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有機ELモニター総合スレッド


1 ：2016/01/07 ～ 最終レス ：2019/10/30
液晶に替わる次世代パネルとして注目を集める、
「有機EL」製デスクトップPC用モニターについて語るスレッドです。

2 ：
Dell、有機EL採用の30型4Kディスプレイ「UltraSharp 30」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20160107_737920.html

3 ：
Dell's 2016 monitor lineup includes a stunning OLED display, InfinityEdge bezels, and wireless phone charging.
http://www.pcworld.com/article/3018710/hardware/dell-unveils-stunning-4k-oled-ultrasharp-display-and-declares-war-on-bezels.html

4 ：
Dell's 4K OLED monitor outshines its new PCs
http://www.engadget.com/2016/01/06/dell-ultrasharp-30-latitude-12-7000-latitude-13-7000/

Dell's first OLED display is 4K and uses USB Type-C
http://www.theverge.com/2016/1/6/10722396/dell-usb-type-c-4k-oled-ces-2016

Dell UP3017Q OLED 4K monitor
http://www.in.techradar.com/reviews/pc-mac/monitors-and-projectors/monitors/Dell-UP3017Q-OLED-4K-monitor/articleshow/50474839.cms

Dell 30-inch UltraSharp UP3017Q 4K OLED Monitor
http://www.ubergizmo.com/2016/01/dell-30-ultrasharp-up3017q-monitor/

どうもUP3017Qって仮称っぽいな

5 ：
Dell Introduces World's First InfinityEdge Monitors And 30-inch OLED Monitor
http://www.tomshardware.com/news/dell-infinityedge-oled-monitors,30854.html

Dell adds new 4K OLED, InfinityEdge and wireless monitors to its lineup
http://www.windowscentral.com/dells-adds-new-4k-oled-infinityedge-and-wireless-monitors-its-lineup

Dell throws OLED and wireless charging at UltraSharp displays
http://www.slashgear.com/dell-throws-oled-and-wireless-charging-at-ultrasharp-displays-06420887/

Dell's 4K OLED monitor outshines its new PCs
http://xenero.com.au/dells-4k-oled-monitor-outshines-its-new-pcs/

6 ：
CESのレポート動画
https://www.youtube.com/watch?v=cD8r8A_f5PQ
https://www.youtube.com/watch?v=53NRyX-K6UI

7 ：
高杉ワロタ

8 ：
焼き付きはどうなんだろう

9 ：
５０万だと買うやつが出るやろな

10 ：
この時と変わらん値段だぞ
http://japanese.engadget.com/2012/11/27/igzo-32-4k2k-pn-k321-displayport-hdmi/

11 ：
数年後には買えるかな

12 ：
Dellの出す新世代ハイエンド品って”高いけど激安”って印象。
今までのPC関連製品の流れを考えると3年待てば一般層でも入手できるゾーンに降りてくるだろうし、
まぁ楽しみに待ってるよ。

13 ：
特殊なライバル（今回ならBVM-X300、$18k）しかないタイミングで
一般的なモデルを出すから、絶対値が高いのに相対的割安感がある

14 ：
パネルはどこから調達するんだろ？
早く見たいなぁ。

15 ：
絶対買えない金額じゃないけど、視覚的満足のために50万円は躊躇するわ
でも4K動画は滑らかに表示されるんだろうな、見てみたい

16 ：
HDR対応かどうかも気になるな
その辺は次のモデルからかな

17 ：
>>13
映像業界の要望に合わせて来た感ある
いまCG使うの普通だしな

18 ：
半額セールはまだか

19 ：
>>18
昔のDELLは発売１ヶ月以内でも何十％引きってバーゲンやってくれたんだがなぁ
最近は渋過ぎるわ

20 ：
で、これって本物の有機ELパネルなん？

21 ：
仮に偽物でも0．1msならよくね
偽者本物の定義がわからんけど

22 ：
いや以前発光するのは白だけって聞いたことあってさ

23 ：
白色+カラーフィルターってやつだね
色の再現性では3色発光に劣るけど、仮にそうでもAdobeRGB出せるんなら現状問題ないっしょ
BT.2020とか言い出すとカバー率に差が出てくるかもしれないけど

24 ：
焼き付きどうなのこれ？

25 ：
たぶん焼き付かないと思う
焼き付かないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

26 ：
お年玉で買おう

27 ：
黒が凄い綺麗だな。流石だ。

28 ：
20万ぐらいになったら買いたい

29 ：
>>14
ＬＧしかない

30 ：
Lenovo YOGAの14インチはサムスン
AUOは56インチ4kを試作したことがある
LGの可能性が一番高いが無条件確定というわけでもないだろう

31 ：
>>27
そのすごく綺麗と呼んでいる黒は実物を見ないと見れないと思いますが

32 ：
VAですらバックライト漏れが誇張されるのが動画だから
あの暗い環境で殆ど動画から見えないってのは単純にすごいと思うよ

33 ：
>>31
回りの空間との差が出るから普通にわかりますよ
と言うかそうじゃないとカメラは何を記録してるんだと言う

34 ：
有機ELグラス待ち

35 ：
HDRとSDRのディスプレイを比較した映像をSDRの環境で見ても差が分かるしな
コントラスト比とか色域の違いは一度空間を通すと分かりやすい

36 ：
実際の印象までは分からないが、比較対象との相対的な違いは分かるし想像は可能だな

37 ：
この一年は新製品発表もあるがデルと少し邪道だがノートパソコンのパネル流出による製作キットの
話題中心になるんじゃないかと思っている
LGがデルより安いモデルを出す可能性もあるが夏か来年かだろうし

38 ：
有機ELって液晶みたいにブルーライト多めなの？

39 ：
カラーフィルタ方式ほうが焼き付きにくいからなぁ。
有機ELもここまで来たか。

40 ：
AV機器板の有機ELスレにて馬鹿が暴れてるので要注意願います。

41 ：
今のところ出てる情報じゃ
叩きどころがないくらい優れてるモニターだからな

42 ：
馬鹿な日本語ですね

43 ：
この時期ならHDRも対応してれば今後の流れ的にはいいかもね
個人的にはあんまり重要視してないけど、どうなるかわからんし

44 ：
>>39
そういえば有機ELは赤青緑で経年劣化の度合いに大きな差があって発色の偏りの原因になるが、
白色+フィルターだとそれを回避できるな

45 ：
↑は取り消し
白色ELはRGBの素材混ぜて作ってるんだから、
経年で色がおかしくなるのは同じだった・・・

46 ：
せやな
古くなった蛍光灯と根本的には変わらん

47 ：
ものを表示する時点で避けられないだろう
石板にでも彫るしかないな

48 ：
しかたないよ小日本の愚かな民族はELモニタを実用化出来たけど
量産化できなかったんだからさ
こうして大韓民国の偉業のまえに屈してしまい
頭を下げて憧れのELモニタを売ってもらうという屈辱に頭がおかしくなって発狂してるんでしょうね。

49 ：
確かンニー製のELパネルは色ムラボーダーラインが
相当高くて通常だとそれが製造コストに反映するから
量産には向かないと言われてけどﾊﾞ韓国製はボーダーラインが低くくンニーでは廃棄処分
するELパネルを平気で出荷するから量産が出来るだけ
これがELパネルのイメージを悪くした原因

50 ：
>>49
外国人ですか？

51 ：
早く原料と製造ラインを中国に売ってくれ
そうすれば適正価格で買えるようになる

52 ：
>>51
もうあるにはあるんだよBOEにもAUOにも
量産化できてないの
材料と機械さえあればできる訳じゃないのよ

53 ：
>>49
> ELパネルのイメージを悪くした

そんなイメージあるのか？

54 ：
有機エレクトロルミネッセンスの略称はOEL(Organic Electro-Luminescence)です
無機EL(Inorganic Electro-Luminescence)と分けて記述すべきですし、
区別が付かないのであれば長文を書くのは止めて下さい

55 ：
http://news.mynavi.jp/series/oled/001/

56 ：
そしてその韓国は中国に屈しそうになってるんだから大変よねぇ

57 ：
アジアの工場勢力がどう変わろうが
Dellや林檎やPhilipsみたいな「作らせてる」欧米企業の手のひらの上だけどね…

58 ：
中国にしたところで、一見攻勢に見せかけてるけど全然楽な立場ではない。
低人件費の国で作れる物の競争力がなくなったから、設備過剰だろうと
何だろうと無理してでも半導体やFPDなどへ手を出さざるを得ない。

59 ：
8Kの有機ELパネルを開発します。LGディスプレイの担当者を直撃
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/01/14/43439.html

やっぱパネルそのものに補正回路つけたっぽいな

60 ：
その記事にはRGBWではなくRGBの8k試作機の写真があるが、
今回のDellの30インチや各社の12~13インチクラスのノートのOLEDの画素はどうなんだろうな

61 ：
デスクトップ用パネルでRGBWはまずないんじゃないかな…
天下のDellさんがリコール対象作らんやろ

62 ：
WRGBパネルによる疑似解像度パネルと勘違いしてないかそれ

63 ：
そういえばペンタイル配列というのもあったな
ノート用13インチクラスの液晶で3200x1800ペンタイルが存在するらしいので、
30インチはともかくノート用がどうなるか微妙なところ

64 ：
春に予定されているThinkpadYogaのOLED搭載機は14インチでWQHDだから、
通常の三色ストライプ構造サブピクセルだと思いたいが、う～ん。

65 ：
Galaxy tab sが10.5インチでRGB配列だから解像度的には余裕でしょ

66 ：
まさかのサムスン製
Samsung to provide OLED monitor panels to Dell, say reports
http://www.digitimes.com/news/a20160121PD208.html
Samsung Display is prepping to produce 30-inch Ultra HD (4K) OLED monitor panels for new high-end Dell products,
according to a new Korea-based media report from MT News.

67 ：
ｍｊｋ
これは分からん展開になってきたなあ

68 ：
露骨にLG潰しに来ててワロタ

69 ：
つぶしあえー

70 ：
なんでもいいから早く10万以下くらいまで下がってほしいわー

71 ：
ほんとに10万以下になったら5万以下になったらと言い出すぞ

72 ：
何でも良いから良い目に遭いたいぞ～。

73 ：
DELLの値下げで30万になれば買っちゃいそう

74 ：
LG OLED TV [転載禁止]©2ch.sc
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/av/1429624318/
645 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2016/01/26(火) 17:50:52.61 ID:RuU1lEL10
55EF9500　$2,999.98ドル
http://www.bestbuy.com/site/lg/4358100.p?id=1219736622090&skuId=4358100

65EF9500　$4,999.98ドル
http://www.bestbuy.com/site/lg/4358218.p?id=1219736621384&skuId=4358218

75 ：
有機でないELから何十年も研究を続けて来たのに、結局成果をかの国に取られてしまうとは、情けないやら悲しいやら

76 ：
研究してても商品として出さなきゃ意味ないよ 民生品XEL-1しか無いじゃん

77 ：
HMZシリーズ(ボソッ

78 ：
なんちゃってーとか騒いでるやつらにブーメラン刺さるからやめてやれ

79 ：
液晶もそうだったでしょうに。
情けないというかトップがアホしかいない。
技術者が報われないなぁ。

80 ：
日本の宿痾として、下僕として優秀な奴は多いが統率者として優秀な奴は致命的なまでに少ない

81 ：
JDI有機ELを体感しに行こう！

FUJITSU arrows M02 SIMフリー Part14 [無断転載禁止]©2ch.sc･

204 名前:SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c78f-wKZs [1.33.214.45]) :2016/02/01(月) 02:15:21.49 ID:LCoCiTdj0
富士通の中の人は知っているし
かけない情報も知っちゃいるが
少なくとも書いていい情報としては
この有機ELはサムスンではなくJDIだ。

222 名前:SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c78f-wKZs [1.33.214.45]) :2016/02/01(月) 10:05:13.68 ID:LCoCiTdj0
iPhoneが有機ELになるという噂もあり（iPhone7)JDIが調達はじめているという噂。
おれら人柱なんだよ（笑）

228 名前:SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 74e5-9llV [114.183.242.215]) [sage] :2016/02/01(月) 11:00:12.81 ID:DZw+LmDv0
JDIまだ有機ELパネル作ってないわ

アホかと

231 名前:SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c78f-wKZs [1.33.214.45]) :2016/02/01(月) 12:24:33.73 ID:LCoCiTdj0
JDIのOLEDは2018年らしいが、それはiPhone用のラインで
そうなればサムスン、LG、JDIで年間2億台さばかなきゃならん。
Appleへの実績アピールもあって、無理やりARROWS採用を急いだという展開。
見事に耐久性問題が露見して、ありがたい実験台になった。

82 ：
JDI有機EL搭載は富士通ARROWSだけ！

83 ：
まぁたしかにパイロットラインはあるから富士通くらいの量ならまかなえるとは思うけどな

84 ：
いよいよAppleが動き始めたことで有機ELへの転換が一気に進むこの先数年が正念場だからな
ここで躓くと、世界シェア8割を10年で2割に落とした半導体製造装置産業みたいになりかねん

85 ：
Appleはそれの投資分も出してくれるからな

86 ：
10年で～
×半導体装置産業
○半導体露光装置

87 ：
DELLのモニター買おうか迷っているのだけど
(U2414HかU2415あたり

キャンペーンって待っていたらけっこう安くなるのかな？
それともAmazonあたりで買うのと同じくらい？

88 ：
すまん誤爆した

89 ：
韓経：＜韓国の牽制に出た中国＞ＬＣＤに引き続きＯＬＥＤも「中国発危機」警報 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/530/211530.html
中国政府は２０２０年までにプリンティング方式で６０インチ超高画質（ＵＨＤ）のＯＬＥＤパネルを生産するという計画を立てた。
韓国企業の間でも２０２０年までにプリンティング方式でＯＬＥＤパネルを製作するのは「容易ではない」というのが大半の意見だ。
韓国企業が蒸着方式で大規模投資を進めている間に、一段階進歩したプリンティング方式を商用化するという計画だ。
中国の「ロイヤル」という企業は曲面ＯＬＥＤを活用したバーチャルリアリティ（ＶＲ）機器を販売している。韓国企業も商用化できない製品だ。
サムスンディスプレイのキム・ソンチョル最高技術責任者（ＣＴＯ・副社長）は
「ＬＣＤ時代には新製品を一度開発すれば１年半から２年ほど市場を掌握したが、ＯＬＥＤ時代には６～７カ月程度に縮まっている」として
「それだけ中国企業がいち早く追撃している」と説明した。

