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（-＿-）
ドラクエウオーク 始めたヒキ
1991年度生まれの引きこもり2日目
仲間が欲しい３
- 1 ：2019/09/17 〜 最終レス ：2020/04/04
- これまで続いた仲間が欲しいスレですが結局雑談みたくなってしまいました。何か明確な目標がないと仲間はできないのかも！？と個人的に思いました。
とりあえず立てておく。
※前スレ
仲間が欲しい２
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/hikky/1560623115/
- 2 ：
- ありがとう。これで安心して眠れるわ。なんか自分の城（居場所）を守った達成感を感じたわ。世間の人から「は？」ってことなんだろうけど・・・
- 3 ：
- キングダムで秦が合従軍から自国を守り切った達成感。次スレ立ったぞ！！！！って感じですｗ
- 4 ：
- ほんと、俺の書き込みって幼稚だわ。まさに子供部屋おじさんだわ・・・早く脱ひきしたい・・・
- 5 ：
- 雑談してお互いの事を知らないと仲間になんてなれないだろ？
- 6 ：
- 気軽に雑談出来るようになるのが仲間になるってことじゃないのか
- 7 ：
- >>4
セイオンさんなら脱ヒキできますよ！
- 8 ：
- >>7
だといいけどね・・・
- 9 ：
- >>1
LINEのオープンチャット作ったら？
- 10 ：
- 引きこもりの中にはスマホ持ってない人もいるのでは？
- 11 ：
- そうなの？分からんけど大半は持ってんじゃない？
- 12 ：
- このスレは、仲間を作る方法を探るスレだったのかな、ならここで雑談をするのは邪魔だと言うのはわかる。てっきりこのスレの住人で仲間になろうというスレかと思ってしまってたよ。
- 13 ：
- オープンチャット作ったら入るから作って
- 14 ：
- 寂しくなりますねこのスレ
- 15 ：
- 引き同士で仲間を作るというのはとてもよい考えだと思いますよ
例えが悪いかも知れないがホムレスだって仲間同士で
自分のみをガキや暑さなどから守っているし、物資の融通なども
している。友人が亡くなったときは無縁仏として寺に運ぶ
ホムレスだっているんだから。孤立を防ぐという点ではいい
観点だと思うな。みんなそんなに強くないでしょうし・・
- 16 ：
- 俺、一応スマホ持ってるけどLineって簡単に個人情報抜けるんじゃないの？俺の考え間違ってる？あくまでネットの情報をうのみにしている。フェイスブックで本名で登録すると、あなたの知り合いかも？みたいなリストが次々と通知くるのと同じだと思ってるけど違うのかな
- 17 ：
- 仲間を作る目的で建てられたけたスレだけど、具体的に何の仲間になるのかわからない状態になつてるね。一番最初に建てた人はひき同士で起業したかったぽいイメージだけど、じゃあ何の起業するの？と観察してたけど具体的な内容は特に書いてなかったな
- 18 ：
- 引きこもりという集合でできる仕事といえば？
- 19 ：
- 前のスレにもやたらLineで仲間を作りたいからLineに来てって人がいたな
Lineのほうが話しやすいんだろうか？ただでさえ人がいないのに分散されちゃうｗ
Lineでもいいけど、いる人がわかっちゃうから反対意見や注意できないのが難点かも？
例えば俺が今から５００万円借りてタピオカ屋の屋台やるわ〜って書くとLineだと
「ええ〜！？」「凄い頑張って」「セイオンさんならやれますよ」と恐らくめちゃくちゃ批判や否定する会話は来ないだろう
でも２ちゃんでは、遠慮がないので「え、そりゃ無理無理」「今からやるの？遅くないｗｗｗ？」「借金まみれになるよ」「口も聞けないひきが接客かよｗｗｗ」的な意見も普通に来るだろう。
一長一短かな？とふと思った
- 20 ：
- で？
- 21 ：
- Lineは自分の番号登録してある人にはばれますよね
口がきけないのはLineで会話の練習、沈黙に耐える練習できるかも
いいな〜Line出来る人
Line出来るならもうどこに行っても人とやっていけそうだけどな
僕はLineもいやだな
- 22 ：
- なるほど、じゃあ凄く昔に登録した人達にあ、こいつ、ラインしてるなってバレるのか。なんか怖いな。ラインで使ってるハンドルネームもばれちゃうのかね。仮にそのオープンチャットに書きこんだら、こいつ引きこもりのラインに参加してるぞwwwなんてことにならないよね?
