日本代協を真剣に考えようpart2
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/hoken/1323340229/
だから生活のために手数料の良い大型代理店の委託募集人になった
ところが近いうちに委託募集人制度はなくなるとのこと、
金融庁の答申は委託募集人の生活をはく奪ようなものある
金融庁は弱いものいじめをせず委託募集人制度を存続出来るように
再考願いたい。影に保険会社がいると勘ぐってしまう。
委託型募集人は増えなかったはずです。
やはり、昔の代理店手数料固定時代が何も問題が無かったという事ですから、早く
元に戻すべきだと思います。
保険会社による代理店合併がすすんでおり、会員が激減をしているそうな。
44 ：もしもの為の名無しさん：2012/06/04(月) 09:30:24.16
保険会社による代理店合併で会員が減ったというよりも、
いわゆる中核代理店（代協の役員も多かったと思う）が、
代協の一人一人の会員の独立性の大切さをないがしろにして、
保険会社の手数料ポイントの差別化のエサにホイホイ食らいついて、
我先にとポチ代理店化して執拗に自分の傘下に来いと誘った結果、
使用人になる人が激増し代協会員が激減したのが事実だと思う。
45 ：もしもの為の名無しさん：2012/06/04(月) 09:41:23.45
会員増強を口にしておきながら一方で代協会員のくせに
保険会社の言いなりになって自分のところへ来いという
猛烈であからさまな吸収合併工作をする代理店が存在し
そのことに嫌気がさして代協に絶望して脱会した人も多い
46 ：もしもの為の名無しさん：2012/06/04(月) 10:40:59.32
結局皆自分の保身しか考えてないんだよな
代理店の数を減らそうとしたが、その方策として中核代理店制度を
作り、金融庁と法的にすり合わせた結果、ポイント制度と委託型代理店制度
となった。実質的な再委託がガイドライン上は認められた。
このスキームは金融庁と東京海上が綿密に打ち合わせた結果始まった。
10年経ち、代理店の数はそこそこ減り、初期の目的は達成されたと思われた。
ところが、この制度の鬼っ子が現れた。
大型乗合代理店である。シェア争いに巻き込まれる。コントロールが効かない。
東京海上は、再び法の解釈の変更を金融庁に求めた。
金融審ワーキンググループを作り、公には社会の求めに応じる
形を取っているが、芯は「業界からのお上へのお願い」である。
むしろ、保険会社によっては金融庁と共同で今回の措置の構想を以前から練っていた節もある。
違法代理店が廃業する日が、所属する保険会社の運用規定によってで早まるか遅いかだけの問題。
実態把握に乗り出すのはこれから本格化するから、今後も募集人を安く使いたいだけの
違法代理店に甘い対応を取る保険会社に対しても、2年以内に厳しい判断が下るだろう。
その2年でお前はもっと悲惨になるなw
違法代理店もクソだが、そこにぶら下がってた募集人も
良い思いをしてきたから共犯だな
↑
募集人より収保が少ない成績不振の勘違い極貧店主
社会的立場は再委託募集人を抱えた275条違反代理店
1年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金
前スレにいた往生際の悪い因業＆貧乏＆ケチ＆違法のゴミ店主
乙ｗ
俺は店主でも募集人でもないから、今回の件では悲惨も共犯もクソもないよ。
ただ、今回の件を転機として、代協会員が増える方策はないか考えている。
ここは代協スレだからな。
お前も自分の心配ばかりしないで、少しでも良いから代協と関連付けて書けよ。
もっともこんなゴミ店主が代協役員や重鎮を占めているならば、もうどうしようもないなｗｗ
店主でも募集人でもないわりには偏向してるな
ぶら下がってた募集人は被害者じゃないぞ
今までの違法制度にホイホイ乗っかった共犯者だ
保険会社のアホな施策に乗らずに一人でやってた
代理店から見たら店主も募集人もアホ
各県代協事務局にはメールが来ている模様。
わけだが、巨大すぎる悪は正義となるのね。
もちろん手数料に釣られて募集人になった人も自己責任だが、
募集人になった多くの人々は、既に代協をやめているのが現実。
委託型募集人は、今や代協スレには用がない大集団となっている。
保険会社の強引な施策が原因とはいえ、会員のために何ら手を打たずに、
今になって「代協会員として残った店主」のみの意見が代協スレを占めるようであれば、
それこそ、本当に職業団体としての代協は終焉を迎えるであろう。
正論の一つだね。会員資格については、議論が始まってるけど。
あと例会なんかは店主じゃないひとの参加も認められてるでしょ。
議決権がないだけで。