鴻海経由でSHARPに技術供与して大型OLEDを作らせるという展開もありだな
寧ろその可能性を見越しての超高額買収なのかもしれない
未だ難航中の印刷方式がそう計画通りにいくかというと甚だ怪しいが、
どの道この状況ではSHARPに未来は無かった

しかし、大型OLEDで中韓が殴り合いしている分にはいいが、中国が余勢を駆って中小型に参入するとJDIが死ぬな

90 ：
余勢も何も中国は大量生産大安売りで他社をつぶして
シェアを取ることしか考えてないから当然来るよ。
中国韓国が入った産業はみんなそうなってるじゃん。

91 ：
それが魔に関わってしまった者の運命

92 ：
世界最高レベルの発光効率と色純度を持つ有機ELディスプレイ用青色発光材料を開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20160212_743309.html

93 ：
中国はバックドア仕込める本体よりはパネルとかに専念して欲しい気はする

94 ：
QLEDディスプレイ（CLEDじゃなくて）とかいうのもあるが
あれは有機ELじゃなくて無機ELに入るのかな

95 ：
最近じゃあ量子ドットフィルタを使ったLEDバックライト液晶をQuantum dot displayとか称しているし、
具体的な構造を確認しないと過剰な期待が肩透かしになるわ。
サムスンがLEDバックライト液晶を”LED TV”なんて誇大呼称したあたりからもうなんでもあり。

96 ：
有機ELテレビ時代始まる。新世代LG OLED TVに見る画質進化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20160415_753310.html

97 ：
LGの有機ELTVを見てきたけどソニーとは随分違うな
家にはA250があるけどコントラストの違いがかなりあるね
画質は民生機と比べても意味ないけど原色の出方とか全く違う

98 ：
>>97
どっちがどうとか少しぐらい書かないとなにを伝えたいのかわからんぞ

99 ：
4Kだと焼き付き早そう

100 ：
4月北米発売とか聞いてたのに、追加情報皆無ってどういうこと

101 ：
誰かこれ買ってレポして

http://www.sony.jp/pro-monitor/products/PVM-X550/

日本で買えるぞ
４００万するけど

102 ：
UP3017Q来たな
ほしいけど高ぇ…

103 ：
日本じゃないよね？

104 ：
>>102
UltraSharp 30と同じもの？

105 ：
タブレットの有機ＥＬのフルＨＤをデスクトップＰＣの
サブモニターとして使えばＤＭＭのエロ動画
綺麗に見れますか？
ディスプレーポート端子、ＤＶＩ端子がタブレットにはないから
高画質出力は無理でしょうか？
有機elフルｈｄの画面で見るおすすめの組み合わせはありますか？
eizoのFG2421よりもタブレットの有機ＥＬのほうが綺麗に見れますか？

106 ：
マルチ

107 ：
>>102
いつになったら日本モデル発売されるんだ。。。

108 ：
50万・・・せめて20万以下に落ちてこないと手が出ないなぁ
それと発光素子を保護するためだろうけど、昔のパナのプラズマTVは全面白画面にすると
輝度を自動的に落として灰色になっちゃうんだよな
色再現性が求められるPCモニタでまさかそんなバカなことはしないと思うが
実物見るまで安心できない

109 ：
有機ELディスプレイは寿命がめっさ短いって　2chの偉そうな奴に聞いた

110 ：
SONYの放送局用の有機ELモニターの寿命はどのくらいなのかな？

111 ：
そりゃ業務用テスターなんだからちょっとでも劣化したら終わりよ
個人で使う許容範囲とはわけがちがう

112 ：
PVMやBVMは薄暗い調整室で使うので長持ち
日本家屋の明るいリビングで使うようには設計されてない

113 ：
PSVRのヘッドマウントが有機ELらしいんだが、このスレで取扱おｋなん？

114 ：
外部入力でPCの文字が表示できるのならありじゃね

115 ：
PSVR、PCに接続すると普通にデスクトップが表示できるぽ
ただVR機能は有効にはならないから、本当にモニター代わり程度

欠点は細かい文字は見づらくて、動画を大きい画面で見るようなそんな使い方しか出来ない点
現状そんな感じ

116 ：
ドットバイドットが出来ないんじゃ使い物にならんなー

117 ：
PSVRって確か中央と左右端でピクセル密度違うんじゃなかったか

118 ：
HMDは基本的にドットバイドットで映像を鑑賞する機器じゃないからなあ
VR用途でドットバイドットで映像を流し込みたいというのなら解析待ちだね

シネマティックモードだと、物理的に設置できない大画面という魅力はあるけど、まだ解像度は低いよ
SXGAとかの解像度の低いプロジェクタでフルHDの映像を出力した感じと言えば分かりやすいだろうか

シネマティックモードのような使い方の場合、多分片目あたり4K解像度くらいにならないと
高精細という感じにはならないんじゃないかな(PSVRは片目あたり960x1080)

119 ：
いや、XGAくらいな感じかな
まあとにかくまだまだ解像度が足りない

120 ：
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/737344.html
＞それが、レンズを魚眼レンズにして映像をわざと歪ませることで視界を広く覆う一方で、
＞ディスプレイに映し出す映像の方は「レンズが生み出す歪んだ映像」から逆算し、
＞最初から歪ませて表示する、というアプローチである。


まあどうあってもモニターと呼ばれる用途には向かんわな

121 ：
いくらでも大きな画面にできるという特性は解像度が上がれば面白いと思うけど、
キーボードやマウスが見えないのが致命的ｗ
AR対応になったら使えるかもね

122 ：
HMZシリーズが復活したら…

123 ：
Report: Dell UP3017Q OLED monitor has been canned - The Tech Report
ttp://techreport.com/news/31263/report-dell-up3017q-oled-monitor-has-been-canned

124 ：
【有機EL】LG、有機ELパネルの歩留まり率が15年の45%から85%に大幅改善…画質性能も向上し18年の製造は250万台に到達 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/news plus/1484566400/

125 ：
Dell、有機ELパネル採用の30型4Kディスプレイを発売 ～コントラスト比100万:1/応答速度0.1ms、3,500ドル - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1054851.html

126 ：
お、とうとう出たのか。
パネルの応答速度は速くて当然として、遅延はどうなのかねぇ？

127 ：
一番心配なのは焼きつきかな

128 ：
お！発表時よりも随分と値下げしてないか？たしか5000ドルだったような。

129 ：
この価格ならば、業種によっては年度更新の消耗品扱いで焼き付き上等使い潰せって需要もありそう。

130 ：
Dellさんは価格破壊の帝王だからな

131 ：
マイケル出る

132 ：
ソニー、4K有機ELテレビ「BRAVIA A1」。画面が鳴るもう一つのフラッグシップ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1057989.html

133 ：
>>132
SoundVuを思い出したけど画面を振動板に使う方式だと低音が出ないからサブウーハーが必要なんだよな
手持ちの奴はD端子やアナログチューナーもついてたからテレビとしても使えたが
そこそこの音量だと音割れがひどかった思い出
https://121ware.com/product/pc/200501/common/function/soundvu/structure.html

134 ：
UP3017QもパネルはLGなんかな

135 ：
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

（万人にプラスになる知識）
《神･転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

　　_

136 ：
>>124
倍ぐらいの改善か!

137 ：
悲報

LGの0LED焼き付くwwwww
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2776797_f.jpg

展示品を購入したバカタレによるとデモ映像の太陽が焼き付いている模様

展示品なんて買うからwwwww

138 ：
>>137
展示は注意って有意義な投稿だろう？
有機ELで価格コムで20万割ってるし、
製品終了でたぶん在庫のみ、真剣に悩んでる最中だわ。
なんか図ったように43inch4kモニタ壊れたし・・・

139 ：
>>137
この人メーカー保証でパネル無償交換したってさ
少なくてもLGは焼付きは保証対象

140 ：
有機EL　→　×
有期EL　→　◎

141 ：
>>140
座布団3枚

142 ：
結局dellの30インチのは出ないのかよ

143 ：
>>142

あるよ

売り切れ中だけど
http://www.dell.com/en-us/shop/accessories/apd/210-aiei

144 ：
55C7Pが安くなってるので買おうか迷ってる

145 ：
30インチぐらいの有機ELのモニタ欲しい
dellのやつ日本で出るの楽しみにしてたのに

146 ：
有機ELの焼き付きってリフレッシュで治るって聞いたんだけどどうなの

147 ：
どうなんだろうね。
自分も使ったこと無いから分からないけれど、焼付き周りが一番気になる。
例えばWindowsのタスクバーを常時表示していても焼き付かない、もしくはリフレッシュ操作で修正できるなら、気楽に導入できるんだが…。
最悪タスクバーは隠す設定にするとしても、うちではWin+カーソルキーで窓位置を固定して使ったりもしてるから、窓枠焼付きの不安がつきまとう。

148 ：
TFT液晶の焼付きだとリフレッシュした直後は消えるけどすぐ元に戻るんだよね

149 ：
何度もゲームや映画みながら寝落ちしてるけど未だ有機EL焼き付かない
画面に動きがないと勝手に画面が暗くなるし、入力が切れたら切れたで
スクリーンセーバーの如くランダム風景が流れる
メーカーもいろいろと考えてるんだろうね

150 ：
>>149
何ヶ月くらい使ってるん？
連続使用する時は平均して何時間くらい？

151 ：
買って4ヶ月くらい
連続使用はわからんけど家にいるときはつけっぱだから5時間以上か
プラズマVIERA使ってた頃はPC画面放置してたら速攻で焼き付いたな
焼き付き怖いとか買ってから心配すればいいことを買う前から悩む必要はないよ

152 ：
JDIの有機ELはいつころになりそうですかね

153 ：
>>152
医療用として出すらしいけど
多分100万超えると思うよ

154 ：
JDIは量産が2019年だから遅すぎる
現時点で韓国より4割安く出来るというが、
その頃には韓国勢のもっと安くなってそう

155 ：
https://www.samsung.com/us/computing/monitors/gaming/28--uh750-uhd-monitor-with-quantum-dot-lu28h750uqnxza/

$329.99・・・
サムスンやばいわ

156 ：
>>155
quantum dot使うのにTNとか意味わからんな
色域もSRGB基準しか書かれてないししょぼいだろうね
ただ、有機ELじゃないからスレチ

157 ：
>>125
まだ出てないよな
いつものDellDellサギか

158 ：
QLEDあんまり評判よくないんだよねえ
単なるギラギラの目潰しパネルなだけじゃね？

159 ：
世界初、印刷方式の21.6型4K有機ELパネルをJOLEDが出荷開始。大型化への戦略も - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1095058.html

160 ：
寿命が短すぎる

161 ：
1000時間で5%減なら半減まで10000時間以上あるわけで、
まぁ用途次第ではいいんじゃね。

162 ：
全画面が暗くなる訳じゃないぞ
点灯した部分だけが劣化して暗くなる
速効焼きが認識できる

163 ：
それは有機EL全体の課題だし、LGもやっているようにピクセルごとの累積発光時間を保存するテーブルを
パネルドライバ上に積んで劣化を随時補正するしかないっしょ。

164 ：
劣化したピクセルに合わせて全体暗くしてくの？

165 ：
>>163
それはスクリーンセーバーが発動して
焼き付け防止のために不思議な模様を醸し出す
ということなのか！？

166 ：
【Hothotレビュー】サムスン電子ジャパン「Galaxy Book 12.0」 ～国内初投入、Galaxyブランドの有機ELディスプレイ搭載Windowsタブレット - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1097267.html

167 ：
興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

OKHEZZEMWC

168 ：
LG to show off world's first 88-inch 8K OLED display at CES next week - Neowin
https://www.neowin.net/news/lg-to-show-off-worlds-first-88-inch-8k-oled-display-at-ces-next-week

169 ：
JOLEDの21.6型印刷方式4K有機ELがASUSのプロ用モニターで採用。CES出展
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099614.html

40インチくらいで4kが欲しい

170 ：
エロ動画用にフルＨＤの有機elがほしいのですが、
なにかありますか？
調べても４Ｋばかりです。

171 ：
https://mobareco.jp/a73429/
フルＨＤの有機elのタブレットをＰＣのモニターとして使ってエロ動画見れば
綺麗に見えますか？
有機elのモニターの新作は4kばかりですのでこれしか
考えがうかばないです。

172 ：
GearVRでも使えば・・・

173 ：
シャープも参入かな

https://smhn.info/201801-sharp-aquos-oled

まだスマホ向けだけど、8kが主流になるまでには43～65インチぐらいは作ってて欲しい

174 ：
2018年に堺工場内のOLED製造ラインを稼働させたいと言っていたが、なんとか実現しそうか。
詳細はまだ分からないが、シャープ自身も長年本命視していた印刷方式なのかな。
だとすれば、将来的には堺で大型IGZO-TFT駆動層に印刷方式OLED発光層という組み合わせも期待できるが。

175 ：
2016~7の過去記事には、トッキの蒸着装置の納入を待つ企業の中に、鴻海・シャープの名も挙がっているな。
となると、サイズは限られるが蒸着方式で始めるのか。
どうなんだろうね。

176 ：
43インチの4K欲しい

177 ：
うちもｗ

178 ：
26インチのフルHD欲しい

179 ：
ほんと25インチ前後のフルHDがほしいわ
4kとか要らないんですわ

180 ：
4kに慣れるとフルHDには戻れない・・・

181 ：
43UD79の最低輝度で消費電力が24wなんだけど
有機ELの最低輝度の消費電力はいくつですか？
55インチと43インチのモデルが知りたい

182 ：
8K見ると4Kすら粗くて汚く見える…
慣れは怖い

183 ：
今は8K動画なんてあるの？　Blu-rayでも4Kが限界じゃないの？

184 ：
Youtubeとかにはおいてあるね8K動画

185 ：
8Kが標準になった時が円盤の終了だな

186 ：
そりゃ大画面ならまだしも、20インチ台が主流のモニターで4ｋ8ｋて苦行以外の何ものでもないだろ

187 ：
ノートだと13inchで4Kとか普通にあるじゃないですか。

188 ：
40インチ以上ないと小さくて使えない

189 ：
ttps://webseeya.com/2015/05/25/display-resolution-2015/

4kなんて一部マニア以外誰も使ってないんだよなぁ、windowsのスケーリングはいまいちだし
Macは優れてるかもしれないけど、あんなマイナーOS使ってる人は少数だし

