシュメタルにもあったし、デスメタルにもあったし、ドゥームメタルにもあったんだけど
POPメタルだけが80年代メタルだと思うなよ？
売上至上主義か？
ならメタル聴くのはお薦めしないよ
- 754 ：
- 日本でだって
思いっきりサバスの影響出してたSABBRABELLSや人間椅子はもちろん
スラッシュやってる様なバンドはサバスの影響無しでは存在してない
- 755 ：
- 80年代＝POPメタル、売れ線メタルと思ってる爺さんが多過ぎて話にならない
メタルをメタルたらしめてるのはPOPな部分ではないのに、それを見失ってる
- 756 ：
- >>754
そう、スラッシュ勢へのサバスのリフのテクスチャーの影響はでかい。
- 757 ：
- カーディガンズもブラックサバスの影響受けまくってるからな
お洒落ギターポップですらサバス信者
- 758 ：
- サバスが再評価されたのは、９０年代のグランジオルタナブームがきっかけなのは確か
- 759 ：
- >>758
それはメディアレベルで一般のファンがって事じゃない？ ミュージシャン側はとっくに気付いてやってるんだけど、パクリ疑惑にも繋がるんで影響を受けたとは言いにくいからな。
特にスレイヤーとメタリカとセパルトゥラあたりのリフの在り方にサバス的なもんをだいぶ感じる。
- 760 ：
- >>758
しつこいな
だからお前の言う90年代再評価ってのは
他ジャンルの子供とか世間一般とか馬鹿メディアとかだろ
再評価もクソもねーのよ
メタルは80年代もずっとサバスを血肉として多様化、多種化してたんだから
あれだけ80年代の凡ゆるメタルの礎、新たな音楽スタイルのベースとなっていたから
90年代に気づくの遅い層とか子供達にも神格化もされるわけ
- 761 ：
- >>759
まさに
- 762 ：
- というか、メタルのアイデアはほぼブラックサバスから来てるだろ
ブラックサバスもディープパープルやレッドツェッペリンから
かなり影響受けてるけどさ
- 763 ：
- メタルオタクきもい
- 764 ：
- 急にもてはやされて驚いたみたいに本人がいってたような
- 765 ：
- 80年代にメインストリームでサバスの影響を公言する奴はほぼ皆無。
スラッシュとかアンダーグラウンドでは多少いたレベル。
80年代に流行ってなかった＝ザコ扱いだったのは間違いないな、サバス。
- 766 ：
- サバスは80年代は寧ろ馬鹿にされた感が強かったな(・ω・)
- 767 ：
- >>765
はいはい
雑魚扱いしたいだけの無見識くん
君には>>753の再読を薦めるよ
- 768 ：
- ヘブンアンドヘルはブラックサバスの最高作だと思うけど
それ以降はコレジャナイ感が強い
- 769 ：
- ヘブヘルは曲の出来不出来が激しい(・ω・)
最高傑作は悪魔の掟(・ω・)
- 770 ：
- >>758
正解、その通りだ。
- 771 ：
- >>766
それこそメディアに踊らされてると思わないかい？w
スラッシュやNWOBHMを自分自身が聴いていたなら
馬鹿にしてるメディアこそが馬鹿だったと気づけたはず
- 772 ：
- 80年代のサバスは空気だったな
- 773 ：
- >>772
空気の様に自然にメタルに息づいていたからね
間違ってないよ
メタリカ聴いてたなら、それは即ちサバスの成分を知らず知らずの内に吸収してるから
- 774 ：
- >>771
俺はずーっとサバス大好きだったから馬鹿ばっかりだなあって思ってたけどな(・ω・)
NWOBHMの頃は兎に角サバスみたいなバンドを探してたから、
ウィッチファインダー・ジェネラルのソ連侵攻のEP買った時は飛び上がって喜んだからな。これなんだよーって(・ω・)
只80年代後半はサーペンス以降のZEP再評価の風潮があまりにも強かったんだよな(・ω・)
- 775 ：
- あと一応分かってると思うけど言っておくと
このスレは80年代に影響力のあったメタルバンドを決めるスレではないからね
まあ例えそうだったとしても、結局サバスは入ってくるんだけどw
- 776 ：
- メタリカのファイト・ファイアをツバキで初めて聴いたときはこれぞブラック・サバスをちゃんと継承しているバンドだって感激した(・ω・)
- 777 ：
- ニルヴァーナのスメルズ初めて聴いたときも同じように思ったけどね(・ω・)
- 778 ：
- >>774
やっぱそうだよねぇ
Witchfinder Generalのあの胡散臭い感じ、メタル心をくすぐられたよ
安直なリフなんだけど、今でも聴き続けられるわ
- 779 ：
- 当時どういう評価だったのか知らんけど
ロニーからのトニーの交代は聴く気なくす人多いのは予測出来る
曲が悪いわけではないと質に差が有り過ぎ
レイギランがちゃんと納まってたら今とは違う評価だったのかな
- 780 ：
- 影響の強い～ってスレでメタルの本質があぶり出されて嬉しい
- 781 ：
- >>773
空気の意味分かってますか？
あはは
- 782 ：
- 世界三大ギラン
イアン・ギラン
レイ・ギラン
大悪獣ギラン
(・ω・)
- 783 ：
- >>769
悪魔の掟はかなり難しい作品だと思う
今は大好きだけど、あれが良いアルバムと分かるには
オジー期ブラックサバスのイメージを捨てる必要がある上、
ヘブンヘルのイメージも捨てる必要ある（レインボー的な音楽）と思う
ベースが暗く、声は粘っこく、リズムも遅く
メロディーもあんまりない
- 784 ：
- >>778
そんなゴミバンド誰も相手してなかったよ。
80年代に関しては顔文字に同意する。
ギダーヒーロー全盛にアイオミに注目してたのは一部の根暗なキモオタぐらいだな。
よって70年代も
エモーショナルなペイジ。
速弾きのリッチーが評価されるのは当然。
アイオミは蚊帳の外だったよ。
- 785 ：
- >>783
えーっ、カントリー・ガール実にサバス的で最高なのに…(・ω・)
- 786 ：
- >>771
> それこそメディアに踊らされてると思わないかい？w
> スラッシュやNWOBHMを自分自身が聴いていたなら
> 馬鹿にしてるメディアこそが馬鹿だったと気づけたはず
NWOBHM自身は良かったけど、だからと言ってルーツを聞く必要も無い。
