ゲーミングチェア ゲーミング座椅子 Part11
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※(スレ立て時に「 !extend:checked:vvvvv:1000:512」が3行になるよう、上に追加してください)
〈前スレ〉
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子 Part10
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1586135609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
それでいいなら>>980はテンプレに「次スレは>>980が立てる事」みたいな文の追加お願いします
【新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん】
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
http://www.fakespot.com/about
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
FAKE度F、
AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
FAKE度D
と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％
との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度D
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
信頼できないレビューは20％未満
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
サクラ・チェッカーとFAKESPOTによる判定とアマゾンのカスタマー・レビューのコメント欄に不審な投稿がないことを考慮して、推奨できるゲーミング・チェアの
メーカー を選別しました。
1位 DXRacer （企画米国、中国製）
http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=Dxracer http://www.fakespot.com/company/dx-racer
DXRacerの商品全般のFAKE度B、商品評価4(good)、信頼できない商品レビュー10％未満
2位 GTRACING （企画米国、中国製）
http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=gtracing http://www.fakespot.com/company/gtracing
3位 E-WIN （企画中国、中国製）
http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=E-WIN http://www.fakespot.com/company/e-win
GTRACING、E-WINの商品全般のFAKE度B、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー10％未満
同率ながらE-WINを3位にした理由は、アマゾンの商品レビューで初期不良を訴える消費者に対して、アマゾンカスタマーを騙るE-WIN日本代理店の株式会社
真善美を名乗る人物が代替品を送付するとのコメントを1件だけとは言えども残しているからです。
http://sakura-checker.jp/search/B077D4SQT4/ http://sakura-checker.jp/search/B07PYWS1G3/
http://sakura-checker.jp/search/B081VHJR6M/ http://www.fakespot.com/company/noblechairs
noblechairsの商品全般のFAKE度C、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー20％未満
です。ただし、noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1585350962/388
で既報の通り、同社の購入者による出品者の評価「初めの90日は肯定71％、否定29％」を迅速に改竄しています。否定票が29％も募る人望の薄い同社の利
害関係者が本スレに侵入して、平然とnoblechairの評判を高める偽装工作が横行している可能性が否定できません。上記、サクラ・チェッカーによるショップ情
報をクリックしてご確認下さい。
581 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-uBCH) sage 2020/05/03(日) 20:31:49.91 ID:kpUkxXnv0
NGネームリストだけど巻き込まれてるやついたら教えてくれ
ひとまず障害持ちはこれで全消しできる
https://i.imgur.com/pXLnbf5.png
まず、最も注意すべきメーカーは、AKracing（企画中国、中国製）です。
AKRacingの誇る最高峰Premium
のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランクの
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
FAKE度F、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D、商品評価2(poor)、信頼できない商品レビュー40％未満
overview（概要）では、その理由として、私たちのエンジンは、
・信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。
・レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があるからです。
次に、注意すべきメーカーは、noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1585350962/388
で既報の通り、2月9日には、このページの「危険95％」とある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」の購入者の
評価は、
初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％
とありました。しかし、3月13日には
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％
と改竄されており、4月1日には、同社にとって最も都合のよい評価に全面的に改竄されています。結果、サクラチェッカーのICON ゲーミングチェアの判定は、
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
