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合気道を語る
●●● 総合格闘家に66秒で負けた極真カラテ
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ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート16【墜つ】
- 1 ：2018/05/16 ～ 最終レス ：2018/07/02
- 過去スレ
【巨星】骨法です パート5【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1461839162/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート6【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1464357903/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート7【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1472854752/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート8【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1479515413/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート9【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1488749125/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート10【墜つ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1496829829/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート11【墜つ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1500801747/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート12【墜つ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1505531678/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート13【墜つ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1509839916/l50
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート14【墜つ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1515435850/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート15【墜つ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1521150987/
【巨星】骨法です パート4【墜つ】(c)2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1458920685/
- 2 ：
- もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら
1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
- 3 ：
- 保守
- 4 ：
- 喧嘩芸
- 5 ：
- コッポー
https://youtu.be/GaL7yz4wDyo
- 6 ：
- 掌底・掌打に対抗して手刀メインでたたかう流派
名づけて「しゅとう流」
- 7 ：
- トラ・クマ・サル・ツル・イノシシなど
いつつのケモノの動きを元にした流派
「ごじゅう流」
- 8 ：
- てか
堀辺骨法と無門会と玄和会を合わせて
新流派をつくると無敵
- 9 ：
- 何故、骨法が使えないのか？
骨法も類似拳法の詠春拳も、間合いと角度と手の形の重要性と選択が全くわかっていない！
だから、他流試合で使えないし負けてしまう。勝っても◆キックボクシング◆か？◆柔術◆となり、これが骨法なの？柔術じゃないの？
こんな感じで終わってる。
何故だか？わかるかね？
間合いには？
完全接触�短距離間�中距離間�長距離間�離隔
強い格闘技は？全ての間合いの攻防技術があります。ですので、総合格闘技は強いのです！
そして、この間合いの中で、骨法や類似拳法の詠春拳等は？短距離間の間合いを最も得意とする。骨法は手合いといってるが、これは短距離間のことです。
しかしながら、骨法も詠春拳や類似拳法も中距離間での攻防技術が無いに等しい、短距離間で使う攻防技術を中距離間でやってもアマリ効果がない！
プロや玄人相手だと、全く効かないといって良いくらいです。
このへん、わかりますかね？
わからないと、対策や訓練ができない！
- 10 ：
- https://youtu.be/YvcNlD7RyQc
こちらの動画を御覧ください。
どのように感じますか？
短距離間と中距離間の手前で闘ってます。
訓練としては◆非常に良い◆と思います。
このような訓練は◆非常に良い◆のですが、このままでは、プロや玄人と相手の他流試合には絶対に使えません。
訓練としては優れている。非常に良い！
簡単なやり方を教えましょうか！
これにボクシングを加えなさい。
この時に注意しなければならない事がある。
それは手の形、闘いの時の掌と拳の選択です。どのような時に掌を使うのか？拳を使うのか？
何故、この間合いで◆掌◆を使うのか？手刀を使うのか？何故この間合いで角度で◆拳◆を使うのか？
これは非常に重要だから何度も言うぞ！
◆間合い◆と◆角度◆と◆手の形ー掌◆手刀◆拳◆の選択。
これをよく研究実戦して下さい。昔の骨法は？使用可能となるでしょう！
- 11 ：
- ヤノタク骨法教室 @ヴァランセ八王子
https://m.youtube.com/watch?v=GHBWU8efZAM
- 12 ：
- ヤノタク君！
骨法に、ボクシングを加えます。
よーく骨法に馴染ませてから、芦原カラテ�サバキ空手を融合してごらんなさい。おもしろくなるよ！
- 13 ：
- ホワイトタイガー・ケンポーカラテのキース・ハックニーは初期UFCの拳法勢で最も活躍した。
ビルドアップした腕で繰り出す掌底と、膝頭への足刀蹴りで戦うスタイル。
この掌底で体重200kgのヤーブローをダウンさせた。
ただ、グラウンドでヤーブローを仕留める際、ナックルで殴りすぎて、拳を壊してしまったが…
ホイス戦やジョー・サン戦でもスタンドは掌を使っても、グラウンドでは拳で殴ってた。
拳の保護の意味はあるけど、やっぱとどめを刺すのに掌底は向かないな…
- 14 ：
- >>13
正拳じゃなくて鉄槌を使えば良かったのにね。
- 15 ：
- https://i.imgur.com/xhSpjmy.jpg
- 16 ：
- >>13 ＞やっぱとどめを刺すのに掌底は向かないな…
正しいやり方を知らんからだろ」
- 17 ：
- >>14
うずくまるヤーブローを、途中まで鉄槌で殴ってた。
だけど必死になるあまり、頭が真っ白になってしまったらしい。
鉄槌の返しでナックルを叩きつけはじめた。
そのまま無我夢中で叩いていて…という感じ。
- 18 ：
- >>17
ヤーブロー、デカすぎて焦ったか。
- 19 ：
- みなさんこんにちは。
掌打の威力は堀辺君もわかってなかったようですね？ヽ(;´ω｀)ﾉ
あのね。
掌打は？使いかなによっては平拳�縦拳より威力をハッキしますよ。
それは？何度も言ってますが、◆間合い◆と、◆角度◆であります。
掌打は短距離間では、強い威力をハッキします。スナップ�打ち込む角度を研究せよ！
ボクシングの間合い、中距離間�中距離間では？威力が出せない。効かないんだよ！
ですので、使用方法としては？
弾き飛ばす。吹っ飛ばすような感じで使います。
陰陽理論。
表と裏�男と女�上と下�左と右
相手の手腕や足に粘る事と弾くことも学びなさい！
中距離間�長距離間では？弾くんだよ。弾き飛ばして、相手のバランスを崩す！
この辺が、ホリベ君も、わかってないよね？
だから、他流試合で骨法が使えないんだよ。
この辺を理解しないと、他流試合で勝っても、キックボクシングとか柔術になっちまうんだよね(>_<)
- 20 ：