世の多くの人はフルHDで事足りてるんだよ

190 ：
今時フルHDの有機ELなんて誰が買うんだよ
出すなら4kだろう

191 ：
マルチモニタの一部置き換えでドットピッチ揃えたい人は買うんでない

192 ：
いやゲーマだったら買うぞ デルのサンプル品 日本円で約40万
値段は仕方ないが60Hzしか対応してないから見送った人が多く
144Hz対応だと妥当な金額 ELは応答速度が桁違いだから買う人は多いよ

193 ：
今更FHDはないわー
今FHD使ってる人も、買い換えるタイミングで4kに切り替える人多いよ

194 ：
4ｋなんて、3Dテレビとハイレゾと同じ道をたどるのが目に見えてる
自分は4ｋモニタ買ってみたけど、遅延は酷すぎて結局元のフルHDゲーミングに戻したよ
文字が小さいからスケーリングしたけど、拡大するなら表示できる領域に大差なくねって思ったし

195 ：
ネイティブ4k 144Hzて何百万必要だろう スケーリングのなんちゃって4kは
60Hzだから動画再生くらいで競技性が必要な画像処理には今は厳しい
TVでよくある倍速と言う画像処理があるけどあれは前の画像を残して
次の画像が来るまで待機してるだけだから遅延が酷い

196 ：
普通の人は遅延とか応答速度とかリフレッシュレートとか気にしないでしょ
こんなスレに来たりないしゲームとかもしない世間一般の大多数の人のことね

197 ：
わざわざゲームとか無駄な時間を使わない

198 ：
モニター置く机が小さいから24インチ限定

24インチで4kだと文字が見づらいからFHD限定

199 ：
24インチでもFHDは細かすぎると思う
2kは30、4Kは60インチは必要だね
43インチで150%スケーリングだから

宣伝用ゲームCGは観るのは好きだな
動作テストのゲームCGベンチマークとか

200 ：
>>199
30でFHDはドットが分かるくらい粗いぞｗ
30ならWQHDが最低限かと

201 ：
>>197
こらこら、養分様を否定してどうする

202 ：
ええぇ今時ゲーム批判とかおじいちゃんかな？

203 ：
ええぇ今時4k批判とかおじいちゃんかな？

204 ：
いまさらながらiPhoneXの有機EL液晶を店頭で見てきたんだけど、
視野角の差でえらく色が変わる印象

うまく言えないけど、白背景のところが、
ななめ45度くらいから見ると虹色に見える感じ
きれいっちゃきれいなんだけど、
これがPCディスプレイだと目が潰れそう

205 ：
>>200
2k46インチをPCに使ってるけど2m離れれば問題なし

206 ：
>>204
5年前から有機スマホだけど、明るさを下げるアプリ使ってる

207 ：
>>206
あぁ明るさのこと考えてなかったな

208 ：
17インチPCでもFHDとWQHDの違いは明白

209 ：
確か最も普及したであろう17インチの1280x1024と23インチFHDがほぼ同じDPIのはずだから
机の上で使うなら23～4あたりが普通でないかな

210 ：
つうかノートPCは15インチFHDが標準じゃないの？
みんなスケーリング150%とかでつかってるのかな？　
それでも足りなそうだけど。

211 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
―――――――――――――♪

212 ：
次のiMacとかMacBookのディスプレイは有機ELになるのかね

213 ：
PC用途だと焼き付きが起こりやすいのかーーーーーーーーー

こりゃ実用化まで10年必要だな　ｏｒｚ

214 ：
スクリーンセーバー使えばいいじゃん

215 ：
CRTもよく焼き付きあったし使う側の問題だな

216 ：
フルスクリーンで動きのあるゲームしてりゃ同じ表示が続くってこたぁそうそう無いだろ
焼き付きなんか事実上無いに等しいよ

217 ：
>>216
その前提に当てはまる使い方しかしないユーザーは
世界で何人くらいなのか考えたかい?

218 ：
ゲームでもUIアイコンの類は固定位置だったりするけどな。
とは言っても、同じゲームばかりプレイし続ける訳ではなかろうが。

それはさておき。
Windowsだとタスクバーの焼付き懸念があるから隠す設定にして、デスクトップアイコンも全消しの必要がありそう。
また、窓を同じ位置で使うような性格の持ち主や、WIN+←→のキーボードショートカットを多用する場合は、窓枠焼付きの懸念があるので、窓配色を黒系にする必要もありそう。

こうした懸念や疑念に対する経験則やノウハウが実利用者から語られないと、いつまで経っても敬遠され続けるのがおち。

219 ：
一時間に一回以上電源オンオフすれば無問題？
つうか絶対忘れそうだけどｗ

220 ：
ELは自発光だから電源オンオフでは解決出来ないじゃね
単色で数秒間フラッシュする方が良さそう

221 ：
ブラウン管と有機ELってどっちのが焼き付く時間早いんだろ

222 ：
>>221
個人的感想では
EL＞CRT＞LCD

223 ：
CRTディスプレイは2005年ぐらいまではデスクトップPCの標準装備だったんやで
少なくとも俺の周りでは「焼き付いたぁ（泣」なんて話は聞いたことがない

224 ：
CRT以外に実用になるものがなかったからとはいえ、今になって振り返るとよくあんなチラつくもの見続けてられたものだ

225 ：
98の頃のリース上がりはファンクションキーの焼き付いたCRTが結構あったよ

226 ：
>>223
早い段階で液晶にしたからかも
でも初期の液晶もそれなりに焼き付いた記憶

227 ：
以前職場で使ってた液晶モニタは右上に ＿□× が焼き付いてたな

228 ：
左下にwindowsマークが焼き付いてるのはよく見たわ

229 ：
工場だとシステムトップ画面が常時表示されててスクリーンセーバーも無知なおっちゃんが切っててで
場内システムのロゴやボタンなんかが焼き付いてたのがほとんどだった
毎日同じ画面を数時間放置で表示させられれば液晶だって焼き付くわーな

230 ：
>>223
ウチの会社かなり古いのからLCD過渡期辺りまでCRT大量にあるけど電源落としてもクッキリハッキリ焼き付き起こってるものばかりだわ
数万時間殆ど差異の無い画面表示下だけどな

231 ：
ハイアマチュア向けの32インチHDR液晶モニターの値段見ると、テレビ用のを流用した廉価版有機ELモニターもワンチャンありそう

232 ：
デンソー、有機ＥＬのＪＯＬＥＤに300億円出資
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28315060Z10C18A3MM8000/

車載用だと大きくて12インチ止まりかな？

233 ：
これいつ発売？

ASUSから日本製RGB印刷方式有機EL技術採用の21.6型ディスプレイ

2018年1月5日 12:29
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099643.html

　株式会社JOLEDは5日、台湾ASUSTeK ComputerがCESで発表予定の21.6型ディスプレイ「ASUS ProArt PQ22UC」に、JOLEDのRGB印刷方式による有機ELパネル(印刷方式有機ELパネル)が採用されたことを発表した。

234 ：
それ医療用デバイス専用出荷じゃなかったっけ

235 ：
>>234
そだねー

236 ：
>>234
それはソニーでは？

237 ：
誰かLGの新型有機ELテレビで4K120Hz入力を試してくれ！

238 ：
>>233
これ欲しいわ

239 ：
個人的には輝度がもっと欲しいな、せっかくHDRなんだし

240 ：
早く31.5型有機EL4Kモニタが5万円以下で買える時代にならないかな

241 ：
グレアパネルなら10万でもGoサインが出せる・・・

242 ：
>>233
いいと思います

243 ：
>>233
ずっと「Coming Soon」なんだなあ…
https://www.asus.com/us/Monitors/PQ22UC/

244 ：
有機ELテレビをPCモニタとして使おうとしたら55しかねぇ
http://kakaku.com/item/K0000870615/
55型有機ELが161,600円なら31.5Kを10万前後で出せるやろ？早くして！

245 ：
個人的には12～13インチでもいい
有機ELのMacbookをくれ

246 ：
KJ-A1買っちゃおうかなって思ってんだよね
HDRも綺麗に見れるらしいし、地味に音質も良さげらしい

247 ：
泥なら10インチくらいの有機ELタブあるんだよな

248 ：
>>244
TV用途なら問題ないけど、PC用途だと焼き付くから無理

249 ：
焼き付いてもいい！

250 ：
テレビ用の有機ELは焼き付き防止用の動作が常に入ってるでしょ

251 ：
モニタにも入れればいいじゃん

252 ：
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1602/12/news122_3.html

麻倉氏：焼き付き対策というのは、すべての画素を常にセンシングし、特定の画素の色がおかしくなった場合に
ホワイトバランス調整で周囲の出力を合わせる、という作業です。OLEDパネルは基盤、TFT（IGZO）制御回路、
有機EL（発光層）、カラーフィルターの多層構造になっていて、従来はTFT層の異常だけを監視していましたが、
今回は有機EL層の異常も見るようになり、これによって焼き付き問題をほぼ解消しました。

253 ：
先日見かけたLGパネルのOLEDテレビはSTAR WARSのロゴがハッキリ焼き付いてた
パネルノイズクリアでどこまで回復できるのやら

254 ：
LGの有機ELには第1世代と第2世代がある
焼き付くのは第1世代

255 ：
原理的には焼き付かない訳ではないからね。CRTもスクリーンセーバーとか
使って防御してたじゃん。それとあんま変わらん。気になるのは焼き付きよりも
輝度落ちじゃないでしょうか。

256 ：
理想はマイクロLEDディスプレイなんだが価格が高すぎる
耐久性高し
焼き付かない
自発光で輝度が高い
応答性能よし
発色よし
理想のモニタなんだがな…早くブレイクするー起きて欲しいわ

257 ：
モノ良くても高いと売れないから開発されないっていう

258 ：
マイクロLEDを待つのはいいけどその間に年取るから
俺は現状のデバイスで楽しむよ
良いのが出たら買い換える

259 ：
4K有機ELでHDR対応で1000nit以上が出て欲しい
レートとか応答はもう少し先でいいわ、使い分けで対応する

260 ：
30インチ未満の大きさでいいから有機EL4Kディスプレイ早く売ってくれ…

261 ：
30インチ前後で4Kでfreesync対応で垂直75Hz以上でグレアパネルな第二世代有機ELモニタが10万以下で発売されないかなぁ（贅沢）

262 ：
［COMPUTEX］JOLED製有機ELパネルを使ったASUSのディスプレイ「PQ22UC」をチェック。発色の美しさと黒の締まりは素晴らしい - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180608166/

263 ：
輝度がな

264 ：
液晶だと輝度は下げまくって使ってるので大丈夫だと思うけど値段がね

265 ：
いやSDR液晶とは違うだろ、HDRだぞ

266 ：
488nmレーザーで遊び過ぎたらもう液晶モニタなんて色褪せて見えて論外すぎる
最低でもLED敷き詰めモニタの原色を見なきゃ鮮やかさが足りなすぎ
まあーLEDも濁った色だがな
レーザーの真の波長単色を見ればもうそれ以外が汚く思える

267 ：
理想は4原色くらいかな
455nm　488nm　530nm　655nmのLD素子を敷き詰めフルカラーを再現!!
特にシアンは混色じゃ表現できんからな～絶対に必須!!
つーかとっととレーザーTVでも出せや全く市場にねーじゃねーか

268 ：
ジャパンディスプレイ(JDI)、経営危機に…経産省主導の経営失敗 鴻海の郭台銘「日の丸連合作りたい シャープに任せてほしい」
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1528757439/
シャープとJDI、JOLEDの3社の事業統合も視野に入れている」（ホンハイ関係者）

269 ：
シャープを入れて日の丸連合って…

270 ：
鴻海も、郭台銘が健在のうちはいいけど
世代交代したら台湾企業と言える状態が維持されるかどうかわからん

271 ：
「IMD World Talent Ranking 2017」によると、日本の経営者ランキングは、機敏性が63カ国中57位、分析能力が59位、
有能な経営者が58位、経営教育を受けたことがある割合が53位、海外経験が63位でした。

日本人じゃなきゃ大丈夫でしょ

272 ：
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

OQX

273 ：
FUNAI初の有機ELテレビ「7010」は1TB HDDで録画対応。55型は約26万円 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1131088.html

少し上で>>244が嘆いているとおり、有機ELパネルを採用した製品のラインアップは
65インチ/55インチの2種のみとなる

274 ：
30インチくらいのディスプレイは再来年辺りになんのかなぁ

275 ：
27インチで10万切りモニターはもう可能やん

はよっ

276 ：
KJ-A1でいいんだよ、もっと小さければさ
輝度がもう少し欲しい所でもあるけど

277 ：
ソニーとパナの有機EL事業統合、出資元候補に中韓大手も急浮上 | Close-Up Enterprise | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/177781

278 ：
AUO to present 85-inch bezel-less 8K4K ALCD TV display
https://www.digitimes.com/news/a20180824PR201.html

279 ：
ついに到来した「有機EL」時代　スマホは液晶が少数派 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/2018/11/01/el/

280 ：
最近のは寿命どうなんだろうなぁ

MP３プレイヤーの単色有機LE画面はちょっと暗くなったかな？
程度でそんなでもないけど
ゲーム機や携帯のカラーのサブ画面は一度修理したけど
やっぱり見事に焼きつき・明るさ低下のムラと不良ドットが出てる
小さい液晶にしてればこんな事ならなかったのにともｗ

有機LEどの角度でも見えて発光と光ってない部分の暗闇は綺麗なんだけどねぇ
蛍光灯とかステレオ・ビデオの蛍光表示みたいにそのうち劣化して切れる使い捨ての感がなー
美しくも儚い有機

10万切りモニターでてもそこは覚悟なんだろうなぁ

281 ：
もう数年前から出る出る言われてるのに全く出てこないな

282 ：
>>281
一応出たは出た
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1054851.html
が既に終売

283 ：
>>282
本当に売ってたのこれ？

284 ：
レビューを見る限りほんのわずかな期間売ってたみたいだな。

JOLEDが2019年から印刷式の量産に入るらしいからASUSのがでるのは来年か。

285 ：
すまん2020年だったわ。

286 ：
JOLEDは今でも21.6型のパネルを既存のラインで生産してたはずだから、このサイズの商品なら来年発売される可能性はある
本格的に安くなるのを期待するには2020を待つしかない。なお投資家は期待してないみたいで株価は悲惨なもよう・・・買い時っちゃ買い時かもしれないけど