「警告、サクラ度30％」を維持も「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。また、かような改竄を教唆する手引き
ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
も消費者の信頼を裏切る背任行為であり是認できるものではありません。
推奨ゲーミング・チェアにあるゲーミング・チェアの座面高を全て書き出しました。
Bauhhte（バウヒュッテ）による身長に対する適切な座面高の計算法
DXRacerの全商品の座面高とDXRacerの示す推奨身長
GTRACINGの全商品の座面高とGTRACINGの示す推奨身長
E-WINの各商品の座面高
noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）の座面高
【祝ベストアンサー賞受賞最新作】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13223362428
また、上記のBauhhteによる身長に対する適切な座面高の計算法の有効性に疑問が残ることについては、以下をご参照下さい：
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10223195610
も、業界最大手のDXRacerの話題がないのは不自然です。
さて、２ちゃんねるを利用してステマ活動に奔走する業者の介入などあるはずもないと、懐疑的な善良なる消費者の皆様も少なからずいらっしゃることでし
ょう。 しかし、実際は、２ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、２ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策
する業者は確実に存在することは実証済みなのです：
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/453
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
ステマ業者追放のため、このスレにも、
喫緊のIP開示の必要性
が問われているのです。
アーロン・チェアのステマが正規代理店、vanillaや庄文堂から大々的に始まったように、我々消費者はステマに関与する販売店に高い企業コンプライアンス
を要求して、以下の事実を十分に斟酌して消費行動に反映すべきです。それが消費者の要求する権利の行使に当たります。
第一に、 注意すべきメーカーは、noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）です。
noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1585350962/388
で既報の通り、2月9日には、このページの「危険95％」とある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」の購入者の
評価は、
初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％
とありました。しかし、3月13日には
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％
と改竄されており、4月1日には、同社にとって最も都合のよい評価に全面的に改竄されています。結果、サクラチェッカーのICON ゲーミングチェアの判定は、
「警告、サクラ度30％」を維持も「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。また、かような改竄を教唆する手引き
https://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/
も消費者の信頼を裏切る背任行為であり是認できるものではありません。
【最新情報】
4月26日には、noblechairsの販売総代理店アーキサイトはアマゾンでnoblechairsを出品することを止めて、アマゾンが販売代行しています。コロコロ変わり
身が早いのです。結果、サクラ・チェッカーはnoblechairs ICON ゲーミングチェアのサクラ度を30％から20％に修正しています。これらの事実を鑑みれば、
やはり、 noblechairsの販売総代理店アーキサイトの利害関係者がこのスレに介入している可能性が低くないと判断せざるを得ません。
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B01G8E3J3G/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star
Proの実態も
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star
いずれも星一つの評価を付したレビュワーのレビューのコメント欄に着眼すれば、
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1586135609/473
にあるような、隠しようのないステマの痕跡があります。
32～39cm
と商品説明にあるも、実際は
45～52cm
と虚偽の記載のあるイスにどんな真価がありましょうか？ この事実から、AKRacingは安易に欧米のゲーミング・チェアを模倣していることも推認できます。
ステマの代表格アーロン・チェアを模倣して、ステマの代名詞エルゴ・ヒューマンが誕生した経緯と何ら変わりません。
さらに、驚くことには、bauhheteによれば、座面高45cmは適正身長は
185cm
http://www.amazon.co.jp/Bauhutte%20-BC-100G-BK/dp/B07BW92MCX
と言います。日本人の平均身長を遥かに越える巨大サイズのイスを誰もが賞賛するはずもありません。きしくも、同様なデータ改竄をステマの代名詞アーロン・
チェアを製造販売するハーマン・ミラー・ジャパンも実行しています。何よりもこの機に乗じて、
「マスクを高額販売」
する人物をあなたは評価しますか？
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1586135609/451
の報告にあるようにこの機に乗じて高値販売のAKRacingのゲーミング・チェアに寸分の購入価値はありません。
敢えて言いましょう！座面高ですら正確に表記しないAKRacingを決して信じるな！甘言に釣られるな！大体、あなたは、身長が185cmもありますか？
残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば、よい椅子の「口コミ」情報を得るために、ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高に主張
する一方で、それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは、「知る権利」や「要求する権利」を守るために
闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば、牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を懲戒できるの
です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して否定的な見解があって、初めて
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば、「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアやnoblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）やAKRacingのゲーミング・チェ
アを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこの1点に尽きます。
最後に、WOMJの関係性明示に関する規定に照らして、私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員
であることを宣誓致します。すなわち、私の投稿は、WOMJの規定によって、逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。
（日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/
私は、一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし、私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば、正攻法で論
理的にご批判下さい。残念ながら、失当な批判には全くお応することはできません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1582944783/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1570063515/
空前絶後のサイコ野郎です、しかも本物の馬鹿
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1586135609/412
とか
http://twitter.com/hagachan_bot
を見るとわかります
を含む多くのスレで刑法230条、名誉棄損罪を犯した罪をまもなく問われる犯罪者です。 関与のないように、一般消費者に皆様方に於かれましては、スルーに透徹して下さいませ。
(deleted an unsolicited ad)
犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
している実態を暴露します。 （今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです）
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639
２１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
２０の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
であること。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/454
２３．２２のIP一覧の活用方法。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
す。
一般消費者の皆様方に於かれましては、かような蛮行も惜しまない犯罪者までこのスレに闖入していることをお忘れないようにご進言申し上げます。
一般消費者の皆様方ならば、IP開示を拒否する必要がございましょうか？ 犯人の正体に関してはここでご報告する機会もございましょう。
しばらく情報が分散しちゃうのが少し心配だけど
誰も集まらないから直ぐに過去スレ行きだったけど。
NobleChairs ICON最高＼(^o^)／
https://i.imgur.com/q52CQCd.jpg
意外と質感いいな
サムネだとチン◯に見える
おめでとう
においはどう？
これは2年前に購入してるICON本革モデルです
なので匂いは革の匂いです
全く嫌な部分無くランバーもいいしで最高です
時々背もたれ倒したりして寝ちゃいますw
(>>38)
自前のepicよりシボが深く見えるのは機種でも年月でもなく本革だからなのかな
https://i.imgur.com/yzIuMe4.png
前回のだと無実のひともNGされてたわ
ごめんね
本革！？すげぇ
どの部分が本革使ってるの？
本革かw
そら良いわな
クッションのへたれとかどう？
シワも無いです
自分はよくアグラかいて座りますけど相当体重乗っかってるはずです
本革は座面含めたシート前面全てとサイドまでかと思います
シボの深さは多分同じかなとは思いますが革なので見た目で少し変わるのかもですね
https://i.imgur.com/BM6gWhh.jpg
https://i.imgur.com/lq9W0n7.jpg
最近EPIC買った自分は手入れの手間を省くため座面にこのマット敷いてます
https://www.aliexpress.com/item/4000516616712.html
注文1週間経って入荷できませんでした、もう少しお待ち下さいってメールよこしてきたんだけどさ
急ぐならあるとこから買う、値段気にするなら待つ、のどちらかしかないんじゃね
春ころに発表とあったが
ありがとうございます！
EPICも良いですよねー
HEROが出てきたんで今後は三つ巴ですねw
5万以内なら選択肢に入りそう
ハーマンミラーのサイトに出てたの見たよ
家の机的に43cmくらいまでじゃないとちょっと合わなくて
ノーブルは本革製品をラインナップ化してくれよ
幅広いやつにすればもっとゆったり座れたかもだけどまぁ快適
AREA エアリア クロームメッキ仕様肘置きアームスタンド CA-500
一日中マウス作業なんだがゲーミングチェアの3Dのアームレストとどっちが肩に良いですかね
いくらくらいまでだせんのｖ
4亀にこんな記事あったわ
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20200410066/
人柱待ってるで
そうだよ
そうじゃないのもあるけどどうせ使ってるのは海外の安物だから概ね数年でボロボロになる（ポリウレタンは加水分解しやすいから…）
まあどんな物使ってるかはわからんからそこは博打だね
これは？
https://www.あま.co.jp/gp/aw/d/B0872M49ZW/
ミラチェア7年以上使ってるけど壊れる気配がゼロ
しかも保証切れてない
うちの43くらいだから46は海外仕様じゃない？
情報が凄く少ないけど持ってる人いる？
座面に傾斜ついてるかららしい
最低46cm～は座面前部の高さだってさ
あっ間違えたコンティークス（Contieaks）だ