寧ろNWOBHMの登場でサバスは聞く必要も無くなったバンドって位置付けに降格してたレベル。
- 787 ：
- >>784
Witchfinder Generalが人気とは誰も言ってないし
アイオミに注目とか、そういう低レベルな話じゃないんだよ
お前スラッシュメタルがいつ出てきたか知ってるか？
メタリカがいつ出てきたか知ってるか？
NWOBHMがいつのムーブメントか知ってるか？
これが答えだわ
- 788 ：
- >>786
話を曲解するな
サバス自体をお前が聴くか聴かないかじゃない
そのNWOBHMやスラッシュ他、多数のメタルにサバスがどれだけ影響してたか、という話だ
- 789 ：
- >>787
知ってるか？質問のレベルが低過ぎる。
サバスオタがバカにされる理由がお前に集約されている。
- 790 ：
- 80年代当時ならいざ知らずこの2019年に
サバスがメタルに及ぼした影響が
未だに分かってない人っているんだなあ
普段何を聴いてるんだろう
HIP HOPとかか
- 791 ：
- >>789
そんな低レベルな質問をしなきゃならん程にお前が阿保って事だろw
分かってるのは分かってて、わざと聞いてるに決まってるだろw
- 792 ：
- メイデンとかサバス拝借パクりまくりだもんな
- 793 ：
- >>785
高校の時には分からなかったんだ
- 794 ：
- >>792
ハリスはZEPとパープルとプログレの話はするが、サバスの話はしないし寧ろ嫌いそう。
- 795 ：
- 俺はレイギランのハマースミスのブートに
がっかりしたな
なんかアメリカンなんだよね
- 796 ：
- >>794
訴えられるレベル
メイデンて最初から拝借ばかりの継ぎ接ぎバンドだよ
サバスなんか拝借しほうだいなんだけど
勿論、ZEPの拝借もたくさん
- 797 ：
- >>796
もっと具体的に言ってくんないかな？
メイデンのどの曲のどの部分がサバスを拝借してるのか？
サバスオタって口だけなんだよね。
B’zオタ以下じゃん。
まぁ
メイデンのどの曲のどの部分がサバスを拝借してるのか？
は書いておけよ。
本当に似てたら、認めるよ。
- 798 ：
- レイ・ギランはライヴの歌聞くとなんか音程が怪しい気が…。
80年代後半は何かこうZEPおしゃれ！サバスダサい！みたいな風潮になっちゃったんだなあ(・ω・)
HIPHOPの連中にもサバスに影響された人間は少なくは無かったんじゃないかって気が(・ω・)
音楽そのものよりも、あの絶望感を何とか楽曲に込める事は出来ないかって言う(・ω・)
- 799 ：
- 全然関係無いけど、
90年代初頭のデス・メタルとFMWなどのデスマッチの台頭してきた時期が妙に被ってるのが偶然とはいえ面白い(・ω・)
- 800 ：
- >>796
ほんとかよ？
お前サバス初期ちゃんと聞いてないな
後で家に帰ったら曲名のどの部分とか書いてやるが取り合えずパッと浮かぶのがハロービーマイネイムの鐘とかその前の曲とかセカンドの最初とか
ハイハイこごもサバスって
サバスだらけじゃないか
ちなみにメイデンてメタルだけしゃなくプログレはいうまでもないがダムドから拝借してたりまさに継ぎ接ぎバンドだぞ
今外なんで後でくわしく
- 801 ：
- Ice Tがそのままブラックサバスのブラックサバスを使ってたな
https://youtu.be/lMQHVzSPTec
- 802 ：
- >>797だった
- 803 ：
- >>797
口だけはお前だぞ
サバスの存在無しで80年代のNWOBHMやスラッシュメタル
ひいては今のメタルジャンル各種があったと思うか？
ありえないだろ
まずそこを認めようか
- 804 ：
- ここまで俺の自演
- 805 ：
- >>803
読解力ないバカだな。
分からんからメイデンがサバスパクった曲挙げてっていっんじゃん。
無いならサバスは影響力皆無のゴミと見なす。
あるなら認めてやるよって話んだから、能書き垂れずにとっとと挙げろ。
時間が経てば経つほどホラがバレるぞ？
- 806 ：
- >>800
> お前サバス初期ちゃんと聞いてないな
> 後で家に帰ったら曲名のどの部分とか書いてやるが取り合えずパッと浮かぶのがハロービーマイネイムの鐘とかその前の曲とかセカンドの最初とか
曲名違ってるぞニワカwww
ハロービーマイwww
後パクってんのが曲本体じゃなくて鐘wwwww
腹痛いwww
- 807 ：
- >>806
全然サバスオタジャないけど
アホすぎてさすがにつまらん
仕事中なんだ
ちゃんとかけるわけないたろ
お前に賛同するもんおらんとおもうが
- 808 ：
- >>807
自演はもうやめろ
- 809 ：
- 曲をパクったパクってないという話は
どうでもいいというか話がずれてるというか
そういう事ではなく
サバスがメタルのフォーマット
プロトタイプである事は
誰の目にも明らかでしょ
ダイヤモンドヘッド始めnwobhm
その後のメタリカやスレイヤー他
サバスを感じないのは無理がある
- 810 ：
- 単純にChildren of the graveあたり
聴けばその後のメタルへの影響が
如実にわかる話
Children Of The Grave/Embryo
https://youtu.be/X7UZeHvMYZA
- 811 ：
- 日本ではサバスはハロウィン以下の扱いだけどな
- 812 ：
- サバスのメイデンへの影響は超展開だろ
- 813 ：
- そしてメイデンからハロウィンへと受け継がれる
- 814 ：
- >>811
40代以上の方ですか？
- 815 ：
- 日本とかバーンとかどうでもいいよ
日本の雑誌で読んだ知識は捨てろ
ハロウィンの話なんていいよ
バーンとか日本だけだろ
- 816 ：
- そしてハロウィンがロックの王となった
- 817 ：
- 影響力とは言っても色んな意味があり後続のバンドへの影響は当然の事ながら当時のシーンへの影響力で考えるとガンズの大ブレイクはやはり凄かった。
ある意味ではシーンが一変したとも言えるしLAメタルに代表されるきらびやかなイメージのバンドが主流だったシーンを変えたのはガンズに他ならない。
ここから後のグランジブームに繋がったと言っても過言じゃない。
- 818 ：
- ドイツでも売れまくったハロウィン
- 819 ：