287 ：
どうしても使いたいなら液晶テレビにPC繋ぐしかないがや

288 ：
でも消費電力問題が
モニター25Wなのに、TVは200Wとか

289 ：
>>288
それは最大出力な。
画質設定がど派手な鮮やか系かつ最大輝度で、全白みたいな場合の数値だろ。
PCは白バックな窓も多いが、輝度はかなり絞るからな。

290 ：
TVの機能は映すだけでもないしね
しかしTVに使われてるOLEDが電力効率悪いのは間違いないな
JOLEDは生産能力整えることさえ出来ればそっちでも大幅省電力化・高画質化で戦えるはずなんだけど
早いとこひとつでも結果出さないとそりゃ資金引っ張れないよね
にしても初っ端21.6インチ4Kってニッチ過ぎる

291 ：
音があまり出ない使い方ならさらに消費電力下がるよ
テレビって番組なら音が出てない時間の方が長いしな

292 ：
年間電力量が1日4.5時間見る仮定で計算されてるから
カタログのkWh を1642.5時間で割れば工場出荷状態（かなり明るい）で
地上波番組くらいの明るさの映像を見る時の消費電力がわかる

KJ-55A9F
消費電力　393W
年間消費電力量　243kWh → およそ148W

293 ：
KJ-55X9000F
消費電力　237W
年間消費電力量　205kWh 約125W

294 ：
消費電力高いと普通に熱を感じるんだよな
夏は暑くなる
液晶でもそうだった

295 ：
HDR+倍速駆動対応モデルは電力消費量が高くなる傾向

296 ：
60Wの冷陰極管モニタで日焼けするし暑かった

297 ：
ソニーのやつはでかい、他のもでかい
机で普段使いしたいけど、結局でかい

298 ：
50インチクラスの超大型しか出てないからね・・・
早く30インチのディスプレイが欲しい

299 ：
iPhone10は焼き付きが起こるらしい

PC用ディスプレイが普及価格帯で買えるようになるのは５年先かな

300 ：
>>299
ブラウン管時代も焼き付き起きるからスクリーンセーバーで誤魔化してたじゃん
今はスマホも有機ELが増えたし

301 ：
放っとけ、ああいう輩は液晶でも焼き付くって知らないから

302 ：
液晶は焼き付きは無い。ゴーストイメージという現象はあるが動画でも再生しとけば消える。

303 ：
一応は消せるけどクセがつくと数十分で再発するようなる

304 ：
今の有機ELって白色有機ELをバックライトにしてRGBフィルター通して発色してるんだよね？
この「白色有機EL」を「白色MicroLED」にすることは出来ないの？
「RGB　MicroLED」がめちゃくちゃ高価なら、白色＋RGBフィルターでコストダウンすればいいじゃん

305 ：
白色LEDって青色LED+蛍光体という複合部品だから
ミリメートル未満だと「小さく作る面倒くささ」が増す。
緑はわからないが、赤LEDや青LEDより安いとは思えないな。

>304の言うコストダウンが使われているのは、LEDプロジェクターに
使われている「緑色LED」だな。たいてい青色LED+緑色蛍光体だ。

306 ：
>>304
それの理想系がPA32UX

307 ：
そんなものがあったのか
https://www.4gamer.net/games/047/G004755/20180613097/
なるほど、理想形だわ

308 ：
青色LED(比較的小型)＋量子ドットフィルム＝白色発光
これに既存の液晶RGBで制御することで絵を出し
有機ELの弱点(焼き付き、低輝度)を克服しつつ
液晶の弱点(低コントラスト)を改善したわけだな

早くPC向けに10万円前後の値段で出してくれ

309 ：
たった1000分割のローカルディミング程度で満足なのかよ。
約829万分割の理想論を語ってるんじゃなかったのか。

310 ：
理想はそうだが現実的に難しい

311 ：
Mini LEDモニタって結構注目されてたんだな
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00019/060400013/
安価になってくれ

312 ：
>>309
ローカルディミングの問題が仮にcrystal LED と比較してあるとすれば、
インパルス駆動が出来ないことと、(crystal LED のそれは単純なインパルス駆動じゃないみたいだが)
ハローの発生になる。

ただし拡散版すらないPA32UX ではもはやハローなど見られない
完全に民生用で理想的な技術
画質、発熱、消費電力全て解決した。

313 ：
ついでにインパルス駆動するならcrystal LED並みの早さがいるし、そもそも輝度からして足りてないOLEDじゃ無理だね
なのでOLEDの利点は全て消えたと言える

314 ：
まあまだどれも買えないからね。このスレはとりあえず有機ELの発売を待つだけよ

315 ：
よくわからんがDisplayHDR1400とか言われたら心が躍る

316 ：
マイクロLEDより有機ELの方が目に優しそうだから有機EL推し

317 ：
>>312
導光板が無いため、周囲の導光板に漏れるハローは発生しないそうだが、約8千画素を1エリア駆動だから、原理上の光漏れや黒浮きは存在するだろう。

あくまでローカルディミングだけを語るなら、理想ではなく妥協の産物。
個人的には比較対象外だが、液晶モニターとしては良いんじゃない？

318 ：
ミニＬＥＤはいまや有機ＥＬ並みでバックライトへ採用進む＝津村明宏　電子デバイスの今／２０
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20181009/se1/00m/020/047000c

319 ：
>>317
画質として支障がないレベルに達していれば良い
例えば映像表現で完全な輝度ゼロが不要なように、ドット単位のハローなら問題ない
映像だって420なんだし

320 ：
>>317
840万画素を単純計算で割って8400画素だが、
32インチなので70.7センチ*39.8に対して1000分割とも言える。

単純に16：9から144分割ですら4センチ角のローカルディミング。
PA32UCが384だからこれだと30ミリ角ってところかな

1000分割だと多分42*24分割くらいになるね
このスペックだと16ミリ角なので事実上ハローの認識は無理だろう。
ちなみに4000個のLED全部別制御だと8ミリ角くらいになる。
1000分割で事実上ハローが認識出来ない以上、ローカルディミング1000にしたのも分かる。
そもそも構造自体が違うし、PA32UX。

PA32UXでハローがもし視認できるとしたら映像ソースで定める最低輝度の背景(HDR10だと0.005cd)に1ドットだけ輝度1000cd、なんていうシーンくらいしか無いだろうね。
100cd程度だとIPS自体のコントラストでも0.1cd程度まで落ちてしまう。その場合この小ささのエリアをハローとして認識できるかというと・・・

65インチとか更に大型パネルだとしても、その場合視聴距離が離れるからこれくらいあれば十分だろう

ただマスモニとして考える場合、SONYなんかはハローを徹底的に嫌う思考もあるので
液晶+調光パネルで当面行くんじゃないかな。映像ソースは今の所1000cdが上限の基準だし、それならHX-310で満たしているので。

とは言え発熱、消費電力まで考えれば青色LEDを分割数減らして調光パネルと組み合わせるってのがディスプレイの理想になるんだろう。
SONYあたりはやってくるかもしれんな。HX-310もCG3145も、消費電力も凄いんだけど熱対策かなり苦労したみたいだし。
OLEDは焼付きと輝度不足が解決できない限りこれには絶対勝てんわ。

321 ：
物を見ずに、これだけ語れるのも凄いな
お前の個人的な嗜好や理想は十分伝わってるから安心しろ
逆に、その仕様では満足できないスレ住民がいることも、そろそろ理解しようや

322 ：
>>321
OLEDは輝度が絶対値で足りないし低輝度側では階調破綻して黒潰れが出るって時点でゴミも良いところだからな
テレビ用パネルはRGBWなので明るいシーンは全て色が崩壊するって癌も抱えてる。
一方PA32UXはそういう欠点が皆無なのと実用上ハローが問題になり得ないってのがデカイ。
拡散板すら無いから理想的なローカルディミングが実現できるしね。

OLEDがマトモな画質出せるとしたら全白700cdピーク1500cdを安定して出して、焼付き皆無になって、黒側の階調を液晶レベルに実現した上で
RGB印刷であることだね

323 ：
PCモニター用途なのに全白最大輝度重視
PCモニター用途なのに4:2:0
8400画素/1で理想的なローカルディミング
8400画素/1でハローが問題になり得ない
65インチ4Kは距離を離して使う

突っ込みどころが多すぎて草

324 ：
どうもゲハ脳が迷い込んでるようだな

325 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1539421053/
なんか検索してたら見つけたけど、これ多分同一人物だよな

326 ：
>>325
どれだよ？
あ…なるほど
安価無くても伝わるやつだったｗ

327 ：
>>323
UHD BD見るならYUVになるが、PCの用途としては通常あるもの。
これはプレイヤー側で色復元かけてRGB出力することも可能なのでやはりRGB接続が望ましいね
ただ事実上YUV420で問題は出ていない。
ハローもこれと同じでこの程度なら事実上問題になりえんよ。

あと65インチだと流石に距離離れるな。
モニターみたいに80cmで使うとかありえないし、その距離で65インチ置くなら8Kがいる。
視野角的に見辛いだけだけどw

328 ：
PC用途なら150cd/m2で充分すぎるよ

329 ：
>>328
エクセル・ワードだけやってるならね。
でも今のPCの用途ってそれ以外も色々あるので性能が高いのが望ましい

330 ：
「eスポーツなら有機EL」の時代が来るか？ JOLEDがeスポーツ向けを謳う垂直144Hz対応有機ELパネルを披露 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20181205131/

331 ：
>>330
いいねぇ
何が良いかって解像度がフルHDだって所
有機ELにしろ、ちょっとグレードがいい商品は無駄に付加価値つけようとして、すぐ必要ない4ｋにしたがるからね

PCモニターは20インチ台でフルHDの10bitパネルこそ至高なんだよ

332 ：
4K30インチ欲しいです・・・

333 ：
フルHDなら23インチがいいなぁ

334 ：
120hz以上出ない物は要らない

335 ：
【世耕経産相】官民ファンド「産業革新投資機構」への資金、全額取り下げへ ※資金規模 約2兆円
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544495518/

336 ：
>>122
したら？

337 ：
MiniLEDモニタは何でこんなに高いの？
＞マスターモニターポジションまでを狙っているということなので，最低でも100万円以上になるのではないだろうか。

有機EL超えちゃってるじゃん？
液晶のメリットはどこに消えた

338 ：
https://www.youtube.com/watch?v=xZSuholdErs
有機EL並の画質なのは分かったので
液晶並の10万円以下で出してくれ

そしたら有機ELの夢は諦めてもいい
100万以上なら有機EL買うわ

339 ：
一回有機ELの画面見ちゃうと、もう液晶には戻れなくなるね

今はPCは窓から投げ捨てて、全作業を有機ELスマホでやってる

340 ：
【JDI】再建中のジャパンディスプレイ 中国からの500億円規模の出資受け入れで交渉★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1544706272/
経営再建中の液晶パネルメーカー「ジャパンディスプレイ」が、
中国の企業やファンドで作るグループから大規模な出資を受け入れる方向で交渉を進めていることが分かりました。
中国側としては、支援によってジャパンディスプレイの株式の33％以上を持つとともに、
このほかにも5000億円規模の資金を拠出して
ジャパンディスプレイの技術を活用した最新の有機ＥＬパネルなどの新工場を中国国内に建設することも検討しているということです。

341 ：
>>337
OLEDでマスモニになるようなのは400万超えるよ

342 ：
来年48型の有機el出るらしいね

343 ：
>>342
どこ情報？
マジ期待

344 ：
JOLED Announces OLED Panels for PC Monitors, Expected to Hit the Market in 2019 | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/250899/joled-announces-oled-panels-for-pc-monitors-expected-to-hit-the-market-in-2019

345 ：
焼き付きはbum-inて言うんだな

346 ：
bumじゃなくてburn

347 ：
rとmが繋がってmに見えたw

348 ：
【日の丸液晶終】Appleがジャパンディスプレイ(JDI)切り捨てか 中国から出資受け入れでiPhoneの液晶を台湾製に切り替えへ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1545874014/

349 ：
JAPANNEXTなみの虚名になるんやなJDI
CDIに社名変えればいいのに

350 ：
VESA Introduces DisplayHDR True Black High Dynamic Range Standard for OLED Displays | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/251150/vesa-introduces-displayhdr-true-black-high-dynamic-range-standard-for-oled-displays

351 ：
逆神の俺が4K液晶モニタを買ってしまったので
そう遠くないうちに安価なPC向け有機ELモニタ
またはMicroLEDモニタが出ると思うわ

やったなお前ら

352 ：
【イベントレポート】HP、業界初の15型AMOLEDディスプレイ搭載ノート。コントラスト比10万:1、DCI-P3 100% - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1160945.html

353 ：
ついに製品化 CESでLGが世界初の「巻き取りテレビ」を発表 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/15842719/

354 ：
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1163/697/html/021.jpg.html

55か
民生TV用パネルの流用だな
40万くらいしそう

355 ：
でもお高いんでしょう

356 ：
PC用ディスプレイは27インチ以外使う気がしない

55インチなんて首が疲れて死ぬわｗ

357 ：
30インチも悪くない。ああ早く30インチをグレアパネルで出してくれー

358 ：
とりあえずフルHDで24インチぐらいでいいから3万ぐらいで出してほしいな・・・無理か？ｗ

359 ：
パソコンにも有機ELシフトの波。レノボ「Yoga C730」など続々登場 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/2019/01/09/el-yoga-c730/

360 ：
有機EL使うならダークモードのGUI使いたいな

361 ：
43インチくらいの4K欲しいな

362 ：
32インチ以上4K HDRなら液晶一択じゃないかな
ノートPCとか24インチ程度までならRGB印刷OLEDもワンチャンあるけど
OLEDは輝度が足りなさすぎるので大型化はきつい

363 ：
Hisense Introduces New Display Tech at CES 2019 With ULED XD | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/251510/hisense-introduces-new-display-tech-at-ces-2019-with-uled-xd

364 ：
BOE begins construction of third 6G flexible OLED line, says report
https://www.digitimes.com/news/a20190116PD202.html