- そんな研究をやらなかったのが骨法だよ。
堀口恭二やリョートマチダは伝統派空手からMMAであれだけの実績作ってる。
ノーステップで相手の間合い潰して突きの要領でパンチ入れるからボクシングやキックのタイミングだとかわしきれてない。
https://youtu.be/L3fTo4rdYeU
寝技の切り方や返し方
パウンドする際のポジショニング
そういうのを検証する事さえしなかった
出来なかったって言えばいいのか
- 21 ：
- 本部はいまどうなってんの？
あと整体で骨法整体て店あるけどここ関連？
- 22 ：
- 店名が「骨法整体○○」（○○は人の苗字）だったらここ関連。
- 23 ：
- 97年7月1日対談
http://i.imgur.com/VBJD3qF.jpg 122頁
大槻：骨法という格闘技の堀辺先生というのは、二十年前にやっていたら大山倍達になれたんですよ。
梶原一騎も生きてたし。でも今は情報化社会のために、嘘が通用しなくなっちゃったわけですね。
嘘と言っちゃいけないな。武道の世界では、はったりです
岡田：あれですね、マス大山がシカゴの何とかスタジアムで牛と闘って、ゴッドハンドで勝った
とかいう、あんなはったりですね。
大槻：それが効かなくなっちゃったわけですよね。それと一緒でオウムだってキリスト教なんか
と同じ時代に生まれていたら、すごい宗教になっていたでしょう。
- 24 ：
- 大槻ケンヂのこの発言は無理があるわ
キリスト教と同じ時代にも変な宗教は一杯あったが、最大勢力になったのはキリスト教だけ
結局、創始者のイエスが体張って、殺されても信念を曲げなかったからそれが受け継がれたわけでしょ
マス大山にしても色々と宣伝したり海外に弟子送って勢力拡大に努めたからでかくなったんだ
堀辺は自分で体張ってないし、海外支部とかの野望も無かったから
いつの時代に生まれたって主流にはなれなかっただろ
- 25 ：
- 俺らが堀辺の存在知ったのが猪木スピンクス戦(1986年10月9日)で
猪木にスピンクス対策を授ける謎の武道家としてプロレス雑誌だと思う。
梶原一騎死去が87年1月だから堀辺と梶原が接触する期間というものがなかったよな。
梶原も事件後に猪木とは疎遠になってたし表舞台で見る機会も減ってたから
梶原が堀辺とつるんで第二のマス大山に仕立てることもない。
- 26 ：
- ≫19
最初のUFCだけでなく近年のアマチュアMMAを見ても、どんな格闘技をベースに持つ選手でも下手くそなキック→下手くそなレスリング→下手くそなブラジリアン柔術…の展開になるのはなんとも切ない。
≫20
ホイスが並居る有名なストライカーをあっさりタップアウトさせるのを見て、空手・特にフルコンは決闘にはまったく無意味なんじゃないかと絶望したものでした。
- 27 ：
- >>24
あと、大衆向けにしては骨法もオウムも「教義」が理屈っぽい。
両者ともオタク文化と親和性が高いものの、ある程度の理解力を要求する。
（だからインテリだの文化人に惹かれる人もいたわけだが）
キリスト教は「神（の子イエス）は偉い。むちゃくちゃ偉い。だから信じて祈ったら救われる」
マスは「大山（極真）は強い。むちゃくちゃ強い。ガンガン鍛えてガンガン試合するからだ」
字にするとアホ臭いくらいわかりやすい。字が読めないレベルの相手にも普及できる。
- 28 ：
- >>23 >>24
有名人が言えば中身が薄っぺらくても通用してしまう典型例かもね
まあ、当時よりも今は厳しいとは思う
ネット全盛期だから
情報過多なだけでなく悪意があって根拠なき悪口まで出回るから
で、がむしゃらにやれななんとかなるって脳筋が
今も通用するかどうかは分からないけど
がむしゃらと格闘競技は相性がいいのは確か。だから極真は伸びたのかもね
武術はがむしゃらじゃなくて、修羅場での知恵と工夫の部分が大きいから競技に参戦しても意味はないよ
そして案外その事に誰も気づかず、リングに登れ登れと莫迦なことを言ってますね
- 29 ：
- >>28
闘いから逃げる言い訳ばかりだな、御託は良いから闘って証明してみろやヘタレw
- 30 ：
- >>29 ならば国討議や競技者が戦場に出ればよい
むしろリングの上でしか最強を証明できなインチキこそが
本物のの修羅場に出れない言い訳ばかりじゃないのか？
- 31 ：
- >>30
そういう戦場で通用するかしないかなんて、今時誰も求めてないんだよ。
- 32 ：
- 本物の修羅場という名の幻想に酔ってるんだよ
本当に何でもありの戦場だと、凄腕の剣豪がだまし討ちで討ち取られたり
