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【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part34


1 ：2019/03/23 ～ 最終レス ：2020/01/05
NTT東西のひかり電話対応機器について語るスレ
RT-200KI/NE、PR-200NE、RV-230SE/NE、
RT-S300SE/NE/HI、PR-S300SE/NE/HI、RV-S340SE/NE/HI、
RT-A300SE/NE、PR-A300SE/NE、RV-A340SE/NE、
PR-400KI/NE/MI、RT-400KI/NE/MI、RV-440KI/NE/MI、
RT-500KI/MI、PR-500KI/MI、RS-500KI/MI

AD-100SE/KI、AD-101SE、AD-200SE/NEなどのVoIPアダプタも一応このスレで

まず、ルータ添付のCD-ROMに収録の詳細取扱説明書は読みましたか？
質問には、東西の区別と回線の種類（Bフレッツ/プレミアム/ネクスト、マンション系/ファミリー系など）を明記で

概要
https://flets.com/hikaridenwa/subscription/router.html
NTT東日本のFAQ
http://faq.flets.com/category/show/185
NTT西日本のFAQ
http://qa.flets-w.com/category/show/498
NTT東日本最新バージョンアップ情報
https://web116.jp/ced/support/version/index.html
NTT西日本バージョンアップ状況
https://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/index.html

ひかり電話まとめ wiki
http://wiki.nothing.sh/638.html

＜光回線やフレッツサービスのことなら＞
プロバイダー板：http://mao.2ch.sc/isp/

前スレ
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part33
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1528589410/

2 ：
光インターネット立国を阻害するNTTは滅びろ

3 ：
>>2

不満な人は一刻も早くフレッツ系から去ってiTSCOM・Tokai CommunicationsなどのCATV系、
au光・eo光、コミュファ光などの電力系、UCOM光レジデンスなどのマンション限定光回線への切替えをお勧めします。

4 ：
10G-EPONﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

5 ：
>>2
が解決しないと

6 ：
おつだよー
CATV業者は、信頼の第一種電気通信事業者だから安心！

7 ：
>>2
au使えばいいだろハゲ

8 ：
俺も週５日８時間勤務（ベストエフォート）で働きたいわ

ベストエフォートならどんなに悪くても文句言われないのなら

9 ：
>>8
てめーで勝手にそういう契約で仕事すればいいだろ

10 ：
ここ1-2年の大手ISPの光回線なのにADSL・ISDN時代の速度へと退化したフレッツ系回線の速度低下の原因は、トラフィックの見通し計画を遥かに越えた利用者激増と、PPPoE網終端装置の輻輳が原因です。

これは明らかにNTT東西のNGNの杜撰な設計とトラフィックの甘すぎる見通し計画が招いたものです
NTT東西は網終端装置の帯域が１ユーザ辺り最低100kbpsになるのに、間違っていると全く感じてないんだから話になりません。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000478907.pdf

さんざん言われてますが、PPPoE網終端装置の渋滞を全く改善しないで放置プレイを続けるNTT東西の怠慢が悪いので、ISPにいくら苦情をぶつけてもどうにもできません。

この現実に不満な人は一刻も早くフレッツから去ってiTSCOM、Tokai Communications、CCNet、ひまわりネットワーク、KCN、ベイコム、などのCATV系光回線、
au光・eo光・コミュファ光・BBIQなどの電力系光回線、UCOM光などのマンション限定光回線、So-netがやってるNUROへの切替えをお勧めします。
切り替えができない田舎は諦めて都会への引越しを検討してください。

フレッツでipv4のままで大手ispと言うのは概ね自殺パターンです。（特に政令指定都市がある都道府県だと）
ドコモ光、ソフトバンク光、OCN光、So-net光、BIGLOBE光、OCN光のフレッツ転用も回線自体は同じなので釣られないで下さい。
上記の条件でまともに使用するには混雑してないispをユーザーが調査して切替える必要があります。
PPPoE網終端装置で渋滞するフレッツ系回線の状況は数年以上は何も変わらないでしょう。

フレッツ系のispは大手を中心にipv6接続サービス（MAP-E＝nifty・BIGLOBE、DS-Lite＝IIJ系、6rd＝ソフトバンク系）を展開しており速度は多少は改善されますが、
ISP毎に対応ルーターが異なる上にルーター設定画面をいじるスキルが要求される場合があります。さらに、利用可能なポート番号、ポート数に制約がある場合があります

11 ：
スマホが流行ってフレッツの加入者数が伸びなくなった時に今後はモバイルに移行するからフレッツの設備投資をやめるって誤った判断したのがダメだったね
モバイルに移行した結果フレッツ網へのオフロードが進んでむしろ通信は増えたっていうね

12 ：
>>8
専用線という勤務時間確約の労働者がいるのに給料ケチるためベストエフォート労働者と契約しておいて全然働かないと文句を言うキチガイ経営者が貴方です

13 ：
>>12
例えが労働契約になると適切ではなくなってくる
無理に例えるなら、回線業者が経営者で、仕事もないのに最大月100万稼げますと言って
ベストエフォート内職を大量に募集して実際は月1000円程度の収入にしかならないとかだな
もちろん雇ってる側はそれなりの利益は出る

結論としてそんな契約を結ぶ方が悪いと言えばそれまでだが、立場の問題があるからな

14 ：
全く状況にあってないねその例え
>>12の方がまだマシ
ただ単にでっち上げでむりくりNTTを貶めたいだけだよね

15 ：
激務だが100万確約の仕事もあるのにそちらを選ばず楽しようと考えたキチガイ労働者が自分で選んでおいて文句言ってるだけだよね

16 ：
高いけど品質担保されたサービスが別にあるのに、金は払わんが品質は担保しろと暴れるとかモンスタークレーマーすぎへん？

17 ：
本来ベストエフォート（最善努力）とは最善の結果を得られるよう努力するという意味。
そのような努力がなされた場合は結果は不問とするが、そのような努力がなされない場合には契約不履行責任を負う。
通信の専門用語でいうベストエフォートとは、データの要求がシステムで処理できる量を超えても明示的なエラーの通知も再処理もしない方式のことで、そこには努力も契約責任もない。
専門用語とは専門家同士の間でのみ通じる用語のことで、素人はわからなくて当たり前である。
明らかに素人を騙す意図をもってわざと紛らわしい専門用語を使っているということ。
コラボの件を見てもNTTという会社がどんな会社かはよくわかると思う。

18 ：
>>17
＞明らかに素人を騙す意図をもってわざと紛らわしい専門用語を使っているということ。
＞コラボの件を見てもNTTという会社がどんな会社かはよくわかると思う。
単なる個人の感想すぎて笑うわこんなんw

19 ：
いいや、v4(PPPoE)が遅いのはユーザー数に比した設備を提供しないNTTの責任

技術的にはv4 over v6に較べて遅くなる理由はない
むしろPPPoEのオーバーヘッドは6バイトでMAP_Eの20バイトより少ない

v6移行は避けて通れないが、ユーザーのルーターの買い換えをさせるために、遅いPPPoE、速いIPoEと宣伝してPPPoEを不当に貶めているのはNTT東西

20 ：
ルーターはレンタル&vupで対応だから買い替えはいらないだけど
またでっち上げで叩いてるよこの人

21 ：
ここまで執拗に嘘とデマ拡散させてまでフレッツ叩きしたいとかちょっと異常だね・・・

22 ：
>>20
自営ルーターの方が多いだろ バカ

23 ：
一般家庭ユーザーより多いわけねぇだろバカ
お前が回線費用ケチってる癖に品質に文句言う弱小クレーマー自営ってだけだろ

24 ：
>>19
NTTは裏ではPPPoEを切り捨てたいんだろう
結果そんな嫌がらせやってる

25 ：
被害妄想すぎる

26 ：
でも実際遅いのは否定出来ないよね

27 ：
フレッツ光ネクスト マンション・ハイスピードタイプ（光配線方式） IPv4 PPPoEで
いつでもこれくらいの速度出てるけどな
https://www.speedtest.net/result/8140646210.png

28 ：
v6に移行して行くんだから
v4の設備に金出したくないんだろな
NTT東西

29 ：
単にビジネス回線引く金ケチってる癖に品質にいちゃもん付けてる貧乏自営の逆恨みっしょ

30 ：
>>12
ＩＮＳネット６４／１５００なら帯域保証＆品質保証なんだぜ

31 ：
>>27
うちもそんな感じ
特に遅いと思ったことないなー

32 ：
pr-400neの設定をしようとしてるのですが
パスワードを入力しても保存すると
桁数が増えてしまい接続できなくなります
こういった症状に対する対処方法知りませんか？

33 ：
何か勘違いしてる

34 ：
光プレミアムVDSLから光ネクストに切り替えたので、CTUからHGW (PR-500MI)に変わった。
CTUのときは通常のDHCP IP割り当て範囲の外にもMACを指定したIP割り当てができたので、全部DHCPで割り当てていたが、
PR-500MIではMAC指定も同じIP割り当て範囲内におさめなければならないので、MAC指定なしのものがビタ付けされて気持ち悪い。
結局無線APはDHCPクライアントを止めて固定IPにして、DHCP範囲を192.168.1.128～254とした。

35 ：
利用者数は伸び悩んでるのに、通信量は上がり続けてるという背景もあるみたいだしね。
文句言っでも仕方ないし、v6オプションつけて快適に過ごしてる。

36 ：
フレッツが遅くて困ったことなんかないんだけど何に使ってるんだろう
大体一般家庭で公衆網向けに1G出ないとできないことなんてあるの？
家庭内LANですらそこまでいらないでしょ

37 ：
ddnsを使ってスマホから家にあるサーバへアクセスすることは出来ました。
しかし、LAN内からアクセスしようとすると読み込めないんです。

LAN内から指定したドメインへのアクセスがあった場合にLAN内の固定IPを指定できますか？

38 ：
https://biz.nuro.jp/service/internet/premium/price.html
かつてない価格の帯域保証型インターネット回線
30Mbps保証 5万円/月 超高品質 超低価格
※通信速度はNURO Bizネットワークからお客様ビル内に設置する回線終端装置へ提供する最大速度です。
インターネットご利用時の実効速度は、お客さまのご利用環境や回線の混雑状況などにより変化します。

39 ：
>>36
1Gで契約してるんだから1G出せや！
他の人は600も700も出ているのに、自分のところはどんな設定しても200しか出ないのがたまらなく悔しい
俺も800くらい出たのを見せびらかせてドヤ！ってやりたい

他にもあるかな？ｗ

40 ：
>>36
都道府県やISPによるんだが、実際に体験してみないとわかんないかもな
混雑時間帯になると1Mbpsを切ったりするから動画に支障が出るだけじゃなく
普通のWebサイト、例えばYahoo!とかでもその違いがわかる