365 ：
天皇のお墓は韓流ドラマに出てくるお墓と一緒。
https://twitter.com/sokusennryoku/status/1083196407907930112
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
https://youつ.be/gBikuU-l2AE
(deleted an unsolicited ad)

366 ：
Micro LED rising as potential microdisplay tech for AR/VR devices
https://www.digitimes.com/news/a20190123PD208.html

367 ：
Samsung announces world's first 15.6-inch 4K OLED panel for laptops - Neowin
https://www.neowin.net/news/samsung-announces-worlds-first-156-inch-4k-oled-panel-for-laptops

368 ：
ALIENWARE，55インチ4K有機EL，120Hz駆動のディスプレイを2019年中頃に市場投入。ノートPC向けの240Hz駆動パネルは春に - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/092/G009238/20190125021/

369 ：
いい加減32インチとか43インチ出せよ

370 ：
マトモな材料が出ないんじゃOLEDは終わり

371 ：
またかよ

372 ：
網膜投影型レーザーグラス待ち

373 ：
【企業】ジャパンディスプレイ(JDI)の筆頭株主が中国台湾連合に、中国政府の補助金で有機EL工場を浙江省に建設へ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549846162/

374 ：
ようやくか・・・
遅きに失した感は否めないが、中華の優秀な経営能力と豊富な資金力を得て、日本のEL技術が今まさに勇躍せんとす

375 ：
OLEDが完全にオワコン化した証

376 ：
おまえだけがそう思っているだけだよ

377 ：
>中華の優秀な経営能力
別に優秀なんじゃなくて違うルールでやってるだけだ

378 ：
【西川善司】miniLEDにレーザー光源，巻き上げ有機ELなどなど。テレビやディスプレイはこれから新世代がやってくる!? - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190214203/

379 ：
【企業】ジャパンディスプレイ（ＪＤＩ）、通期営業損益は200億円超の赤字予想　5期連続最終赤字へ　
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550129483/

380 ：
今までは産業革新機構がじゃぶじゃぶお金突っ込むから大丈夫じゃろーって安心してたけど
この前トラブってたし、大丈夫なのかね？

381 ：
2000年ころ（三洋電機が有機EL頑張っていたころ）、有機EL、個人的にはもう少し早く主流になると思ったけどおくれてたね。
で、アップルが2年くらい前にiPhoneの有機EL化を打ち出して、様変わりしたね。
JDIはそのトレンドに乗り遅れていたけど液晶で食いつなごうとして、iPhoneXR不調のあおりを食った。

高解像度液晶とかのときは、アップルは単なる既存技術をうまく使いこなしているというイメージだった。
有機EL本格導入も、サムスン辺りの後追いではあるんだけど、トレンドを作り出すとうよりは、トレンドから外れた技術に固執している企業に引導を渡すような、最終宣告者的なイメージになってきた。
採用されないと、亜流になって、先細り。

382 ：
４Ｋテレビ 日本市場に中国大手メーカー「ハイセンス」が本格参入へ チューナー内蔵 有機EL55インチ お値段23万円
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550562652/

383 ：
日本のメーカーと海外のメーカーじゃあ
報道にのる値段と実売の開き方が違うから4月になってみないとわからんな

384 ：
ハイセンスやJAPANNEXTみたいなゴミ奨める奴定期的に湧くな

385 ：
4K有機ELモニタ「ASUS ProArt PQ22UC」は50万円以上 : 自作とゲームと趣味の日々
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1074136947.html

386 ：
22インチか・・・　24～27インチのサイズで出してくれ

387 ：
>20万円くらいかな、という予想に反して50万円というすごいお値段になりました。
採用してるパネル単体のサンプル価格が60万、量産品で20～40万はするだろうと前から言われてたぞ
そりゃパネルだけで最低20万かかるのに完成品が20万で出せるわけがない
そもそもこれって医療関係とかを想定したもので一般向けの製品ではなかったような

388 ：
量産化は2020年から
今発売すると100万ぐらいじゃないか

389 ：
有機ELパネル採用の21.6インチポータブル4K液晶、ASUS「ProArt PQ22UC」 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0327/299271

390 ：
ジャパンディスプレイ、今年後半から｢Apple Watch｣向けに有機ELパネルを供給へ | 気になる、記になる…
https://taisy0.com/2019/04/03/108894.html

391 ：
AQUOS zero（スマートフォン）がDCI-P3 100%らしいな

392 ：
BRAVIA KJ-65A8FよりDELLのUP3216QIPS4Kのほうがはるかに豊な色調

393 ：
>>392
RGB式で更に寿命捨てない限りOLEDは液晶に並ぶことすら出来んよ

394 ：
https://www.gizmodo.jp/2019/04/mini-led-apple-display-ipad-mac.html
https://limo.media/articles/-/9614
ミニLEDがくるぞ
やっとPCモニタにも高コントラストがやってくる

395 ：
マイクロLEDって言われてたやつだよな

396 ：
ソニーのもはやくして

397 ：
寿命4倍の10万時間、シャープが「IGZOの有機EL」を披露 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/2019/04/09/4-1000-igzo-el/

速報：シャープが折りたたみスマホ試作機、国産有機EL採用 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/2019/04/09/el/

398 ：
>>396
業務用ではあるんだけどな

399 ：
マスモニのやつは遅延がひどいっぽい

400 ：
マスモニのは見ればわかるが動画性能も問題ない
駆動速度による問題なんてとっくに解決済だしな
今残ってるのはホールドボケ

401 ：
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17264783
> 6.18型で、R=3mm（半径3mm）の折り曲げ試験で30万回の耐久性を確認

毎日150回曲げても5年は使えるのか

402 ：
>>401
謳われているR=3mmでの耐久性は(おそらく)パネルの内部回路(電子的機構)についてのものであって、パネル表面の平滑性維持についてはまた別のハナシだろうね。。。

403 ：
どうしてそんな簡単に、耐久性というのは嘘だ、と決めつけるんだ？
理由がわからん

404 ：
>>403
「この記事は嘘である」と指摘したわけではないし、断言(決めつけ)もしていないよ。
ただ単に明言されていないことを把握した上で実情を推察しただけ。

フォルダブル液晶パネルの平滑性問題が取り沙汰されている現状において、その問題を件のフォルダブルOLEDパネルが克服したのならその事実(優位性)を大いに宣伝するはず。
それをしていない(できない)理由として「依然として平滑性問題は解決できてないから」と推察するのはごく自然な考え方ではないだろうか?

405 ：
なるほどそういう理由か。それはわかったが
>大いに宣伝するはず。
こういうのを決めつけてると言われるのは自然なことだろう

406 ：
【液晶パネル】大手ジャパンディスプレイ(JDI)が中台連合傘下入り正式合意 業績不振で
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1555055017/

407 ：
>>405
米国vs韓国の世界初5G騒動見ればわかるだろ。
前倒し実施やら芸能人にのみ先行サービスしたことにしたりして宣伝戦争に明け暮れてたやん。
優位があるのに宣伝しないバカは日本だけだぞ。

408 ：
>>405
うーん。
あくまでも予測なんだが、たしかに決め付けにも見えるかもね。

ただ、少し振り返ってみてほしいんだが、現代社会においてそのような(優位性を大いに宣伝する)力学が働いている様をキミ自身多く目撃しているのではないだろうか?(私は数多く目にしてきた)

残念ながら(?)私には件の展示及び記事がその力学の「数少ない例外の一つ」であるという合理的な根拠を見い出すことができず
それ故に、記事から漂う「不都合な真実」の臭いを「気のせい」として済ますには至らなかった、というわけなんだ。

決して根拠の無い決め付け(本人としては予測つもり)をしている訳ではないんだよ。

409 ：
「はず」という言葉を決め付けとしか捉えられないのなら語力の問題、経験上自然じゃない
理由もくそもなく、「おそらく」「だろうね」など、最初から明らかに決め付けていない
深読みに没頭して冷静を欠く例はナンセンス

410 ：
どっちにしろ団子くせークソ長文読むやつ誰もいないけどな

411 ：
Japan makers retreating from flat panel industry
https://www.digitimes.com/news/a20190415PD200.html

412 ：
>>405
その難癖のつけ方は流石に無理があるw

悔しい気持ちが滲み出ている(伝わってくる)という点において「秀逸なレス」と言えなくもないが

413 ：
Razer announces the Blade 15 with an option for a 4K OLED screen - Neowin
https://www.neowin.net/news/razer-announces-the-blade-15-with-an-option-for-a-4k-oled-screen

414 ：
DisplayHDR True Black
https://www.tftcentral.co.uk/blog/vesa-release-new-hdr-certifications-including-true-black-for-oled-and-emissive-displays/

VESAからの告知は1月だけどあまり話題になってないな。
日本語のサイトがあまり記事にしなかったせいかな

415 ：
>>414
ちなみに映像側の規格が0.005cd以上しかないのでOLEDのカッコつけさせるためだけのものでしかないwww
pqだと輝度勝手に変えるようなこと良しとしないし
映像規格知ってるやつからは良い笑いものだよそれw

416 ：
AUO reportedly to build 6G OLED line in 2H19
https://www.digitimes.com/news/a20190502PD202.html

417 ：
映像側の規格って、輝度絶対値なの？
そもそも使用環境によって、輝度は相対的に増減されるのが通常だと思ってたけれど。

418 ：
>>417
ハリウッドの人間が技術音痴だったので、いくつか作られたHDR規格のうちの
一つでは、記録するデータをディスプレイライトnitで表現すると決めてしまった

>スタジオの人達は、LSIの進化でDVDもBlu-rayも急速に安くなったことを
>経験しているので、TVの輝度も技術進化で直ぐにクリアできるだろうと
>考え、このような高い輝度基準を決めたと思います。

>でもLSIと違って、明るさ（光）というのはエネルギーですから、1000nitsを
>実現するにはバックライトを強力にしないといけない、すると大きな電力が
>必要だし、冷却システムも必要となり、なかなか値段が下がらない。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/29/61122-2.html

419 ：
>>417
絶対値で扱うべきだね。
環境光がテレビより眩しいわけでないなら映像の輝度は絶対値が良い。目はそっちに順応するから。

420 ：
>>418
輝度の規格はドルビーの行った実験から高画質に必要で適切な輝度が定められてる

421 ：
>>419
陽の光が入る一般的なリビングの昼と夜であっても、輝度は同一であるべきと言うのか。
すごいな、それは。

オーディオに例えると、音量を絶対値で扱うべき、みたいな話だよな。
環境や好みの如何によらず、製作者が意図した音量で再生されるべきだ、と。
すごいわ。

422 ：
>>421
実際好みで変えるより環境側合わせる方が容易でいい結果得られるから仕方ないな
だれも真っ暗な部屋なんて想定してないしそもそもディスプレイの方が基本的にテレビの周りより眩しい
暗い部屋なら、なんてのは輝度がまともに出せないOLEDだけの逃げでしかない

423 ：
>>422
本気で言ってるのかw

424 ：
>>423
外で見るとかでもないなら問題ない
普通の室内で今のhdr10が画像破綻してるならとっくに問題になってるわ
むしろ輝度を好き勝手に変えられるhlgで暗くなるとクレームでまくってるな
あんなの普通に考えりゃ当たり前

425 ：
>>420
Dolby CinemaはHDRといいながら全然暗いけどね。

426 ：
映画館は作る側、見せる側がスクリーンの外もコントロールできるから、
nit 決め打ちで調整されたデータが配給される。それは別にかまわないけど
そんなやり方をプライベート空間に押し付けるのは間抜けとしか言えん。

427 ：
>>426
部屋の中の環境はマトモな部屋ならどこも大差ない
天井取っ払って直射日光ガンガンに入れるとか実際にはないしな

428 ：
語るのはいいがあまりヒートアップせんでくれよ

429 ：
一般家庭の個室と企業のオフィスでも、周囲の環境光にはかなりの差がある。
家電量販店で展示されているテレビが、かなり輝度を高い設定になっている現実も、例としては分かりやすい。
どちらも天井のある室内だが、同輝度絶対値では受け取る感覚に差異が出てしまうな。

HDRは、単純に言えばガンマカーブを変えましょうって話。
SDRよりも高輝度域を表現するためにガンマカーブを変えれば、SDRでの白が暗く表現されるのは当然。
その基準で統一されてくれればまだしも、玉石混交。
規格も乱立で制作側も混乱してるから、最終的にはコントラスト高めた映像ばかりになる予感がする。
ちょうど音楽業界が、ダイナミックレンジが広がったにも関わらず、音圧高めた楽曲ばかりになったように。

430 ：
と、最適な映像を表現できない程度の低性能出来損ないOLED厨は現実逃避www
いくら吠えようがSDRはゴミだしOLED程度ではsdrが限界でしかない

431 ：
HDRの本質は文字通りハイ・ダイナミック・レンジ

432 ：
ヒートアップして本性が表に出たか
ネガキャン毎度お疲れさま

433 ：
>>432
低輝度階調めちゃくちゃで輝度も足りないゴミデバイスじゃ仕方ないわwwwww

434 ：
>>427　
そのレスは
　427は海外に興味がない。インテリアに興味がない。
くらいのことしか表現してないよ

435 ：
Lenovo's new ThinkPad X1 Extreme comes with a Core i9 and GTX 1650, and it brings back OLED - Neowin
https://www.neowin.net/news/lenovos-new-thinkpad-x1-extreme-comes-with-a-core-i9-and-gtx-1650-and-it-brings-back-oled

436 ：
BenQ、「Display week 2019」で折りたたみ有機EL「Foldable AMOLED」を発表 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0514/304915

437 ：
ジャパンディスプレイ(JDI)、１０９４億円の赤字 早期希望退職者１０００人募集
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557964486/

438 ：
インクジェット印刷で作る有機ELディスプレー、中国2社が競演 | 日経 xTECH（クロステック）
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00060/00007/?n_cid=nbpnxt_mled_dm

439 ：
レンガ型に四角く曲がるディスプレイ特許をサムスンが出願 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/2019/05/21/sam-pat/

440 ：
JDI seeks bailout deal to secure funds for OLED production, says Digitimes Research
https://www.digitimes.com/news/a20190524PD202.html

441 ：
【イベントレポート】GIGABYTE、4K有機EL搭載の15.6型ゲーミングノート「AERO 15 OLED」 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1187012.html