自分で言った人は高齢で、もう少し働きたいというような人だけですよ
今回、ガイドライン？が変わってもまた5年もしたら変わるだろうな。
手数料カットするためのカモフラージュ？
保険会社が監督責任を放棄すろための仕組み？
コンプラ違反を代理店に付け回すため？
よくわからん身分だ！代協はまづこの辺りの説明を・・・・・
三つともあたりでしょ。
１．制度改定から数年間だけ有利にして後になって必ず減っていくポイント制度のこっそり導入
２．総合職営業社員削減のための代理店数の減少
３．283条のがれのために代理店主の使用者責任を問い、求償権行使を可能とする
保険金の未払いと通じるものではないのだろうか？
さかのぼって支払うべきものだろう！
保険会社と代理店は別法人で、独立の商人の気概はどこへ・・・・
代協は初心に帰るべし・・・・・・・
もともと雇用の記載あったんだけど、派遣も使いたい意向を受けて金融庁が雇用の文字をなくしたのが始まり。
派遣対応なんだけど、そこに委託型が入ってきた。問題は、当初の頃に再委託はダメよと金融庁が指導しておけば、こんなに増える事も無かったのに、黙認してしまったから、そのまま拡大していった。
完全同意
独立商人なら代協をあてにするのはやめろよ
文盲バカ乙
日本代協の英語表記＝INDEPENDENT INSURANCE AGENTS OF JAPAN
もともと日本代協は「独立代理店」を目指してるんよ。
お前、本当に頭悪いなぁｗ
独立商人（代協会員）は会費を払う
委託商人（代協脱退）は代協やめたから
会費を払ってくれない
会費だけじゃない
大切な仲間と有能な人材の喪失だ
お前は回りが全く見えていないケチ店主だろｗ
お前みたいな目先の欲と保身だけが大事なカスは
見下していた募集人からは逃げられるし
保険会社も態度もでかいハゲ店主には見切りつけてるんだよ
いい加減気付けよピンハネ野郎！
保険会社の言うことを素直に聞いてたら
「つぶれる」
ってことを。
あれま、
法令違反でしたかぁ・・・・
そうだよな
契約者保護や専業代理店の生計が第一
仕入先（保険会社）との話はその後だ
本来の職業団体ならね
ただ「専業」代理店だけが
代理店ではないから
会員権益と世論支持の整合性が難しい
手数料率を以前に戻せという意見もありだが
問題の本質はそこではないんだな
ブラック企業のみならず、ブラック業界に成下がるのでは？
公正取引委員会と労基の出番を待つしかなくなるのかな・・・・
保険を扱うものとしてはお天とうさんのもとでは歩けなくなるよ！
上記の実態にある保険代理店の使用人が、（１）｢雇用｣・「派遣｣・
｢出向｣といった勤務形態となる。（２）当人が個人代理店となる。
（３）新たな法人代理店を設立し､その役員又は使用人になるなどと
いった形態が考えられます。
また、（２）や（３）の形態の場合､例えば､これまで当人に対して
保険募集を再委託していた者や､さらには､保険会社も共同して､新た
に設立された保険代理店に対して支援を行うといった形態についても､
ご意見として示されたところであり､今後､その詳細を整理することにな
りますが､現時点においては､保険業法に抵触するものではないと考えて
おります。
なお､こうした考え方については､これまでも各団体等から寄せられた様々
なご意見も踏まえたものではございますが､今後も実務的な論点の整理が
必要な場合や上記以外の新たな方策等を考案された場合には､当局として
も真摯に検討いたしますのでご相談いただけますよう､お願いします。
→支援を行うといった形態の詳細を整理することになります
この支援がうまくいけば、代理店復帰を希望する募集人にとっては
明るいニュースとなりますね。
（３）はパートナーズのような保険会社出資子会社の例ですね。
この支援がどういうものになるのかはわからないが
もし特別な手数料が保険会社から支払われるのであれば
代協としてはクレームしろよ
委託されずにひとりで踏ん張ってきた代理店（代協会員）にも
支援されるならともかく、委託型代理店（非会員）だけが
独立後支援されるのは不公平だぞ
今までだってさんざんいい思いをしてたんだからな
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ >>1-35感動した。代理店がこんな酷い状態になっていたとは知らなんだ。スマン。俺も悪かった。
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ 俺は今、生まれ変わった。日本を滅ぼす原子力村と戦う。既得権者の財界からは既に兵糧攻めにあっている。
,.|＼､) ' ( ／|､ 諸兄も困難があろうとも巨大な保険村と戦い、国民の役に立つ代協を再建してくれたまえ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