座面が広くて高さも日本人向けだし品質も良さそう？だし色々検討したけどスペック上はこれが完璧だったが如何せん情報無くて大丈夫かと不安
あとスパルコみたいなモータースポーツのメーカーもゲーミングチェア出しててびっくりした
ただスパルコも情報無いんだよね
>>79
なるほどそう言う事かありがとん
売り場では42cmと書いてる割になんか高い気がしてwebサイト見ると42cmと46cmが入り混じってて混乱してた
オフィスでなら靴はいてるしちょうどいいんだろうけどねえ
https://www.noblechairs.co.uk/black-edition
このデザインで、かつ日本で取り扱ってないHeroってモデルの海外サイズが出たら即買うんだけどな。コロナもあるし、よほどの爆発的な世界流通がない限り無理そうだなあ
nobleにしろAKRにしろ日本モデルで低くするのはいいけど標準サイズも売ってほしい…無駄に身長190あると合う椅子がなかなかなくて…
ぐだぐだ駄文すんません
ん？ゲーミングチェアって日本向けとか書いてる仕様のあるけどそれでも結構デカいぜ
例えばAKのwolfとか日本市場向けに特別に低くしてると書いてるけどそれでも高さ43cm～50cmだから190cmのアタナでもぴったりだし、premiumとか低座面タイプでも46.5cm～だから結構高いよ
確かに良さそうだけど、レビューが無いのが不安。
ファブリックのやつ良さげ。
あくまで座った感じだけど全く別物と感じた
nitoroは結構狭めな感じで足を広げると横のでっぱりに結構あたるけどproはゆとりがあってよかったよ
背丈合うならproが個人的には好き
ありがとうございます。実際試座にも行ったんですが、Premiumでもやっぱり僅かに足りないんですよね…ほかにオススメのものあります？
姿勢が悪いからかどうしても前傾のオフィスチェアは合わなくてできればゲーミングチェアがいいんですが…ちなみに膝下は55cmです。
GTRACINGってやつは変に安いからやめた方いいよね？
どれがいいのかな
一年で買い替えてもいいなら別にいいけど長く使いたいなら非推奨
premiumより高いのだと
・DXのレーシングPROシリーズor kingシリーズ（kingだと49cm～56cm、展示してるのは見たことない）
・COUGAR（例えばARMOR ONEだと51cm～60cm、座面が広々として良かったけど自分の体格には合わなかった。あと色がちょっと派手で人を選びそう。池袋のビックに沢山展示してた。）
・VERTAGEAR（PL6000なら51cm～60cm、PL4500とクッション同じならもっちりしてて気持ち良い座り心地、秋葉原ヨドバシカメラで4500を展示してた）
・Thermaltake（公式ページに目安の身長載ってて選びやすい、身長200cmまで対応してるの多い感じ、確か池袋ビックに展示してあったと思う）
日本でマイナーなメーカーだと海外のそのまま持ってきて販売してるのか結構座面高いの多い印象
あと、nobleがいいなら、なんとかロングサイズのガスシリンダーだけ個人輸入して取り付ける方法もありそう？かも
ありがとうございます。どれも試座したことのないものだったので、検討させていただきます。
14時間とか座ってられるし
それは遊戯台に夢中で気付いていないだけだよ
リクライニング椅子のない家の椅子達よりは
深く座りつつリもたれかかれば勝手にクライニングしてくれるし
絶対にひっくり返えらないから
身体に余計な負担が掛からない。
何気に子供用の木の学習椅子最高
https://m.imgur.com/gmTI1EF.jpg
誰かがドンキって書いてたような？
あっちのスレってどこだよ。
この書き方はドンキっぽいね
>>106
このスレは元々家具板にあったの
ただ家具板を崩壊させてる荒らしがいてゲーミングチェアスレも荒らされたから新天地を求めてpart10スレの途中からハードウェア板に移住してきたの
つまりあっちのスレってのは家具板にあるスレの事
てかドンキでもなんか特別な店舗なんだろうか
ノーブルなんて定価を通販で買うくらいしか俺には方法がねえ
狙ってたのにV2前の最後の在庫処分だったのか・・・
まあ耐久性上がってお値段据え置きだしまたすぐに尼セールで来るでしょ
直近だとプライムデーにドカンと来そう
荒らされろこんな過疎スレ
冷房ガンガンかけるから気にならないっていうか服着てたらペッタリしないでしょ
裸族かな
池袋魚籠
>>118
ｔｈｘ！ 行ってみるわ
いやいや 服着てても汗滲むやん密着してればw 車みたいにベンチレーション機能あれば多少マシだけども
治す気は無い
ここで気に入らんかったら後は秋葉原を行脚するくらいかな、たぶん秋葉原にもあった
初めてのゲーミングチェアだったから文句なしや
椅子って大事やなあ
これは>>119宛
ゲーミングチェア侮り難し
安物の椅子でもそこそこリラックスできる姿勢になれる
そのニトリの椅子を教えてください
フローリングと違って柔らかい＆埃が舞いにくい
エアコンつけてたら蒸れるわけないだろデブなのか？
>>121
ランバーサポートが上下に移動できる椅子ならなんでも
おれも猫背だけどなおってきた
>>124
仕事で長時間座る人にとってパソコンチェアは超大事
安い椅子は所詮安いなりの座り心地しか提供してくれない
それより下だと、座面や背もたれの調整、4Dアームレストなど必要な機能が削られる
それに余りに予算上げすぎるとアーロンとかコンテッサとかの高級オフィスチェアも見えてきちゃうしゲーミングチェアは自分が欲しい機能を割り切って買うのが一番だと思うけどな
5万円のを10年使うより
2万円のを5年使う方がいいかもな。
俺もepic買って1年、満足してるけどどれだけ持つやら
でもこれって重さ30kgもあるのな
玄関から部屋までどうやって運ぶの？
壊れて捨てる時とか引越しの時の苦労考えたらちょっと冷静になっちゃったw
お尻の所が凹んで来たなーって実感するまでを耐用年数だとすると、大体何年くらい保つのかな？
あ、AKRacingのpremiumを考えてます
2万円よりちょっと品質がいい程度だろ？
玄関で開封してパーツごとに持ち運ぶんだよ
捨てるときが面倒というのはわかる
なので、安すぎるのを買うと後悔すんんだ
引っ越しのときは…業者に頑張ってもらうしか
2万の椅子はベース含めてほぼ樹脂、10万クラスはメタルだから、座ったときの安定感や異音の有無が全然違う
あと2万じゃ座面にまともな品質と厚みのあるウレタンを使えないから、尻への負担も違うだろう
その他調整機能にも差があるが、まあそこは機種による
仮に樹脂でもグラグラしなかったら問題ない？
戸建てならまだしも、一人暮らしアパートの玄関に開封するスペースあるかなぁ？
30kg分の梱包体積なんて想像もつかないぜ
もしかしてゲーミングチェアって、それを開封できる広大玄関をお持ちの上級国民様の嗜みだったのか
耐用年数が1万円/年ってのは、大体そんなもんっぽいね
座面だけオプションで売ってくれれば飽きるまで使えるのにね～
Amazonには該当チェアの梱包サイズが明記されてるよ
椅子はたいてい純正の箱で届く
大体250サイズ前後だと思う
さすがに引越しの時もあるから
場所はあるだろ。
最近金属ゴミを持って行けば無料で引き取ってくれる所を知ったので
安心して買い替えが出来るようになった。
まったく壊れる気配もないし座面のへたりも全くない
その間に引っ越し5回くらいしたけど、引っ越し屋も丁寧に扱ってくれる