41 ：
>>37
https://blog.r622.net/archives/580

内向きDNSサーバを立ててHGWのローカルドメイン問い合わせテーブルに書く

42 ：
>>40
本当にフレッツの所為なのそれ？
ISPがピーク時規制かけてるだけじゃね

なんにせよ大げさに騒いでるだけで全フレッツユーザーの話じゃないってことだけは分かったわ
そりゃ賛同もらえないだろうな

43 ：
>>41
ありがとうございます

RS-500KI+ラズベリーパイでやろうと思ったんですが
RS-500KIでプライマリDNSサーバアドレスの設定に制限があるようでまだうまく出来ていません

もうちょっと頑張ってみます

44 ：
>>43
自宅サーバでDHCPsとDNS"も"立てればいい
RS-500KIでは無理


BBR-4MG(DHCP鯖) + dd-wrt入れた(無線)ルーター(DNS鯖) でごにょごにょ

45 ：
>>43
HGW 300系500系では内向きDNSはIPv6でないと駄目かも。
400系はIPv4のDNSでも指定する方法あるけど。

46 ：
400系だと>>41のリンク先のやりかたで射影アドレス書いてやればいいんだけど
うちのPR-500KIだと射影アドレスはじかれた
IPv6のリンクローカルアドレス書いとくのが無難だと思う

47 ：
静的ルーティングテーブルに外部アドレス/32 -> ラズパイのアドレスを追加して、
ラズパイの方はそれを受信できるように外部アドレスもifに追加しておけばいい

48 ：
>>42
フレッツのせいというか、PPPoEのせい
「フレッツ 遅い PPPoE」などで検索すれば色々な情報が出てくる
ISPというよりNTT東西の問題
最近はMAP-EやDS-Liteで最低限の速度が出るようになってきてるから
この手の文句も少なくなってきてるんじゃないかと思うけど

49 ：
>>48
>>27 >>31
PPPoEのせいってこともないだろ
フレッツのせいとかPPPoEのせいとか思うのなら他のに替えればいいのに
こんなところで文句を言ってても状況が良くなるわけじゃないんだから

50 ：
なんでこんな三年遅れの話で盛り上がってるの

51 ：
PPPoEのせいならISPの主管じゃね
フレッツ関係ないじゃん

52 ：
>>48
PPPoEのオーバーヘッドは6バイト
map-eのオーバーヘッドは20バイト
PPPoEに責任転嫁するな フレッツのせい(設備投資を怠っているNTT)が正しい

53 ：
まぁでもなんの違いか知らないけど極端な速度低下してるのは一部の人で大多数の人は困ってないのが実情なわけでしょ

54 ：
多くの人が使うから遅くなるわけで
早朝なんかはPPPoEの方が高速になる

55 ：
>>51
PPPoE機器はISPが管理しているのではなくNTTが管理している

56 ：
少なくともニフティの光コラボは夜遅い

57 ：
>>55
v6の話と混ざってる

58 ：
>>56
地域によりけり

59 ：
NTTやNHKには理由は後付けでとにかく叩きたいだけの奴が粘着してるからな
こいつもその手の輩だろ

60 ：
>>59
NTTコミュニュケーションズが遅いと公式に行ってるんだが
NGN内部は同一網なので出口の設備をケチってると言う事だ

https://www.ntt.com/business/services/network/internet-connect/ocn-business/bocn/knowledge/archive_13.html
IPoE方式は、PPPoE方式とは異なる帯域幅の広い通信網や通信設備を経由してインターネットに接続するため、インターネット回線の混雑を避けることができます。
これは、比較的帯域幅の狭いPPPoE方式の回線の混雑を回避して、広く空いている回線を利用するような状態となり、必然的にデータ通信のスピードも速くなるというわけです。

61 ：
で、それをネタに叩いて騒いで気持ちよくなってるだけだろ
一部の人間だけの話であって大した実害もなく回避方法はいくらでもあるのに

62 ：
総務省でも問題に成っている。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/access-charge_calculation/index.html
接続料の算定に関する研究会

63 ：
まぁ俺は困ってないしどうでもいいわ
社会正義振りかざしたいならこんな周りは誰も興味持ってないとこで独り語りしてないでツイッターやらで情報発信してりゃいいんじゃね
前スレみたいにもっと有意義な話をして欲しいもんだね

64 ：
どうでもいいなら、引っ込んでろクズ

PPPoE遅いとネガキャンしてv4の設備投資負担をユーザーに押し付けようと企んでるNTT東西

65 ：
誰も頼んでない啓蒙活動とかいらんから自分のブログでやってろクズ
興味ねぇわ

66 ：
>>64
高速化のために設備投資をするならその分はユーザーに負担してもらうことになるだろ>>52>>60
現在の速度に不満がある人に負担してもらって不満がある人のために使うのか
不満がない人にも負担してもらって不満がある人のために使うのか
どちらにすべきで、それぞれ、利用料をどれぐらい上げればいいと言うんだろ

67 ：
ほらな、NTT叩きしたいだけのクズだったろ

68 ：
ここはひかりルータのスレなんだからさぁ
いつまでもクソみたいなスレチオナニースピーチしてないでせめてフレッツ本スレでやれよ

69 ：
>>66
PPPoEに対するネガキャンはどう説明するんだよ
PPPoEのオーバーヘッド6バイト
Map-eのオーバーヘッド20バイト

これでPPPoEは遅いだと

70 ：
いつまでもスレチやってんじゃねぇよゴミ
ここは
ハードウェア板
の
ひかり電話ルータ
スレだ
日本語読めねぇのかよ
フレッツのサービスの話がしたけりゃプロバイダー板の本スレにいけ

71 ：
NGワード:
オーバーヘッド

72 ：
>>69
>>66には答えられないんだな
PPPoEはIPoEと比べてこういう理由で遅くなりやすいと言ってるだけでネガキャンをしてるわけじゃないし

続けるつもりならどっちかに行ってくれ
NTT東日本・フレッツ光総合スレ★39
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1545440659/
NTT西日本・フレッツ光総合★39回線目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1549334796/

73 ：
>>72
バカ過ぎて反論する気にもならなかったが、勝利宣言かよ (爆笑)

ギガギガとユーザー煽って増やしてるんだから、それに見合った設備を整えるのは当然の義務で、それが出来ていれば、ユーザーには無理にv6使う理由は無い

74 ：
|最大通信速度は、技術規格上の最大値であり、実使用速度を示すものではありません。
|インターネットご利用時の速度は、ご利用環境（端末機器の仕様等）や回線混雑状況等により大幅に低下する場合があります。
と言ってるから「当然の義務」とか言うのはないな
結局>>66には答えられないんだな

75 ：
ONU
↓
OG410xi→VG→TA→2回線
↓
4回線

こんなふうにOGのLANポートからVGへつなげば2回線増やせる？

76 ：
NGID:
ZctoCBQG

それと手抜きした ID:vrSRyEja

77 ：
>>75
VGの説明書見る限りできる
https://flets-w.com/solution/kiki_info/download/manual/vg230i/vg230i_kantan_guide.pdf
https://flets-w.com/solution/kiki_info/download/manual/vg230i/vg230i_manual.pdf

OG410xiの説明書見の方は・・・

ここよりNTTに聞いた方が確実じゃね？

78 ：
>>74
バカめ 問題はそこじゃ無い
PPPoEは遅い、IPoEは速いというイカサマを指摘しているのだ

PPPoEはNTTが設備投資を渋っていて遅い
IPoEはそうでは無いので速い

79 ：
>>78
速くするために設備を整える>>73のにかかる費用は
どうすればいいと思っているのか尋ねているわけだが>>66答えられないわけだ
「当然の義務」とかいうのがないことは理解できたのかな

80 ：
>>78
バカはお前だスレチネガキャンクソ野郎

81 ：
なんのスレかも理解できずに怠慢怠慢ポエム垂れ流してるゴミクズはさっさと本スレいってくんね？
大方本スレでボロカスに叩かれたから無関係な過疎スレに逃げてきたんだろうけど

82 ：
>>78
IPoE使うなり帯域保証の回線使うなりフレッツ辞めるなりしないお前の怠慢
はいスレチのどうでもいいお話はこれで終わりね

83 ：
そもそもPPPoEの速度低下はISPによって違うぞ
そりゃ安いISP使ってたらそれなりだからな

84 ：
ISPによって速度が違うんじゃなくて、網終端おみくじ
混んでる終端ハブを通ると遅いだけ、ISPほぼ関係ない

85 ：
>>84
ISP 関係ないはないと思うけどなー
PPPoE の場合 ISP によって IX への帯域も全然違うわけだし

86 ：
HGW -(PPPoE)- 収容局にあるPPPoEサーバー -(？)- (都道府県毎にあるISPの)PPPサーバー(*) -
*tracertの最初に出てくる最初のグローバルIP

87 ：
>>83
OCNっていう自称大手ISPだけど、公開しないメール障害多すぎる

88 ：
>>78
これでも見て落ち着け
http://pbs.twimg.com/media/D2G3SGfU4AATKzO.jpg

89 ：
>>79-82
バカ過ぎるぞ お前ら
適正な設備投資を行わない言い訳としてのPPPoEに対するネガキャンを叩いているのだ

PPPoE遅いと言うデマを垂れ流すなクズども

90 ：
>>89
NTTが設備投資をしないからフレッツ光(のPPPoE)は遅いと言ってるのはおまえだろ
>>52>>60>>73>>78

91 ：
いつまでもスレチやってんなよクズ

92 ：
なんのスレかも理解できないようなバカが言ってることが正しいわけないじゃん
来世で出直せ

93 ：
PPPoEの技術自体の話をしたければ通信技術板に行け無能

94 ：
NGワード: PPPoE

95 ：
PPPoE自体がNTTにとって都合が悪い存在
だから自身でネガキャンまでしている

96 ：
フレッツまでコラボにしようとしてるしな。

97 ：
>>44のサイトと
https://www.sabo-net.info/2014/03/22/raspberry-piでひかり電話を持ち歩こう⑤簡易dns立ち上げ。/
を参考にDNSサーバを立ててRS-500KIでddnsのURLでLAN内サーバへアクセス出来ました

1. ラズパイにdnsmasq（unboundより設定が楽そうだったので）をインストール
2. 上記URLサイトのとおりに設定
3. RS-500KIのローカルドメイン問合せテーブルではラズベリーパイのIPv6アドレスを入力

いろいろやろうとしているときにラズベリーパイのSDが逝ってしまい
やっと環境復旧とDNS設定ができました

ありがとうございました

98 ：
>>95
スレチが理解できないバカな脳みそが生み出した妄想

99 ：
新しいHGW出るみたいだ
rx600
https://24wireless.info/ntt-rs-600ki-in-wifi-certification

100 ：
>>99
11axに対応とかなら欲しいが
ないわな

101 ：
>>100
バカな脳みそが生み出した妄想

102 ：
>>99
ここら辺の兼ね合いで500シリーズが簡単にもらえるようになったんかな？
以前は300シリーズや400シリーズのユーザーが故障の際に500シリーズへの交換を希望しても
同一シリーズへの交換しかしてもらえずお断りされてたみたいだけど
先日400シリーズHGWの故障で交換対応してもらったら
こちらから頼んでもないのに500を持って来てくれたんでなんでだろうと思ってた