- 23 ：
- 引きバレに異常に警戒してる俺氏w
- 24 ：
- >>22
ハンドルネームはばれるけど
どのグループに入っているかはグループメンバーにしかわからないんじゃないかな
ハンドルネームも本名と違い過ぎてたら誰かわからないかも
- 25 ：
- ハンドルネームもばれるのか。知らんかった。最近、スマホゲームを無課金でやってアイテム欲しさにフェイスブック登録したら昔の知り合いから連絡来たので怖くなった。
フェイスブックも登録すると今まで俺の電話を登録した奴に通知行く仕組みなんだろうか・・・本名登録してないのにバレるという失態をおかした俺氏
- 26 ：
- 前スレの終わりの方からしか見てないので、このスレの流れがわかってないけど、リアルでもネットでもぼっちなので、何か仲間みたいなのがつくれたらなあと思っている。
誰かどんな個性なのか多少は分かった方が良い気がするので、自分だけでもコテ付けてみた。
- 27 ：
- ちなみに私はLINEはやってないです。繋がる相手もいないし。
LINEの話しが出てますが、先ずは仲間になるのが先決で、仲良くなれたらLINEやろうか、という順かな。
- 28 ：
- 自分はやはり動けなくなった後を考えてしまうな
- 29 ：
- 動けなくなったとは自分が介護状態になったらってこと？まだ先のことのような気もするけど、いつか来るんだろうな
- 30 ：
- youtubeやるって言ってた人まだいる？
- 31 ：
- YouTubeやりたい人、このスレいたっけ・・・。今は登録者数2000人超えないとGoogle AdSenseつけれないから収益化目指すのは難しいかもね。あと、顔出しないと再生数とか伸びない気がすると感じた
- 32 ：
- テレビで頻繁にキャッシュレス決済についてやってるけど、あれって「〇〇で支払います」って言わなきゃいけないんだろう？
その店員とのやり取りが嫌で、未だに現金で払っているんだけど。
コンビニでpaypayの画面を黙って差し出しても、ちゃんとやってくれるのかな？
- 33 ：
- 何何で支払うって言わないといけないよ。俺もこの前初めてペイペイで支払いした。ペイペイに入ってる金額以内じゃないと支払えない。1000円しか入ってなかったら1000円までで過ぎた分を現金では支払えない。
- 34 ：
- 店員がベトナム人だから間違えても恥ずかしくないって気持ちで挑戦してみた。楽天Edyもベトナム人が店員の時に挑戦したよ。「楽天Edyで」引きこもり特有の早口で震えながら挑戦したよ
- 35 ：
- 動けなくなる、というのは老後のことではないですよ
ごく普通に病気怪我などもあるし、生活ができなくなるだとか
鬱が酷くなって居ても立っても居られないというときに
近くに誰かいるという状況がほしいんだ。実際に合わなくても
ただ近くにいるというだけで、ぜんぜん違うと思うな
- 36 ：
- やはり店頭で支払い方法を言わなきゃいけないのか、店員もきちんと聞き取って何か処理する必要があるんだろうね。
ひきこもりが長期になったからか、普通人ならあたり前のちょっとしたコミュニケーションも、自信がなくなっているなぁ。
画面タップすればスマホが勝手に「paypayで支払います」と喋ってくれればいいんだが。
IT社員とかは、ひきこもりがこんな事に悩んでいるなんて想像出来ないだろうな。
- 37 ：
- 電子マネーって種類多すぎだよ。ファミマとか行ったら中国の電子マネーが4種類くらいある。店員ってああいうの全部覚えてるのかね。アリババのアリペイくらいは知ってるけど他のやつ言われても知らないよ・・・・コンビニの店員すら覚えること多すぎな件
- 38 ：
- スレ立てられた方、乙でした
>>35
それ分かりますよ。自分が病気持ちだとそう考えなくもない
- 39 ：
- あと10年以内に親も亡くなる気がするし、もしかしたら心筋梗塞などで明日なくなるかもしれない。それ考えると早めに自立したいな・・・しかし親いなくなったら話す人もいなくなるんだよな。孤独な老人に向けてまっしぐらだ。そう考えると暗い気分になるね＞＜
- 40 ：
- 切実な問題ですな……
やっぱ拠点が必要になるのかな、何をするにしても先に
- 41 ：
- 俺もう両親いないよ
孤独の人生
- 42 ：
- 自分も両親はすでにいない