- ドイツではU.D.O.が売れたんだぜ
- 820 ：
- ハロウィンは南米から出てくるパワーメタル辺りにも影響与えてるだろ
まぁまずメイデンを挙げなきゃならんけど
- 821 ：
- ここバーン読者多そうだけど
このスレはレインボーのライジングを言及する奴全くいないは不思議だな
バーン的には一番重要なアルバムじゃねーかな
- 822 ：
- ﾊﾟﾜ-ﾒﾀﾙのﾏﾃﾘｱﾙといえばRainbowが最初だろ
- 823 ：
- ガンズとグランジ繋がらない
- 824 ：
- NWOBHM連呼してるくせにヴェノムガン無視してるのはなんなの？
- 825 ：
- ウドになんで子供いるの？ゲイじゃないの？
- 826 ：
- >>817
グランジには繋がらないが、だいぶファッションが普段着に近くラフになったって意味では繋がるんでない。 LAメタル勢のファッションは恥ずかし過ぎたw
- 827 ：
- ドイツはゲイやレズビアンの養子の制度が整ってるんじゃなかったっけ
- 828 ：
- >>826
88年にアペタイト大ブレイク。
その年のシーンはブルースがトレンドとなりシンデレラもロングコールドウインター、ヴァンヘイレンのOU812もその要素があった。
そして翌年バッドランズのデビューときてブラッククロウズのブレイク。
勿論、ガンズからグランジに繋がったというのはバンドイメージすなわちルックスという意味でもありブルースが流行り絵に描いたようなLAメタルとは真逆の言って見れば装飾のないサウンドとルックスがトレンドとなる。
そこへ湾岸戦争というのも大きかった。
あの当時グランジバンドが台頭して来たのは至極当然だったとも言っていいだろう。
- 829 ：
- >>828
まぁ、そういう事になるんですかね？ 思春期以前なのでそのあたり良く分かりません。
分かる事はLAメタル的なものとかプリースト的なものから直接グランジには行かなくて、ガンズがクッションを挟んでニルヴァーナ、パールジャムが ハードロックヘビィメタルファンにも認知されたってのは分かります。
- 830 ：
- グランジにブルースの要素ないし
ガンズはもっと大物になりたがってたし
グランジに関連付けたがるのたまに出てくるがいつも違和感覚える
ガンズがもたらしてたのは既存のHR/HM内でのものでしかなかった
- 831 ：
- あ、イルージョンの最後にヒップポップみたいな曲あるじゃん
そっち方面はアクセルが感じ取ってたのはわかる
- 832 ：
- >>830
ニルヴァーナとガンズの音楽的な類似性って事だろ、多分？
パールジャム、サウンドガーデン聞いてみ、ここからブルースロックの要素感じなかったら君の耳はおかしい。
- 833 ：
- ガンズについて詳しくないけど、ガンズはハノイロックスの影響なんじゃないの？
派手な衣装やロックンロールに対する姿勢とか音楽性が。
- 834 ：
- >>832
グランジにはグルーヴィーな要素があるだろ
80年代後半にブルースにいったのはその要素はないって言いかたのほうがわかりやすいか
- 835 ：
- >>833
もあるでしょ、特に服と佇まい。
- 836 ：
- グランジバンドも元はLAメタルバンドだから
- 837 ：
- >>834
80年代後半のブルースロックとかハードロックあんまり聴いた事ないから分からんが、グルーヴ感ならアペタイにもあるし、ドクターフィールグッドにもあるよ？
君のそのグルーヴ感の定義は何？
多分16の裏にキックが入ってベースパターンもそれに合わせるとかそう言う事か？
- 838 ：
- 遂にサーペンスおじさんとアクセル揃い踏みか
- 839 ：
- 同一人物だけどね
- 840 ：
- ハロウィンは南米にも影響を与えたが
実は素晴らしいのはデニス・ワードである
- 841 ：
- 当時入れ込んでいたバンドは誰もが有るはずで例えばオレの場合にはほぼアメリカのバンドだったな。
現時点でのヘビーメタル、ハードロックの教科書と言うか理想的なバンドを思えば当時のディオ。
中でもラストインラインの完成度とある意味でわかりやすくメタルを表現する手段として速さが有るがディオにはそんなものは無用。
歌の上手さはレジェンドクラスでありプリーストやメイデンとは一味違うメタルの王道が当時のディオだと今更ながらに思う。
ロニージェイムズディオは人間国宝級だと言う事だ。
- 842 ：
- ディオはホーリーダイヴァーが最高傑作でしよ
- 843 ：
- >>841
思うんだけど歌の上手さとか演奏技術が高いとかそんなん関係ねえんすよ、 最初に好きになるのは曲が心に響くかだけ。
そんなにディオ自信あるなら動画あげりゃいいだけです。
- 844 ：
- 最近っていっても去年かな、ディオの5枚セット買って聴いたけど
ラストインラインが良かったね
他のアルバムはあんま印象に残ってないや
- 845 ：
- >>843
確かに極論を言えば楽曲が全て。
異論はないが上手いは邪魔にならないし大した曲でも無いものも上手い事でグレードアップするのも事実。
まぁ、メタルハードロックは理屈じゃないという事だな。
因みにギターが超絶巧くて曲も素晴らしいと言えるのがトリロジーからエクリプス迄のイングヴェイ。
特にオデッセイの完成度は圧倒的。
流石の俺でも今のイングヴェイにはついてはいけないがな。
- 846 ：
- 曲が良いに越したことないけど、技量や個性のが大事でしょ
ドリカムなんてクソみたいな曲ばかりだけど
歌の上手さだけで成り立ってる
B'zなんて何歌ってもB'zで成り立ってる
郷ひろみや西城秀樹みたいなもんだね
ショービズはポジショニングが全て
- 847 ：
- プラスヴァンドームが最高にメタル
- 848 ：
- プラスヴァンドームってキスクのやってたプロジェクトしか思いかないけど
他に同名バンドあるんか？
- 849 ：
- LAメタルからグランジへの進化はアリスインチェインズのボックスで体現されてるよ
つべやサブスクで聴ける
- 850 ：
- >>846
メタルファンはやたら技量にこだわるからねw 曲としてそれが成り立ってるなら分かる気もするが。
イングヴェイマルムスティーンの訳の分かんない曲とwビートルズのディアプルーデンスなら明らかにビートルズ派なんで。
- 851 ：