プロの軍人が油断してガキに殺されたりする
そう言う場所で「強さ」なんて計れないから
竹刀が発明されて実際に思い切った練習が出来るようになってからは、
口先だけの自称「剣豪」みたいな奴らは竹刀で練習した練習生にボコられて姿を消した
自称剣豪は一発勝負の「真剣勝負」だったから、腕前を磨くチャンスが無く、実力よりも「運が良かっただけ」の連中だったからだ
それと同じように自称「達人」の古武術家は、近代になってスポーツとして体系化された柔道家やボクサーに他流試合でボコられて消えた
- 33 ：
- >>32
＞本当に何でもありの戦場だと、凄腕の剣豪がだまし討ちで討ち取られたり
＞プロの軍人が油断してガキに殺されたりする
本物の戦場や修羅場を知らないお前が
こんな漫画に出てくと様な話をしてもなｗｗｗ
プロの軍人が油断してガキに殺されるね・・・
厨二病が治らないなら病院へ行けとしか言いようがない
- 34 ：
- キースハックニーって良い選手だな、ホイスとのスタンドの攻防も見応えがあるし、ジョサーサンにやった喉輪をイーグルタロンと呼ぶハッタリも良いw
- 35 ：
- >>32
別に消えてないぞ。
- 36 ：
- 五島勉のノストラダムスの大予言を読んで、落合本、柘植本、毛利本、そして我らが堀辺正史本を読んでその気になった戦場格闘技痛は多いw
- 37 ：
- https://i.imgur.com/FW1HrvC.jpg
https://i.imgur.com/sYDFv8P.jpg
- 38 ：
- >>33
そっとしといてあげようよ
竹刀と真剣を同列に扱ってる時点でアレだから
- 39 ：
- >>30
そもそも現代の武術家は修羅場や戦場に出てるのかね。
出てる人がいるのかもしれないし、出てる人が言うのなら「なるほど」とも思う。
だけど、修羅場にも立ってない、試合もしてない人が言うんじゃ仕方ないんじゃない？
自衛隊のように、それをするかもしれないって可能性すらほとんどないんでしょう。
さらに、それを武術家でもないシンパが言ってるならマヌケにもほどがある。
>>34
寝技ができるホイスやファスには勝てなかったけど、勇敢でいい選手だった。
UFCで初めてホイスの顔面に打撃を入れて、意地を見せた。
- 40 ：
- 子供にプロの兵士が殺されてしまう話なんて、報道も含めてパレスチナの紛争でよくレポートされてたが。
イスラエル兵相手にテロやって「戦士」と呼ばれた子供たちは、思想的な教育は受けたものの、戦闘技術は持ってない。
また、いわゆる「少年兵士」は戦闘訓練は受けているのでプロの一部ではあるが、いわゆる軍人ほどの練度は持たない。
それでも、その子供ゆえの残虐性や命知らずゆえにプロを脅かすほどの戦闘力を発揮する。
- 41 ：
- まあ、格闘技の選手ならともかく、ただの格闘技シンパが武術家に「試合に出ろ」と煽るのもなんだかな。
- 42 ：
- イラク戦争に参加し功績から勲章も貰い、MMA王者でもあったブライアン・スタンが最強なんじゃない。
- 43 ：
- 強さを謳うなら最低でも命の保証が有るルール有る闘いで証明して見ろよって程度の話しだわ
比較的安全な環境ですら逃げて闘わないヘタレが命のやり取りをする闘いで勝てる道理がない
- 44 ：
- >>30
本物の修羅場って戦場の事を言ってんのか？
だったら口先だけで戦場は勿論リングからすら逃げ回ってる武術家には何の価値も無いな、実際価値なんて全く無いけどw
- 45 ：
- 戦場での実戦経験の無い奴が武術家名乗る事を禁止にしたら日本の武術家全滅だなw
- 46 ：
- >>33
どこの精神病院から書き込んでるんだ？ｗ
- 47 ：
- >>38
また頭の弱いバカがｗ
剣術が発展したのは竹刀の発明以後ってのは剣道では常識
竹刀がなかった頃は「相手に当てる修練」が出来なかったからな
木刀や真剣で当てたら相手が死ぬからガチの練習が出来ない
だから竹刀が無かった頃は型稽古と素振り、寸止めだけ
空手でいうなら寸止めの空手な訳で、フルコンの空手とやったら負けるのは当然
真剣で型稽古やって「実戦力！」とか言ってた古くさい奴らが
竹刀で練習して修練つんだ連中に負けたのが現実
- 48 ：
- 板の間でまともに投げたら相手が大けがするから、板の間の道場ではガチな乱取りは出来ない
で、板の間で型稽古やって「実戦的殺人術（笑）」とか気取ってた武術家が、
畳でまともに投げ合う乱取りで鍛えてた柔術家とやりあったら武道家が惨敗したのが明治期
骨法も同じだろ