生命保険は2014年度の新人営業職員約6000人を対象に、基本給を引き上げる方
向だ。昨年までに比べて平均で１万円程度の引き上げになる見通し。雇用情勢
の回復に伴って採用が難しくなっており、待遇改善で優秀な人材の確保をめざす。
富国生命保険は中堅の営業職員を対象に基本給を引き上げる方針。明治安田
生命保険も賃上げの検討に入っており、追随の動きが出そうだ。
営業職員の給料は、ふつう毎月受け取れる「基本給」と契約のとれた数に応
じて上乗せされる「歩合給」からなる。
住友生命は約３万1000人いる営業職員のうち、新人を対象に基本給を引き上
げる。仕事を始めた当初は歩合給が少ない人も目立つ。基本給を手厚くして人
材の呼び込みと定着をはかる。
富国生命は営業職員１万人のうち、主任以上の中核職員約4000人の基本給を
引き上げる。戦力となっている中核職員の待遇を良くして、やる気を引き出す
効果も見込む。歩合給の部分も、翌月の給与に反映しやすい仕組みに見直す。
昨年11月の有効求人倍率は６年１カ月ぶりに１倍を回復し、新規の求人は製
造業やサービス業で前年同月比２割ほど増えた。就職したい人に有利な「売り
手市場」に変わり始め、生保の営業職員も以前よりも採用が難しくなってきた。
生保の営業職員は業界全体で20万人を超えており、賃上げの動きが広がれば、
景気に好影響が及ぶ可能性もある。
今はすべて委託募集人持ち、これ雇用じゃないでしょう
「派遣」・・・派遣法にのっとり派遣会社からであればOK
「出向」・・・？？？？・・・！！！・・特定代理店に対する特別利益の提供？？？
こんなところでの理解では変かな？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140117/bse1401170500000-n1.htm
金融庁 保険代理店の規制強化 雇用契約のない再委託禁止
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140117/bse1401170500001-n1.htm
金融庁 保険営業の実態調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140111/k10014424051000.html
堂々と委託型を募集？？
http://www.arice-aip.co.jp/dairiten/institution.html
http://www.pr-hoken.net/dairiten/annai.html
https://www.holos.jp/fp_recruiting/
http://www.41fp.com/recruit.html
元社員を役員に向かえ委託型を募集？
＋富士火災から総代理店、地区サポート代理店認定の委託型代理店？
http://www.win-gr.com/itaku.html
新日本保険新聞によれば、大手会計事務所が子会社代理店に
出向させて募集をさせているらしい。
あとは、直視代理店に出向している保険会社社員のことじゃね
ピン羽代理店は一部生保（外資系、損保系）のボーナスコミッションでオイシイ思いをしてたんだろ？
これって完全な「不労所得」だよな。そしてその分は委託型募集分には一銭も払われず全部ピン羽
代理店の収入になってたわけだ。
↑
これがガチ情報だったら、前スレから「社保なしのパートでもＯＫ」と、
再委託禁止措置をできるだけ小さい問題とするよう誘導書き込みをして、
反論があると、大暴れしていた店主の気持ちも理解できる。
委託型募集人がぶら下がりから脱走して、自由にKされたら都合悪いのだ！
>>（１）｢雇用｣・「派遣｣・｢出向｣といった勤務形態となる。
（１）の形態（店主の資力、コンプラ順守）の資格や能力がない
個人店主が、何が何でも（１）にしがみ付くような場合は、
グレーゾーンどころか真っ黒ゾーンの疑い濃厚なので、
金融庁様 不正を徹底調査願います！
何故独立商人＝代協会員なんだよ？
代協会員でない代理店なんてザラにいるだろうが。
おれもそのひとりだ。もっともおれは一匹狼だが。
代協に加入して皆でどうこうとか言ってる奴に独立商人なんて語る資格もない！
代協に加入してみんなでとか言ってるアホがイチバンのクソだ。
スレ違い。
スレチガイではない。こんなクソの役にも立たない組織はさっさと解体するか
あてにするなと言っているのだ。
ここは会員限定なのか？
要は代協は不要なんでしょ。
ここは、代協があったほうがいいという人が、どうしたら
もっと良くなるか、あるいはあるのを前提で情報交換する場所なのでは。