- ゲイファッション取り入れたロブ最強ってことか
- 852 ：
- >>850
クラシック畑の人はもっともっと拘ってると思うw
- 853 ：
- >>852
例えばドリームシアターとかトゥールなら分かるが、イングヴェイは分からんてこと。 分かるとしたって根本的に曲が良くなきゃしょうがないし w
- 854 ：
- クラシックの人も技術には拘るんだよ
基本的にみんな同じ曲を演奏するからね
実際に上手い下手はあるんだよ
あと、無意味に速い曲とかもあるね
リストとか
- 855 ：
- >>854
クラシックのスレじゃねーだろw オリジナル曲で勝負してる HR HM の スレなので、しかもそれの重要な影響力ある10傑決めるってスレでしょ？ まず演奏テクより曲ありきだろ。
意味あるところで出さない限り細かいテクニック論持ちだす意味ないだろ？w
そのかわり意味ある所で使えばいいだろ？ 俺のグルーヴに対する解答が返って来てねえなー、そういえば。
- 856 ：
- どんな質問だったっけ？
- 857 ：
- >>856
社長に出してるもんじゃないですよ。 知りたかったら俺を追えば分かりますよ。
- 858 ：
- 今日届いたロブゾンビの1st聴いてる
カッコええね
ライナーノーツみたらマリリンマンソンと同じジャンルの
インダストリアル系HMバンドと書いてある
なるほどね
この手の音は大好きだ
メタリカがデジロックに手を出してたらこんな感じになっただろうね
- 859 ：
- kornの1st聴いてる
何というか、独特のグルーブ感ですね
ベースとドラムが後乗りどころか、これもたってね？
なんか、パンテラとパールジャム の影響を感じてしまったんだが
あと、メシュガーのobzenを昨日初めて聴いたんだけど
それも思い出した
メシュガーはパクってるね、完全に
- 860 ：
- >>858
誰も手を出してなかったらやってたかもしれんが
同じくウッドストック94に出たNINが既に確立してたからな
- 861 ：
- NINはデビューアルバムからすごく好きだったね
いうてリアルタイムで1stとブロークンとスパイラル買っただけで
それ以降は聴いてないけどな
デビューのポップな感じが好きだったね
U2も嫌いだけどデジロックのPOPだけは大好き
デヴィドボウイのアースリングも結構好き
- 862 ：
- kornはプログレだな、これ
おもくそキンクリじゃねーか
- 863 ：
- NINはNINでミニストリーのアルに盛大にディスられてたよな
「ただのポップバンド」って
当のミニストリー、実はアルとポールの双頭体制時はインダストリアルメタルをアルバム1枚丸々やることは珍しいんだよね
ミニストリーといえば'89年のこれよ
https://www.youtube.com/watch?v=4c3BCWx5Rpg
- 864 ：
- NINファーストはデペッシュモードっぽい
- 865 ：
- インダストリアルといえばTest Dept の20年ぶりのアルバムを聴いてるけどけっこういいな
- 866 ：
- インダストリアルといえばTest Dept の20年ぶりのアルバムを聴いてるけどけっこういいな
- 867 ：
- トレント本人は「スキニー・パピー丸パクりしただけ」とか言ってたっけ
Down In ItがDig Itの完全パクり・・・と本人は言っている（むしろ言われたリスナーがそうだっけ？とか言ってる）
- 868 ：
- >>864
今思えばミニストリーも1stはデペッシュっぽかったから同族嫌悪が働いたのかも
やらされてたんだっけ？
- 869 ：
- >>861
フラジャイルが一番音響的にも歌詞的にも楽曲的にも深みあるよ。 今でも興味あったら一聴をお勧めしますよ。 特に深みとしての音響が凄い。
- 870 ：
- ミニストリーは1枚だけ持ってたけどピンとこなかったなー
その動画見てもやっぱりピンとこない
- 871 ：
- チラ裏だが
変な話バンドの影響って言っても
クローンバンドならともかく色んなバンドの影響を色んなプレイヤーが持ち込むから
後発バンドといってももっと色合いが違うもんだよな
- 872 ：
- >>859
2曲目いいよね。 それ以外はつまらん、w
- 873 ：
- フラジャイル買いました。また聴いておく。
サンキュー！！
どんどんCD増えてくやん
- 874 ：
- ハロービマイネームwwwwwwww
の、バカはまだサバスをパクったメイデンの曲を挙げらんねえのか
ただのバカじゃん
- 875 ：
- >>871
どこかしら違うサウンドを目指してると思うよ
シーンに乗っかろうとするのもいるけど
- 876 ：
- >>872
2曲目のボーカルは凄いな
何なのこのリズム感は、、、
変態的過ぎる
やっぱプログレだわ
- 877 ：
- >>861
あんた変わってんな。初期は曲がいいが音がショボい。ダウンワードスパイラルが最高傑作だろ。
- 878 ：
- korn、中々侮れないバンドだね
need toって曲が気に入ったわ
パールジャム 的だったりするけど、基本的には
プログレにインダストリアルやらグランジやらヒップホップやらダブやら混ぜた感じ
父親がフランクザッパ に参加してたってのが面白い
他のミクスチャーバンドと違って混ぜただけになってない
divineも良いね
パンテラがやってもキンクリがやっても違和感ない
- 879 ：
- >>878
それだったらシステムオブアダウン聴いてみい、 コーンレベルじゃないぞw
- 880 ：
- >>877
今聴き直してたけど凄いもんで全曲覚えてたわ
良いアルバムだよね、スパイラル
いっとき滅茶苦茶聴いてたけど
それ以降あんまり聴いてなかったのは作風が真面目過ぎて
何か聴いてるうちに飽きちゃうんだと思う
1stは今聴くと凄くダサいねw
でもそのダサいのが良い
お前はデュランデュランかよっていうダサさ
それをハードな音でやってるのが面白い
一曲だけフラジャイル聴いたけど、これは難解ですね
- 881 ：
- >>879
CDは持ってるけど1回も通して聴いてない
今から聞いてみる
- 882 ：
- ガンズはLAメタルの代名詞みたいになってるけど自分の認識としては細かいところで少し違う気がする
LAメタル=キラキラしたパーティロック
