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トラックボール コロコロ(((○ Part134
- 1 ：
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part133
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1560530040/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
乙乙
エレコムの新製品
https://www.elecom.co.jp/news/new/20191029-04/
https://www.elecom.co.jp/news/new/20191029-05/
- 3 ：
- TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
↓
Trackballworld Is No Longer Active
- 4 ：
- 前>>993
俺はこれが好きだった
http://www.hdrank.com/images/upload/keyword/632/11953/12063.jpg
変わり種でこんなのも
https://item.mercari.com/jp/m31484588178/
↑これ最初スティックじゃなくボールだった
- 5 ：
- 初めて触ったトラボ
https://pbs.twimg.com/media/DJuYsu1U8AI9-4p.jpg
- 6 ：
- お前らトラボ何個持ってるのよ？
俺は5個
- 7 ：
- 俺は初めてはゲームだったな
ボールがやたら重かったのを覚えてる
トラックボールでのカーソル操作が新感覚で面白かった
https://i.imgur.com/tr9Az6k.jpg
- 8 ：
- >>6
4個
570、スリムブレード、huge、deft pro
マウスの時は壊れるまで一つだけを使ってたのに...
- 9 ：
- やっぱ新型が出ると盛り上がるな
- 10 ：
- TBE 3個
CT-100 1個
EM7 1個
HAGE 1個
- 11 ：
- TBOたくさん
M570
TBE
HUGE 安いから買った。新品未開封
EM5 ボール集めの旅に出てる
使えてマウス >>4のガンのやつ
keiboard ガラケーキーボードのやつ。ボードのセットアップするときとかに便利
欲しい Turbo Mouse。EM5にボタンがたくさんついたやつ
ほんとはTBO使いたいんだけど、メンテにうんざりしてきてM570を使ってる
TBOに戻りたいのでMSには復刻を・・
- 12 ：
- デフトプロ後継？
めいたのいいなあ。
ケースも出るっていうし。
わざわざ合うケース探しちゃったもん。
- 13 ：
- モバイル用途の小型サイズだし後継じゃ無いでしょ
- 14 ：
- >>6
機種 数・・・ はっきりしないけどダンボールで４〜５個かな
68なMac時代の奴とか変なのもあったし
- 15 ：
- MA-TB38とクリオネだけ
TB38の代わりにKodak IMOUSE Q50使えるかどうかと思ったが長いな
- 16 ：
- 手持ちはDEFT Pro、無線HUGE、M570tが各1だな
その他マウスやらタッチパッド付キーボードやらがいくつかあるが
- 17 ：
- >>12
どっちかってぇーと、玉や筐体の大きさ・通信方式の簡略化から行けば無印DEFTの後継機っぽい
でも、ボタン数が減ってるから末弟扱いか
最初から赤玉だからDEFTよりは操作感良さげ
あとは実売価格だが、小慣れれば半値前後だろうから値段的にもコッチの後釜だろ
- 18 ：
- elecom、いつの間にか世界で一番トラックボールの現行機のバリエーション多く出してるメーカーに躍り出てるな
・EX-G（有線・2.4GHz無線）
・DEFT （有線・2.4GHz無線）
・HUGE （有線・2.4GHz無線）
・DEFT PRO
・EX-G PRO
・bitra親指 （BT・2.4GHz無線）
・bitra人差し指 （BT・2.4GHz無線）
・Relacon （BT・2.4GHz無線）
EX-Gが出た頃はここまで熱心に取り組んでくれるとは思ってなかった
- 19 ：
- >>11
TBO好きならEX-G PROおすすめ
基本的なボタン配置が似てるし、TBOになかったチルトや追加Fnボタンもある
ボールサイズや筐体デザインの違いはしょうがないけど、一番TBO上位互換的な作り
- 20 ：
- エレコムに要望があるとすれば、複数台の同時起動か
マウスアシスタント使わないと機能が制限されて(解放されない？)2ボタンしか動かん
しかしマウスアシスタント上では一基しか動作出来ない
現状、賢人のトラボを左右両翼のリベロとしてエレトラボを右固定にしている
せっかく機種数を拡大したのだからドライバの一捻りも欲しいところ
でなければ、複数台の購買意欲もあまり掻き立てられない
新機種のハンディーでメニューやコマンド選択、人差しor親指でカーソル操作みたいな