ニトリで10年前に買ったデカいオフィスチェアを何度も完成品の状態で持ち運んでるけどなんとかなるものだし、そもそも最初はバラした状態だからどんな家でも入る
なるほど行けるのか
ありがとう前向きに検討するわ
取り敢えず帰ったら玄関で250サイズをシミュレーションしてみる
>>148
更新の度に引越しって、費用会社持ちじゃなかったら引越し貧乏になりそうw
馬鹿みたいに高いからレカロファンとかじゃないと買わなそうだけどやっぱ本物のメーカーのは凄いんだろうな
あと肘当ても絶対必要
なのでちゃんとした既製品買ったほうがよいよ
https://www.recaro-medical.jp/pages/recaro_office.html
マジでいてびっくり
まあそれはそれで趣味として最高に良さそう
デザインは、悪いけど中華ゲーミングチェア以下だと思うの
120万円くらいなのにレカロシートだったからな。
原価いくらよって話し。
今のアルトワークスでも150万円でレカロシート
どう考えてもスズキへの納入価格は1万円以下。
それこそ巷に溢れるロレックスだって部材原価で言えば宝飾加飾除けば軒並み10万してないからな
その代わり広告宣伝費が物凄い
もちろん機械の質が高いのは当然だが
それこそGTX1060搭載とか書いてても蓋を開けたら3GBの劣化版でしたーとか
足を付けても2万円で売れる。
バウヒュッテの今年の新作は座面交換型の予定だったけど延期されたね
本革のゲーミングチェア欲しいわ
傷まないし長持ちするしふかふかだし
うちもバウヒュッテの座椅子に低反発チェアマット使ってるから分かる
直接座面に長時間座ってると疲れてくるんよ
それ座面の値段でエントリーレベルのゲーミングチェアが買えるんだよな
それやろうと思ってるけど結局どこかに負荷はかかり続けるからそんなに意味ないんじゃないかと思ってる
https://youtu.be/qNPQumEqa1s
しかもネタじゃなくて売ってたってのも笑えるしこの値段で10年保証ならむしろやしぃw
https://store.nutaku.net/products/nutaku-gaming-chair
電動オナホの設置アームと、VRヘッドセットの簡易収納ハンガーがないとは、やる気が感じられないわ
あれのランバーサポート調整って、どんな感じなの？
グレーターデーモンがめっちゃ強い。
会社でたぶんそれ使ってる見た目そっくりだし
あれそんな機能あったんだ知らんかった
即AKに行くか迷うわ。
H180W85の中年ですが、オススメはAKRのPRo2でおｋ？
はい
でも、その身長ならエルゴヒューマンでもいいかなー、在庫数カ月待ちだけど
まあProxなら、アマで5月末入荷らしいから予約しとけば？
あの金あったらRTX2080ti買えちゃうし結構買うのに覚悟いりそう
ハーマン監修のゲーミングチェアとかいくらするのか恐ろしいよ
しかしランバーサポート内蔵してるのにクッションも付いてくるのね
なんか昔の俺の価値観を見てるようだ
でも、一日のなかで接している時間が長いものから順に金をかけたほうが幸せになれるよ
ホント理解できない
それ言っちゃうとベッドになるんだよなぁ
ベッドには金かけておフランスベッドにしてるけど椅子はゲームの時しか座らないから…
あとRTXだとモデルチェンジ時期にサクッと売って新しいの買えるのも良いってのもあるの
寸法で幅が最大56ｃｍ（キャスター含む）くらいのを
探しています。
良い商品ございましたら教えていただけますか
名言だな。
スマホとか腕時計とか一日中着けてるのは
高くても後悔しない。
漫画なんか1回見たらもう見ないんで部屋にあっても邪魔になるだけなんで買わなくなった。
どんなの買ったの？
もうポチっちまうか
要するにモノなんかに金を積んでもキリがないのだよ
自分の金は人の役に立つことに使いなさい
モノは出会いなのでこちらからスペック比較して日夜血眼になって探さなくとも、人の役に立つことに金を使ってたらモノの方からこっちに来る
来ないってことは、今の自分に必要でもないし、まだ人の役に立つことが足りないから来ないのだよ
近所に展示してたnoblechairs epic
他候補は NITRO CONCEPTとシマノのジェノス（釣具w
wolfやバウヒュッテも試座したかったんだけど遠出したくなかった
Nitro Concepts S300(3.5万くらい)のコストダウンとNitro Concepts S300(六万くらい)には何か違いはありますか
わたしは105kgのデブで椅子が1,2年で潰れ、首も支えられる椅子が欲しいなと思い、
youtubeであきらかに私以上の巨漢の方がギシギシしてるこの椅子に決めたのですが
廉価版とはいえ、ここまで差があるとどうしても何かあるのではないか？と疑ってしまっています
明らかに地雷だというのでもない限り買ってしまおうかと思うのですが、何かありますでしょうか
デブは黙ってコンテッサ買おう
ちょっと予算が……
>>197
オフィスチェアとかそっちの方でしょうで探した方が無難ですかね
そもそもその値段差ってなに？
s300って一つしか無くない？
ちなみにノーブルの椅子はデカいから朝青龍クラスにデカくない限り問題無い
横幅デカいのがいいならベルタギアも横幅広め
PL4500とか座り心地好きだよ秋葉原ヨドバシカメラで色々座ってきたら？
ええやんおめでとう
amazonでの価格差なのですが、前者は制作メーカーが同椅子の技術で
廉価版を作るべく立ち上げた新会社によるもの、だそうです
あと視座に関しては、山形なので県内の店が見つからず
仙台まで数時間かけないといけない上に今の状況だと出れないので諦めてしまいました
ありがとう
>>201
文面から、noblechairsとNitroConceptsの関係性をいってるように見えました
S300に上位下位はないはずです
そうでしたか、ありがとうございます
私が見たのはNitro Conceptsという所ですね、noblechairsの姉妹ブランドだそうです
ちょっと予算とか見直して色々考えてみます、ありがとうございました
デブなら尚更、借金してでもコンテッサ買うべき。
一回体やったら一生引きずる
たかだか20万円くらい健康であれば返せる
人の役に立つぞ
中国の工場が作ったモノを日本のメーカー・ショップに売り込んでる場合がほとんど
無メーカーのでいいよ
買ってやったよ
君もいるかい？
オフィスにあるようなアーロン、オカムラ、エルゴトロンみたいな椅子と比べて
この種類の椅子って値段なりの座り心地なんでしょうか
個人的には身体に良いんだったらデザイン的にはどっちでもいいなといった感じです
DXにAKの4Dアームレスト換装してるけどいいぞ
コスパならゲーミングチェア、絶対性能ならオカムラ。予算に合わせてお好きな方を
これは海外の公式で個人輸入？やり方わからない
だれか取り寄せた事ある？
DXのフォーミュラとかは比較的コスパ良さげだが機能は少ないし
単に椅子に10万20万は無理って人の選択肢な気がするわ
椅子の座り心地は体格との相性によるので、必ずしも高級チェアがベストなわけではありません
しかし、安物とミドルクラス以上の椅子では、素材の品質レベルで違います
座面やフレームが同じ素材名だったとしても、原価の問題で安物は低品質な素材を使わざるを得ません
例えばウレタン性で同じ厚みのベッドマットは1万以下から何万円もするものまで存在しますが、