ガンズは音的にはストレートなロックンロールだしどちらかというとエアロやAC/DCタイプでモトリーとかとは少し違う
しかもそれはアペタイトの頃の話でユーズの頃はアクセルの趣味でかなりクイーンを意識してる曲も多かった
- 883 ：
- steal this albumっていうの聴いてる
あら、これはフランクザッパ 節が炸裂しとるね
良い意味でも悪い意味でもw
- 884 ：
- コーン、AIC、デフトン、NiN、リンプ
SOAD、レイジアゲインスト、ホワイトゾンビ、マンソン、スリペ
好みはともあれ個性的なのが揃ってるのよね
後のリンキン、ディスターブド、クリード、アルターブリッジ、A7Xなんかは上に比べると洗練され過ぎにも感じる
- 885 ：
- >>882
ガンズはエアロ、AC/DCで合ってるよ
- 886 ：
- ・・・’90sでもKILLING JOKEが一番好き（ﾎﾞｿｯ）
- 887 ：
- コーンとかシステムオブアダウンはメタルってジャンルで語るのは違うな
こいつらはメタルじゃない
完全に別ジャンルじゃねーか
無国籍料理だぞ、これ
フランクザッパ枠だわ
- 888 ：
- ガンズはLAメタル的にしろバッドボーイズロックンロールにしろ遅れてきたといか
最後の大物的に登場してきた
- 889 ：
- >>887
昔じゃ考えられないような音楽がメタルとして扱われている現代で
今更KornやSOADの扱いはメタルか否かで悩むなんて前時代的すぎないですか？
もっとメタルに対する裾野を広げて色々聴いてみましょうよ
- 890 ：
- >>886
NWも好きなの？
- 891 ：
- >>889
悩んでないぞ
これはメタルじゃないと即決してる
メタリックな音なだけで根底に流れてる音楽性はメタルじゃない
ザッパ系で良いように思う
自由過ぎるもん
- 892 ：
- Toolもね
- 893 ：
- こーんとかシステムなんちゃらやらトゥール入れるなら
フランクザッパ 入れるべき
ジミヘン
フランクザッパ
パープル
ZEP
サバス
メイデン
プリースト
スレイヤー
パンテラ
キングクリムゾン
これでええんと違うか？
- 894 ：
- >>890
メタルで言えばCELTIC FROST好きだし
そういう人はニューウェイブも好きなんじゃないですかね
マニアの人に比べればハナクソみたいな知識だけどね
- 895 ：
- >>893
メタリカ無しはちょっとなぁ…
- 896 ：
- SOADはニューメタルな
知っとけや社長
- 897 ：
- ニューメタルでここで挙げたバンドの大半のプロデューサーはロスロビンソン
バンドではないがロスロビンソンの影響力はハンパ無い
- 898 ：
- 完全無視されてるけど現代メタルのこと考えるとブラックメタル勢の影響力は無視できないと思う
- 899 ：
- >>800
> > 後で家に帰ったら曲名のどの部分とか書いてやるが取り
>合えずパッと浮かぶのがハロービーマイベイブの鐘とかその前の曲とかセカンドの最初とか
アイアンメイデンのハロービーマイベイブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(・ω・)
こいつメイデン1回も聴いた事ねえだろ(・ω・)
- 900 ：
- >>887
> コーンとかシステムオブアダウンはメタルってジャンルで語るのは違うな
> こいつらはメタルじゃない
>
> 完全に別ジャンルじゃねーか
>
> 無国籍料理だぞ、これ
>
> フランクザッパ枠だわ
やっと気付いた？(・ω・)
リンプ、リンキンのゴミもメタルじゃねえよ(・ω・)
最近のガキがバカ過ぎて理解できてないだけ(・ω・)
- 901 ：
- >>807
言い訳すんなよ池沼がよ(・ω・)
早くサバスに影響を受けてるメイデンの今日挙げろやボケカス役立たずのゴミが(・ω・)
- 902 ：
- こんにちは、俺の名前になれ！
- 903 ：
- メイデンの今日挙げろじゃなくて、
メイデンの曲を今日挙げろ(・ω・)
って日付変わってじゃねえか(・ω・)
また口だけのゴミ屑かよ(・ω・)
ハロービーマイベイブ君(・ω・)
- 904 ：
- >>900
あのさ・・
リンプとかリンキンはゴミとかよく言ってるが21世紀に出てきたメタルバンドにそれなりに影響力与えてるのは間違いないだろ。しかもあんたは最近のメタルは聴いてないと言ってるから矛盾してるし説得力は無いと思うよ
因みに言うと俺もリンプとリンキンは好きではないよ
- 905 ：
- ヴァンヘイレン
キッス
ニルヴァーナ
メタリカ
スレイヤー
モトリークルー
ボンジョヴィ
スコーピオンズ
ハロウィン
タリスマン
- 906 ：
- >>905
いいね
センスがある
決まった
終了
- 907 ：
- >>904
あ～ん？(・ω・)
ゴラ、クソガキ(・ω・)
何が矛盾してんだよ、意味分かんねえんだよボケナス(・ω・)
- 908 ：
- 今日はメイデンのハロービーマイベイブを聴きながらもう寝るから(・ω・)
つかダチと飲んでたけど、やっぱ大人はいいね(・ω・)
ヌーメタ世代のガキとは話したくも無いわ(・ω・)
- 909 ：
- >>908
気持ちわかるんだがね
MTVのヘッドバンガーズボール見てるとリンキンクローンアホ程でてくるよ
ワンオクみたいな奴ら
個人的には白目剥いて見てるけどね
- 910 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=eftxS_j2-j0
これはサバス系ですか？
- 911 ：
- >>901
Steve Harris、Iron Maidenのベーシスト兼プライマリソングライター、[257]は、
彼の影響がBlack Sabbath、Deep Purple、Led Zeppelin、Uriah Heep、Pink Floyd、
創世記、Yes、Jethro Tull、Thin Lizzy、UFO、QueenおよびWishbone Ashを含むと
述べている。[258] 2010年に、ハリスは言った、「誰かが乙女の初期の事柄、特に
ハーモニーギターを理解したいのなら、彼らがしなければならないのは、
ウィッシュボーンアッシュのアーガスに耳を傾けることだけである」アルバム。