Dell、狭額縁15.6型有機ELを採用した新「XPS 15」 ～8コアCore i9とGTX 1650を選択可能 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1186963.html

442 ：
ジャパンディスプレイ、Appleに対し｢Apple Watch｣向け有機ELを供給開始 | 気になる、記になる…
https://taisy0.com/2019/05/29/110697.html

443 ：
JDIもう債務超過で消滅するだろ

444 ：
COF packaging sees demand emerging for automotive OLED displays
https://www.digitimes.com/news/a20190531PD207.html

Tianma to ship flexible display panels to clients in 1H20
https://www.digitimes.com/news/a20190530PD200.html

445 ：
ROG Brings Out Displays With AMOLED And High Refresh Rates
https://wccftech.com/rog-brings-out-displays-with-amoled-and-high-refresh-rates/

446 ：
【ジャパンディスプレイ】大規模リストラ策を発表
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560357353/

447 ：
ぬほー
小型量産やっときたか
まさかあさーっすからとは思わんかったが

448 ：
2020年発売の次期iPhoneは全て有機ELディスプレイ搭載で、上位モデルは5G対応に | 気になる、記になる…
https://taisy0.com/2019/06/17/111531.html

449 ：
OLEDパネルの購入量が契約より少なくて(つまり当初の計画ほどXSは売れなかった...)samsungから違約金請求されてるって話なので
違約金減額のカードとして交渉中なのかもしれない

450 ：
デル、14型サイズで15.6型4K有機EL搭載の「New XPS 15」 ～8コアCPU/GTX 1650/Wi-Fi 6搭載のハイエンドノート - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1193194.html

GIGABYTE、15.6型4K AMOLEDディスプレイ採用の高性能スリムノートなど - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1193127.html

451 ：
有機ELパソコンが増えてくるとスクリーンセーバーも復活しそうだな

452 ：
今はディスプレイオフにするのが普通じゃないの？
自発光でもバックライトでもそれは変わらないでしょ。

453 ：
？

454 ：
4K有機ELモニタ「ASUS ProArt PQ22UC」は北米3999ドルで発売 : 自作とゲームと趣味の日々
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1074136947.html

455 ：
Commercial production of inkjet print OLED panels to realize in 2020
https://www.digitimes.com/news/a20190718PD200.html

456 ：
>>452
電気代気にする人個人以外は普通じゃないでしょ

457 ：
実際にカラコレしてるやつのスレでOLEDボッコボコに叩かれてたわ
まぁそりゃそうなるわな、という話でしか無いが。
OLEDがいい、と言うやつ瞬間で論破されてやがる。

結局俺がいつも言うのと同じ理屈
・輝度出せない
・黒潰れ+黒潰れによる色再現性崩壊
・RGBWによる色崩壊(そもそもマトモな色が出てない)

458 ：
早くJOLEDの工場稼働しないかな、早く31インチのヤツが欲しいんじゃあ

459 ：
>>458
輝度低すぎるのをみてOLEDはもうオワコン待ったなしだからなぁ

460 ：
そういや一昔前のギラつぶ液晶って、輝度どのくらいだったんだろ

461 ：
>>459
さすが輝度と照度と間違えて「大画面ほど輝度が必要」と言ってた人は言うことが違うなぁw

462 ：
スマホは有機が増えたね、当然ながら液晶のスマホ買ったことない

463 ：
スマホのoledは良いんだけどな

464 ：
スマホはRGBだからじゃない。

>>458
JOLEDは大きいのは作らないみたいよ。

465 ：
>>464
そういうこと。
あとスマホはサイズ小さいのもあるからか輝度結構出る

466 ：
サイズが小さいから輝度が出るってなんだ？

467 ：
>>466
消費電力と発熱は小さいとクリアするの楽

468 ：
だから輝度が出るという事にはならんと思うが？
ましてやスマホなんて消費電力極力抑えたいわけだし

469 ：
>>468
出せる出せないのはなし。
スマホくらいの面積なら大したこと無い。
でかい画面でやると発熱量と消費電力も桁違いになる

470 ：
>>469
モバイルデバイスの表示装置の消費電力量と「桁が違う」のは当たり前だろw

471 ：
>>470
oledはそれが問題になるくらい輝度出せないからな

472 ：
結局スマホサイズだと輝度出せるという説明になってない
お得意の論点すり替えで逃げてるだけだな
スマホで有機が有利なのは輝度じゃなく消費電力
大画面だろうがスマホサイズだろうが電気食うもんな、レガシー技術の液晶

473 ：
>>472
まるでわかってないな
ピークは無理すりゃ出せるんだわ、bvm-x300もl20だったかな、1000cdいける。
ただしフルスクリーンは無理。発熱と消費電力、負荷が高すぎてoledでは対応できない。
液晶は余裕だがな。
スマホはそもそも面積少なすぎるから別に目くじらを立てる必要もない

474 ：
あとスマホは寿命捨てるのが許されてるってのもある
どうせ2年持てばいいだろ、程度。
ディスプレイでそれは許されない

475 ：
誤りに気づいてスマホサイズの話から逃げたいのはよくわかったw

476 ：
残念だがoledがゴミなのは変わらんしスマホは色々諦めてむちゃしてるからまともな画だというだけだw
rgb方式ってのは褒めてやるがな、スマホ

477 ：
>あとスマホはサイズ小さいのもあるからか輝度結構出る

これの説明出来ず敗退したモニターくんなのでした

478 ：
発熱と消費電力が小さい
寿命が縮もうが諦めてるので問題ない、の2つが理由と書いてるが無能すぎて日本語読めないチョンかなw

ま、スマホはそれでいい。画質最優先のおかげでミドルレンジ液晶くらいの画は出る

479 ：
画面サイズで消費電力変わるのは液晶も同じじゃん

480 ：
喧嘩してもハゲるだけだよ
有機ELが成功すると思っている人は「バカだなぁ」と思って書き込みを無視すればいいし
有機ELが成功しないと思ってる人は「バカだなぁ」と思ってこのスレを去ればいい
お互い完全無視が全員にとって幸せなことなんだから

481 ：
>>479
oledは効率がゴミだからね
液晶は全白400なんて余裕。そもそもの構造が違う。
ローカルディミング方式は効率良くはなるが悪くはならない。

482 ：
屁理屈しか出てこんなw

483 ：
まぁ発光するデバイスとしてoledが優れてるなんて思ってる時点でわかってない

484 ：
誰もそんな事いってない
おまえが優れてるとは思っていない、と言ってる

485 ：
残念だがoledは液晶よりはるかに劣る
当然だがoledが優れてるなんて思ってないなら同意見だよなぁwww

486 ：
OLEDはある程度は曲げに強く自発光だからサインボードに使われる
井の中の蛙じゃね

487 ：
>>485
いや、単におまえは人類の最底辺と言ってるだけ

488 ：
>>480
去ってくれないから住民みな困ってる訳でｗ
他スレでもコピペ繰り返してる池沼の相手する気は無いが。
承認要求が強いんだから、コテハンつけたら良いのにな。

489 ：
https://www.gizmodo.jp/2019/08/alienware-55-oled-gaming-monitor.html
55インチOLED良いね

490 ：
惹かれるけどデカいな！

491 ：
オンラインFPSなどには向かないと思うが、オフゲに大画面は臨場感あって良いよ。
TPSでもPOV広げると酔い易くなるんで、多少の慣れは必要かもしれんが。

とは言え、$4kかぁ。
4K120fpsとHDMI2.1が搭載された市販TVを買った方が圧倒的に安そうだが、いつ出てくるかが問題だな。

492 ：
dellなら性能は間違いないと見た
こりゃいけるで　高いけど

493 ：
速攻焼き付くわそもそもマトモな輝度出ないわでゴミじゃんｗ

494 ：
またモニターくんか

495 ：
oledが焼き付き保証5年、ピーク1000cd、全白800cd、低輝度階調液晶同等、RGB方式のみ、になればかんたんに解決するしoled厨が憎む液晶潰せるぜ？w
俺は低性能なものに低性能と事実を指摘するだけ

496 ：
また独り言吐いてんのか

497 ：
ま、ウダニダ吠えるならマトモなoled出すことだなw

498 ：
オマエが一人で戦ってる様にしか見えんのだけどw
ドンキホーテだな

499 ：
実はこれ自演なんです

500 ：
と、マトモなoledはゴミ底辺が無能なせいで絶対に出ないのであったwww

501 ：
ドンキホーテwww

502 ：
>>487
これは負け犬敗北宣言w

503 ：
配線くんか

504 ：
[UPDATE - More Info from NVIDIA] LG OLED TVs to Receive NVIDIA G-SYNC Compatible Validation in Upcoming Software Update
https://wccftech.com/lg-oled-tvs-to-receive-nvidia-g-sync-compatible-validation-in-upcoming-software-update/

505 ：
【経営再建中】ＪＤＩ(ジャパンディスプレイ)白山工場、１０月以降も停止　１２６６人希望退職
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1568391021/

506 ：
【イベントレポート】【TGS 2019】ALIENWAREから55型4K OLEDディスプレイが登場。0.5msの高速応答が可能 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1206911.html

507 ：
米Sony、16K/790型映像をリビングに。家庭用「Crystal LEDディスプレイ」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1207/233/amp.index.html

508 ：
790型って何の事だと思ったわｗ

509 ：
49型をタテヨコ16枚、256枚並べたサイズw

510 ：
110型なら4枚で済むぞ

511 ：
業務用に見えるし家庭用といっても広いシアタールームをこさえられる富裕層向けだな

512 ：
790型の横幅63ft(19m)って大きめのIMAXシアター並やねんで。どんな住宅やねん。

513 ：
4K(72ユニット) 220型 横16ft×縦9ft

表示ユニット1枚
重量10キログラム
電源 200ボルト必須
消費電力 1アンペア=200ワット

72ユニット合計
重量 720キログラム
消費電力 14400ワット

床チャンベ必須だね
というか家を更地にして基礎からやり直し
電気も電柱から6000V降ろして自宅側にキュービクル設置だね

新築の家にこんなもん設置したらうさんくさい成金ぽい
与沢翼かつうの

514 ：
でもこいつが売れてくれるとちゃんとしたサイズと解像度のモニタが発売される可能性が高まる
成金には頑張って欲しい

515 ：
ターゲットは富裕層どころじゃねえな
超富裕層・セレブ・貴族だろう

516 ：
これには技術的な新しさも感じられないし、手持ちの弾を出してきたみたいで面白みが無いな。

517 ：
コレ自体はces2012で出してた技術だしな
ただディスプレイの究極はこれ

518 ：
俺には27インチがベストだ！　790インチは必要無い

519 ：
有機ELとmicroLEDは違うから別スレ建てた方がいいんじゃない？

520 ：
書き込みが年に2～3個くらいになりそう

521 ：
microLEDは雑談レベルだろ
増えてきたら本格的に別スレ立てればいい

522 ：
液晶の次の技術を語ってたスレだとこれだな

SEDが死にFEDが死に、そして有機ELまでもが
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1250361522/

523 ：
micro LEDならSONYのCrystal LEDスレがそれ
というか事実上それしかないし、micro LED
他のmicro LED系は性能が全然下

524 ：
>>523
いやいや適当な事言うなよ

525 ：
Appleが来年のApple WatchにmicroLED採用してくるみたいだし
もうあと5年しもたらほとんどのスマホがmicroLEDになってるみたいだね

526 ：
スマホが分厚くなるとかか？w
モバイル端末には向かんだろ

527 ：
>>523
2kで110型ということは1ドットの大きさは
110*2.54cm÷√(16^2+9^2)*9/100/1080=0.001268m≒1.27mm
思ったより大きいまさにギラ粒
というレスがあったぞ

528 ：
mLEDになると液晶無くなっちゃうね

529 ：
>>527
視聴距離。あれは4k 220インチだし
適切な距離で見れば継ぎ目も一切見えない。
まさにサイズもあって究極のシアター環境だな。
目の前まで行けばドット見えるよ。

530 ：
>>526
ちょっとは情報のアップデートぐらいやれって

531 ：
https://jp.store.asus.com/store/asusjp/ja_JP/pd/productID.5353065900
ProArt PQ22UC
ろくじゅうまんえんワロタ

532 ：
ProArt PQ22UCってピークで330cd/m2
ってことだけど、ポータブルディスプレイって
高い輝度は必要ないの？

533 ：
輝度なんて思いっきり絞って使うから
最大輝度が問題になるのは店頭デモくらいなんじゃない

534 ：
HDR

535 ：
4K有機ELモニタ「ASUS ProArt PQ22UC」が発売 : 自作とゲームと趣味の日々
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1075813983.html

536 ：
>>533
外ではとにかく輝度がいる

537 ：
>>531
売れるのか？

538 ：
もちろん売れん

539 ：
家の中で使う用途なら100cd/m2で充分じゃね

540 ：
>>539
それ709準拠だが暗すぎて見れたもんじゃねーよ

541 ：
最低限度が最大ってクソ

542 ：
ｌ

543 ：
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210313.html
これもASUSと同じパネルかな

544 ：
ASUSの4割引か
法人向けや特機に移行して一般人とはすっかり縁遠くなったEIZOが、どういう風の吹き回しだ

545 ：
JOLEDの印刷式ならそう宣伝してもよさそうだけど

546 ：
JOLEDの公式サイトでも宣伝してるから間違いないでしょ

547 ：
JOLEDの有機ELディスプレイ EIZO新製品エンターテインメントモニターに搭載 ? JOLED（ジェイオーレッド）
https://www.j-oled.com/customar/20191001eizomonitor/

でも国産コクサンと喧しい愛国ネトウヨの殆どは、日々食うや食わざるやの貧乏人らしいからなあ

548 ：
24インチFHDや27インチWQHDで120Hz以上の作って欲しいな
液晶と被らないようにしてるのか製造の都合なのか知らんけど
こんなマイナーなサイズで4Kとかゲーム需要自ら捨てに行ってるようなもんでしょうに

549 ：
>>547
それHDRとしては性能がゴミだからw

550 ：
>>548
今なら50万円以上しますが

551 ：
デル、世界初の55インチOLEDゲーミングモニター「AW5520QF」発売！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1210704.html

人柱はよ

552 ：
Apple might use mini-LED displays in high-end iPad and MacBook models in 2020 - Neowin
https://www.neowin.net/news/apple-might-use-mini-led-displays-in-high-end-ipad-and-macbook-models-in-2020