103 ：
ONU一体型かな
10G-EPON積んでたらいいな
今のGE-PONと共存できるみたいだし

http://www.ansl.ntt.co.jp/history/access/ac0201.html

104 ：
300や400の耐用年数に限界が来たんじゃないかな

105 ：
NTTが20年保たない機器をばらまくわけねーだろ

106 ：
さすがに20年は無理

107 ：
>>105
そんな非現実的な要求OEMのメーカーから無理だバカって言われて終わりだろ

108 ：
アダプターの電解コンデンサが蒸発するのが良くても5年から10年か

109 ：
10年以上前に使ってた液漏れ全盛期のPCやルーターは
１年で妊娠ドライアップしたから
コンデンサ交換して10年使えた

110 ：
通建に聞くと「寿命というのはないんです」って言われるからなぁ。
予防交換したくないだけなんだろうけど。

111 ：
>>97
お疲れさまです。
やっぱりIPv6でないと駄目なのね。

112 ：
>>108
電解コンデンサ屋は使用条件が良くても15年超は知らないと言う。
もちろん熱くなるところなら短くなる。

113 ：
Flashの寿命って、昔の方が長めとかってあるんだっけ？
新しい世代になると書き換え回数は伸ばせるとしても
持ってる電荷自体は減るわけだから、放電での寿命は短くなってもおかしくはないよね
逆に技術向上で伸びても不思議はないんだけど

114 ：
HGWは基本的にNTTのサポートがついてるのが前提だからねえ

下手に安物パーツ使ったらかえって高くつくから
それなりに上等なパーツを使ってるはず

115 ：
しかも使い回すからな
まあしかし長くても15年だ

116 ：
レンタルオンリーだから故障率が高ければ経費も高くつく
使い回すのも2～3年くらい使用した中古の方が新品よりも
初期不良がないだけ次の故障の確率が下がるとか？

117 ：
故障したら無料で替えてくれるし寿命とか気にしたこと無いわ

ただフレッツは機種格差があるのがやっぱり納得いかない
長く使っている人ほど損…
wi-fi機能は電波の飛びが悪いと言うことなので無理やり納得して諦めているが本当は月額100円払って11ac使いたかった

HGWのはWi-Fi Allianceの認定を受けているし安定性についての不具合は聞かないから同じ部屋で使う自分の場合はそれでよかった
（外付けで1万くらいのAPを買ったとしても100ヶ月サポあり故障時無償交換ならレンタルの方が断然良いので）

118 ：
なんか総務省から無駄に新規購入して金使ってないでリユースしろよって怒られてなかったっけ

119 ：
怒られるとしたら会計検査院

120 ：
https://m.srad.jp/story/08/10/03/2333230
NTTの回収済みレンタルモデムの取り扱いに対し、会計検査院が改善を求める

121 ：
HGWはモデムでは無い

122 ：
今使ってるRV-440NEはリユースステッカー付き

123 ：
>>120
あー、見たの多分これだ、全然違ったわ、よくわかったねすごい

124 ：
>>120
これのせいで中古が回るようになったんだよな。

つなぐ
それは
ＥＧＯ
ってデカルはってあるやつ

125 ：
そうそう
これのせいでお客がいくら新品新機種希望しようとはねつけてリユース回さなきゃいけなくなったんだろうね

126 ：
うちのRV-440MIもリユースステッカー付いてる
綺麗にクリーニングされてたし動けば何の問題もないわ

127 ：
恐怖！
真夜中に動き出すHGW

128 ：
恐怖！
真夜中に動かないHGW

129 ：
残念だがHGWな現実

130 ：
Happy Golden Week

131 ：
>>128
一番こええな。

132 ：
質問です
RT-400KIを利用しています
v6プラスに変更した後にPPPoE設定がグレー表示されて設定できなくなっているのですがこれって元に戻せるのでしょうか？
市販のv6プラス対応ルーターを買ってきてその下にこれを接続してPPPoEで接続したいと思ってるのですが設定画面がグレーのままなら当然無理になりますよね ？
最終的にやりたいことは
出先からVPN接続してひかり電話の発着信したいのですがv6プラスではvpnできないのでこんな質問した次第です

133 ：
v6プラスを解約してPPPoEに戻せば良いじゃん
PPPoEv4とPPPoEv6のマルチセッションの方が軽くて速いし

134 ：
>>132
もとに戻したいなら
http://ntt.setup:8888/t/
にある IPv4設定の高度な設定で IPv4の一時停止 を有効(機能停止)にすればいい。

市販の v6プラス対応ルーターを、ルーターとして使いつつその配下に RT-400KI を置くのではひかり電話は使えない。
ONU の直下にまず RT-400KI を繋ぎ、市販のルーターを繋ぐならその配下に繋ぐ。

市販のルーターの方で v6プラスを使いたいなら、HGW 用の v6プラスの契約のままではできない。
市販のルーターでの v6プラス用の契約にできるかどうか、またできる場合はどうやったらできるのかは、プロバイダによりまちまち。

135 ：
>>134
HGWがONU直下でないとひかり電話使えないんですね
市販ルーターをHGW下に接続してPPPoE接続をして市販ルーターのVPNに機能をつかうことで
外からアクセスできるとこまでいったのですがHGWにはアクセスできなくて質問のようなことできたらと思ったのですがダメそうですね
もう少し試行錯誤してみます
ありがとうございました

136 ：
>>135
市販ルーターを HGW の配下に置いて、市販ルーターでの PPPoE と VPNサーバーを経由して HGW に外からアクセスしたいなら、
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1553052744/9
の 例1. の構成ならできる。
外から VPN サーバーを経由して入ってこれるネットワーク ＝ 市販ルーターのLAN 側に、HGW の LAN も繋がってるから。

137 ：
>>135
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1553052744/9

138 ：
>>136
被った、(´・ω・)ｽﾏｿ

139 ：
HGW(V6プラス)配下にヤマハルーター(PPPoE L2TP/IPsec)で外からひかり電話使えてる

140 ：
>>136
v6パススルーの機能オフにするの忘れて
HGW(v6)のLANとPPPoEルータ(v4)のLANをケーブル接続すると
インターネット接続できないトラブルにはまりましたが
なんとか例１の構成でVPN接続でHGWにアクセスできるようになりました。
他の例みるとプロバイダによってはHGWをIPv4にして配下にIPv6にすることにもできるんですね

>>139
外からのひかり電話利用はスマホですか？
よければ何使っているか教えてください。
ちなみに自分はGSWaveを使っていて外からレジストまでできたのですが発着信は403 forbidden できていません
配下のルーターはWN-AX1167GRを使っていてWiFi接続時には発着信OKでVPN接続だとNGなのですが
アプリの設定をWiFi時とVPN時でどこ変えないといけないとかあるんでしょうか？

141 ：
>>140
使ってるのはスマホ、アプリはAndroid搭載のSIP機能を利用
宅内とVPN時でSIPの設定を変えることなく繋がってる
外からフリーダイヤルへの発信だけで着信は試してないが

142 ：
>>140
AX1167GRはAPで使ってる？
HGWでVPN張るならWIFIもHGWと同じセグメントにした方がいい。

143 ：
HGWの600シリーズの詳細が早く知りたい

144 ：
新型ひかり電話ルータで今年中に10Gやるかな

145 ：
auがやった以上なんらかやらないわけには行かなくなってるとは思う

146 ：
auはNTTのコバンザメやっているだけなんだから
やるとは限らないんだよ

147 ：
10Gはauの方が先行してるだろ
何言ってんだこいつ

148 ：
キャッチアップをしないとシェアを落とす！
特に西日本はね

149 ：
キャッチアップって追いかけるという意味だぞ

150 ：
「追いつく・追いかける」という意味合い
フレッツ光(光コラボを含む)のシェアが半分切っている都道府県は
徳島県　約43%
奈良県　約44%
滋賀県　約45%
三重県　約48%

151 ：
どうでもいい県

152 ：
>>150
奈良と滋賀はeo光に負けてるんだろな

153 ：
>>152
フレッツがシェア50%切ってたとしてもシェア一位はフレッツだと思うぞ
eoとフレッツ以外の会社
に10%以上のシェアがあればフレッツが一位になるわけだし

154 ：
>>150
徳島・・・ケーブルテレビで関西準キー局受信
奈良・・・KCN(近鉄系)
三重・・・KCNか地場ケーブルテレビで関西準キー局の安定受信
滋賀・・・eoの売り込み

じゃないかな・・・

155 ：
ケーブルTV系はとっても強いからな特にFTTH化されてるとこ
フレッツテレビの方乗っかっちゃってるとこもあるが

156 ：
徳島県の事業者シェア率
STNet 約47％
NTT西日本 約43％

157 ：
>>156
STNetって香川県の四国電力か
徳島県でもそんなに強いのか

158 ：
STNetは香川県では約33％のシェアです。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000610682.pdf#page=13

159 ：
関西エリアの戸建てはeo光が1番シェアあるみたいだね

160 ：
関西電力は原発絡みで広告費をあちこちにたくさん投下しているから
それを活用すれば独自の光ファイバーの押し売りはたやすかった

東京電力はソフトバンクとかの通信会社と連携したせいで
光ファイバーだけ奪われて何の商売にもなってなかった

161 ：
>>160
TEPCO(東電光ファイバ事業)はSBじゃなくてKDDIに買われたからなぁ・・・

>>157
関西準キー局安定視聴が主目的で県が推し進めてるからなぁ

162 ：
>>160
TEPCOひかりは最大100Mbps占有型（加入者と局舎間はシングルスター方式で接続）

だがしかし、こんなんじゃ採算面で厳しいから撤退に追いやられた
「占有型」は法人向けじゃないと無理というのが現在の結論

163 ：
電力系最大の強みは
「インフラになる電柱やラストワンマイル部分の光ファイバー網をグループ会社が保有」
「NTT東西に依存しない」これは強い。

164 ：
>>163
アステル‥‥

165 ：
スピードネット無線アクセス

166 ：
日本の通信事業者は「伝送路設備を保有する電気通信事業者」と「伝送路設備を保有しない電気通信事業者」というふうに呼ぶようになっています。いずれも総務大臣登録制です。
多くのインターネットサービスプロバイダー（ISP）も通信会社の種類のひとつですが、その多くが「伝送路設備を保有しない電気通信事業者」
FTTHで「伝送路設備を保有する電気通信事業者」は非常に限られている。

光ファイバーはインターネットで最も高額なデバイスです。

インフラまでも自前で引くFTTH事業者は猛烈に高額な固定費が発生するので、
非常に高い新規参入障壁が発生します。

【一般家庭向けFTTH設備を保有する通信事業者】
NTT系列（NTT東日本・NTT西日本等）
→　電電公社時代から日本の電信電話を独占してきたNTT。税金で作ってきたインフラがある。
　　ただし、現在でも公共性と独占性の高さのため「NTT法」の縛りがあり事業活動に大きな制約がある。
　　簡単には地方斬り捨てができないのもそのため。 このスレで扱うのはここ。

電力会社系列（ケイ・オプティコム、中部テレコミュニケーション、エネルギア・コミュニケーションズ、旧パワードコム、TEPCO光{現auひかり}等）
→　一部はKDDI傘下に入っている。東京電力は1978年に電力系統・電力設備を遠隔操作するために使う電力保安通信線に光ファイバーを日本で初めて実用化。
　　電力会社は大量の電柱だけでなく発電所や送電設備を遠隔操作するための光ファイバー回線を保有しているため参入できた。