Thin Lizzyもありますが、それほどではありません。それから
、私は本当にGenesisやJethro Tullのようなバンドに入っていたので、
少しでもprogを追加したかったのです。だから、
すべてのことは重いリフとスピードを兼ね備え、そしてあなたはそれを持っている。
「[212]は重苦し投げツェッペリンのビットとブラックサバスやディープパープル
『に触発された』
- 912 ：
- リンプビズキットは偽メタルというが
いまや世界中のメタルフェスで受け入れられてるからな
メタルフェスなんて全然でないボンジョビをメタル扱いする奴いるけど
あれがメタルなら当然リンプもメタルでいいだろ
そして間違いなくトップ１０には入るトップ３だと怪しいな
- 913 ：
- 【音楽】BABYMETAL、ニュー・シングル“Elevator Girl”の音源が公開
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557436678/
- 914 ：
- >>912
大好きなバンドだがメタルバンドだったとしても、全時代含めて10傑いりするかは微妙だな。人気は凄かったが影響って所でどうなのかと言う
- 915 ：
- >>880
難解ではないでしょ、フラは。 メタル的なカタルシスが少し減っただけで。作り込み方は相変わらず凄いし曲そのもののクオリティもスパイラル同様高い。
その後のアルバムで質を落としたが イヤーゼロでまた高水準になる。
- 916 ：
- >>915
ミニマルっぽくなってない？
5分くらいしか聴いてないからまだ何とも言えないけど。
割と人を選ぶ音楽だと思うんだよね。
僕は嫌いじゃないけど。
- 917 ：
- >>916
全然ミニマルじゃないよ。 左サイドから聴いた方がいいよ。 強いて言えばインスト曲の比率が高い事と、ドラムがほとんど生音の音だって事かな。
エレクトロとメタルの融合には相変わらずなってるとは思うけどね。
- 918 ：
- そうなんだ
郵送されたら真っ先に聴いてみるよ
CDが溜まっていく一方で辛い
システムオブアダウンも3枚買っておいたぞ
このスレのお陰で聴きやすいザッパということが分かって良かった
マキシマムザホルモンでベースが鬼カッコいい曲があるけど
コーンとかシステムオブアダウンの影響も感じられるね
- 919 ：
- 影響というかパクリだよ
- 920 ：
- 音楽と料理はパクりパクられだから別に良いんじゃない？
トータルコーディネートが上手い奴が売れる
- 921 ：
- >>912
ボン・ジョヴィはメタルフェスにかなり出てるけど？
- 922 ：
- あっ、そうだ
リンプはどれ聴けば良いんだい？
5枚くらい持ってるけどまだ1回も聴いてない
- 923 ：
- >>922
リンプは4枚目以外外れないよ。 黄緑のジャケットの奴。 2～3枚目が大出世作だからお勧めだが、ウェス復帰後の5～6枚目の出来も2～3枚目と同じレベル。
- 924 ：
- >>922
全部ゴミ(・ω・)
- 925 ：
- >>922
社長！
全部ブックオフに売って来いよw
- 926 ：
- 臀部ビズキット(・ω・)
- 927 ：
- 聖飢魔II
XJAPAN
セックスマシンガンズ
ガルネリウス
ドラゴンガーディアン
BABYMETAL
ドラゴンフォース
ソナタアークティカ
ラプソディ
ドリームシアター
- 928 ：
- >>927
お、お前X好きなのか(・ω・)
Stab me in the Backのメタルへの影響は相当なもんがあるからな
- 929 ：
- コールドコブラと有名な青味のアルバム聴いてみた
うーん、どこにもメタル要素ないな
ラップ、ヒップホップで良いんじゃないかこれ
悪くはないけどメタルに入れる必要ないでしょ
- 930 ：
- >>929
ところが関わったことのあるヒップホップ畑の人間からはこう言われちゃうわけですよ
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/28357/4/1/1
- 931 ：
- だから日本には独自の表現方法で
ラウド / ミクスチャー という言葉があったんだがな
今は海外に合わせるかの様に全部メタルに括ってるけど
なんでも海外の言い方が正しい、とは限らない典型
- 932 ：
- オルタナとかクロスオーバーという言葉は海外もあるけど
それだとまた異なる音楽性を想起させるからな
- 933 ：
- DJプレミア好きだったな
リンプはコーンとかよりもヒップポップの要素強かったね
メソッズオブメイヘムとか思い出したw
モトリーのグランジよりはよかった
- 934 ：
- >>930
それもまた真だな
ヒップホップ側からしたらショボいでしょ
マディーウォーターとクラプトンみたいな関係だな
ブルーズからしたらクラプトンなんて所詮真似事
- 935 ：
- デュランデュランがパブリックエネミーのカバー
やった時本人たちは好意的な反応してたよ
- 936 ：
- そもそもバンドでドラムもモタッたりハシッたりする上でやり切るのと
DJが作り上げて基幹がブレないトラックにいかに乗せるかの腕が問われるのと
まあ別競技ですわな
- 937 ：
- 世代が下がるほど共有感覚は出来てると思うよ
- 938 ：
- ヘヴィロックにクラウトロックだかテクノだかのミニマリズムを持ち込もうなんて言ったのは誰なのかしら
- 939 ：
- >>938
俺はこの辺りのミクスチャーが出てきたときに
韓国のソテジが既にやってたことだったので
ふーん、って感じだったな
- 940 ：
- ミクスチャーなんて言ってないのだが・・・
- 941 ：
- >>929
社長さん、ちょっと雑過ぎだなー、、その物言いは。 オケは明らかにハードロック、メタルからの影響で（一部ハードコアなどもあるが）、ボーカルがラップを打ち出してるかだけの違いでしょ。
逆にヒップホップのコアなファンからするとなんでこれがヒップホップ？ って事になるよ。 定義は936が詳しい事書いてるよ！
- 942 ：
- SWANSとかKILLING JOKEは元々ミニマリスティックでしたねえ
どっちもニューウェイブの流れか