その密度や耐久性には大きな違いがあるのと同じことです
数万円程度の安物が10万円以上の高級チェアに勝ることは基本的にありません
また、高級チェアは座面の奥行きやランバーサポートの位置、肘掛けの位置もある程度自由に調整できるものが多いので
安物がたまたま身体に合うことに期待するよりも、無難に良いものと巡り会えます
とはいえ、ベストなのはやはり、購入前に実際に座ってみることです
コロナで在宅だからこそ欲しいのに
ある程度お金出さないとダメかぁ…
仲間が少なくて寂しいぜ
せめてAK premiumくらいにはもっと主張を押さえないとな
その前提でいうと、あってもなくてもいい
昔買った中華ブランドの椅子についていたが、強度が頼りなかったし、細かい調整もきかないから、結局使わなかった
フットレストは独立したものを買ったほうがいい
オットマン付きの奴ってあの細い棒の床がすぐに駄目になりそうなイメージ
謎中華椅子以外でまともそうなオットマン付きはこれかねまだ発売されてないけど
https://www.sekikagu.co.jp/contieaks/product/roussel_ot.html
とりあえずフットレストがないモデルを買って、必要だと思ったら後で外置きのフットレストを買うのがいいと思う
Makuake始まったみたいよ
本革モデル待ってるんだけど長持ちどっちがするかな
牛革は丈夫とは言っても長年使ってりゃ摩擦で傷入ったり銀面剥げたりはするがある程度なら補修も利く
PUみたいに数年で劣化して捨てるしかないような状況にはよほどひどい使い方しなければそうそうならない
中身が持つかは別の話だが
関家具っつーても中国生産だし他とそんな違うのかな
https://s.kakaku.com/interior/ss_0017_0066/0003/%92%B5%82%CB%8F%E3%82%B0/search_itemlist.aspx?ssi_kw=%92%B5%82%CB%8F%E3%82%B0
俺もゲーミングからオカムラとかまで候補に入れて探してるけど、肘掛け跳ね上げって無いね
今んとこAKRacingが1番肘掛けの高さ下げれるから候補なんだけど、それでもギター弾く時は邪魔そう
そうそう、弾く時邪魔そうなんだよね
>>234
ありがと。でもなんか違うんだよw
Youtubeとかでみるゲーミングチェアのひじ掛け跳ね上げタイプが欲しいんだよね
だいたいはひじ掛けが上げ下げ角度少し変えれるタイプばっかなんだよね
ジョブアイコンを背面にデザイン！ ゲーミングチェア「DXRacer」、「FF XIV」とのコラボレーションモデルを5月29日に発売
ルームワークスは、ゲーミングチェアブランド「DXRacer」におけるMMORPG「ファイナル ファンタジー XIV」（以下、FF XIV）とのコラボレーションモデル「RZ-140 FINAL FANTASY XIV Edition」を5月29日に発売する。価格は49,800円（税込）。
もとはdx11だね
思ったより悪くないデザイン
アホみたいに青とか赤とかじゃなくて良かった
https://www.ergohuman.jp/wincase/
こんなダサい椅子買うくらいなら、同じブランドのエルゴヒューマンプロ買うだろ
絶対そっちのほうが満足度高い
ただ高いよね
素材原価の割に高いからでは？
ランバーサポート用ゴム通す為にしてはでかいよな
その点heroってすげぇよな
上まで背凭れたっぷりだもん
ごめんね
ヘッドレストのゴムバンドをあそこに通して固定するんだよ
まあ日本のそこそこきちんとした家具屋だし品質管理もそれなりにやってそうなイメージはある
でもあんなにデカくあける必要無いよね
カーレース用に限定してるわけでも無いんだからバケットシートに寄せる必要無いと思うんだが
>>251
て思うじゃん？
近所だからたまに売場に行くけど、結構他所と同じ中国産の家具置いてあったりするのよね
これは自社ブランド掲げてるから違うと思いたいが
明けたら来てよって言ってたから
今日行ったら今どきマウスとキーボードが
有線接続で心の中で笑ってたわw w
指摘するのかわいそうだからスルーパスしたww
回線も無線LANなんて使ってたらゆるいネット対戦でも嫌がられるしな
当たり前だろ
在宅ワーカーやゲーマーなら、椅子と机のほかに入力デバイスも拘らないと
特にキーボードは生産性に直結するし、椅子と違ってそんなに高くないんだから買えよ
フランスベッド買ったときはちょっと高くて後悔もしたけど実質家で一番使うし体の痛みも無くなり今では高いの買って良かったと思ってる
てかゲーミングベッドって何故か無いよね
寝ながらゲームできたら面白そう
数千円の布団を床に敷いて寝ても何ともないけどな。
介護用ベッドにモニターアームでもつけときゃそんな感じやろ
あるんだよなあ
https://www.bauhutte.jp/product/gaming-bed/
価格に見合う商品は、机と椅子しかねーよな
檜いいわ、素足を載せたときの感触がいい
床傷つけないように、背面にウレタン貼らないといけないけど
ちょっと上のレスくらい見ようぜ。
>>237
FFがファイナルファンタジーではない別の何かの略称かと思ったので…
コラボモデルは結構人気があるのか、入荷待ちになってるみたいだ
同じ値段なら限定版を買おうって感じなんだろうな。
ベースのDX11BK自体の見た目が悪くないな
でも、素材がハイグレードファブリックからPUレザーにダウングレードしてるのがマイナス
この辺が安物なのか…
なんというかベッドとは書いてるけどベッドその物は無いのね…
あとベッド周辺に飲食物だけは無いわぁ
虫湧きそうで震えてしまう
こんなのキーボード使いにくすぎだろ
どっかに椅子とモニターとデスクが一体となって電動で自由に回転させられるワークステーションあったんだけど名前が思い出せん
あらかた売り切って撤退したのかもしんないけど
AKレーシングだけがガッシリしてるんだよな。
機能面はいいんだよ機能面は
作りがガタガタ
ニトロのデジタルモザイク柄と迷ったがやはり前傾が欲しかった
まぁゲーミング○○に真面目に突っ込んでも仕方ないけど
水準器使ってチェックしたほうがいいぞ
傾いている椅子に座ると片方の太腿が痛くなる
まず中華製だけあって色々とめっちゃ荒いな
開梱時点でキズや汚れ多いしネジ錆びてるし一部のパーツが片側だけ外して梱包されてたから見たら内側のバリが酷過ぎてそのままじゃ組めない状態だった
幸い柔らかい素材の部分だったからカッターで加工して付けたけど全体的に動き渋いしとても左右で一万円超えるとは思えない出来だわ
リクライニングなら、さすがにAK程ではないが、エルゴヒューマンでもDXracerくらいには角度がつく
腰痛にならないならいいな。
12万の奴じゃないと
膝を曲げると奥まで座れないから疲れる
そんないいもんじゃない
座面調整できるけど
https://twitter.com/iorhythmical/status/1244916947122151424?s=19
(deleted an unsolicited ad)
どこを？
高さじゃなくて？
短くはできんでしょ
えっ、ベーシックかプロならできるけど
エンジョイ、ベーシック、プロ、なんならwincaseも出来るけど、何と勘違いしてるんだ？
あ、でも座面高さ46cmだから、身長175cm以下はスノコ1-2枚敷いたほうがいいけどね