型稽古で実戦的とか気取ってたら他のスポーツアスリートにボロ負け
- 49 ：
- >>43
合気道家とか古武術家って、ルールが違うからとか言って総合から逃げてるからな
「本物の修羅場（）」とやらは、戦場を選べるのかと
自分が不利な条件でも何とかするのが真の実戦的な格闘術じゃねーのかと
そうでないならルールに定められたスポーツ格闘技で十分なんだよな
ボクシングだって極めりゃ十分に強いんだし
- 50 ：
- 武術とか武道って哲学・生き方とかに通じるロマンだからね、戦場とか修羅場とかあり得ない想定に想いを馳せるのもロマンだから。
- 51 ：
- https://i.imgur.com/Eq2YJuq.jpg
- 52 ：
- >>39
当時の格闘技通信でマルコファスのＵＦＣデビューで
「打撃では打撃、寝技には寝技、相手の得意分野で勝負して勝つのがマルコだ！」
とか書いてたのに、ファスがハックニーに勝った試合では
「相手が得意な打撃で来たら、それに付き合わずに寝技で仕留めることが出来る、それがマルコだ！」
て書いてて適当だな～って思ったの覚えてるわ
おかげでハックニーとの試合ではマルコが打撃戦では負けたってイメージ
- 53 ：
- >>43
＞強さを謳うなら最低でも命の保証が有るルール有る闘いで証明して見ろよって程度の話しだわ
それ自体が格闘技に有利な設定だからな
武術側からすれば、命の歩素養がない方法と環境で遣ろうという事になる
逃げてるのは格闘競技側だよ
実際にK－１選手なんか引退後にマフィアの用心棒やって即座に殺された奴もいる
戦場に限らず命懸けの修羅場という現場では格と王競技なんぞ何の欲にも立たないし
逆にスポーツのルール内では武術側が使う技なんか何の意味も効力もない
それ以前に使えば即反則負け。
命の歩諸王がある場での証明なんか格闘技側に優勢でしかないインチキなんだよ
- 54 ：
- どうしてもというのであれば
格闘技側は清でもいいからという条件を挙げるべきだ
そして殺した方に殺人罪を問わないという超法規的条件付きで
その女王権をクリアしてから格闘技側は偉そうに吠えるべきだと思うがね？
祖入れが出来ないしいざ戦う勇気もないから
命の保証があるルールで・・・と自分に有利なルールに逃げ込んで他者を嘲笑う
この卑怯さが格闘競技側のの正体だろう
- 55 ：
- ま、確かに言えることは
イザ確かめようと言う時に逃げてるのは格闘競技側だ
命の保証がないやり方で・・・と言えば
絶対に逃げている
「そんな不意可能な条件で逃げるな」と言って実は自分自身が逃げている
そんな条件で遣りあっている人達は実際には
世界中に何処にでもいるのに何を言ってるんだこの馬鹿は？ という事にしかならない
- 56 ：
- そんな条件でやりあってる人て誰？
- 57 ：
- まあ、強さを証明したければ試合に出ろっていう、ある意味狂った、おかしな発想は
兵役がなくて平和な日本ならでは・・・ではないかな？
命を奪われる犯罪何て毎日起きて入るんだけどな
問題はそれをどうしても認めたくない奴だが、、、
説得は無理そうだから放っておくしかないと思われ
平和ボケは現実を認めたくはないんだよｗ
どんな卑怯な嘘を吐いてでもねｗｗｗ
パヨちんぶサヨク達の卑怯な手口を見れば分かるっしょ
いつまでも甘ったれた格闘技幻想を抱いていればいいんじゃない？
そんな知障は放って置けってｗ
- 58 ：
- >>57 まあ、総合ファンタジーみたいに
格闘技には格闘技で最強ファンタジーに逃げ込む場合が多いからな
骨なんかは元々が喧嘩芸だし、武術側なので試合に出たのは間違いだろうな
で、試合制格闘技が、
どんな手段でも命を取る武術家に
ルールのある試合二で路頭云うこと自体が間違いだしな
しかも、もうどっちが強いか答えは出てる
どんな格闘技でも暴力団には勝てないって訳で、武術側の圧勝。
しかし、暴力団員を一人でリングに上げて戦えば格闘技選手が圧勝するだろう。
さて、実際に強いのはどちら？
一方にルールを守る気がなければ・・・？
一番肝心案お派リングに上がろうが上がるまいが関係なく
世界中のあらゆる格闘団体は暴力団の傘下に下っていると言う事実
暴力団と戦って潰してやろうなんて各党がこの世にいないという事実から目を背けてはいけないな
俺は現実問題として暴力団＝武術が最強だと思うけどな
- 59 ：
- 暴力団=武術家とする構図がすでに現代では成立不能。
というよりは意味不明。
現代の武術家はただのカタギで、どんな手段でも命をとるというのは気概の面であって、暴力団のような必然性もない。