最近のSWANSは思わせ振りすぎて世評の高さとは裏腹に苦手だね
- 943 ：
- >>929
昨日に引き続きまたまた気付いたか(・ω・)
俺がメタルに入れる必要がねえと思う珍カスヌーメタに気付いてくれてなにより(・ω・)
- 944 ：
- ニューメタルに併せてポストパンクやニューウェーブも関連して話題に出てるようだけど
その辺の要素を含んで影響力と考えたらやっぱDeftonesは外せないよな
音楽性的にニューメタル世代のバンドの中で一番影響力あるんじゃないか？
- 945 ：
- デフトーンズみたいなウンコに影響はない(・ω・)
こんかくせーゴミメタルは性犯罪しか聴いてないから(・ω・)
- 946 ：
- >>944
ロスロビンソンの名を出してた人いたけど
テリーデイトとかサウンドプロダクション方面からでも見えてくる流れがある
- 947 ：
- 間違えた(・ω・)
デフトーンズみたいなウンコに影響力はない(・ω・)
こんかくせーゴミメタルは性犯罪者しか聴いてないから(・ω・)
- 948 ：
- >>941
そっかね、俺はボーカルよりリズム隊がヒップホップ系かどうかが気になるし
そういう意味でもリンプはメタルじゃないと思う
つまり、ノリがメタルじゃない奴はメタルじゃない
あと、ミクスチャーもクロスオーバーもオルタナティブも
意味的には同じようなもの
同義でいいよ
- 949 ：
- アンディ・ウォレスとかいう確実に歴史に名を残すミキシングエンジニア
手広過ぎ
- 950 ：
- デフストーンズはアルバム一個だけ持ってるけど
まぁポップロックだよね
１枚聴いて既に飽きた
- 951 ：
- >>941
"すると" じゃなくて "みると" ね。 俺がヒップホップのコアなファンな訳ではありませんのであしからず。
- 952 ：
- >>949
スレイヤーのレインインブラッドのエンジニアがウォレスなんだよな
- 953 ：
- 新スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/hrhm/1557475992/l50
- 954 ：
- >>948
リンプのリズム隊がヒップホップに聞こえんのか？ でコーンはメタルバンドになるのか、昨日そんな感じでなかった？
そのメタルのノリの代表例は？ と言うか代表曲は？
- 955 ：
- >>954
コーンはメタルじゃなくてザッパ系
- 956 ：
- >>944
ニューメタル時代も影響力あったし脱ヌメタ後も影響力ある稀有なバンドだな
- 957 ：
- KORNとかサウンドはかっこいいんだけどラップっぽいところがつまらないんだよね
メロディ重視派だから
- 958 ：
- >>956
レディオヘッドのようなオルタナロック聞く層にも刺さる音楽性というところも大きいな
- 959 ：
- >>948
ミクスチャーとクロスオーヴァーも シーンに出て来た順と言う位置付けで捉えると音楽性はだいぶ違う気はするが....
その2つとオルタナティブ はさらに違うと思う。
- 960 ：
- コーン、リンプ、デフトーンズは同じにくくれるね
- 961 ：
- >>960
でもDeftonesはニューメタルという言葉を嫌って未だにKornとのカップリングツアーを避けているという
- 962 ：
- KORNのデビュー前年デモテープ（頭4曲）
https://www.youtube.com/watch?v=9g3SBT9w_XQ
- 963 ：
- >>961
へぇ～
同族嫌悪かなw
この3つは世代も似たようなの聞いて育った感あるんだよね
- 964 ：
- >>961
本人達の関係はすこぶるいいんだがな
- 965 ：
- >>957
レディへはプログレの焼き直し
- 966 ：
- KORN→スラッシュ+グランジ+グルーヴメタル+ファンクメタル+ヒップホップ
デフトーンズ→スラッシュ+グランジ+ニューウェーブ+シューゲイザー+ポストハードコア+ヒップホップ
リンプ→スラッシュ+ヒップホップ
多分主な影響元
- 967 ：
- >>962
おお、ちら聞きしたら最初はメタリカとニルヴァーナ合わせたような感じだな
後半の曲にコーン節が出てくる
- 968 ：
- レディへはKID Aが至高
オケコンもまぁまぁ良いアルバムだけど
あれ聴くならmuseでいいな
- 969 ：
- OKコンピューターはメタルだな
- 970 ：
- >>948
なんとなく社長さんのリズムに対するメタルか否かの 定義が薄ぼんやりと分かった気が.... グラウンドビートを用いてるか否かじゃない ？ 詳しくはウィキ見てくれ。
- 971 ：
- >>967
個人的に思うことは、Daddyが短いｗ
あと最初は本当にメタルなんだなと
- 972 ：
- そういや当時のヘヴィバンドでPORTISHEADへの言及やたら多かった、ってライターの石井恵梨子が書いてた
- 973 ：
- >>971
ティーンの頃はメタル全盛でそれが時代遅れになっていくのを体感してる世代かと
- 974 ：
- コーンのブラインドを聴き直してるけど
グルーブはパンテラ的、ボーカルスタイルはメタリカ
やっぱパンテラは偉大だな
あと、グランジの影響は物凄く感じるね
- 975 ：
- グラウンドビートに関してはwiki読んで
ソウルツーソウルの曲聴いてもピンと来なかったですね
- 976 ：
- 確かにリンプもリンキンも面白い音楽をやったと思うし聴いていて楽しい曲も有るがやはり一過性のもの。
ジューダスプリーストやアイアンメイデンらのクラシックメタルアルバム、言い換えれば永遠に語り継がれるものとは程遠い。
例えばリンプはチョコレートなんとか、リンキンはメテオラとかよく出来た面白いアルバムなんだがなんと言っても飽きがくるのが超絶早い。
これは如何ともし難い事実だ。
一言で言えば薄っぺらい。
- 977 ：
- ヒップホップのイメージは
3拍子目を強調した後乗り気味の音楽
ズン ツッ チャッ チャ
のチャッが強い
何ならチャッだけでも成り立つ
チャッ
これだけでも良い感じ
- 978 ：
- >>977
社長！
ヒップホップなんか本気で語んなよw
どうでもいい音楽なんだよ。
少なくともクラシックなメタラーなら当たり前なんだからよw
- 979 ：
- >>975