もしかして多少後ろにスライドできる事を言ってる？
あんなの背もたれとの間を埋めるだけで短くはならんぞ
座面の奥行きを調整する機能だろ？
ちゃんと奥行きが短くなるわけだが、言葉遊びでないなら何が言いたいんだ？
https://www.ergohuman.jp/keyword/adjustment.php
座ってみりゃ分かるけどそれ短くするというより伸ばす機能なんだよ
一番後ろが普通の椅子の状態
その上で座面が長すぎるからどうしようもない
身長180センチ以上の人には一択と言っても過言ではない
素材も丈夫な布で清潔感があり、蒸れないから最高。高級オフィスチェアにしなくてよかった
いや一台持ってるから分かるよ
一番奥でDXracer座ってるような気分なんだが、あれより短いのがいいのか
座面やっぱり高いか？
ドイツ製なの？
ドイツ製なら欲しいんだが。
モニターは勿論3枚でな！
残念ながら原産国中国
EPICもICONも同じ
取扱説明書1.0に記載あり
じゃダメだな。
君の使ってるiPhone捨てたら？て事になるぜ（笑）
中国販売業者の人間工学だの150kg迄okとか嘘臭い
中国人の言う鉄と日本の鉄の成分一緒とも限らない
306の評価は俺も同じ
響いたなら試座してみなよ
それがどこかは本気出せば突き詰められるけどね
他の分野でもそうだがかなりこんな感じで他のメーカーから安く出てくる製品カテゴリーはごまんとあるよ
もちろん中には粗悪なラインになる場合もある
アリ見れば分かろうもん
そんなに細かい調節いらんだろと思ったけどこれが大間違いで、ギアが噛んでるとそのまま抜いたら壊れそうだから腹筋に力入れて少し体を浮かしてから倒さなきゃいけない
これが地味に腰に来そう
オカムラとかイトーキ使え
深いリクライニングと十分な腰の張り出しがある椅子はゲーミング以外になかなかないよ
オフィスチェアは頭までカバーできる背もたれすら少ない
現実的にはドーム型にして風で再現とかかな
Gは出て来るぞ。
オフィスチェアが背もたれの形状で自然にフィットさせるのに対して大半のゲーミングチェアは平べったい背もたれにクッション挟んで上下させるだけ
まあ腰悪いならゲーミングチェアなんて使ってる場合じゃないだろうが
5万前後で可動アームレストつきのリクライニングチェアが買える
座り心地も悪くはない
ただ、腰痛持ちとか小柄な人には向いてないってだけ
平均以上の身長のそこそこ健康な成人男性向け
その上下させられるのがでかいだろ
オフィスチェアは大半調節すらできず、
エルゴでも最大まで張り出してもクッションほど出てこない
座面を一番下まで下げて、ギッチリと奥に深く座って、太ももの裏に程よい圧力を感じながら
裸足で床に足裏全体がピタっと着く感じ。身長182、脚は若干短め
身長180を下回ると、相当脚が長くないと太もも裏の圧迫が強いと思われる
素足なら、すのこかフットレスト使えよ
すのこ一枚3.7cm、フットレストなら10cm前後下駄を履ける
ランバーサポートももっとフィットする形状がある気がする
単品で売ってる腰用クッションとかもっとこだわった形状あるし
２万円なら溝捨て覚悟で突撃するか。
GTRACING ゲーミングチェア リクライニング フットレスト キャスター付き 赤 GT909-RED
5つ星のうち4.1 1,510個の評価
セール特価: ￥20,230
クーポン
5% OFFクーポンの適用
やめといたほうがいいと思うけど、捨て金覚悟ならまぁ…
TITANとかは別枠なのわかるんだが。
値段通りだと無印>S>one ？
無印<one<S
小売価格は知らんがパット見のスペックで金かかってそうな順番はこんな感じだった前調べたとき
ただこのメーカーPVCの癖に高すぎだとは思う、汎用プラの癖に、座り心地は悪くない
あとこれめちゃくちゃ座面高いから要注意、たぶん足置き必須
レスあざす！
確かに割高なんだよな。
最安がONEになってるけど、それでもGTRACINGよりは7～8000円は高い。
高価格帯とは比較にならんけど、この価格で安物中華相当だとキツいな…
確かドスパラにどのモデルか置いてあった気がするから実物見てみようかな。
ド定番だから、試座もしやすいのではないかな
在庫ないけどテレワークの影響だろうな。
池袋ビックに沢山置いてあったよ
どの椅子も取り寄せばっかだ
マジか。電車乗りたくないけどちょっと行ってくる。
余計悩んだけどとりあえずいくつか候補から消すことはできてよかったわ。
ここのeスポーツカフェで直売してるゲーミングチェアはどうなんだろ
https://www.esports-nagoya.com/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB-%E5%95%86%E5%93%81/
gtracingよりはマシな気もするけど
商品イメージの時点で座面傾いてる椅子ってヤバない？
パソコン工房行ったら2万切るのすらあったし
値段も手頃だし
ただ今は緑しか無いって言われたから在庫復活待ってる
運送費が価格の大部分って感じじゃないの
シナ業者こんなんばっかだよな
2年くらいで剥がれ落ちてフローリングや傷防止マットに貼り付いて黒い点々になる
売ってねぇ
中国とコロナのダブルパンチか
メルカリで売っても、送料手数料引いたらそれ以下だと思う
返品でも半額返ってくれば御の字ってところか
DXのフォーミュラーだっけ？スタンダードなやつスリム体系で丁度いい
合わなかった場合が悲惨だからな
薄いし、本当にずれないし、丸ごと洗濯機で洗える
欠点は安っぽいこと
なんか椅子系セールきてるかな？
マット敷いて机で固定してるとマットが歪んでくる
キャスター移動でフローリングのワックスが完全にはがれたことがある
吸着剤付きのチェアマットもフローリングに粘着して汚れたら嫌だし悩ましい
あぐらかいたりホールド感いらないならキツいと思う。
長時間座っているならしっかりしてていいけど。
ちな180cm以上のレスラー体型。
ニトロとAKは俺でも緩いし座面にホールド性はほぼなかった。
全体的な作りは良くも悪くも想像通り
リクライニングは少し角度つけた方が良いのかな？
誰か指を挟んだやついない？
嫌ならエルゴヒューマンとかにすればいい
後者のレバーは指を挟みようがないし、安全機能ついてるから、急に背もたれが跳ね上がったりもしない
あれそこは腰じゃねぇって所にしか当たらんのだよな
1ヶ月使ったけどヘッドレスト残してランバー外すのに落ち着いた。背もたれは仕事中は立ててそれ以外は少し倒してる感じ。首腰のクッションせっかくだから使わなきゃと使命感に駆られたけど合わなかったw
エルゴはランバーを最大まで前に出してもでっぱりが低すぎてそもそも腰に当たらん
しかもただのビニール紐だから後ろから見るとくっそダサい
まあ使ってるときは見えないしいいかなと…
背もたれが上下、座面が前後に動くから、それで位置を調整するんだぞ
組立直後の位置は、比較的小柄な人向け
ランバーサポートの可動域は小さいよ
ゲーミングチェアのクッションみたいに背もたれの面とランバー部分の落差を作れないからそういう調整ではどうしようもない
2か月くらいしたらいい感じにつぶれてちょうど良くなったよ
ヘッドレストはちょうどいい位置に来ないので対策考え中
220万円の車が運転席助手席両方電動パワーシートだから
シート一脚5万円もしないだろ。
ゲーミングチェアって5万円でも安っぽい。