ケーブルテレビ系列（J:COM、KCN、ベイコム等多数）
→　各家庭等に敷設しているケーブルテレビに使う光ファイバー回線の帯域に余裕があるので参入できた。


なお、後発開発途上国や新興国で携帯電話がインターネットの主力なのは、光ファイバーを敷くコストが高額すぎるのが原因です

167 ：
今年中に10Gやって欲しいの

168 ：
質問
RT-500KIでPPPoEブリッジ接続したら光電話ってちゃんと認識してくれますかね
無線LANはRT-AC68U使っててルーター機能あるならそっちに任せたほうが良いかなって
1G契約で200mbpsが安定して出てるから下手に弄らないほうがいいかな

169 ：
ひかり電話はIPoEだよ
インターネットアクセスとは関係ない

170 ：
>>169
ありがとう
pppoeブリッジ接続やってみたら何故か切断されるからもとの環境で運用することにした

171 ：
>>168
rt500kiのpppoe設定を無効なものにする。
rt500kiに接続している機器を全てac68配下に接続する。
ac68のネットワークアドレスをrt500kiとは別のものにする。
ac68でpppoe設定をする

全部やった？
手順こなす都度nw設定やり直しが発生したりするので結構手間なハズだが。

172 ：
>>171
詳細ありがとう
時間ができたら再チャレンジしてみる
手間だけど自分の手でやってみたい

173 ：
>>170
ループ構成でPADIがブロードキャストストーム起こしてるとか？

174 ：
>>163
それJ-COMの強みだぜ

175 ：
>>170
◇よくあるミスは>171の１番上だな
RT-200KIあたりだと無効にしてもなぜか再起動したら有効になってたりしたから接続ＩＤを
DUMMY@DUMMY.DUMMY みたいに書き換えてやったわ。

176 ：
それバックグラウンドで認証リトライ続けてたら不正アクセス疑われそうだな

177 ：
HGW のひかり電話と自前のPPPoEルータの併用(v6オプション無し)
やったことはあるけど面倒臭かった。
ひかり電話の通信自体はPPPoE関係ないはずだけど、実際は何か制限かかってるみたいでPPPoEセッションが確立しないとひかり電話が機能しなかった。

178 ：
みんな丁寧にありがとう
固定電話が使えないと困るからもうちょっと考えてみることにした
PPPoEに関して少しでも勉強になった

179 ：
>>176
ドメイン部分が存在しないものならアクセスしようがないから大丈夫。
@より後が実在してるやつでやると少しやばい。
まあa一文字だけでいいから入れとけばいいんだよ。

180 ：
HGW PR-400NE に電話機と複合プリンタのFAXを接続したいのだけど、2つある電話回線のコネクタへそれぞれ接続するだけでしょうか？

181 ：
>>180
可能です。
番号分けてなければ２つとも鳴動するので、ファクスが自動受信になってると電話も全部そっちが自動的に受けちゃうし
電話機が留守番電話機能つきならそっちが応答したときにファクス送られても受信できなかったりするので

・番号を分ける
・ファクスのTEL端子に電話機をつなぐ

かのどちらかを推奨します。

182 ：
>>181
どうもありがとうございます。
大変助かりました。

183 ：
PR-S300SEを10年使っているのですが、最近ネットが度々切断されます
急にネットにつながらなくなり、PR-S300SEの電源を抜き差しすると30秒ほどで直ります
発生するのは20～24時のあいだに週1、2回です
今までは毎週金曜日の23時前後だったのですが、さっき金曜以外でも発生しました
なにか原因わかる方いますか？
おかしくなる前に設定を変えたりはしていません

184 ：
PR-S300SEならNAT溢れだよ。
最近多スレッド化が進んでるから発生しやすいんじゃないかと。
NTTに言って変えてもらうか、ipoeでipv6を提供してるプロバイダに乗り換えるか、かなと。
無線ルーターを配下に設置するのも解決策の一つだけどipv6のフィルタリングサポートしてない機器も多いので将来的にipv6が開通した際に外部からアクセスできるようになったまま、ということもあり得るので気をつけるように。

185 ：
ということはIPV6なら起こりえないのですか？
プロバはビグロでフレッツ光、IPV6にしてるはずなんですが…

186 ：
>>185
pppoeの設定していないならnat溢れなんて発生しないね。
nttに苦情言えば再起動履歴から判断して代替品送ってくれるよ。

187 ：
うちのpr-s300seはセキュリティログが廃棄だらけだわ

188 ：
修理交換しても古い機種のリユース品だろうな
新規は500番台で古参はいつまで経っても旧型機種なのは何とかしろや

189 ：
>>188
どうして？

190 ：
何も言わなくてもPR-400NEにしてくれた

191 ：
>>99
まだ600番の機械手に入った人
いないのかな？

192 ：
東日本なら小型onu使いたい、と言ってみる。
希望が叶えば必然的に500番代になるが手数料(1万位)取られる可能性はある。

193 ：
法人営業あたりに頼むと新しいの来たりするのかなぁ？

194 ：
>>185なんですがIPV6に申し込んだのがいつか思い出せませんが
ビッグローブだと初期に申し込むと「IPV6オプションライト」ってのだったみたいですね
とりあえず「IPV6オプション」に申し込んでみようと思います

195 ：
無線カードレンタルして11ac使いたいって言っても500来るけど今は交換費用いるって言われるケースが多いみたいだね

196 ：
今PR-S300SEの障害ログを見たら以下のような怪しいログが通信不可になった時間に挟まってました
1970/01/01 00:00:04
LANインタフェース リンクアップ
1970/01/01 00:00:01
機器起動
1970/01/01 00:00:04
これが3セットくらい続いてます
なんか内部的に壊れちゃってるんですかね
それとも再起動するとネットワークつなげてデータ拾うまでは1970年とか？

197 ：
>>196
再起動すると時計がリセットされ、その後通信して現在の日時を取得し自動的に時計を合わせます。
日時を取得する前のログを書き直したりはしないので、再起動したならそれは正常です。
何もしてないのにそうなったのなら自動的に再起動したということ。

198 ：
>>191
まだNTT東西のオフィシャルにも載ってないからいないだろよ

199 ：
NTT西の光ネクスト・ひかり電話契約中、HGWはPR-500KI、普通のIPv4接続なんですが
こいつのポート開放が範囲指定できずやりにくいので範囲指定できる手持ちの無線LANルーターをルーターとして使いたいと思ってます
裏面のフタ開けて刺さってるLANケーブルを無線LANルーターに接続すればオッケーってのは調べたら分かったのですが
ひかり電話を使用したい場合ってどうすればいいのでしょうか？そのままフタ開けて抜いた方のもう片方を無線LANルーターに接続すればいいんでしょうか

200 ：
微妙に間違ってました
裏面のフタを開けてケーブルを抜き、空いたコネクタと無線LANルーターを接続
で、抜いたケーブルを(延長か何かを使って)無線LANルーターに接続
です

201 ：
調べても分からないなら触らない方が良い
嵌まるよ

202 ：
>>199
どこみてやってるのか知らんけど
接続は元に戻して、ルーターをHGWにぶら下げてPPPoEの設定するだけですむ話でしょ。

203 ：
>>202
ありがとうございます
無線LANルーターからPPPoEブリッジで接続して機器全部無線LANルーターのLANポートに繋げば固定電話はそのままに自分の目標は達成できそうなのでルーター買ってきます。

204 ：
手持ちの無線LANルーターどこいった

205 ：
LAN刺そうとしたらポートが100Mbpsだったので買い換えです…

206 ：
質問です
RT-500KIの初期設定ランプがいつの間にか橙色になって初期化状態？になってました
それでもネットやひかり電話は使えています
どうしてでしょうか？

207 ：
自己解決しました
スレ汚しすみません

208 ：
HGWの600シリーズまだか？

209 ：
新型出たってどうせ長期ユーザーは蚊帳の外なんだからどうでもええわ

210 ：
>>208
ばか
NTTの報道発表を見とれ
http://www.ntt.co.jp/

211 ：
一般家庭での使用考えたら小型化が一番良いと思うんだがONU部分が難しいのか

212 ：
>>211
小型onu知らないのか？

213 ：
西日本には無いからね

214 ：
まあ小型onu使っててもHGWの大きさは変わってないからね
４ポートのギガハブなんて一般人は使わないんだから
ONU・LAN１本・TEL2本で小型化すればいいのに

215 ：
>>214
特殊仕様はコストアップ
あと小型化すると熱やばいよ

216 ：
あんなクソでかいルーターとか市販品で見たことないわ。
隣に無線APとしてNECのAterm置いてるが面積3倍近くあるだろ。

217 ：
ぶっちゃけ小さくなくていいから、重ねやすいとか電源内蔵とかしてほしい

218 ：
atermってまとめられてもw

219 ：
ｶｲｾﾝｼｮｳｶﾞｲ
ﾚｲﾔ1 ﾀﾞｳﾝ

220 ：
>>217
重ねられないように作ってあるのは正しい。
電源内蔵しているルーターなんてほとんど無いはずで、それには理由がある。

221 ：
50度耐熱品つくってくれ

222 ：
>>214
小型onuならnvr510に置き換えることができてふた回りくらい小さくなるな。
ひかり電話のsipサーバが使えなくなる欠点があるがな。
ひかり電話が使えなくてもいいなら
CRS305-1G-4S+INを使ってみるのもありかも？
西日本は知らん…

223 ：
別に今の大きさでも邪魔になるようなサイズじゃないけどな
メディアボックスに放り込んでおしまいだし

224 ：
電話台の下にしまえない

225 ：
せめて高さ2/3くらいにしないとまずいと普通なら思いそうなものだが

226 ：
何が不味いんだろ。レンタル品で数出てるの考えると無駄に小型化頑張るより基盤共通化して使い回せる方に舵取るの自然に見えるけど。
東の小型ONUだってアレが直接利益出す訳じゃ無いだろうし趣味で出したみたいなもんじゃないかな。ホントにNTTにメリットあるなら西でも出てそうなもんだし。

227 ：
いやCISCOやアライドのエントリールーター並の大きさはおかしいでしょ
YAMAHAやNECですら1Uハーフサイズなのに

228 ：
プロバイダがbiglobeの時はNTTのルーターか親機でしたが、gmoにしたらレンタルルータのNEC製WG1900HP2を親機にしてます。以前の方が速かったような･･･。

229 ：
NTT/三菱電機のHGW「PR-600MI」「RX-600MI」が工事設計認証を通過
https://24wireless.info/ntt-600mi-series-hgw-in-certification

230 ：
またKIとMIだけでNECは出さないのか

231 ：
>>230
画像認証関連に忙しいからじゃね？

232 ：
新HGWが10Gに対応してるのか気になる

233 ：
>>232
https://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet2?PageID=jt01&ATF=17495005
解析してください