553 ：
>>551
注文したがいつ届くかは分からん

554 ：
>>553
10月19日発売だからそのへんだろうな

555 ：
はいはい

「有機EL量産は詰めの段階」、JDIの菊岡新社長の決意：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/100400052/

556 ：
JOLEDは49インチの4k有機ELモニター出してくれよ

557 ：
JOLEDは大型作らないって明言してるよ。
そちらは技術ライセンスで対応するらしいけど、許諾受けた会社の話は聞かないねえ。

558 ：
どこからを大型って言うんだろ？今量産されてる55インチとかの大きさは作らないよってことかな
とにかく30インチのPC用モニタが早く安価に出てくれる事を祈るばかりだわ

559 ：
>>558
「LGパネルと競合しないサイズ」って意味合いが強い気がする

560 ：
https://www.j-oled.com/press/2019-4-8/
ここでは中型サイズ（10～32型）と書いとるな
でも32型出せたとしても100万とかになるんじゃなかろうか

561 ：
49インチも競合しないから出せ

562 ：
確かLGの48型もこれから出てくるんじゃなかったか

563 ：
>>560
LGがTV向けの大型、サムスンが小型から今ノートPCサイズまでラインナップを拡張してきているが、
その中間にあたるPCモニターサイズって一番売れないセグメントなんだよなあ

564 ：
25万円くらいになったらAW5520QF買っちゃいそうな気がする

565 ：
OLEDの性能の低さ自体が変わったわけじゃないからなぁｗ
これが解決できてればテレビは全部そっちに行くかも知れんがまぁ無理よ

566 ：
>>565
どういうところが性能低いの？

567 ：
OLED全体ではなくLGの白色発光WRGBフィルタ方式特有の欠点になるけど、
BT.2020比で70%止まりの色域は、競合価格帯の液晶と比べて明らかに狭い。
量子ドットカラーフィルタが実用化されるまでは、LG大画面OLEDは色に関しては不利だね。

568 ：
>>547
まあまあ高いだろ
突然ネトウヨとか言い出してどうしたらこんな
人間になるんだろう

569 ：
それは間違いだな
大型液晶は現状低品質かVAの2択だからな
画質含めて有機ELが圧勝してるね

570 ：
>>567
なるほど

571 ：
>>566
低輝度階調
高輝度出せない
全白低すぎ
rgbwだから高輝度の色域崩壊
焼付き

572 ：
CRTやプラズマもだけど液晶よりマシな色出る方式って焼付きが付いてまわるなあ

573 ：
自発光式の宿命だろうね
マイクロLED系ならそれもないんだろうけど

574 ：
LGのOLEDのカタログに4K/120pって記載されてるけど､これって
PCゲームを120fpsでやった場合その通り表示できますか?

575 ：
>>574
当たり前だけど、PC側の演算性能を強化するような作用は無いよ

576 ：
>>574
4k120hzなんて2080tiでも無理だな
設定最低にしても難しそう

577 ：
>>572
今の液晶は色の再現度では一番優秀

578 ：
OLEDの方が色域広いんじゃないの？

579 ：
RGBWでさえなければな

580 ：
>>578
oledのrgb方式は大したことない
rgbwはゴミ

581 ：
残念だが定文よりも市場を信じるｗ
店頭に並ばない方が負けだ。

582 ：
液晶は2020の90％近くあるからなぁ

583 ：
その液晶がrgbwばかりだからねえ
rgbを無理して選ぶとVAという罰ゲーム
液晶は画質がどうしても劣るので見放されてしまった

584 ：
残念だがipsはrgbだしminiLEDで完全にoledを数世代レベルで時代遅れにした

585 ：
miniLEDもまだ先じゃん
小さいのならともかく

586 ：
>>585
miniLEDはとっくに実用化で来年から一気に普及だね

587 ：
mini？micro？LEDが普及してくれりゃあ間違いなく理想なんだけどなぁ
とにかく今はお手頃価格の30インチ（ｒｙ

588 ：
>>587
miniLEDで十分だね
pa32ucxっての買ってみればいい。
そこまでいるかどうか、は知らんが。

589 ：
なんだバックライトか

590 ：
液晶要らね

591 ：
oledは液晶に並ぶことなく死んだなぁ

592 ：
miniLEDの1152分割で十分とか言うのかもしれないけど
自発光というのは利点よね

593 ：
>>592
rgbwで台無し
低輝度階調破綻しまくり
全白150cdと低すぎて画質悪い。
これがなければね

594 ：
>>584
「次世代レベルで時代遅れ」ってなんだ？w

595 ：
ああ数世代か

596 ：
ところでminiLEDが店頭に並ぶのはいつ頃に成りそうですかねえ？残念だがさん？
OLEDはもう間近みたいですけど。

597 ：
>>596
マスモには今月中頃
テレビはz9gなら海外で
tclのは年末だな

598 ：
OLEDのスレでOLEDこき下ろすって液晶関連で食ってる人なのかな

599 ：
リア人生がいろいろと残念なんだよきっと

600 ：
目と頭が悪いんだよ

601 ：
PC用で常用できるOLEDディスプレイはまだごく少数だから、比較しようがないんだよな。

602 ：
>>598
逆だな
oled信者が液晶コケにしまくってたが実際はoledがゴミだったというだけの話

603 ：
残念だがさんは”市場の不条理”を思い知らされる事に成ると思うよ？個人の見解ですｗ

604 ：
>>603
残念だがoledはコストに見合う性能が用意できないこと、業界か見捨てたこと、性能が低すぎることの3点で死ぬしかないんだよね

605 ：
有機がそのまま無機になれば良いけどね
まあ現状のOLEDで綺麗に見れてるけどね

文句垂れてる奴は、大画面液晶も有機も持ってないんだよ

606 ：
女の子キャラの表現が圧倒的じゃないか！有機EL搭載ゲーミングノートPCの脅威の映像表現をチェック
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/435/435521/

これどこのパネル？

607 ：
>>604
業界に見捨てられてんのはキミ

608 ：
現に液晶がrgbwかVAの二択しかない悲惨な状況だからなあ
画質考えたら有機ELしか無いんだよね

609 ：
miniLED ipsが画質求めるなら最良

610 ：
そういやMEMS-IGZOってどうなったんだろ

611 ：
>>606
まぁ普通に考えればSamsungでしょ

過去にこんな記事も
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1906/20/news100.html

612 ：
想定以上に注文がきてるらしい
以下、メルマガ転載

全世界500台限定販売！100万：1の高コントラスト比、4K HDR対応━━

　2019年10月2日(水)に、EIZOブランド初のOLED(有機EL)パネルを採用した、21.6型4K OLEDモニターとして発表し、予約受付を開始した「FORIS NOVA」ですが、当社想定を大幅に上回る、多くのご注文をいただいたため、発売日お届け分の予約受付を終了しました。

613 ：
小さすぎる

614 ：
>>612
っても、世界限定500台しかないのにまだ売り切れてないのがな

615 ：
55有機と43インチ並べて使ってるから
22インチなんて使えないな

616 ：
ASUSのより大分安いしなぁ

617 ：
>>612
500台すら売り切れないという

618 ：
>>612
これで35万円ならDellのを買ったほうがいいな

619 ：
いいから買うんだ買わせるんだ、売れれば売れるほど有機ELのマーケットが大きくなるんだ

620 ：
500台のやつサイトにある説明書見たら妙なとこにHDMI端子ついてるんだな
なんか使いにくそう

621 ：
残念だがさんはこの、”物凄く欲しいのに買えない飢餓感”が分かってないんだろうなあｗ

622 ：
うちはminiLED普通に買うからねぇ

623 ：
有機EL買ってminiLED出たら買ってmicroLEDでたら買ってでいいじゃん

624 ：
サムスン、次世代有機ELに1.2兆円投資　液晶に別れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50827150Q9A011C1X13000/

サムスンも有機ELじゃん

625 ：
> 2021年をメドに量産を始める。液晶の次とされる有機ELを
> サムスンが独自に改良した「量子ドット（QD）有機EL」と呼ぶ新型パネルで、
> 自社ブランドの65インチ以上の最上位テレビに搭載する計画だ。

QDカラーフィルタはOLEDだけでなく液晶の性能も大幅に向上させるから、
引用されているようにハイエンドをOLED、ミドルレンジを液晶が受け持つという構成は変わらないだろう。
関心はむしろOLED発光層の成膜が蒸着なのか塗布なのかだけど、おそらく蒸着か。
いずれにしても最短2021年を目指すって状況ではまだまだ先だよ。

626 ：
AW5520QFのレビューもうあるんだな

627 ：
>>625
残念だがoledそのものが変わらないので性能はゴミなまま。
輝度不足、低輝度階調破綻、RGBWによる色崩壊、焼付き。これが解決できない限り未来はない。

628 ：
残念だが定文頂きましたｗ
ありがとうございます。

629 ：
AW5520QFは結局ハーフグレアなんだな

630 ：
AW5520QFの納期が10月から11月に変わった…
意外に売れてるのかこれ

631 ：
https://www.amazon.co.jp//dp/B07X23HJ7J?pf

amazon見ると17日になってるけどずれるのか？

632 ：
19日だった

633 ：
>>631
Dellで買ったけどamazonは早いのかな？

634 ：
oled実物みたら買うわな
液晶がいかに貧相な表現力か痛感する

635 ：
>>634
残念だがoledの実物の性能の低さに見放して液晶しかないと言うのが今の業界の流れという現実www

636 ：
残念だがさんはこれから、自分が優れていると信じているものが打ちのめされるのを目の当たりにするんだよ。
残念でもなく当然なことなんだけどね。

637 ：
安ければOLED買うよな
割高なのが問題だ

638 ：
残念だがすでにマスモニではoledはクビという現実www

639 ：
マスモニじゃなくてもよくね？

640 ：
ハイエンドテレビもすでにminiLEDがメインは確定してる

641 ：
べつにOLEDにはこだわらない
ただいま製品として出てるのがLCDとOLEDってこと

642 ：
その人キチガイだから触らないでNG入れておいて、このスレで騒いでるのその1人だけだから

643 ：
miniLEDおじさんは出たらすぐに買うのかね？

644 ：
>>643
半年前から「買う」「買う」と言いふらすも、未だに買わない(買えない)“買う買う詐欺”を継続中…

645 ：
miniLEDおじさんにはこれを買ってもらうしかないな

米Sony、16K/790型映像をリビングに。家庭用「Crystal LEDディスプレイ」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1207/233/amp.index.html

646 ：
富豪になることから始めてもらおう

647 ：
x10で十分なんだよね
crystalLEDはたしかに技術はすごいがそこまで要らないのも明らかだし。

648 ：
配信動画視聴目的で買ったのでPCを繋げるつもりはないけど、55A9Gは最高に満足
気になるのは消費電力くらいかな(ざっくり液晶TVの2倍)

649 ：
プラズマTV並という液晶よりはるかに焼き付きやすい弱点を克服できなきゃ実用性は一歩劣るかな

650 ：
OLEDは低輝度階調ゴミすぎて黒を潰すしか無いとかRGBWだから高輝度側では色域どころか色自体が崩壊するっていう無能っぷりがなぁ
https://i.imgur.com/pBBWceY.png

651 ：
黒潰れ光漏れを比較するのに、カメラが黒潰れしてたら意味ない

ちゃんと自分で撮影しないと

最大輝度の比較、左55A9G、右43UD79
http://pbs.twimg.com/media/ECGk22nU8AAQxOU.jpg :large
http://pbs.twimg.com/media/ECGu2nAVUAA1-GQ.jpg :large

最小輝度の比較、左55A9G、右43UD79
http://pbs.twimg.com/media/ECGkZjEVAAIggRZ.jpg :large
http://pbs.twimg.com/media/ECG4U7ZUYAAB84x.jpg :large

652 ：
>>648
一番暗くして消費電力65W程度

653 ：
>>651
OLEDいいじゃん
だめなの？

654 ：
>>651
焼付きはあるの？

655 ：
>>651
残念だがカメラは問題ない。
潰れるのはoledの低性能ゆえだからな

656 ：
>>655
低性能のパネルだったんじゃないの？
上のはきれいだよ

657 ：
oledで正確な色調がわかると、液晶が映像に不向き過ぎるのがわかる
液晶モニタが出た当時も品質の悪さが指摘されていたが、ようやくoledで汚名返上された

658 ：
フルレンジ 0-255の範囲で 0-15 から 7-22 までの低輝度のパターンなので
これが見えれば全く問題ない、液晶は光漏れで6が埋もれるが、A9Gは1から見える
A9Gの各設定は0センターだし、焼付きもなく、高輝度の色潰れ?も無いし、とても良いです

光漏れ確認用
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969474.png

光漏れ確認用.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969485.txt

カラー階調表現
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969483.png

659 ：
いいなあ

660 ：
そもそも比較画像を表示するモニターで5が見えないほど
黒潰れしてたら見えないからね

彼のスマホのOLEDは7が見えないから
黒レベルを16上げてから見てね

661 ：
【残念だが君の自室スタジオ環境】
https://i.imgur.com/CwdYXkp.jpg

662 ：
少し前の話だから今のそうか分からないけど、有機ELは低輝度の明るさが安定せずノイジーなので、
ある程度以上の輝度で時分割にすることで安定した画質にする手法があると聞いたことがある(プラズマみたいな)
もしそうならカメラのシャッタースピードを遅くしないと暗いところの階調は見えないね

663 ：
少し前の話だとあてにならないね

664 ：
安い液晶も時分割で偏光して色数を増やしてるよね

665 ：
これも上げとく
階調表現確認用
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969881.png

666 ：
しかしoled厨は本当無能しかいないのかw
階調はそんなのじゃ確認出来ねーわw一昔どころか二昔前の液晶でも問題ないからな

667 ：
残念だがさんが必死の抵抗をしたところで市場は理不尽な現実を突きつけるんだよ。悲しいね。

668 ：
実際oledはクビになったしなwww

669 ：
現状はoledのほうが高いというだけで、全ての点で液晶より高性能だからなあ

670 ：
>>669
残念だがoledの利点は黒潰しぃ!wwwが出来るだけw
遅延もひどいし使い物にならん、というのが業界の判断だね
そりゃパナもソニーも見捨てるわ