そして孤独
- 43 ：
- 自分が死ぬことより親が死ぬことの方が何倍も怖いよ。たぶん精神が耐えられない。葬式とかまず無理。
- 44 ：
- 一人で生活費とかどうしてる・・・？あまり聞いちゃいけないことかな・・・
- 45 ：
- そういうのは知らないから怖くなるんだと思う
実家があって
心身障害者であるのなら
障害年金で実家住まいが考えられると思う
生活保護はケースワーカーに月一度ほど会わないとだめだから
面倒かもね
- 46 ：
- 自分は親が死んだり要介護になった場合に
引き起こされることの予行演習をしてる
まずは自分の病気のこと。
公的移動期間が少ないのがあまりにもきつい
病院に行くまでのバスが一日一本しかない
しかも薬価が高いから保険適用でも１万円もするのだ
そして両親が要介護になって介護保険適用となっても
こちらがいつまでも金を負担できるわけではない
というか自分自身が国家によって介護される身なわけだしね
だけど考えられることを名詞化して対処すれば
心的な負担は結構減るよ実際減ったし
- 47 ：
- >>43
逆風でも船は動く
いい方に変化するかも知れないよ？
- 48 ：
- 孤独というか孤立が一番の問題だと考えてるんだ
いま急にネットが切断されたら、どうしますか？
一瞬で人との関係がなくなってしまう
これが怖い
だから引きこもり同士近くに住んで助け合えればいいなと
思ってた
- 49 ：
- ニート村みたいなのあったね。あれで本当に5年後まで生きてけるのだろうか
- 50 ：
- ニート村は知らないな
ニート株式会社ならあったの覚えてる
- 51 ：
- 近場だったら何か問題が発生した時には手伝ってあげられるんだけどな
- 52 ：
- 料理が余ったら分けることだってできる
一人分の料理なんて面倒くさく金もかかるから
- 53 ：
- ９０歳過ぎてボケボケの婆さんが夕方６時ころ自室から出てくる。
曰く「おはようございますです。まだみんな寝てるのかい？
・・おんや、お前（俺のこと）は急に太ったなあ。太るのは
いいことだぜ！人は痩せてるとダメだから・・みんなどこいったの？」
なあ婆さん。２つ言いたいことがある。
今は夕食時で、母親は買い物に出てるから。
それと俺が急に太りだしたのはもう２０年も前だよ。というか
婆さんの時代って太ってる男がモテたんかい！？
なんだか知らないけど、俺、婆さんの時代に生まれてたら
レイ戦に乗って特攻するくらいによい立場だったのか？
いいなあ婆さんの時代って。今の時代の俺はキモいとしか
言われない生き物なんですけど・・・・
- 54 ：
- カレー、シチュー、鍋料理は仲間で分けられるね
誰かが入院したらお見舞いに行ったり、簡単な手続きもやれるかな
自分はそういうのが苦にならないタイプだとは思う
- 55 ：
- >>53
キモくない、キモくない。年相応ですよ
人間は誰もが平等に老いを経験するし
人それぞれの日常ですな。ほのぼの
- 56 ：
- >>46
自立支援医療の自己負担上限額が一万円ってこと？
それだとかなり裕福な家庭に思える。。
うちは両親共働きの頃が最高で5000円
今は2500円
それも生活が厳しくて役所に相談したら、2500円が最低でその下は生活保護しかないって言われた
- 57 ：
- ニート村で検索したら、山奥ニートというのがあることがわかった。家賃がタダとはいえ、山奥で生活費が本当に捻出出来ているのか疑問だなぁ。
15×3=45万円も毎月稼げるのかな山奥で。
- 58 ：
- >>56
精神障害のお薬代。交通の便があまりにないから数ヶ月おきに診察して
頂いてます。だから１万円くらいかかるのだ
というかそこまで行っているのなら生活保護を受給すべきでは？
べつに家でじっとしてろ・・なんていわれないし。
- 59 ：
- >>57
以前離島で塩を作って売ってる人がいましたね
離婚だったか死別だったかで、現在は
三人の子持ちである父親。当然生活費が足りないわけで、
それはどうしてるのかといえば、食費などは周りの老人が
ほぼすべて受け持ってくれているとか
- 60 ：
- 全員一人暮らしをしろ、三世帯住宅から世帯を切り離せ。
独立しないのは恥だ！なんて言ってたのは国家の都合なんだな。
曰く戦後の経済成長だとかで。それであんな醜い建物に
異常な過密都市・・・・