俺は武術家にきちんとした技術を持った人もいるのは知っているし、
格闘技側の煽りも言い過ぎだと思うが、お前みたいな明らかに武術に過大な幻想を押し付けてる奴もどうかと思うよ。
今の武術家たちの格闘技に対する考えはもっとクレバーで、お前みたいにイキってないぞ。
売り言葉に買い言葉でイキりたったとこもあるだろうが、「総合ファンタジー」という造語を使う奴はこのスレに一人しかいないしな。
- 60 ：
- 何で武術家が暴力団なの？
- 61 ：
- 右翼は893に弱い
893は警察に弱い
警察は政治家に弱い
政治家は企業に弱い
企業はジャーナリストに弱い
- 62 ：
- >>54
変換候補上位に女王…
- 63 ：
- 鞭って怖いよな。
- 64 ：
- じょおう
じょうおう（ドラクエ）
- 65 ：
- 確かに、本当の殺し合いなら…と言っている武術家もいるよね。
でも、本当のノールールや修羅場なんか経験してる人まずいないじゃん。口ならなんとでも言えるよ。
しかも自衛隊レベルの戦う必然性さえ持ってないんだから、それこそなんだって言える。
それだったら、ノールールじゃなくても実際に体張ってる人の方が声がデカくても仕方ないでしょう。
それに、MMAだってせいぜいステゴロに置いて強い、と言う主張でしょうに。
戦場だなんだ、一体、武術ファンタジーくんのプライドの何を傷つけてしまうのか…
そもそも、武術ファンタジーくんは肝心の武術を大してやってないでしょ。
- 66 ：
- https://i.imgur.com/18CalfO.jpg
- 67 ：
- >>58
骨法を武術側に入れるのはおかしくない？
いつまで矢野に馬鹿にされてるんだよ、汚い手使ってでも矢野に報復しないとか恥ずかしくないのか？
- 68 ：
- 骨法武術館
- 69 ：
- >>57
武術家()はどこで強さを証明してんだ？口先でハッタリかましてるだけで何の証明もして無いじゃん？
偶に決闘もどきのルールで二流格闘家と闘ってボロ負けするだけw
- 70 ：
- 本当の意味でのノールールなら武術家全員格闘家にリアルに殺されんじゃね？w
- 71 ：
- 骨法は80年代の著作から「喧嘩とルールのある試合は違う」と説く一方、既存の武術に「強弱は試合で決すべき」と煽ってたんだよ。
喧嘩芸時代は古流骨法を形式ばかりで現状に即していないちゃんちゃらおかしいものと否定したところから出てきたという設定だし、
プロレスにすり寄ったために雑誌に取り上げられ、記述もシューティングやUWFに肯定的だから立ち位置は格闘技に近いとすら言える。
「これは科学的にも証明されていることだ」と装う80年代以降のオカルトとも似た傾向だと思う。
- 72 ：
- >>67
汚い手を使ったのに返り討ちに遭ってるから二度と闘いたくないんだろw
- 73 ：
- 眼球、咽頭、肋骨、睾丸、膝関節を壊しあう武術を競技化する…ってのがそもそも無理があったのでは？
- 74 ：
- 徹しを競技化できれば良かったんだが…
- 75 ：
- >>19
パンチの捕らえ方はその様に思います。
ただ実戦や喧嘩ならともかく競技では蹴りとタックルがあります。
極めて近い間合いなら骨法も使えましたよ。
- 76 ：
- 骨法に罪はありません。
館長の性格が非常に問題だったわけです。
極端な右翼思想のうえつけ。嘘で塗り固めた経歴。
極端な弟子イジメ。
骨法は、嘘で塗り固めた拳法である。
詠春拳と鳥居先生の柔法とのブレンド+ボクシング。
これを骨法と言っていた。
以上の事から骨法は、嫌われたのです。
- 77 ：
- 骨法も80年代は打倒ムエタイだったからなあ
- 78 ：
- ムエタイvs骨法
https://i.imgur.com/hWn9RLH.jpg
https://i.imgur.com/U8n1gs4.jpg
https://i.imgur.com/dXTNHY1.jpg
https://i.imgur.com/GDfHNm2.jpg
https://i.imgur.com/Pp8pXOq.jpg
https://i.imgur.com/brfM8XB.jpg
https://i.imgur.com/aYcCBO7.jpg
https://i.imgur.com/jvFq5rq.jpg
https://i.imgur.com/jW9c813.jpg
https://i.imgur.com/h2XLmIZ.jpg
https://i.imgur.com/ncD1Uff.jpg
https://i.imgur.com/llHh5QV.jpg