234 ：
うちはまだ300なのに。。

235 ：
>>234
古参には旧型リユース品しか回さないからな
運が良ければ修理交換時に400シリーズになるかもしれん

236 ：
ウチは100Mbps契約だから200だ
1Gbps契約にすれば間違いなく機器交換になるだろうけど

237 ：
>>232-233
LANポートは1000BASE-Tだな
10G対応品なんてレンタルしたらそのままパクられそう

238 ：
Ti社のチップを使っている

239 ：
>>227
一般家庭向けなのにラック規格なんかに合わせるわけないじゃんバカかな

240 ：
>>239
オーディオ機器は一般家庭向けなのにラックサイズでしたが

241 ：
というか事業所向けだってフレッツやひかり電話契約ならONU・HGWは同じだぞ

242 ：
事業所ったってラックあるようなところは少ないだろ

243 ：
>>237
auひかりのHGWはパクられてるの？

244 ：
新型600のLANポートが1000って事はフレッツが10Gやるとしたら後4、5年に出るPR700辺りか

245 ：
NTTはまだ1Gで十分と思ってるよね。
10Gなんて求めてるユーザーは極一部の特殊層だけって。
5G10Gなんて当分始めない感じがする。

246 ：
宅内を10Gにしようと思う人はいても
インターネットに10Gの必要性を感じる個人ユーザはごく少数だろ
そもそもNGNに10Gのトラフィックを扱うキャパシティはない

247 ：
このままだとkddiやSo-netなど競合他社だけじゃなくモバイル回線の5Gにも客奪われるぞ

248 ：
>>247
モバイル回線は通信量に上限があるからなー。

249 ：
モバイル5Gは完全定額制にするらしいよ

250 ：
実際一般家庭で10G回線なんて持ったってなんの意味もないもん
スペック厨がカタログ値だけみて意味なく導入する以外に需要がない

251 ：
5GのGをギガのGだと思ってるアホがいるの？

252 ：
重力定数

253 ：
>>247
いっそ奪ってってくれ

254 ：
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33095060Y8A710C1000000
この記事のインタビューでは
NTT東も一応10Gやるつもりあるみたいだよ
法人向け提供予定
個人向けはいつでも提供できるように準備進めてるって

255 ：
10Gは電気消費量がとんでもないことになるから導入するのはごく少数だろ
1Gですから結構な電位喰いだからって100Mに落とす機能が前からあったんだし

256 ：
これから出るpr600が1Gしか対応してないし数年はやらないと思うけど

257 ：
10G向けに並行して別機種出すんだろ
1G出たときはそうだったし

258 ：
>>251
発音ではファイブジーて言うから流石に無いべ

259 ：
発音でゴギガと言う

260 ：
11axが正式版なったら
10G対応&ax対応HGW出して来る気がする

261 ：
レンタルのHGWが恐らくネコの小便（スプレー行為）で死亡した模様

作業員派遣で頼むと客の不注意による故障は
出張費と修理代金は負担していただく場合があるとか言ってたけど
自分で交換してしまった場合は返却のHGWが小便でやられていても
後から金払うようにとか言われないのかな

262 ：
HGWは販売されてないから交換とか無理でしょ

263 ：
猫の餌代と相Rるしかないな
死ぬかもしれんが

264 ：
害獣は駆除

265 ：
クソ真面目に猫がションベンかけたなんて言わずに
よくわからんが突然動かなくなって困ってるからなんとかしてくれって言えば変えてくれるでしょ

266 ：
返却したHGWの匂いでバレるだろうけど
向こうも面倒だから黙認だろうな

267 ：
黙って交換依頼して何も報告せず返却したよ
ファブリーズ拭きかけた雑巾で拭きまくって臭いも
外からはわからないようにはしたけど
分解したらoops!ってなるだろうね

作業員無派遣工事なら無料とは言ってたけど
どうなることやら・・・

268 ：
内部に水濡れを検知する（色が変わる）テープが貼ってあるから、
開ければ一発で分るよ。

269 ：
そういうのはあるだろうね

ケーブルの取り回しに壁側のSCコネクタも外そうとしたんだけど
外れないようになってるんだな

270 ：
外れますけど

271 ：
外れるの？
引っ張っても抜けなかったから怖くてやめた

272 ：
>>268
そんなテープ張ってない

273 ：
あれ携帯なんかは長く使ってると湿気だけで色変わるよね

274 ：
故障してたら廃棄、動けば「つなぐそれはECO」シール貼って再出荷してるだけだと思う

275 ：
一応洗浄はしているはず

276 ：
まあそんなところだろうな

277 ：
うちにきた「つなぐそれはECO」は、メッシュの目が汚れたままだったぞw

278 ：
パートのオバちゃんが濡らしたマイクロファイバークロスで拭き取ってるだけだもん

279 ：
分解してエアダスターくらいしているものだと思ってた

280 ：
>>278
「パートのオバちゃんが濡らした」マイクロファイバークロス
と読んでびっくりしたじゃねーか

281 ：
交換品が日焼けしたDSLモデムだったなんてこともあったな

282 ：
今まで使ってきた故障品のほうが
交換品よりきれいというのはあるあるだろうな

283 ：
「つなぐそれはECO」のシールからして色褪せてたのが届いた

284 ：
3度め以上のご奉公、ってことか？
戦国時代の姫様みたいだなw

285 ：
ＶＤＳＬ－ＲＴ５００ＫＩと有線だとネット接続大丈夫だけど２台ある他社製無線ルーターどちらもうまく認識しなくなったので
オプションの無線ＬＡＮカードというのを検討してみようかと思うけど利用料は月額１００円ですか
カードを刺した後はパソコンスマホ等の設定だけでＲＴ５００ＫＩの再起動設定等は必要ないですか

286 ：
>>285
https://www.amazon.co.jp/dp/B00MYOYANI

長く使うならこれ買うと元取れる

287 ：
他社製無線ルーターの２台も壊れるもんかね？
設定見直しだけで大丈夫そうな気もする

あの無線LANカード借りるくらいならポータブルルーター買ってHGWのUSBから電源とった方が高性能

288 ：
PR-500KIのIPv6パケットフィルタを設定しようと思ってるのですが
宛先アドレスのプレフィクスがよくわかりません
(ds-lite用の)配下のルーターが/64で、それに繋がってる機器も/64なので/64にしようとするとプレフィクスが異常な旨のエラーが出て設定できません
ちなみに配下のルーター(wg2600hp)のパケットフィルタは/64で作成できます
anyにして丸裸にしないといけないのでしょうか？

289 ：
>>288
プレフィクスが異常な旨というのは具体的に何て出るの？

290 ：
大方アドレスがホストアドレス入りになってるんだろう

291 ：
>>289
「IPアドレスまたはネットマスクの設定値が異常です。」と出ます。
>>290
その通りなんですがもしかしてこのパケットフィルタってネットワーク内の特定のホストへの(あるいはからの)パケットを透過/遮断するんじゃなくて
プレフィックス単位での設定となるのでしょうか…？
すごい勘違いをしていたようです…

292 ：
/128にしたら特定のホストにならんの？
やった事ないから知らんけど

293 ：
>>291
2001:db8::/64 と設定したなら、2001:db8::0000:0000:0000:0000 ～ 2001:db8::ffff:ffff:ffff:ffff が対象になる。
2001:db8::0123:4567:89ab:cdef/128 と設定したなら、2001:db8::0123:4567:89ab:cdef が対象になる。
その宛先となっている端末が、どこまでをプレフィックスと認識してるのかとは無関係。

294 ：
>>293
ありがとうございます！そういう意味のプレフィックスだったんですね！
/128で無事フィルタリング設定できました

295 ：
個人で15台（15回線？）も契約できるんかいな

中継サーバー無届け設置か女逮捕
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20190521/1070006224.html

296 ：
VPNのポート変えれば何台でも設置可能だろ

297 ：
>>295
HGWたくさんあるな

298 ：
ＲＴ５００ＫＩに無線ＬＡＮカード刺して無線通信できるようになりました
ＲＴ５００ＫＩ全面のＰＰＰランプが緑点灯からオレンジ点灯に変わったけどこれは正常ですか

299 ：
>>298
PPPoEが2セッション接続中という意味です
https://www.ikt-s.com/ntt_hikari_router_ppp_orenge/

300 ：
>>299
ありがとうございます

301 ：
ひかり電話ルーターでv6プラスやらせた場合、処理能力は市販家庭用ルーター同等以上ってことでいい？

302 ：
>>301
500シリーズで不満はないな

303 ：
>>302
無線はお話にならないから別で用意してね

304 ：
>>303
今度ひかり電話追加するからHGWくるんだけど、素直にルーター機能は移管させても問題なさそうね。
現ルーターWG2600HP3はAPに転身させます。

305 ：
公社体質が抜けないのか昔から無駄にちゃんとしたスペックだから一般家庭で使うぐらいなら別にルーターを用意する意味はないね

306 ：
最近のatermはどうなんだろうな
昔、WG1200HS 買った時は壁1枚隔てただけで電波弱くなって使い物にならなかったから速攻返品してやった

307 ：
あ、ひかり電話ルーターは無線に関してはゴミなので無線はAP買いましょう

308 ：
https://web116.jp/shop/hikari_r/pr_600ki/pr_600ki_03.html
PR-600KI説明書
https://web116.jp/shop/hikari_r/pr_600mi/pr_600mi_03.html
PR-600MI説明書

309 ：
ほう

310 ：
見た目は500と変わらないね
600

311 ：
>>305
何年も使うし保守もするからちゃんとしてないと逆にめんどくさかろう

312 ：
無線LANのacが1733Mbpsになったのか
ほか何か違いあるかな

313 ：
小型ONUタイプがONU別体型と同一になった。

314 ：
600シリーズは新規のみの提供みたいだな

315 ：
新規ユーザーは600シリーズ、古参ユーザーは修理交換でも300とか400
釣った魚には餌をやらないって事だな

316 ：
ＯＣＮなんて、IPv6対応は新規優先だしな

317 ：
前から新型提供は新規のみじゃん

318 ：
新型じゃなきゃ解約するとか交渉できないかね？

319 ：
>>318
そうですか。で終わるだけだろ。

320 ：
単純に新しいのにしたいから変えてくれだと断られるけど、
たとえば400の人が11ac使いたいから変えてくれみたいに機種間で差分がある機能を理由にすれば変えてくれるみたいよ
ただ交換費用1-2万取られるらしいから辞めたって書き込みが何回かあった

321 ：
1-2万払うなら、市販の無線ルータ買えるじゃん

322 ：
今100MbpsのプランでPR-200NEだからギガタイプへの変更と同時なら
基本変更料2,160円だけで済む筈？

323 ：
>>321
そ、だからみんな諦めてる

324 ：
>>322
それで切り替えたら300が届きます。

325 ：
来た瞬間に故障している可能性もゼロじゃない
ってか、PR-200時代だと光コンセントじゃないか

326 ：
>>320
先日、400から500の交換費用は1万と言われました。

「1～3年で市販無線ルータが壊れたから新らしく買い替えました」っていう書き込みや動画も結構見かけました。
交換費用に1万かかるけど、その後は故障しても無料交換だし、市販無線ルータが故障した事を考えると安くすむかもしれませんね。

327 ：
iujのIPoEオプションを申し込もうか迷っています
PR-500KIは将来的にds-liteに対応する可能性はありますか？
可能性があるならルーターは追加せず当面はipv6はIPoE、iov4はPPPoEで行こうかと思っているのですが