あっ、カーソル一つしかないから結局はショートカットランチャーになるのか？
なら、左手専用キーボードで完結か…
- 21 ：
- EMWireless, SBT, Orbit, OrbitWireless, DEFT, DEFT PRO, EX-G, EX-G PRO, HUGE, Digio2Q, M570, マーブル辺りを持ってる
自宅でEMWireless職場でHUGEとEX-GPRO使ってる
- 22 ：
- >>20
確かにドライバの複数台同時対応は欲しいよね
そしてそのままトチ狂って、EX-G以外にも左手専用トラボ作ってくれないかな
左手でEX-G PROやDEFT PROが使えたら楽しいだろうなぁ
- 23 ：
- トラ坊ってコレクターなんだな
- 24 ：
- >>20
標準ドライバは7スイッチまで認識する筈だけどエレコムあかんの？
右左進む戻る中クリックチルトだっけ
- 25 ：
- 自分は逆にマルチペアリング対応してほしい
一台のデバイスでデスクトップもノートもタブもスマホも使いたい
現状マルチペアリングトラボはロジエルゴの2台が限度だけど
3台くらい切り替えられる機種が欲しいわ
- 26 ：
- このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ
- 27 ：
- >>24
すまん
拡張１・２(ブラウザ上では戻る・進むの割り当て)が使えた
だから４ボタンとホイール(チルトは不可みたい)がライブです
しかし、割り当て変更やボタン機能割り当てが使えないと多ボタンの恩恵が薄い
エレコムに限らず専用ドライバーはとりあえず必須と思う
専用ドライバーに頼らないボタン割り当てソフトも使ってみたけど、痒いところに上手く手が届かない感じ
俺自身がソフト関係の探求に失望して熱意を削がれているので、もしかしたら現在は素晴らしいソフトウェアが存在するのかもしれない
- 28 ：
- ホイールクリック(押込)も使えた
- 29 ：
- >>25
プロ系なら
有線・青歯・内臓無線
で恰好だけはマルチペアリング？
でも複数台を渡り歩くのは不可か
ロジみたくコピペとかできる必要がなければ有線を差し替える
それが嫌だからマルチペアリングなんだよねぇ
- 30 ：
- >>11
金型はもう残ってないだろうから完全新作を・・・ﾑﾘｶﾅ
複数あるならまとめて修理しちゃえば１０年ぐらいはまた使えるのでは
でなきゃちょっとお高いけどERGOかなぁ・・・
エレコムのは厚みがありすぎて辛いんですよね ﾎﾝﾄ
- 31 ：
- ペリックス34mm玉の新色で紫が出ていたから試してみたけどエレコム黒玉と同程度の反応の悪さ・・・無念
同社の緑と燕脂は反応良かったんだけどなー
- 32 ：
- >>30
ガワだけだったら、ジャンクでもいいから現物をスキャンして
3Dプリンタでも行けそうなんだけどね。
金型は残ってても無い事にしてるだけだと思うけど。
- 33 ：
- >>32
TBOやTBEの後期ロットは金型にもガタが来てたからちゃんと補修しなければ仕えない
作る予定もない修理しなきゃ仕えない そんなものを10年以上も保存して置くとは思えないけど
日本みたいに固定資産になるなら余計にね
３Dプリンタなんて生産コストが合わないからまぁ論外でしょ
1台何万円になるんだという話
- 34 ：
- >>31
マウスレートに変化ありますか？
ドロップするフレームがあれば数字で分かるはずなんですが
- 35 ：
- HUGEの進む・戻るボタンが押した時と離した時にそれぞれ反応して使い物にならなかったんだけど、XP向けの古いエレコムマウスアシスタント入れたら離した時だけ反応するようになった
既出かもだけど一応書いておきます
- 36 ：
- エレコムマウスアシスタント全く入れてない状態でもそうなるの？
チャタってるんではなくて？
- 37 ：
- >>36
マウスアシスタントアンインストールした時は発生ませんでしたし、別のキーを割り当てた時も発生しなかったのでチャタリングではなかったですね
最新版のマウスアシスタント使ってて再インストールでもダメだったので、古いの入れたら治りました
どっかのレビューにも同じようなトラブルが書いてあったので、他の人にも起きてるのやもしれません
- 38 ：
- なるほど
最新のエレコムマウスアシスタント由来の不具合なのか
- 39 ：
- W10Wheelで割り当てした時もクリックが拾えなかったりしたなあ
押す時にON、離す時にOFFじゃなくて
離す時にON→OFFって入る感じ
- 40 ：
- 親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意！
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png
＞けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態！
＞世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png
ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
ドケルバン病
- 41 ：
- >>40
もう20年以上親指トラボ使ってるがまったく健康だぞ
痛くなる人は置き方が悪いんだよ
自分の手に合わせて本体を傾けろ
- 42 ：
- 座った椅子の上において
手を下げて使ってるの俺だけ？
すごく楽だぞw
- 43 ：
- あぼーんにレスしたらあかん
また発狂してスレ荒らしまくるぉ
- 44 ：
- >>34
それの調べ方が分からない
どうすりゃいいかな？
調べ方わかれば各種玉と本体との比較データを手持ちのもの全部出せるんだけど
- 45 ：
- googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png
当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる
- 46 ：
- >>44
mouse-rate-checker
でググる
- 47 ：
- >>42
変態にしか見えなさそうw
- 48 ：
- >>41
キティちゃんは完全スルーで
自分で立てたワッチョイ無しスレ放置してこっちで暴れるマジにキティだよ
- 49 ：
- >>49
da- が出たｗ
このスレはお前が建てたスレの継続スレだが
別にコロコロスレを俺が立てたことはないぞ
というよりワッチョイ実装前から続いていたスレで俺がわざわざ立てる必要なんて無い
まとまったワッチョイ議論なしでスレ建て直後の２〜３時間、
たまたまその場にいた数人だけで決めて分裂したのがこのワ有りスレ
その後 嘘八百の出鱈目を元のスレで喚きちらしていたキチガイ荒らしが >>26 にまとめている通り da- すなわちお前
da- が分裂前のワ無しスレに来て喚いていた内容
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
実際の経緯は >>26にまとめてある通り part124の
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
- 50 ：
- >>49
アンカ間違えたｗ
わざわざ書かなくてもわかるとおもうけど アンカは>>48ね
- 51 ：
- >>37
検証した
5.1.12は5番のボタンの動作が変だ
5.1.11(今年の春頃)のヤツは大丈夫だったよ
- 52 ：
- ボナンザを試そうかと思ったんだけど
プロの値段が試すには高い気がして
ワンタッチと効果に違いあるかな？
- 53 ：
- >>46
thx、家に帰ったらm570の青玉の在庫が無かったから明日職場で試してみる
- 54 ：
- >>20
同時起動はエレコムに改善要望出したけど全く連絡ない
お前らも送ってくれ
ソフトが糞なのだけが残念だがハゲはほんと神だわ
他メーカーも多ボタントラックボールもっと増えてほしい
- 55 ：
- >>52
成分は一緒っぽい
昔はハンドタオルタイプがあったんだけどねぇ
- 56 ：
- https://flameeyes.blog/2017/04/24/elecom-deft-and-the-broken-descriptor/
けっこう変な動きしてるから二台動作は難しいのかもやな
- 57 ：
- >>54
エレコムは自社開発してないから相当な不具合でも結構スルーしたままだよ
型番変わってアップデートしてくる事は極希にあるけど
- 58 ：
- ハゲって今川焼き踏み潰して、キットカット置いたようなデザインだよな
- 59 ：
- 足跡みたいだよな
俺も使ってるが
- 60 ：
- 各玉の読み取り検証をしてみた
https://i.imgur.com/35qBmDS.jpg
使用玉は左から
1：ELECOM 黒玉
2：Logicool 青玉
3：ナカバヤシ 赤玉
4：ELECOM 赤玉
5：Perixx 臙脂玉艶消し
6：Perixx 臙脂玉艶あり
7：Perixx 常盤玉
8：Perixx 菖蒲玉
検証機は左から
1：ELECOM M-XT3DR(無線)
2：Logicool M570(無線)
3：ナカバヤシ Digio2Q(Bluetooth)
検証プログラムは以下のものを使用
www.filehorse.com/download-mouse-rate-checker/
計測手段は計測窓を左上から右下へ対角線に通過した際のAvg値を3回分(単位Hz)
- 61 ：
- ELECOM M-XT3DR(無線)
1：123 122 121
2：121 123 123
3：122 120 121
4：122 123 122
5：123 122 122
6：123 123 122
7：122 122 122
8：122 122 123
Logicool M570(無線)
1：126 126 125
2：128 127 128
3：128 128 128
4：128 128 128
5：129 128 129
6：129 127 125
7：128 126 128
8：126 129 126
ナカバヤシ Digio2Q(Bluetooth)