収保は順調に伸ばしているようで何よりだが
頭の悪さは何年立っても変わらない奴だなｗｗｗ
「アホ店主」「雑魚チキン募集人」
「クソ代協」等で別スレを立てろ〜〜〜
アッハハハハハアハハ母ｈ（大爆笑！！！）
ここは、新米と奈々氏、赤頭巾、へそ奈々ときどきＭＪＣ
ってことでＯＫ？
あは八は母は（大爆笑！！！）
50代以下の奴は業界脱出を真剣に考えよう
代協の存在そのものを否定する奴は
スレ違いだから別の場所でやってくれ
それくらいは馬鹿でも分かるだろう
バカだけどわからない。
未だに、この状況になっても代協を信じる根拠を知りたい。
なんで、そんなに代協信者なんだい？
そりゃ昔は良かったんだろうよ。良い思いもしたんだろうよ。
だけど、時代は変わったんだよ。目を背けたいかもしれないけど今の代協に
期待してもどうにもできないんだよ。
いい加減わかってくれよ。自分を救うのは自分しかいないってことを。
別スレ立ててください
>>1さんに迷惑かけるな
面白いスレなのでここにいさせてくださいｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレも終わったね。
代協について真剣に語りたい方はこちらのスレへ
↓ ↓
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/hoken/1390052238/l50
ここからの放送は
新米（委託募集人）
奈々氏（個人中核店主）
赤ずきん（専業一人代理店）
へそ奈々（乗合一人代理店）
ＭＪＣ（打倒ＭＳ、友人なし）
････の
提供でお送りいたします
ＰＣ画面はそのままで
元凶は無理な手数料体系と代理店統合にあるので対策を求む
毒蛇 単なる生保のおばっちゃん
単狼 早漏男
募集人がいなくなって貧乏代理店へ転落ｗｗｗ
え俺から一匹狼に転じたへそ奈々の独り勝ち！！！
ぁ八は亜母はハハハハハ（大爆笑！！！）
by ６奈々
新米・・・・リアル基地
赤頭巾・・・人間のクズ
へそ奈々・・うつ病患者
ＭＪＣ・・・妄想ジジイ
まじめに投稿しろよ。
保険金の未払いと通じるものではないのだろうか？
さかのぼって支払うべきものだろう！
保険会社と代理店は別法人で、独立の商人の気概はどこへ・・・・
代協は初心に帰るべし・・・・・・
が上乗せされ時給３５００円オーバー。？
保険募集人派遣会社なんぞ聞いたことがないが教えてくれ。
保険販売、最底辺の仕事が目立ち過ぎたことが要因。どこのHPを見てもにたり
よったり。この業界を変える。。中立公正なFPが。。うさん臭すぎる。
うさん臭いから儲かるのも事実、手を広げ過ぎたところはサンクコスト
回収は不可能。
【委任型募集人】
雇用契約ではなく「委任契約」により業務を行う損害保険代理店の使用人。
2001（平成13）年３月に金融庁事務ガイドラインの一部が改定され、
損害保険募集人の要件にあった
「使用人にあっては代理店と雇用関係にあるものに限る」という規定が
削除されたのを受けて、一部の会社で導入されている制度。
↑この21世紀型奴隷制度に、ついにメスが入った！
従業員でも正社員でもない、雇用も固定給も社会保険もない、
ないないない・・・あるのは、保険会社のキャンペーンノルマのみ。
それでも生活の為、専属専業代理店に必死にぶら下がっている募集人！
募集人の皆さまに、固定給支払や雇用が出来ない代理店はこれからどうする？
雇用はしたくないけど契約は惜しいという本音の系列ポチ代理店、
募集人を雇えない場合は、契約の行方は一体どうなるのか？
中核代理店の場合は、店主一族が担当し自らの収入を増やすのか？
保険会社出資代理店の場合は、出向社員の給料の源泉となるのか？
あるいは全国の募集人が反旗を翻し、独立代理店として再スタートを切るのか？
その場合、「契約は募集人ではなく代理店に帰属する」と、奉公証文を一筆書かせた
会社もあるらしいが、その「誓約書」をチラつかして募集人を廃業に追い込むのか？
年明けからは「保険会社（ポチ代理店）ｖｓ委任型募集人」のバトルから目が離せない！！
社会保険加入義務なし。労災雇用は非常に安いので加入。今までの労働コスト
を計算し個別に時間給を定める。かつ変形労働時間を採用し賃金の調整を図る。
毎日毎日、固定給や社保をケチることしか考えていないクズ
このような、他人を安く使うことに慣れきったゴミどもが
実質上の代協の役員や中心メンバーであるならば
募集人が代理店に戻って代協再加入しても何のメリットもない
手厚い福利厚生で雇え
肝は管理。
それをしてない代理店はルール作成が必要だな。
どちらかと言うと専属の方がルール無しで合併してるので厳しい。
専属が乗合に業務提携と言う名の形で他社販売してたりするのでヤバイかもね。