328 ：
故障じゃだめなの？
筐体が異常に熱いのだけどこのまま使い続けても大丈夫ですかね？
って聞いたら普通に交換品送ってくれた
同じ機種来たら意味ないけど

329 ：
>>328
同じ機種来なかったか？

330 ：
200KI使ってたとき交換して400KIになった
400KIが600KIには流石に無理か

331 ：
同じ機種どころかリサイクル品と来る可能性高いだろそれ

332 ：
総務省がうるさいから
既存ユーザーには中古品対応が多いよ

333 ：
>>332
会計検査院に指摘されてリユースされるようになったのですよ

334 ：
リユースするにしても却ってカネかかりそうだな

335 ：
一億総リユース運動して中古品を無くせば（粉蜜柑

336 ：
リユースするにしても、もう少しチェックしてくれないとなぁ
交換品が故障してたことあるぞ

337 ：
新規にリユース回して長期契約者に新型よこせや

338 ：
ネット見張り番だか500シリーズ対応サービス申し込んだら500シリーズくれるときくが

339 ：
小型ONUをSFP付ハブに挿して
RS-500にはSFPポートにはRJ-45変換かまして接続って通信できる？

340 ：
>>337
新規にもリユースONU来てるんだが・・・
なにがECOだ

341 ：
レンタル供与品でも新品じゃないと我慢できないマン
我々日本人の恥ずかしい根性よな
サービスレベル満たしてたらなんでもええわ

342 ：
400→500、交換費用で1万払って中古は嫌だな。

343 ：
追加でお金払えば新品にしますよー
という道もないから仕方がないね

344 ：
う～ん。

345 ：
法人営業あたりと交渉したら有利になったりするかな？

346 ：
未だに３００系の人も居るからな…
自分はワンルームだから電波飛びとか関係ないので月額１００円のレンタルで11ac使いたかったけど諦めたわ

レンタルと同等の３ストリームのAPだと7,000円前後はする
70ヶ月サポありで、機器も１台で済み、AP外付けに比べればかなり電気代も節約できるレンタルは魅力的だった…

347 ：
昔だけどここのスレでギガに変えると500くるっていうから変えてみたら300→500になった
お金はどうだったかな工事費がかかったかどうかで1万以上は払ってないはず

348 ：
派遣工事の人件費はどうしようもないわな。

349 ：
>>348
光コンセントあって自分で交換して返却郵送でも一万円近く取られるのだろ？

350 ：
>>349
自分で交換しても局内工事があるから費用は発生する

351 ：
西日本も小型onu提供へ

352 ：
>>350
コンセント設置済みで局内工事のみの場合はもっと安い

https://flets.com/next/fm/const_fee.html

訪問なしで済むなら2000円

353 ：
200Mbps→1Gbpsの工事は局内工事だけだったので2000円だった
ただし、NGNがクズなので効果は無かった

354 ：
俺は1Gbbsが効果無いので200Gbpsに戻した
でも2160円取られた

355 ：
1Gbpsと200Mbpsって利用料金違うんだっけ？

356 ：
>>355
違うようだ
https://flets.com/next/

357 ：
>>354
200Gbpsか。
NICだけで10万以上だっけ？
2000円とか誤差だな。

358 ：
「1G掲示板」の方は突っ込まないんだなw

359 ：
実はIPv6 IPoEならハイスピードタイプ200Mbps契約でも下りのみ1Gbpsで繋がる

https://flets.com/next/fm/offer.html

>インターネット（IPv6 IPoE）での通信を行う場合
>ハイスピードタイプの最大通信速度はデータ送信時最大100Mbps
>データ受信時最大概ね1Gbpsとなります。

360 ：
固定IPとv6使いたい場合、プロバイダ2契約するしか無いん？

361 ：
v6とか何を指すのかわからない用語使う時点で頭悪そう。

362 ：
v6を使いたいならジャニーズ事務所と契約だろ。
結構お高いんじゃね

363 ：
>>362
そりゃV6じゃのぅ

364 ：
はいはい、IP v6ですよ。

365 ：
IPv6 PPPoEなのか
IPv6 IPoEなのか
IPv4 over IPv6なのか
別に正式名称とかじゃなくみっつ全部別だし
もうひとつ言えば固定IPもどっちなのか分からんし
自分のなかでは解ってるんだろうけだ質問下手すぎん？

366 ：
ipv6を使いたいとは…
①pcにipv6を割り当てたい
②インターネットのipv6サイトにアクセスしたい。
③ネット接続をpppoeではなくds-liteやmap-e使って高速化させたい

たぶん③だとは思うがipv6を使いたい、なら②が該当するし③はipv6を使った上での技術で言い方としては正しくない。
③をいいたいならds-lite使いたいとか言うべき。
で、ds liteなら電気屋に行けよ…という寒いギャグを言われるのがお約束。

とりあえず固定ipサービスしてるところがds-liteもしくはmap-eやってるなら一つの契約でいい。
が、別に固定ipでなくてもddns使えばいいんじゃない？

367 ：
>>366
3が一番近いようです。
ありがとうございました。

368 ：
>>354-359
無線LAN希望有無によって「機器使用料」が無料になるかどうかも変わってくるから、
一概にギガよりハイスピードタイプのほうが安くなるとはいえないのでは
すごく微妙なとこだと思う
https://flets.com/hikaridenwa/charge/

369 ：
600系シリーズが発表されたけどどうせ500系から交換してもらえないよねたぶんだけど
どうにかして理由つけて交換してもらいたいけどなにかいい方法ないですか

370 ：
OGのLANポートにVGを付けると、
電話設定の方見るとGWでは無くIP電話として
読み込まれてしまうんですがGW装置（画面の下の方）として
読み込ませるにはどうしたらいいんでしょう

371 ：
OGの下にVG付けるのってありなの？
仮にONUとHUBで分けても落ちてくるIPv4アドレス取り合ってうまくいかなそう

372 ：
アドレス関係無い
OGの下に付けると自動でmac読込んでOGへ収容される

373 ：
ひかり電話オフィスタイプ使ってる回線でV6プラス使う方法ない？
og410xa使ってるが使えん。ファームウェアで対応するんだろか？

374 ：
>>373
v6プラス対応のルーター(市販などの、マップルール配信を利用するタイプ)を、OG の下に繋いだ状態で、
HGW 以外用の v6プラス契約があれば使えるのでは？

NTT東西が OG をファームで v6プラスに対応させるとは思えないし、フレッツ・ジョイントに対応しそうな気もしない。

375 ：
>>374
使えない。
ogがv6プラスでキチンと喋れんくせにipoe掴みやがる

376 ：
やったことといえば、onuからhubでogとipoe対応ルーターに振り分けるようとすると、しばらく使える場合があるが、2台で、ipoe取り合ってどっちも通信できなくなり、電話も使えなくなる。
タイミングで両方通信できるときもあるけど、またそれぞれ通信できなくなる。の繰り返し。
onu og とつないでog配下にipoe対応ルーターぶら下げると、ogがipoe掴んで離さないからipoeルーターがv6のみしか通信できない。

377 ：
>>375
お前が、v6プラスipoeを理解していないと言うことだけはよくわかった

378 ：
>>377
お前の方が理解してないな。

379 ：
>>376
OGはRA流してくれないの？

380 ：
>>376
前半は、DHCPv6-PD でのプレフィックス払い出しは 1 回線でひとつだけなのに、それを 2 台で奪い合うからそうなる。
https://diary.sorah.jp/2017/02/19/flets-ngn-hikaridenwa-kill-dhcpv6pd なんかは、その奪い合いを止めている例。

後半の「ogがipoe掴んで離さない」とはどういうこと？
OG は /56 の払い出しを受けて、そこから切り出して PD で /60 とか、RA で /64 とか配るはずだが何の問題がある？

>>379
ずっと前の機種だと IPv6 回りが独特なのもあるらしいけど、OG410Xa なら [RA 払い出し] 有効/無効 の設定がある。
有効にしてれば RA を流しくれるのでは。

381 ：
NTTから直でDHCPv6-PDを受けなきゃダメって勘違いしてる人多そうだねー

382 ：
ちょっと困ってるんだけど、PR-S300NE使ってて
セキュリティログにStatic napt no EntryとPacket check errorが1分おきくらいに書き込まれてるが問題あったりする？

383 ：
>>382
v6プラスで400NEだけど1分おきどころか2秒おきくらいでそれ出てる
今のところ支障無いし設定いじっても直らなかったから放置してるけど

384 ：
え？
https://web116.jp/ced/support/news/contents/2019/20190626.html

385 ：
古いファームやねうちは更新不要やった

386 ：
普通は自動更新になってるはずだから回避できてるはず

387 ：
PR-200NEのウチも対象外

388 ：
来月の引っ越しで新規にフレッツ引くから600番台あてがわれるか楽しみだ
今の300番台何のトラブルも不都合もなかったけど

389 ：
>>388
報告よろー
全裸で正座して待ってるね(´・ω・｀)

390 ：
>>388
300シリーズ「よろしくニキー」

391 ：
ニキーって何

392 ：
なんだと思う？

393 ：
これはね、ミキプルーンの苗木

394 ：
くぱぁ

395 ：
　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）　　これね、ミキプルーンの苗木
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　＿/　/
　　 `ー_（　__ノ　
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

396 ：
アニキ

397 ：
700シリーズで11ax対応かな

398 ：
フレッツに11axなど要らんやろ

399 ：
え

400 ：
10Gの回線を現時点で出したくないからこそ
11aｘが出る直前に慌てて600シリーズ出した感がある

401 ：
そもそも安定しないから無線無くていいよ

402 ：
600シリーズ登場の6月からひかり電話を新規で申し込んだ人は500シリーズが来たのか600シリーズが教えて欲しい

403 ：
>>402
5月下旬申込み6月初旬開通で500MIだった。

404 ：
500シリーズ登場のときも暫くが400シリーズが配られたのと同じでやっぱそうなのか
600と500で無線に速度差があるから500だと数年前のスペックだよなあ

405 ：
無線APはVLAN扱える業務用の使ってるし、ぶっちゃけどっちでもええなぁ

406 ：
家庭で使う無線APなんてどうでもいいよな

407 ：
ひかり電話の申し込みしようと電話したら既にフレッツ光を利用していてONUがある場合、
どんな理由があろうがONUと光ルーターの一体型は選べず、
強制的に光ルーター単体になりONUと併用して使うことになると言われた

http://faq.web116.jp/faq/show/3465?category_id=19
ここを見るとスペースの関係など理由があるなら一体型に変更できるとあるが、
このスレの上の書き込みを参照すると変更を希望した場合は1、2万の費用がかかるとあるので、
こんなところにもひかり電話で安くなる電話料金の回収システムがあるのか…

あと光ルーターでどの機種が来るのかは担当者には分かるが教えることは出来ず、
なおかつ処理を行うと自動で機種が選ばれるとのこと
なので新規申し込みで600が来た報告があるまでは500が届くと思っていいみたい

408 ：
>>407
＞なので新規申し込みで600が来た報告があるまでは500が届くと思っていいみたい

それ東だよね。
西だと、小型ONUの希望をしてHGWの貸し出しを断らなければ、600確定になるのでは？
西にはRS-500がないから。

409 ：
コラボ回線(@nifty光）でひかり電話追加で申し込んだとき、ルーターを追加で送付する話しをされたが、一体型にしてもらえるか聞いてみた。
しばらく待たされてOKとなったが、後日、派遣工事になると言われ、結局別体無派遣工事に戻してもらい、RT-500が届いた。