1：116 120 107
2：104 128 105
3：86 94 104
4：99 139 110
5：144 121 106
6：100 79 89
7：98 88 97
8：99 101 95
- 62 ：
- M-XT3DRとM570ではどの玉を使用しても安定した数値で誤差は少ない
ただしPerixxの艶系玉を使ったときに稀に2桁前半の数値が瞬間的に混じることがあった
Digio2Qの結果はELECOM黒玉、ELECOM赤玉、Logicool青玉、Perixx艶消しはまともに動くものの数値は安定せず
本来付属の赤玉も動くものの読みこぼしが多く上記玉と比較すると操作性は良いとは言えない
Perixxの艶系玉に至ってはまともに運用することすら難しいほど操球性が悪く常用は難があるといえる
意外だったのが評判があまり芳しくないELECOM黒玉がどの機種でも安定した数値を出していたことだった
Digio2Qのみ他と比べて著しく数値が悪いのはBluetooth接続であることも一因なのかもしれないが
問題数値がPerixxの艶系玉に集中しているのでPerixx製品とセンサーとの相性が疑われる。
しかしながら他2機種でも2桁前半の数値が混じる現象があったため品質についての可能性も無視はできない
尚、MX ERGO付属の銀玉はMX ERGOを所有していないので検証から除外とする
入手した場合は同様の検証を行うものとする。
- 63 ：
- 有能乙
エレコム黒玉が意外だわ
あれだけいろいろ言われてたのに
- 64 ：
- エレコムの黒玉はラメに斑が出来てる場合があってそこが運悪く引っかかると反応しないコトになる
それが微調整などをしてる時に引っかかると凄くストレスになるんだよね
画面移動みたいな大きな動きだと数値としては出てきづらいのかもしれない
ソースは昔マドからぶんなげたうちのトラボ
- 65 ：
- ELECOM黒玉を複数所有しているのでロットによる個体差を想定しすぐに使えるところにあった3玉のみで追加検証
Aが前回の検証に使用したもの
B,Cが追加で検証したもの
また、Aについても対照実験として検証データを同一環境で新規で取り直すものとする
ELECOM M-XT3DR(無線)
A：122 122 123
B：122 122 120
C：122 122 119
Logicool M570(無線)
A：129 128 130
B：128 125 129
C：128 121 123
ナカバヤシ Digio2Q(Bluetooth)
A：108 117 123
B：97 89 91
C：操球不能
非常に興味深い結果としてA玉は良好な結果が出たがB,C玉については残念な結果となった
目視での対比としてA玉が微妙にラメの銀色が強いように見え、B,C玉のほうが樹脂の色が濃く黒く見える
比較して見なければほぼ判別できない程度の差でしかない
しかしながら試験結果にはそれが表れておりB,C玉共にXT3DRでは問題なかったのだがM570では動作に違和感を感じ、数値も2桁中盤が時折混じる状態だった
Digio2QについてはB玉では通常操作困難、C玉はその場でカーソルが動かず、玉を回し続けると時々動くがすぐに止まる挙動だった
この事からロットによる品質差が非常に大きいのではないかと推測される
また、XT3DRはどの玉も正常に作動したことからELECOM製のものはこの玉の反射性を前提にある程度調整しているのではないかとも推察される
- 66 ：
- また随分と根気のいる検証だな
すげえわ
- 67 ：
- 論文にして提出しろよ
トラボ工学修士ぐらいもらえるぞ
- 68 ：
- >>51
5.1.11探したのですが、該当のバージョンはDLできませんでした・・・無念
さしあたり5.1.3で運用していくことにします
ありがとうございました！！
- 69 ：
- >>68
自己責任
https://gist.github.com/laineantti/6489acbe8f955209ea8bb46051ba202e
同じ症状でHUGE壊れたと思ってDEFTPRO買ったけど、やっぱダメだった
ホント糞だわ
- 70 ：
- >>68
前スレでURL変えれば残ってると見たから試したら5.1.11あったよ
- 71 ：
- ケンジントンの線対象デザインのやつ買ったけど
やっぱ外国のって手の大きさ合わない失敗した
おとなしくエレコムのエルゴノミクスの買っとけば良かった
ところで右が低くて左が高い傾斜のマウスパッドってないですか？
右手かぶせたときに自然と手首が縦向きになるような感じの
- 72 ：
- べつにマウスパッドでなくていいだろ
ウレタンとかのブロック買ってきて良いように切ればいいだけ
https://www.monotaro.com/k/store/%83u%83%8D%83b%83N%83E%83%8C%83%5E%83%93/
手っ取り早いのは紙粘土
一番良い角度になるように置いて硬化するの待てばいい
- 73 ：
- >>72
DAISOの軽量紙粘土が安くていいよ
気に入った形に出来たら固まってから氷面のコーティング剤塗ればいい
- 74 ：