後は全国フランチャイズ型にぶら下がった所かな。
雇用に付いて知識のある奴は、社保の有無が雇用の有無に繋がらない事は分かるだろうが結論は管理・教育だ。
参考にします！
らなく雇用締結の中身が問題となる。労働時間管理・把握がきもだな。
ただ俺はS生命出だが、週二回のみ出を義務ずけられ適当な週報書くだけ。
挙積を挙げていれば問題なく全く会社に来ないエクゼも多数。
時間外手当なんぞ関係なく夜中中仕事するLPもいる、もろ成果主義。
保険会社の社員すらうその週報で辻褄合わせている、時間管理不可能
のではと、ない頭で悩んでいるのが大半。実際客と会っている時間は１日平均３時間
程度。何が労働時間でそうでないのかわからん。
その程度で管理とは言わない。その程度で教育体制とは言わない。その程度で法令順守ができるとは言わない。
最低でも週4日以上の出社でしか認められないだろう。当然、会社内には一人一つの机が用意されていなければ雇用とは見做されなくなる。
そのうえで、社会保険、雇用保険、厚生年金を整え、必要経費は会社持ちが当然。
雇用について調べると良い。
ちなみに判例では数年前に日雇いで雇って久しぶりに会い別仕事を紹介しても雇用と判断された事がある。
社保が雇用の要件では無い。
会社法を調べると良い。
事務所化や雇用化に少しづつでも取り組んできたきちんとした代理店もあるが、
元々店主自体が個人代理店でやってた人ばかりだから、大半が会社組織化されていない。
その現状で惰性で何年も続けていたところに、今回の再委託の絶対禁止の通達。
今になって慌てて逃げ道や抜け道探したって、間に合うものじゃないよな。
事務所経費の金も急には作れないし、会社ごっこしている怪しげな奴に貸す大家がいるのかｗ
事実上、個人ポチとしての中核維持は終了。募集人も留まるメリットがない。
「肝は管理教育だ」と、年明けから自己に都合いい解釈を書込んでいる奴は、
人の上に立つ能力や器もなかったことを自覚することこそが、まずは重要であろう。
www
バーカ
店主でも募集人でも、手数料がそんなに下がらなかった方法を
選んだのだから、そうでもないだろう。
募集人にならず手数料を下げられても、一人で続けてきた人が、
バカだと言われてきたんだよ。
雇用の話なのに何で会社法なんだよw
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/koyouhoken/
http://www.nenkin.go.jp/n/www/faq/detail.jsp?id=1063&faq_genre=025
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445310319
ネット上の「待った」いつまで続くの？
固定給を払わなかったり、社会保険をケチっていたのではないの？
その再委託がピンハネで違法だから是正しなさいと言われているのでは？
つまり、世間的には委託型中核代理店は存在自体が違法なのです。
保険会社の施策に従っただけと言っても、そんなもん社会では全く通用しないよ。
そろそろ目を覚まそうよ、こんな馬鹿の集まりなら本当に組織解体しかないよ。
それを言うんだったら保険代理店制度自体の否定になるのでは？
保険代理店と言う制度はなくして生保のように外務員制度に
しなければつじつまが合わない。一次が良くて二次がダメと言うのは
おかしくないか？
保険会社自体が代理店からピンハネしてるんだよ。
代理店はそれを承知で代理店になったんじゃないのか？
二次代理店も同じ。一次代理店からピンハネされることを承知して
なったんじゃないのか？
言いかたを変えるとピンハネされなきゃ仕方なかったんだろ。
目を覚まさなきゃいけないのはオタクでしょ。
もっと世の中のことを勉強しような坊や
いやいや、なぜわからないのかな？今回は「再委託型」が問題になっているだけ。
保険会社と中核ポチぴんはねの２者間制度が、代理店制度すべてじゃないだろうｗ
銀行もディーラーも会計事務所（派遣型）も不動産屋もバイク屋も企業子会社も、
ぜ〜んぶ、代理店制度で運用されていて、何ら問題ありませんよ。
会社と中核が実施した「違法再委託代理店」が、代理店制度全体の否定になるとは、
どれだけ自分の事しか考えてない奴だよ、情けなくならないのか？
こんな自己中ばかりの組織なら、代協解体だと書いてた奴の意見がよほど健全だわｗ
今回の件で募集人を代理店に戻し代協にカンバックする意見を、企画環境に出そうと思ったが、
もうやめるわ、馬鹿ばっかりで疲れるわ
めったにない。だが、集まれば話の落ち着く先は消費者に対する共謀か
たくらみである。
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