410 ：
>>388
ﾏﾀﾞｰ
ﾜｸﾃｶ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

411 ：
>>408
東
西は今は新規停止してるがもっともっと割とかもあって安くていいよなあ

現状03からの電話番号のために固定電話いるけど、
通話料金が年の半分は0円なのでひかり電話考えたら上の通りだった

412 ：
レンタルだし５００でも６００でもどっちでもいいわってのは少数？

413 ：
300なので贅沢は言うまい

414 ：
HGWでDsLiteができればいい。
そのために別ルーター買いたくねぇ。
HGWのWiｰFiはいらないけど、何故かウチはRS-500KIが来た。

415 ：
>>414
ルーター買わずにPCですませる方法ならいくらでも

416 ：
NAT64/DNS64なら機器を選ばないぞ
https://support.biglobe.ne.jp/ipv6/nat64.html

417 ：
https://animeanime.jp/imgs/p/jtKDOVlKAvjRrNw8SXAVejagI61Nrq_oqaqr/175831.jpg

418 ：
PR-400NEでひかり電話を切ったら
ルーター機能が壊れてネットに直で接続しなくちゃいけなくなったぞ
やっぱりルーターは別で買った方がいいのかな

419 ：
お前が壊れてるようにしか聞こえない

420 ：
>>419
NTTサポートに電話したらそう説明されたお

421 ：
ひかり電話を解約したら
ルーター機能を無効化されたんですよね
ルーター用意した方がいいと思いますよ
直接続だとその端末がインターネットに晒されてますからね
端末 2 台以上同時に使えないし

422 ：
壊れようがサポートがそう判断したなら交換品をすぐに送ってくるだろ

423 ：
>>421
ありがとう
ネットで調べてルーター買うわ

424 ：
よく考えたらレンタルしてるPR-400NEに金を払う意味ってあるんかな？
ルーター機能がなくなったら電気を使うただの箱だろ

425 ：
ルータ無効化を壊れたと表現するガイジ

426 ：
>>425
そう説明されたんだから仕方がないだろｗ

427 ：
ちょっと席を離れる時に有線ケーブルを外して再接続するとIDが代わるのはしょうがないの？

428 ：
壊れたのなら使用者の故意や使い方の間違いなどによる場合以外はNTTに直す責任がある。

429 ：
一般ルータをＯＮＵに直挿しでつかえるのか
ひかり電話解約したらレンタル解除できんの？

430 ：
>>429
NTTの無線LAN契約してなければレンタル終了だけど、ONU一体型だと、ルーター機能が遠隔で停止されてONUだけの役割を果たすことでレンタル継続。レンタル代金は変わると思うけど。

431 ：
>>427
ISPに「固定IP契約」を申し込むと大丈夫。

432 ：
>>430
ん？
ONU単体としては使えてもルーター機能が止まったらひかり電話ルーターとして機能しないだろ？
それともルーター機能と、ひかり電話機能と、ONU機能はそれぞれ別なのか？

433 ：
>>432
別に決まってるだろ

434 ：
>>424
ひかり電話のために借りてるけど
あんな時代遅れの機械のためにカネ払うのも何とかしたいもんだね

435 ：
>>432
ひかり電話契約でも初期設定でISP情報を入力しなければひかり電話ONUとして機能するよ
自前ルータ繋いでISP設定すればそっちがルータとして機能する

436 ：
>>432
HGWがPR-400NEならルーター部分の電源だけ引っこ抜ける。
なか開けて試してみれば？
ttp://re-pair.hateblo.jp/entry/2017/03/31/183455

437 ：
>>434
ひかり電話ルーター並みの家庭用ルーターは割と高級品だよ
どっちかっていうと一般家庭にはオーバースペック

438 ：
>>436
これ違法行為ですよね。
NTTに金を払って借りている物を勝手に分解している。

439 ：
無線機じゃないし、原状復帰容易だし、何法に触れるというのか

440 ：
違法ではないけど契約には反してる

441 ：
いやあれ分離できるようにわざと外だしLANコネクタにしてるんだろ。

442 ：
他人の物を勝手に分解しても法には全く触れないのか？

443 ：
NTTさんは足回り分離しろ、他のメーカも参入できるようにしろ、って圧力のせいで
基本切り離しできるように作ってあるよ。
＃昔はONU自身にユーザID/パスワードもセットできたけど、
＃ONUに別メーカ参入できるようにしろって圧力はなくなったみたいでその機能なくなった。

444 ：
シリアル塗り潰してるし
通報しとくか

445 ：
>>441
LANコネクタ抜くだけならわかるがネジ外して箱開けたらアウトだろ
借用品だぞ

446 ：
>>436はなによりこれを悪いことって思わず平気で公開できちゃう感覚が気持ち悪い
せめてコソコソやれよ

447 ：
電源まで外す必要はないし、電源外さないならネジ外しいらないよ。

448 ：
HGWを移動させたいんだけど
ひかりコンセントが抜けなくて困ってる
外すのに何か特殊な工具が必要なの？

449 ：
>>435
つまりレンタルルーターには光コンセントからONUとして繋げてひかり電話用に電話線を繋げ、
あとはレンタルルーターには何も設定せず自前ルーターを後ろに繋げて、
IPSの設定を自前の方にすれば二重ルーター問題とかも起こらないってこと？

450 ：
青or白い四角い部分持って抜きたい方向にスライドさせれば抜けると思うけど・・・SCタイプだよね？

451 ：
二重ルーター

452 ：
ちなみにONU部分は穴あきトルクスが無いと空かない

453 ：
開けても違法性はないから
あとは契約による

454 ：
レンタルで分解禁止だからアウトだよ
原状回復とか関係ない

455 ：
>>448
コンセントだと思ってたものが、実はケーブル直だったてことはないよね？

>>449
「二重ルーター問題」というのを、NAPT が 2 回行われることを指して言ってるなら、
自前ルーターから PPPoE や IPv4 over IPv6 でインターネットに接続して、そのインターネット接続を端末等から利用する分には起こらない。
HGW 側に何か設定してあるかどうかは問わない。というか、何も設定しないよりはパスワードくらいは設定しといたほうがいいんじゃないか。

456 ：
>>442
分解禁止と書いてなければ

457 ：
>>456
HGWの取説は置いていってあるはずだが

458 ：
人から借りたもんを平気でバラしてネットに晒せるっていう精神が気持ち悪いね
注目浴びるために常識が見えなくなっちゃってる

459 ：
脱・デフォルト宣言
「初期設定なんてイヤだ！」
といってレンタルのHGWを分解するとかマジキチの臭いがする

460 ：
>456
分解禁止と書いてあっても契約違反であって違法とは違うのでは?

461 ：
それはその前から散々言われてんじゃん
違法じゃなけりゃ何やっても良いわけじゃないからな

462 ：
え、ふつうONU分解して中のシリアルに線つなげてログインとかするだろJK

463 ：
>>457
取説は契約書ではない
お前バカだろ

464 ：
シリアル繋いでも入れないんだよなぁ

465 ：
ひかり電話解約したらONU単体のやつに交換するぐらいの意気込みがほしい

466 ：
>>465
訪問工事費払うって言えばやってくれるんじゃないの？

467 ：
というか光回線引いててひかり電話契約しないメリットがわからない
アナログ基本料金よりも安くて機種利用料も無料なのに

468 ：
まず固定電話なんて使わないんだよ現代のご家庭は

469 ：
いやもうほんとスマホで十分なんだわ
昔は固定電話無いと色々契約時に不利だったりしたけどな

470 ：
クレカで不利だったもんだけど、今は真っ先に携帯にかけてくるからなぁ。
固定電話番号がステイタスだった時代よりも、必ずつながる番号のほうが有意義だしな

471 ：
固定電話あった方がいいのは信用取引の登録とかのときだな
固定電話+携帯でないと携帯のみだと不利

472 ：
>>468-470
確かに事実かもしれない。クレジットカードを作ったり銀行に融資を申し込んだり求職活動をしたり…
社会人として信用されるためには、やはり固定電話がないと難しいのが現実だぞ。

「特定の住所がないと設置できない固定電話がある」＝「住んでいる場所というそれなりの資産があるだろう」

・・・という解釈になるからな。
特に「自営業」「個人事業主」「自由業」がクレカの審査に申し込むには固定電話の番号記入は必須だ。
「身内の誰かに知られるとマズイ」「親にバレるとまずい」などの、くだらない事情は、愚の骨頂である。
つまらないプライドが邪魔をして、「携帯電話番号のみ」の記入で申し込む人が大勢いるが、これでは信用は「ゼロ！！」だ。

当然、「こいつ、もしかしてホームレス？？？」と勝手な想像をされても、文句は言えない。この時点で、信用は「ゼロ！！」だ。

そもそも、固定電話があるのに、わざわざ無いと答えるのは、立派な詐称（ウソつき）である。
「ウソつき」は、言うまでも無く、審査に通るはずがありません。
固定電話が本当にある人は、正々堂々、記入しなくてはならない。
収入・年収うんぬんの前に、こういった人としての信用（ウソを記入しない）事の方が、審査でははるかに大事となってくる。

※　「マジで固定電話が無い」というのは、論外である。

電話料金はNTTなら一般回線で月に約1800円。
フレッツ光をネット回線に使っているなら「ひかり電話」が月に500円から付帯可能です。
また電話機本体もメルカリ、ヤフオク、ジモティなどで格安で売られているし
ハードオフでも中古で安いのがあるので探すのに苦労はしないでしょう。
これさえ設置すればクレカが持てるなら安いものだろう。

473 ：
家族や信用のできる所は携帯番号教えて
固定は企業や会員登録関係にして一切でない

474 ：
>>472
時代変わって久しい　発注部門だけどFAX廃止したし部門の固定電話無くなった
個人でも転勤を機に固定電話止めた
不便なのはスマホ行方不明になったときに固定から掛けて鳴らせないぐらい

475 ：
>>473-474
これ
会社の机から固定電話がなくなったわ

476 ：
アナログ電話は停電時でも使えるというメリットあったけどな
ひかり電話は停電してHGWに通電できないとだめ
まあUPSで多少は使えるかも知れんが復旧も携帯網の方が遥かに早い

477 ：
災害時のね

478 ：
ひかり電話ってHGWに通電すれば停電してても使えるのか？

479 ：
>>478
光配線で、HGW が一体型で、電話機も停電時に使えるものならね。
VDSL だったら MDF 側の機器にも給電必要、単体の HGW だったら ONU にも給電必要など、HGW だけではダメな条件はある。

480 ：
>>474
昔は固定電話は高かったため、固定電話があることが信用の証でした。

現在は携帯電話があれば事足りますので、固定電話がない家庭も増えてきました。
そのため以前よりは固定電話の有無にこだわるクレジッ.トカードは限度額が高いカードを除いて減ってきたようです。
だから個人向けクレジットカードなら携帯電話だけでも審査通過は可能なカードは多いんです

それでも固定電話がある方が、クレジッ.トカードやローンの審査が有利になることは変わりはありません。

携帯電話は超簡単に電話番号を変更することが出来るため、信用度が固定電話と比べると少々落ちるのです。
延滞して金融会社からの督促を避けたいからと、携帯番号を変えられてまい、トンズラされてしまうとどうにもなりません。
実際にこういった例は多いんです。だがしかし、固定電話は、コロコロと番号を変えることは難しいです。

企業の立場で考えると会員数が増える事よりベーシックな方法で確認してリスク回避する事は妥当な判断だと思われる。

そして法人向けクレカでは、固定電話がないと審査通過できないものもあるようです。
携帯電話だけだと本当に法人としての実態があるのかの判断が難しくなるためです。

481 ：
純正UPSがあった記憶があるけど調べてみたらHGW対応のモバイルバッテリーだった

https://web116.jp/shop/netki/hmb10/hmb10_00.html

482 ：
>>480
要するに固定電話なんてイラネってことだな

483 ：
固定電話-(転送)→携帯電話

484 ：
転送で思い出した。
音声SIM電話-(転送)→050plus電話機
の実現方法何か無い?