- 何も買わなくていいだろ
机を削れ
- 75 ：
- 下にブロック置いて厚めのマットを敷けばいいだろ
ケンジントンは掌で転がせばいい
- 76 ：
- >>72-75
ありがとうございますやっぱここで聞いて正解でした
こんなすぐ出てくるとか皆さん色々やられてるんですね
- 77 ：
- 欲しい角度が分からんからあれだけど低傾斜でいいならFITTIOオススメ
https://www.elecom.co.jp/products/MP-115BK.html
- 78 ：
- >>68
http://web.archive.org/
に行って
https://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/assistant/win/
を検索欄に入力(コピペ)
カレンダーから強調表示されているに日付のどれかを選べばいい
ダウンロード仮面にたどり着ける羽津
イロイロ試して希望のモノを探せばよい
- 79 ：
- ちっさいのDELLな
- 80 ：
- DEFT PRO最高なんだが、ついEX-G PROをポチってしまった
結果、EX-Gも最高なのも確認できたのだがDEFT PROに慣れてしまって指が固まってしまうｗ
M570使ってたのにね
- 81 ：
- DEFT PROはボタン配置とか手の角度に若干無理があったり、
中クリックが硬くて死にボタン気味だったりと微妙に惜しい点が多々あるけど、
EX-G PROはそれといった欠点もなく実直な作りになっていると言えるね
完成度という意味では歴代のトラボの中で最上位クラスだと思う
- 82 ：
- エレコムの親指は、PROと無印でどんだけ違う？
多ボタンはあまり要求してない
- 83 ：
- >>80
EX-G PROはいいぞ、単体で使用するならカスタマイズの自由度も操作性も抜群だ
ただ、偏平な形状に不安があるならこいつを選ぶべきではないね、そ操作性が見た目よりも遥かに偏平感あるからそれが嫌ならこいつではなくEX ERGOを選択するべき
- 84 ：
- >82
DEFTもそうだけど、PROと無印は全く別のトラボと思った方がいい
筐体デザインが全然違うので操作感が別物
無印が手に合う人にはPROが合わないってこともある
- 85 ：
- ハゲプロが出るとしたらどんな物になるんだろうか
- 86 ：
- ハゲは中クリックがもう少し押しやすいといいな
左クリックの手前とFn3の横にFnキー追加してくれたら嬉しい
あとパッド部分が汗吸い込みやすくてずっと使ってると悪臭を放ってくるのが一番イヤだ
俺はメガネ拭き被せて使ってるわ
- 87 ：
- 無印もproも前後位置は指先をかけるような手のひらを浅く被せるよりは
第二関節が球に掛るくらいガッツリ被せたほうがボタン操作しやすい
更には、左右位置は小指・薬指側をピッタリくっ付けて親指側の懐を開け気味にした方が
ボタンもホイールも操作しやすいと感じた
しかし、これでは手前のボタンか押せなくなるので、消しゴムを整形してボタンを嵩増ししてる
俺に限っての話かもしれんが、このポジションになれると一体感半端ない
再度言うが、俺に限った話かもしれん
因みに、手は小ぶりな方ではない(ってか大き目)
- 88 ：
- >>82
無印は手にぴったりフィットのBカップ
PROは手に余るDカップ
こじんまりしてる方が俺の好みだが
- 89 ：
- >>82
しまった
EX-Gの事だったんだね
DEFTと勘違いしてた
スマン
- 90 ：
- EX-G PROについてであれば、
進むボタン（人差し指Fn奥側）をあえて捨てて、
若干手前気味に浅めに被せるように握るのがオススメかな
こうすると親指Fnも中指Fnもいい感じの位置にくるようになり、
結果的に快適に押せるボタンの数が増える
進むボタンも指をちょっと伸ばせば押せなくはない位置にあるので、
普段あまり使わない機能を割り当てるなどで完全な死にボタン化は避けされる
- 91 ：
- Macならエレコム純正ドライバを捨ててステアーマウスがおすすめだけどWindowsだと何かある？
- 92 ：
- bitra話題にならんね
- 93 ：
- 廉価版みたいだからな
外で仕事する用かな
- 94 ：
- 前スレでやっただろ
あとは発売されてから
- 95 ：
- hugeのバッテリってどうですか？
ホントに一年持つのかしら
- 96 ：
- かしら（笑）
- 97 ：
- >>68
5.1.13にアップデートされてるよ
進・戻の不具合修正だってさ
これから試してみるところ
- 98 ：
- インストールした
ボタン設定が13ある(汗)
さらなる多ボタン化？
きっとマウスにあるのかな
勿論、既出の不具合は修正されていた
新規のモノは存在するかどうかはこれから
- 99 ：
- >>95
持たない
- 100 ：
- >>95
もちろん使い方によるかもしれない
ブラウザでカーソルをずっと動かして一日中使ったら、エレコムの想定とはかなり異なることになるからね
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