イタリアだとかスペインを見ると若者は半分に一人が無職。
家庭持ちでも５人に一人は無職ですよ。
で、どうしてるのかというと
- 61 ：
- 共同で暮らしてるらしい。若いのと老いたのとで
みんなで食事を摂ってる。
たくさんの親戚と一緒に住んでる。
「無職なのは非国民、
生きていられるだけでありがたいんだ、国に感謝しろ！」なんて言ってる
変な人は居ない。
無論、問題がないわけではない。だけど貧しい日本のように
余計な問題を作り、それに悩んでるほど愚かではない。
いい生活だと思う。
- 62 ：
- https://ecodb.net/ranking/imf_lur.html
世界の失業率
ギリシャで２０％（５人に一人）
イタリアは１０％（１０人に一人）
です
就業率が高いのに貧しい地域は労働の仕方が間違っているからに
他ならない
- 63 ：
- >>55
ありがとう。
子持ちだったら太ってても年相応なんだろうね
ところでお子さんがいる人たちで唯一
羨ましいと思うのは海に行けるってことなんだ
どんな体型でも笑われないからね
・・海辺に住みたい。毎日砂浜を散歩したい。
- 64 ：
- 日本は無職は恥ずかしいって世間的なイメージだから海外のようにはいかないのかもね。引きこもりなんか事件を起こしちゃうやばい奴くらいにしか思われてないだろうな。
別に事件なんて何も起こしませんよと言いたいけど、ヤケになって、もうどうでもいいやと思う引きこもりもいるのかもな・・・
- 65 ：
- 日本は無職は恥ずかしいって世間的なイメージだから海外のようにはいかないのかもね。引きこもりなんか事件を起こしちゃうやばい奴くらいにしか思われてないだろうな。
別に事件なんて何も起こしませんよと言いたいけど、ヤケになって、もうどうでもいいやと思う引きこもりもいるのかもな・・・
- 66 ：
- もう数年前に引きこもりで海外に行って引きこもろうぜみたいなスレあったな。今思うと限界集落に行って引きこもろうとか無人島に行って引きこもろうとか色々なスレがあった気がする。
でもいつの間にかひき板がスレ乱立して荒らされるようになってひき板の人口もずいぶん減っちゃたのかな
- 67 ：
- >>63
海は美しいね、景色も音も。私も好きですよ
散歩でも泳ぎでもきっと行けますよ
何十年も海を見てないな（笑）。また見てみたい
仲間で海を見に行ける日が来るといいですね
- 68 ：
- >>64
ヒキってる状態は同じでも個人は別なんだけどね……
こっちは事件なんて起こせる状態ではないし、普通に難儀しているだけなんだが
事件が起きる度に胸を痛めてはいるが……、同時に血の気が引く……
本当にそれをするのだけはやめてくれといつも思う……
- 69 ：
- 日本に生きている以上、外国に住んでるのと同じ感覚を持とうと思うのは無理がある。
与えられた環境でなんとか工夫して楽しく生きていくしかない。
変える力を持たないものがシステムを批判しても虚しい。
- 70 ：
- もうすぐ10月。消費税が１０％あがるとか実感ないな
- 71 ：
- あと数年すると、3軒に1軒は空家になるという記事を見た覚えがある。更地にする費用がない家とか無料で貸してくれないかなあ。
田舎とかの放ったらかしの農地とか貸して欲しい。
ひきこもり対策とかこういう事をやればいいのにと思うんだが。
- 72 ：
- >>67
そう・・こちらも２０年は潮風に吹かれたことがない・・・・
海辺で静かに暮らしたい
こんなことさえ贅沢なのか
- 73 ：
- 家賃無料なら住みたいが固定資産税と修繕費が払えないw
- 74 ：
- 貧乏 暇
- 75 ：
- 最近日本人の言動を観察してて思ったのが
自分というものがないから仕事に自分を無理に帰属させようと
してるのではないかと
ニコ生でも仕事行ってくるとか仕事から帰ったとか
どうでもいいことを書いてる
いや本人にとっては仕事をしてる自分が偉いと
考えてるからなのかも
何の所属もない俺じゃない、仕事に所属してるんだ
と・・・・・
- 76 ：
- >>66
そういうスレもあったんだね。知らなかった
個人的な意見を言わせてもらうと……、脱ヒキするにも「完璧に」っていうのは難しいと思う
それぞれの事情もあると思うし、自活できる状態に持って行くにもそれなりの時間を要すると思うし