https://i.imgur.com/CJ6YyjS.jpg
- 79 ：
- >>69
それなｗ
そもそも各国の軍隊だって、習ってるのは柔道とかサンボとかであって武術（）じゃねーし
正直、一番口先だけで実力を証明してないのが武術家
修羅場（）とか言う現実に存在しない、証明も出来ない妄想に逃げてる
スポーツ選手やアスリートの方が余程実力を証明してるわ
- 80 ：
- 「合戦や修羅場の経験が詰まっているから武術は実戦的」という理屈らしい。
だけど合戦や修羅場もその時々の技術や文化、美学、服装、兵器なんかにも規定される。
戦国時代末では実戦的だった合戦様式は、幕末の戦争ではまるで通用しなかった。
「古流骨法は使えないので現代にアジャストさせた」という堀辺骨法は、理屈の上では正しい。
何が「実戦的」かなんて、その時々で違う。
合戦や修羅場（中略）だから実戦的」だなんてただの思考停止でしかない。
- 81 ：
- >>80
剣術や柔術は、
幕末には現代と変わらない竹刀稽古や乱取りが完成してたし、海外でも評価されてたけどな。
- 82 ：
- >>79
そもそも堀辺の父が東条英機に護衛を依頼されるくらいなら
陸軍や警察が実戦武術である骨法を採用してるはずだしな。
新興武道の柔道や空手、日本拳法、少林寺拳法ですら
警察や自衛隊が採用してる。
- 83 ：
- それはどうかな。それらの武道は、有効性の高さだけで採用されたわけじゃない。
採用させた人物の営業力・政治力・コネが効いた部分も大きい。
なぜ「大東流や他の柔術流派じゃなくて合気道なのか」って考えたとき、
根本的には「塩田剛三だから」としか言いようがないじゃん。
古流骨法が仮に有効だったとしても、堀辺一族に他者に教える気や、その器量がなけりゃ採用されない。
- 84 ：
- 何でもありの戦場だと武器ありになっちまうから、素手の武芸なんて意味を成さない
戦国時代の実戦的武芸は剣術とか槍術だった訳だし、
火縄銃の発達後は砲術が実戦的になって剣術が廃れてお稽古事みたいに成り下がり
近代以後は拳銃の発達で武術全体が廃れた
80も言ってるけど、その時代によって何が実戦的な戦闘術なのかは変わる
だから、素手で戦う変な古武術家みたいな奴らが修羅場とか実戦とか言ってるのは違和感あるわ
堀辺の骨法だって「天皇の前の御前試合」みたいなのが元、お互いに素手で殺し合いやってたのが源流だと言ってんでしょ？
ようはレスリングとか相撲みたいな「武器無しルールの格闘技」な訳で、別に実戦的な殺人術じゃないよねと
- 85 ：
- 要人警護をする一子相伝の拳法という設定は清水白鳳もそうだね。
でも、鳳龍院心拳は17代だか18代だから、堀辺骨法の設定の方が勝ちだなw
換骨術相手ならいい勝負だった。
- 86 ：
- 強くなりたい弱い人が、努力はしたくないから頭の中で納得させてほしい
そういうニーズに適ってるから、人気があるんじゃないかな
- 87 ：
- 清水伯鳳さん懐かしいな
- 88 ：
- 清水さんの所は女優もやってた娘さんが一応継いだしな
- 89 ：
- 清水伯鳳は握力が100キロあるらしい
- 90 ：
- >>83
合気道は古流の技を整理した往時の最先端。
植芝
- 91 ：
- 途中で書き込んでしまった。
植芝合気道の宗教臭さを排除して
分かりやすくしたのも塩田合気道が採用された理由じゃなかろうか
- 92 ：
- 警察学校や防衛大学でも合気道採用してるしな
- 93 ：
- >>92
合気道は自衛隊では採用されてない
勿論警察でも
警察学校の婦人警官向けの「選択科目」としてあるだけ
自衛隊も警察も採用してるのは柔道
- 94 ：
- 初見さんみたく上手くやれば海外の人にも受けたのになー
- 95 ：
- 世界忍者戦ジライヤに堀辺が出演しても違和感が無い
- 96 ：
- UFCでも反則取られないアイポークとか反則すれすれの技とかよくあるし、格闘家が全員ルール守れてるいいこちゃんじゃないんだよな。
- 97 ：
- >>93
柔道も選択科目だよ。必修は逮捕術だけ。
自衛隊は、柔道部があるが
必修ではない。
- 98 ：
- https://i.imgur.com/ne67tKf.jpg
- 99 ：
- >>95
初見良昭のかわりに堀辺正史が担当したらどんな特撮になっただろうな
- 100 ：
- >>98
ハードル上げすぎ
そら病むわ
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