671 ：
お前しか言ってないけどなw

672 ：
残念だがクビになったoledというのが現実w

673 ：
特定の分野を指して全てそうだという印象操作したいんだろうが無駄だな

674 ：
残念だがクビになったoledというのが現実だからなぁ
今のマスモニとハイエンドはローカルディミングminiLED。
当たり前だわ、oledは性能低すぎる。

675 ：
全白では僅か150cdという低輝度。これでは白は表現出来ない。
それでいて液晶の数倍の消費電力。ただの暖房かよw
低輝度階調破綻してるから黒潰れが酷く、低輝度成分含む色は出せない。
rgbwなので高輝度では絶対に色が破綻する。
そんな低性能なゴミを酷使してようやく今のゴミ性能なので、焼付きが酷い。

さっさと解決してやれよw有能なら泣き所の青色素子くらい作ってやれってw

676 ：
出たのまだPA32UCXだけだけどなw

677 ：
>>676
黙っててもx10が出るからなぁ
65インチでたった20万
32インチなら民生だと20万しないと俺が言った通りだったな。

678 ：
それテレビだろ

679 ：
基本的にledのfaldとminiLEDのfaldはコスト変わらんからね重要なのはそこ。

680 ：
テレビはテレビ

681 ：
残念だが定文よりも市場を信じるｗ
店頭に並ばない方が負けだ。
残念だがさんは”市場の不条理”を思い知らされる事に成るんだよ。

682 ：
残念だが市場が選ぶのはminiLEDで確定だからなぁw
サムチョンもカスGも死に体だしoledのデバイスとしての発展は今後も含めありえんからね

683 ：
おまえいつも予想外してんじゃん
特に時期

684 ：
>>683
価格はドンピシャだからねぇ
時期は世界情勢含め色々ゴタゴタだからだろ

685 ：
価格も外してただろ
32UCX 40,50万覚悟してたんだろ？

686 ：
>>685
3999ドルだからな。もともとは30万くらいと読んでた。2000ユーロくらいと聞いてたしな

687 ：
じゃ結局価格もドンピシャじゃなかったわけだw

688 ：
残念だが俺の予想通りに落ち着いたな
アンチminiLEDは100万超えるはずニダ！どうせ買えないニダ！を連呼してたがw

689 ：
まだ買ってないのか？

690 ：
>>689
一応x10見てから決める

691 ：
それ早くて年末だろ？

692 ：
>>691
もう再来月じゃん。直ぐだわ

693 ：
FMV史上初、4K HDR有機ELパネル搭載でUHD-BDも視聴できる15.6型ノート
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1211025.html

694 ：
OLEDアンチさんクビになったのかな？

695 ：
JOLEDは資金面からもうサムスンとかLGには追いつけないだろうな

696 ：
もうJOLEDは細々と基礎研究で得たパテントを売って食いつなぐしかないんじゃね。
サムスン、LG、あと中華TCLの開発投資はもう雲の上の戦争だし。
不気味なのはTCL、今年春に発表したH-QLED計画がもし2022~2023あたりに間に合うなら
サムスン、LGの次世代OLEDを一蹴するポテンシャルを秘めている。

697 ：
miniLEDが一人勝ちなのはもう確定だからなぁ

698 ：
残念だがさん、虚しいね。

699 ：
LED出たら液晶は終わりだね、もう終わってるが

700 ：
miniLEDが出てoledはただ廃れるのみに確定した現実を直視できないoled厨w

701 ：
OLEDに親のケツでも掘られたんか？

702 ：
>>665
おえー

703 ：
miniLEDは今後の(早くても3年後、つまり2022年頃の)いわゆる一般市場向け製品に期待
それまでは生産技術に磨きをかけつつハイエンド向け製品を"とりあえず"リリースするに留まるだろう

それまで動画視聴はOLED TVをオススメする

704 ：
残念だがすでにoledはminiLEDに数段劣る。

705 ：
残念だがさんが市場に非情な現実を突きつけられる日が間近に迫っている事を思うと心が痛みます。
どうか心を強く持っていて下さい。

706 ：
残念だがちゃんとしたレビューでminiLEDは絶賛されてしまったねぇ。

707 ：
>>661
3270おじさん活動内容変わってたのか

708 ：
>>707
他人に悪意持って著作権違反捏造侮辱罪常習の犯罪者だからなぁ、アンチHDRはw
自浄作用も聞かない時点で一派が同罪だしね。
俺ならHDRを他のやつが絶賛、もしくはグレーディングする場合に、そこに誤りがあれば知りうる範囲でだが必ず指摘するからw
それがものを語る上での誠意であり責任。

709 ：
残念だが液晶は光漏れする

710 ：
miniLEDで解決

711 ：
ふと疑問に思ったのだが、残念だがさんは「バックライトLED＋液晶」と「自発光LED」の違いを認識出来ているのだろうか？
「自発光LED」ならOLEDに勝る、という主張も妥当に思えるが「バックライトLED＋液晶」は全然別物なんですがその辺理解出来てます？

712 ：
残念だがは、55A9Gの黒潰れしない事も認識できない

713 ：
>>712
残念だがOLEDで黒潰れは回避不可能だよ
補正回路に200～300万かければ別だがｗ

714 ：
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1701/24/news137_4.html

現状の条件の中で最善を尽くすとなると、OLEDでZ9Dを超えるのは難しいとなるのです。
――OLEDの本当の実力を知っているがゆえのソニーの判断ということですね。
そういう背景が分かればOLEDの民生品で画質追求をしないというソニーの判断も納得がいきます。

715 ：
3年近く前の記事ですな

716 ：
ソニーは有機ELのマスモニ出してるじゃん

717 ：
残念だがさんはかつてキャノンが開発を断念した
「表面伝導型電子放出素子ディスプレイ」
通称SEDをご存知だろうか？
この「SED」は確かに理論値では「OLED」に勝る夢の表示デバイスだが
技術的に実現困難故、開発を断念した経緯がある。
「miniLED」はこの「SED」の再現を目指したもので「製品化できれば」OLEDに勝る事も確かに期待できる。

では、miniLEDの製品化の目処は？
残念だがさんならご存知ですか？

718 ：
>>716
それが上の記事にあるやつ。
400万出せば黒がマトモなoled

719 ：
55A9Gは綺麗だね

720 ：
大原則として自発光型ディスプレイが最強。
ブラウン管、プラズマ等
液晶だとどうしても残像が出てしまう。
OLEDは自発光に近い(完全な自発光は印刷型OLEDのみ)
ただし寿命が短くそれに起因する焼き付きが欠点
なのでそれを克服したマイクロLEDが次世代ディスプレイの本命。
液晶+miniLEDバックライトは全くの別物
ただの液晶ディスプレイなので液晶の弱点は克服出来てない。
HDRが再現できる液晶なのでハイエンドモデルではある。
では無駄なのかというとそうではなくminiLEDのチップという市場が出来ないと本命のマイクロLED用のチップが生産出来ないのでオマイラ買え。(*ゝω･*)m9

721 ：
カラーフィルター式で良いから
無機白色LEDパネルを作って欲しいね
有機と同じ厚さになるでしょ

722 ：
>>720
輝度不足でrgbwだから色が変、黒側階調破綻。
これ解決してからだなぁ、oledはw

723 ：
AW5520QF届いた人いる？

724 ：
>>723
月曜日に届くぞ！
平日夕方までしか配送しないっぽい
金曜日はそれ知らずに明日再配達してもらえばいーや
って失敗した

725 ：
>>724
うわー、週末の(しかもハイエンド製品の!)配送オアズケはヤキモキするねw

もし気が向いたらひと通り落ち着いたあとにレビューをお願いしたい

726 ：
>>724
どんなもんですか？

727 ：
>>726
とりあえず部屋を晒すスレに貼ってきた
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1566379748/85

ちゃんと買ったよというだけで他意はないです

728 ：
ではAW5520QFの簡単なレビューをば
その前に以前使ってたモニタはUP3214Qです
これとの比較になります

UP3214Qの視聴距離は50～60cm
AW5520QFの視聴距離は80～90cm
どちらも正面から見て端の方は色変化を感じられてしまう人です

AW5520QFの設定は輝度10%、コントラスト75%にしてます

AW5520QFは角度がつくと白が青っぽく色変化します
https://i.imgur.com/c1Z6tvJ.jpg
写真だとちょっと生ぬるく写ってます

部屋は真っ暗にして写真を撮ってます
ハーフグレアと言ってもほぼほぼグレアなので
シーリングライトをフルにすると反射光が目につく感じです

729 ：
液晶テレビをモニタに使うスレでよく使われてる画像の写真です
https://i.imgur.com/OPBkrI2.jpg
https://i.imgur.com/Rd8cOqv.jpg
一部の文字が滲んじゃってますね
もちろんUP3214Qではそんなことはありません

730 ：
ピクセルの配列がどうなってるのか知りたかったので
ペイントで図を描いてみました
https://i.imgur.com/pEzknKq.jpg

予想通りな方もいるでしょうけど
RGB配列ではなさそうです

黄色の四角を描いたら
なぜか左側に赤い線が出ています
UP3214Qで映すとただの黄色い四角です

水色の四角の左がわが黒くなっています
UP3214Qではただの水色の四角です
緑の四角も同様ですね

緑の四角にまっすぐに赤い四角と青い四角を描いたのに
緑を境に曲がったように見えます
UP3214Qではまっすぐな赤い四角と青い四角に見えます

731 ：
ピクセルの配列を調べるために
mspaintで
R:255,G:0,B0、R:0,G:255,B:0、R:0,G:0,B255、R:255,G:255,B:0、R:255,G:0,B:255、R:0,G:255,B:255
を縦にそれぞれ1本を1ドット幅で引き
それと隣り合うように1ドットの幅の短く両サイドに引き
縦方向にも各色1ドットの幅で短く引いたものを拡大表示したものが
https://i.imgur.com/00rqXat.jpg
になります

これを100%表示にしたものが下になります
https://i.imgur.com/BdkBokU.jpg
これを見ると
RBG配列のように見えます

使用したカメラはsonyのDSC-HX9V
と少し古いカメラです

732 ：
レポ乙

733 ：
黒の階調表現ですが
R:0,G:0,B:0の大きな四角の中に
R:10,G:10,B:10の小さな四角を描いたところ
視認はできますがUP3214Qの方が
視認性が良かったです
書き忘れていましたが
UP3214Qの設定は輝度10%、コントラスト50%の設定です

734 ：
オートホワイトバランスはまれに働いているように思います
ただ、発動条件がいまいちわかりません
youtubeを見ているときに1度、ウィンド操作を行った時に1度
発動したように感じましたが
一瞬なので自分の勘違いの可能性もあります

AW5520QFで他にここ見て欲しいというのがあれば
可能な内容であればレポします
いつになるかは分かりませんが
焼き付いたらここで報告します

735 ：
>>731
購入乙、部屋が綺麗だね
ほんとだ、よく見るとRBGだね、赤青緑
接写だから色が違うと1ピクセルずれて見えるけど
紫は綺麗に見え、黄色は色ズレするサブピクセル配置かな

PCの出力カラーフォーマットはRGBだよね？
なんかBGR配置のパネルを、赤だけ1ピクセル左の
赤を使ってるような違和感が、気のせいかな
:bgr:bgR:BGr:bgr:

736 ：
レビュートンクス

737 ：
>>734
製品仕様に対してじゃないのだけど、dellによる保証の延長はしましたか？

738 ：
>>735
出力カラーフォーマットはRGBです
一番左の縦の赤ラインの下の方にある
同じライン上の白が少し右にずれてるのが不思議です
何だか赤は左と右に分割出来るかのようにも見えます

>>737
延長保証は入っていません
ただ、https://www.dell.com/support/incidents-online/jp/ja/jpdhs1/email/extend-warranty
を見ると後からでも保証を延長できるようにも見えます

739 ：
きっとRwBGストライプだからかな
自分も写してみた、有機は開口度が少ないのかな？

43UD79 BGRストライプ
https://pbs.twimg.com/media/EHmzMPtUwAAMsGi.jpg

55A9G RwBGストライプ
https://pbs.twimg.com/media/EHmySZQU8AALXIv.jpg
見た目と結構違う、ピンボケしてスマホ?で色が変わってる

740 ：
よく見たら液晶の白はBGRの虹色だけど
有機の白は色ズレ無しの純白じゃん

741 ：
>>739
なるほどRwBGストライプですね
すっきりしました
黄色い四角の左側が赤に見えるのは
赤と緑の距離が離れすぎていて混ざって見えないせいですね
水色の左が黒く見えるのは赤と白が光っていなくてそこが黒く見えている
大型モニタなのに開口が小さくて1ドットの粗が見えてしまう感じなんですね
ありがとうございました！

742 ：
55インチで2cmに近付いても、サブピクセルが
楽に見えないから問題は無いけどね

焼き付き防止のピクセルシフト機能が有るから
接写撮影してるときに1ピクセル動いてたかも
液晶よりもピントが合わなくて上手く撮影できない
デジカメやスマホは勝手に色補正とかしちゃう感じもあるね

743 ：
これ何本見える？
https://www.youtube.com/watch?v=JG3eCMgcUII

744 ：
https://www.asus.com/ROG-Republic-Of-Gamers/ROG-Swift-PG65UQ/

これなら見られるんだろうか

745 ：
SDRで見れば殆ど全部見える

746 ：
>>743
Edgeで再生すると
AW5520QFで見ると
大部分が7本でラスト数秒で
チェック柄の2本と一番左のかなり見にくい1本がなくなって4本に見える
ただ、再生中輝度がチラチラ変わってて
モニタ側で何か処理が入っているような気がする
UP3214Qで見ると
最初から最後まで無地の4本のみ見える

747 ：
>>746
これが7本はやばいね、黒がメチャクチャになってる。
SDRになってないか？

748 ：
>>746
3214QってSDRだよね、それだとこれはテストにならない。

https://i.imgur.com/j06oSoe.png
波形こんな感じだからAW5520QFはこれで7本は見えすぎだと思う。

視聴環境にもよるが、普通に見るなら3～4本がよく出来たモニタかな。

2本以下は黒潰れが酷い(スマホOLEDがこれ
5本以上は黒浮きしてる。見えないようにしてるバーが見えてるのは良くない。

749 ：
結局は液晶で1画素単位でダイナミックコントラストを組み込むのが最強なんだな

BVM-HX310って有機ELより画質良い液晶出ちゃったし

750 ：2019/10/30
だから?w

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