バッテリー内蔵で電動パワーシートが出ないものか。
ベロアの生地で出来てて肌触りがいいね
やっぱ合皮は糞だな
ソファなら電動でも5万円ほど
https://www.nitori-net.jp/ec/product/1144300s/
別に10万円でもそれなりの内容ならいいけど欲しい椅子が見つからない。
Youtuberでも猫にやられる以外そこまで酷いのないぞ。
ただ水にも油にも弱いのは事実だから
自動車シート用の汎用カバーつけるといいかもね。
ファブリックは選択肢激減すんだよな。
1、2年経ってようとひび割れ始める前ならわからんしどこのメーカーもPUの劣化は保障対象外だしな
背もたれのサイドサポートあたりだったかな
半年で両側割れてきたらしい
しかし座った塩梅は良いとか言って視聴者へオススメするのは耳を疑ったわ
糞みたいな生地だとすぐダメになる。
それらしいの見つけたけど
15時間前にupされた上半身裸の人？
ハゲの拡大なくて詳細分からないけど
エッジの縫い目付近だから乗り降りの摩擦っぽい気がする。
素直にフェイクレザーと言えば大抵の奴が敬遠しそうだが高品質ソフトPUレザーとか言っとけば子供とオタクは騙せるんだろうか
アルミ削り出し！！→どこでも出来る
アルマイト加工！→どこでも出来る
本革使用！→どこの革だよ
ディスタンスって
カタカナ語を使えばバカにはわからないからな。
座椅子が欲しいんだけどポケットコイルで牛革のコレどうかな？
素直にバウヒュッテあたりの座椅子買ったほうがいいかな？
お試しで買うのもいいけど合皮より持たないかもよ
最近こんなのもあるんだな
ただ、公式サイトくっそ見にくい上に椅子の寸法さえ書いてない
何より2020って書いてるのがAmazon謎中華の令和最新版みたいで死ぬほど胡散臭いし、受賞歴とか何をさえ書いてないからなんか酷すぎる
Amazonだけにしか寸法とか書いてないのかも
amazonで商品名がキーワードの詰め合わせみたいな長文になってるやつは軒並み怪しい
タイトル命名規則すら守れてないってことだから
あとメイン画像の背景にゴテゴテ文字付けたり画像に何らかの加工してたり、とにかく商品単体の白抜き以外も全部NGよね
安いものならともかく、高額商品は避けたほうが無難
尼で見たけどくっそ怪しいな。
レザーと書きながらファブリックの通気性説明してたり
枕ないのに枕の説明してたり
レビューは英語で1件
187cmの外人にピッタリ、西で人気だってお
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1258070.html
TVやプロジェクター見るには良さそうだけど
PCデスクには向かなそう
高ぇw
どっかのリラクゼーション施設で座りたいね
既に持ってる人なら5年は買い替えないだろうから
もう興味なさそうだが。
俺は何かいいのがないかと探してる。
2万円以下のはギシギシして全くダメ。
ついこの前までこれから買う人だった人
今は物がないから待ってる状態
昨日届いて組み立てた。
パンチング合皮だけど普通に蒸れる。
キーボードまで遠すぎるしな
これやるなら中に備え付けてくれないと
PUレザーって耐久年数どのくらいかわかる人いたら教えて。
値段的にGTRACINGを候補にあげてる。
GTRACINGｗｗｗやめとけユーチューブに比較動画上がってるからよく見ろ
安物の合皮財布使ったことないか？
あれと変わらん
劣化を気にするならやめとけ
俺ならPUレザー合皮材質なんかぜったいに買わん
PUレザーもピンキリあるんだが
大雑把に考えて数年で駄目になると思っていい
久々に使うとベタベタになってる
まあ服はファストファッション的に使い捨ての合皮も全然アリなんだろうがそこそこの価格の椅子に使うのはユーザーに本当に良い物を提供する気はないんだなと思ってしまう
2～3万ぐらいだと予算的に厳しいでしょうか？
先日ヨドバシやソフマップで体験して感動したのですがどれも5万もするので自分が購入するには厳しい価格でした
腰の負担考えるならそもそも座卓座椅子をやめな
和室だとしてもチェアマット敷くなり固定足に変えるなりやりようはある
ゲーミング座椅子なんて買うくらいなら、もう少しお金かけてしっかりしたデスクとオフィスチェア揃えたほうがいいと思う
スペース的に厳しいとかそういう理由があれば別だけど
ただ腰に負担がかかる状態を解消したいなら座椅子や座布団ってスタイルは出来ればやめたほうがいいのと、椅子に関してもゲーミングチェアに限らず色んなものを見たほうがいいと思う
一年半くらい使ってるけど不具合といえば
たまにガス抜けることくらい
ユーチューブでGTのゲーミングチェアがギシギシいう音の動画みてしまった
FPSやって前のめりになる人には前傾までリクライニングする。
シートの太ももホールド感は結構強め。
あぐらかきたい人は知らんけど。
今の椅子がそうだけど
腰がやられる。
リクライニングやら機能同等で本革だと軽く3倍くらいかかる。
見せないものの見栄えにそこまでかける気ないわ。
（もちろん財布や衣類は破れたら致命傷なので合皮は無理）
ガス抜けなんかは実用上困るが
この辺は保証の良し悪しで見るしかないな。
1m×1mで1000円くらいだし
>>442
仰る通りですね……素直に机と椅子の購入を検討してみようかと思います
ありがとうございます
見た目のために寿命捨ててんのが合皮じゃん
実用上困るだろ
しかも合皮の場合灰色の下地が剥き出しになって流石に小汚すぎるし手触りもひどくなる
やっぱファブリックが無難なんだわ
椅子は捨てるのに困る。
今でもピカピカ、新品みたい。
机も捨てるのにめんどくさい。
安いものを買ったら後悔する。
ウレタンは品質差かなり出るからまともなモールドウレタン使ってるモデルなら合皮の方が遥かに先にヘタれる
AKを５年ごとに買い換える。
コスト的には同じくらいだけど
どっちがいいかなぁ。
所詮PUレザーだから、3年目には禿げてるだろ
頻繁に買い換えてた方がいいわ
何年も使うつもりならエルゴみたいなメッシュしかないな
メッシュも良いがなんであんなに高いんだ…
ねーよ
それなら、ブランド寝具メーカーのウレタンベッドは、どうして長期保証つけられるんだよ
そら保証内容を勘違いしてるだけ
https://sleep-natura.jp/goodsinfo/shiki/q-matressdurability.html
長期間保証で有名なマニフレックスのマットレスには
保証内容に「へたり＝明らかに変形した場合」と書いています。
つまり、12年間著しく変形しないことを保証しますよ、ということです。
ところが、ほとんどの方が理解しているへたりは、
一般的には弾性が変化するということです。
ウレタンマットレスが特徴的ですが、
実際に見た目の変形はほとんど無くても、
使用感はへたった感じになります。
PUレザーは加水分解するし、クッションのウレタンがペラペラになる宿命なのは理解した。
いいゲーミングチェアだと寿命はどのくらいなのです？
1万円=1年っていわれとるよ
腰痛持ちに優しくて5万円以内で買えるPCチェアのオススメってありますかね？
主にゲーム用なんですけどゲーミングチェアはあんまり腰に良くないみたいなんでオフィスチェアで探してるんですが
残念ながらここはハードウェア板
移転元の家具板のゲーミングチェアスレがたぶん辛うじて死にかけで残ってるだろうからそこで聞けばいいよ