https://youtu.be/1iQl46-zIcM
このノリですよ？ 音じゃなくてノリ。 違ってたらすまそw
- 980 ：
- ラップやヒップホップってメロディ殆どないんじゃないのかな
メロディあるのはクラシックソウルまで遡るか
ネオクラシックソウルというサブジャンルを聴くか
メロディないのは飽きるよね
薬キメてる奴の聴く音楽でしょ
- 981 ：
- >>977
一理あるが俺の提唱してるもんとも微妙に違ってる。
- 982 ：
- メタル、ハードロックを知りたけりゃ、
レッドツェッペリン
ジミヘンドリックス
ディープパープル
ブラックサバス
レインボー
オジーオズボーン
エアロスミス
KISS
AC/DC
ジューダスプリースト
アイアンメイデン
スコーピオンズ
を先ずは聴け。
これらが真のクラシックだ。
こういったバンドを聴かずして何にも語れない。
- 983 ：
- >>979
このノリはブラックコンテンポラリーって感じですかね
僕の感覚としては
ヒップホップ的だとは思わないです
ブラックコンテンポラリーは白人音楽に近いイメージです
AORもブラコンと音楽的にはほぼ同じと思っています
この手のリズムはロック的な解釈もあり得るんじゃないかな
https://youtu.be/k_6WrMEAGVM
- 984 ：
- >>983
ブラコンのノリと言うよりも、エロいノリと言うか黒いノリと言うかw
じゃあ、俺じゃ分かんないかな。 分かる人がやって欲しい。 つうかやっぱりボーカルがラップってのに、そのノリは起因してる気がしてしょうがない。
- 985 ：
- >>983
後聴いてみましたが、デヴィッドシルヴィアンのはノリが根本的に違ってます。
音で表現すると デヴィットのは ドゥドゥッ テ ドゥン デン って言う 少し前のめりなんです。 ソウル2ソウルのは ドゥッッドゥ デン て言う 少しタメが聴いてる後ろノリなんです。 擬音で説明してもちょっと分かりづらいw
- 986 ：
- 社長すきあらばキンクリw
- 987 ：
- ツェッペリンのアルバム最近良く聴いてるがプレゼンスが今更ながらに良い。
ごく最近のヘビロテアルバムだ。
しかし、オープニング曲のアレンジ力は凄まじく素晴らしい。
全く中だるみは皆無。
影響力の頂点はレッドツェッペリンだと言うのが落としどころだろう。
現代のボンクラバンドには絶対再現不可能。
- 988 ：
- >>943
お前に影響を与えたバンドを言う場所じゃねーんだよ
ニューメタル以降のメタル詳しくないみたいだし黙ってろ
- 989 ：
- >>976
> > 一言で言えば薄っぺらい。
その通り(・ω・)
リンキンなんか歪んだギターいれた小室globe(・ω・)
こんなお笑いバンドを影響力の強いバンドに入れてる珍カスはメタラーでは無い、ただの無知のクソバカニワカ(・ω・)
ギャグで聴くなら良いが本気で聴いている奴は池沼(・ω・)
- 990 ：
- >>988
お前が黙れボケ(・ω・)
ヌーメタみたいなお笑いギャグバンドに詳しくなる必要性は皆無(・ω・)
メタル史上無かったも同然のウンコくさい黒歴史(・ω・)
気付いてないバカはお前がだけ～(・ω・)
- 991 ：
- 唐突なんだが色んなレス見て来てイングヴェイマルムスティーンってのは好き嫌いハッキリしてるよなw
極論を言えば音楽なんてのは好みでは有るがイングヴェイの凄さを解らないのは損をしている、と言うか普通にメタル、ハードロックファンならイングヴェイの凄さは認めるべきだとは思うがな。
最低でも好き嫌いを超越して認めるべきギタリストでありアーティストであり作曲家だとね。
影響力で考えても突出した存在だと言ってもいいだろう。
- 992 ：
- ケンドリッケラマー（現在アメリカで最も売れてるヒップホップ）が言ってたけど、ヌーメタはマジでダサい(・ω・)
白人が下手くそなラップを五月蝿いギターで誤魔化してるゴミだな、だから消えたんだよ、ハハッ！(・ω・)
って言ってたよ(・ω・)
可哀想なヌーメタファンwwwwwww
- 993 ：
- >>985
後ろノリか前ノリかは凄い重要ですよね
ロックは基本前ノリが多い
ギーザーバトラーは後ろだったりするのでややこしいんですが
後ろだと重たい音になりますよね
- 994 ：
- >>993
社長！
イングヴェイ興味無いんか？w
- 995 ：
- アクセルと顔文字苦しいな
ついて行けない話に無理に入ってこなくていい
- 996 ：
- >>995
自己紹介乙(・ω・)
- 997 ：
- >>994
なんちゃらラァイジーンフォース！！🎵
ってやつしか聴かないな
- 998 ：
- >>990
お前のレスみてると好きなメタルは有名どこ、セールスと知名度重視。
現在はメタル聴かずにアリアナグランデやブルーノマーズのアメリカで流行ってる曲を聴いてる。
いかにもミーハーな気質なのにグランジやニューメタルは毛嫌いしてる。お前みたいにミーハーな野郎ほどリンキンパークとか好きそうなのにな。
あとお前モッシュやダイブやったことないだろ？ライブでは常に地蔵だろ。
- 999 ：
- ニューメタル形式のスタイルは全然廃れてないけどな
ここ最近はエモラップ中心にトラックにメタル使う逆パターンも出てきてるし
XXXTentacionやGhostemane
- 1000 ：
- 「この気持ちいいリズムがずっと続けばいいのに」
がヒップホップのスタートなのでこんなんでいいんですよ
https://www.youtube.com/watch?v=3TkiU3Nw9gI
PUBLIC ENEMY & SLAYERてあるけど実際はPEがSLAYERサンプリングしただけね
要するにPE（というかボム・スクワッド）が考えるAngel of Deathのリフの一番気持ちいいところだけループさせて踊るっていう
逆に言えばループ性に着目してこういうヒップホップの解釈もあるわけで
https://www.youtube.com/watch?v=4qQyUi4zfDs
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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