なので「ヒキ」と「普通」の中間に目標を置いた方がいいのかな？って考えたりする（笑）
- 77 ：
- >>72
いや、贅沢ではないですよ。いい療養にもなると思うし
- 78 ：
- >>75
自分はあまり意識した事なかった。そっか、そういう話もあるんだね
でも、近場に住んでたらヒキ友だちと一緒に何かしてみたいな
乗り物があったら病院に送り迎えもするよ？（笑）
- 79 ：
- 民間の賃貸アパートはやれ保証人をつけろとか
無職は無理とか、しょもない理屈で借りられない場合が多い。
だから公営住宅を一棟すべて引きこもりで
借りるというのはどうだろう？
- 80 ：
- 公営住宅を借りられたら最高ですな
- 81 ：
- >>78
そういう関係が理想だね
具合が良ければ海にでも連れて行っておくれよ
磯蟹、砂に埋まってる貝たち、砂浜のきれいな
貝殻・・・・海の側に住みたい
- 82 ：
- 公営住宅は、人気があって抽選が厳しいというイメージなんですが、自治体によってだいぶ違うのかな。
全国的に過疎化が進んでいるので、今までの常識が急激に変化していく最中かな。
- 83 ：
- ようやく髪を切ってきた。このところまるで人と会話をしていないので、発声器官が退化していっているようだ。
口は動きにくいし、蚊の鳴くような声しか出なかった。やばいな。
- 84 ：
- わかるね。あまりにも人と話してなくて口の筋肉使ってないから、どもっちゃうことある。
- 85 ：
- 何年も住宅街をさまよっていた野良猫が
ついに飼い猫になったみたいにゃん
心なしか新しい首輪が嬉しそう
(*^_^*)
- 86 ：
- >>81
では、一緒に海を見に行きますか（笑）
とても海が好きみたいですね。漁港のある町とか好きですか？
>>85
それは良かったにゃん！
- 87 ：
- >>82
私もそういうイメージがある。公営住宅は抽選が…っていう話
>>83
自分はセルフカットしてる。もう慣れたけど（笑）
たまに舌が引っ掛かる？ような感じにはなる。声は普通に出せるけど
- 88 ：
- >>84
うんうん。確かに私も舌がちょっと引っ掛かる気がする
- 89 ：
- そう、良かったよ。
その子はねえ、実はずっと気にかけてた猫だったにゃん
自分のうちに来たときは思わず
家族が食べ残した刺し身を手に持って追いかけて、
すごい勢いで逃げられたのもいい思い出
・・・・
本当に良かったよ。
其の子が首輪をつけて元気に走ってるのをみて
思わず泣いてしまったにゃん
(;_;)
- 90 ：
- >>85
いい話だぁ
僕の地域の野良ネコも優しい人に飼われますように
- 91 ：
- >>89
ええ話じゃないですか（涙）
ひきにゃんさんは優しいですな。猫ちゃん良かった良かった
猫はホント可愛いですよね〜。うちの近所にもおりますよ〜
- 92 ：
- マスクをしながらツタヤに来てる。こんな暑いのにマスク。不審者丸出しおじさん
- 93 ：
- 9月は秋の花粉のピークだからきっと大丈夫だよ
絶対大丈夫だよ
- 94 ：
- >>86
海にだけは嫌な思い出がないにゃん
- 95 ：
- 精神的な不安を仕事をすることによって解消しているのではと
- 96 ：
- また大事な人がどこかに行ったので
ひきにゃんに戻るにゃん
しかしどうでもいいことだね
ひゃっひゃ♪
- 97 ：
- 家族と暮らしていて仲が悪い訳ではないが殆ど喋らない
一週間くらい声を発しない事もある、寂しい
家族と話しても解消されないよ
- 98 ：
- paypayの登録をやった。
テレビとかでは、あっという間に登録出来るみたいな話しをやたらとやってるが、インストールからpaypay残高にチャージするまでに、午前中いっぱいかかったよ。
- 99 ：
- 海・・・・・漁師・・・・・・
いいなあ。
漁師の朝って夜中の二時、三時なんですよ
で、昼前に帰ってきて明日の準備（魚の卸、
網の繕い、針を直す）して、昼下がりには
もう焼酎と売り物にならなかったけど
新鮮な魚の刺し身で出来上がってる。
不安定だけどいい生活だと思う
- 100 ：
- ウェルシアでペイペイとTカード両方同時に使えるのはいいよな〜何か得した気分
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