485 ：
つ 転送でんわサービス Docomo

486 ：
俺もおっさんだから固定電話オプション契約してるけど、
もう信用問題とかそんなのは全くないし、
固定電話なくても生活にはまったく支障がないと言える
クレジットカードも持てるし、証券会社の信用口座も持てるし、車もマンションも買えるわ

487 ：
>>486
そうだね（ただし、自由業・自営業・個人事業主は除く）

488 ：
FAXの為に残してる

489 ：
新型600 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!って　調べてるけど
結局カードがドングル代わりで無能acごり押し５００系と大事なとこは変わってないな
やっぱNECとの契約がらみかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

今ここに宣言するなら４００型系最強伝説。
フロントのUSBは課金用だろう

490 ：
>>487
そういう方々も固定電話の有無くらいで変わることはまずないと思うぞ

491 ：
400系ってMACでIP払い出しできないのか？

492 ：
>>491
KIは出来ない
MIは出来る
NEは知らん

493 ：
出来るやつと出来ないやつがある。
400miは出来た、400kiは出来ない、400neは使ったことないから分からない。
レンタル料金取ってるならその辺の機能も統一して欲しい。

494 ：
このタイミングでレス内容もろに被るとかあるんだなｗ

495 ：
できる奴とできない奴があるのか
なんでそんな機能がバラバラで、しかも使う方は選べないとか意味不明なことをやっているんだ

496 ：
要求仕様以上のことはメーカー任せでっしゃろ

497 ：
>>481
PSE改定で廃止、社外品UPSに置き換わってんのな

498 ：
>>494
もし回答が別れてたらみんな混乱してたよw

499 ：
400NE使ってるけど今ONU部分しかつないでないやごめん。

500 ：
一体型しては開発コストも製造コストも400系がかなり高かっただろうし
すでにルーターとしての機能は十分満たしてるんだよね。
500系も600も無線で無理矢理付加価値つけただけのマイナーチェンジ版
そもそもac規格で安定して使いたいなら5000円くらいのAtremをつないだほうがよっぽどいいかも
2.4ghと5ghで内蔵とカードでバラバラなチップのくせに処理はデュアルコアじゃないんでしょ？

501 ：
>>500
無線が蟹で切れまくるって評判悪いんだけど。

現行機種で買っていいのはWG2600HP3かWG1200CRのみ。

502 ：
>>500
400 番台： 上で言われてるようにメーカーによって機能がバラバラ。特定のメーカーでしか使えない機能を使いたい人にとっては、十分満たせるかどうかは運次第。
500 番台： ひかり電話なしの回線で使われる場合があるのに、ひかり電話契約なしでは IPv6 パケットフィルタが働かない。
　特に東日本はフレッツ・v6オプションをデフォルトで提供する上に、ギガ回線だと外すこともできない。回線のサービス仕様と合わせて考えると、ルーターとしての機能が十分とは言えない。

503 ：
>>502
特に東日本はフレッツ・v6オプションをデフォルトで提供する上に、ギガ回線だと外すこともできない。

どゆこと？

504 ：
>>502
そもそもひかり電話ルーターだからひかり電話なしで使うのがイレギュラーなんじゃないの

505 ：
>>502
え、500番台って電話なしでもルーター機能有効なんじゃないの？

西は知らん

506 ：
499　>>501　こーいう情報がありがたいんだよ
WG1200HS3かWG1200HP3買おうかってとこだったんだけどさあ。
たしかにブリッジモードで途切れるうんたらって掲示板であったなあ
平成も終わってもまだ相性問題とかあるんかねえ

507 ：
>>503
フレッツ・v6オプションは、西日本では文字通りオプション。デフォルトでは無効で、契約者あるいはプロバイダから申し込みされると有効になる。

一方東日本では、新規回線ではデフォルトで有効。デフォルト有効化になる以前から無効で使ってた回線でも、何か変更があった際に有効化して提供。
ギガじゃない回線ならフレッツ・v6オプションを止めることができるが、ギガラインやギガスマでは回線にフレッツ・v6オプション相当の機能が付いていて、オプションじゃないのでそれだけ止めることができない。

>>504
東日本だと、ギガスマ回線を契約してひかり電話なしだと、ひかり電話契約なしの HGW になる。ひかり電話契約はオプションで、ひかり電話は申し込まないという選択肢も普通にある。
また東も西も、ホームゲートウェイレンタルという、ひかり電話契約なしで HGW を使えるサービスがある。
普通に用意されているサービスを申し込んで利用するだけのことがイレギュラーだというなら、機能が十分かどうかを考えるにはその「イレギュラー」な場合についても考慮が必要。

>>505
ひかり電話契約なしだと、ルーター機能が有効であっても IPv6パケットフィルタ(IPoE)は動作しない。
東も西も同じ。

508 ：
>>507
ありがと

ギガラインやギガスマでは回線にフレッツ・v6オプション相当の機能が付いていて、オプションじゃないのでそれだけ止めることができない。

ってあるけど止めることができないことによって
どんなデメリットや弊害があるの？(´・ω・｀)

509 ：
>>508
VNEを変更する時にやたらと待たされる事案が有ったという話が過去にありまして。一ヶ月とか。
自分でサクッと解除できれば旧契約側での処理を待たずに、新契約側での処理に移れるのでLTが短くなると言う理屈。

510 ：
>>507
ルーター機能有効なのにフィルター使えないとか…
ルーターレンタル契約してもそれフィルター使えないのかな？
500番台使えねー

511 ：
>>506
Atermスレで聞けよ。

512 ：
>>500
400KIのmap-e(biglobe)は怪しそうだぞ
コネクション開く時にモタつく時がある
map-eじゃなくて他の原因かもしれないけど

513 ：
MAP-Eの部分はNTTが作ったソフトじゃないしー

514 ：
v6プラスで400MI → 400KIと使ってるけどKIで特に問題を感じた事はないな
もしろMIの時より全般的に安定している

515 ：
＞Amazonプライムデーセール、直前に通常販売価格を値上げして割引率を大幅に引き上げるという景品表示法違反

＞今回のルーターなんて通常から100円しか安くなってないのに直前で値上げして値引率を高く見せるなんて酷いなぁって思う。しかもデータ見ると常習犯だし。。。
＞販売実績がない価格を打ち消して値引きアピールはアウトです。ぜひ消費者庁通報フォームへ。

＞景品表示法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/

消費者庁は仕事をせず詐欺放置している事で有名なので厳しく批判しましょう、「通報したけど改善されない！消費者庁仕事しろ！」とツイッターで騒げば効果的

516 ：
>>508
フレッツ・v6オプションが有効だと、よその人が、自分の家の回線に、IPv6 パケットを送りつけることができてしまう(網内折返し通信で)。そしてもしそれに何か返事をすると、その返事が相手に届いて通信できてしまう。

自分の家にある端末等が、どんな通信をされても大丈夫なものであればそれでもいいんだけど、そうは言い切れないので外からの通信を防ぎたいということになったとする。
その場合、自分の家に IPv6パケットフィルタが使えるルーター(たとえば 500 系かそれ以前の HGW でひかり電話契約ありとか、あるいは市販ので対応してるのとか)があって設定すれば、
外からのパケットをルーターで破棄して、端末までは届かないようにできる。
あるいは、フレッツ・v6オプションを止めてしまえば、よそからの網内折返し通信での IPv6 パケットは自分の家にやってこない。

でもフレッツ・v6オプションが外せない、かつルーターの IPv6パケットフィルタがない、という状況だとこの場合困ってしまう。

フィルタはないけど IPv6 を通すかどうかの設定はできるルーターで、IPv6 を通さなくする、という手はあるけどそれだとひかりTV なども通らない。

>>510
ホームゲートウェイレンタルを利用するということだと、それはひかり電話契約との併用は不可なことから、ひかり電話契約なしということになる。
それだと 500 系での IPv6パケットフィルタ(IPoE)は使えない。

517 ：
>>516
ありがと
勉強になります(´・ω・｀)

518 ：
>>509
ありがと
勉強になります(´・ω・｀)

519 ：
光回線は電気、ガス、水道と同じくらい大事だから
高品質な回線を引けるようにしたいんだけど
それにはかなり勉強が必要なんだね…
何事も突き詰めると奥が深いね

520 ：
今日新規でフレッツ入れたけど400番台でした
まあ、何の問題もないけどさ

521 ：
PR-500MIのDHCPサーバーでMACを指定して192.168.1.2に無線AP, 192.168.1.254, 192.168.1.253, ...などに家電やPCを割り当てているのだが、
MAC無指定のものが192.168.1.3にビタ付けされるのが気持ち悪いので、02-00-00-00-00-03, 02-00-00-00-00-04などのダミーMACを登録して192.168.1.10まで塞ぎましたが、こんなので問題ないでしょうか？

522 ：
なんかそういう対処療法的なのはトラブルの元になりそうで気持ち悪いなぁ
自分はひかりHGWのDHCP切って細かい設定できる別ルーターのDHCPで割り振りさせてる

523 ：
対症療法

524 ：
これは思い付いてやってみたのですが、やはり普通こういうことはしないものですか？
案外よく行われていることかとも思ったのですが。
02-00-00-00-00-03 (192.168.1.3), 02-00-00-00-00-04 (192.168.1.4)などのMACは登録しただけで実際にはLANに存在していないのでIPは割り当てられないし、もし存在したとしても単にDHCPで192.168.1.3などのIPが割り当てられるだけなので何の問題もないと思ったのですが。
出鱈目のMACを書くのも気持ち悪いと思ったのでGLビットを立てておきました。

525 ：
普通のルーターならDHCPの範囲のレンジ設定できるからな

526 ：
>>521
>MAC無指定のものが192.168.1.3にビタ付けされる
DHCPの仕様

527 ：
>>519
ここに来る時点で、回線を引くのはフレッツ光かコラボの大きく二択、どっちを選んでも結局同じ回線なので実質一択。
突き詰めるとしたら回線ではなくて、その回線の先に何があるのか、自宅には何を置くのか、その間の回線にはどんな通信が通るのか、といったあたりじゃないか。

>>524
仕方なくすることはあるだろうけど、そういうのはバッドノウハウ的なものであって、よく行うとしたらあまり良いことでは無いのでは。
また、何の問題もないと「思う」のは自由だけど、「何の問題もない。」と断言するのは難しい。

きっと問題ないよね、でももし何か問題があったらそのときはそのときでまた対症療法を。で許されるところならやってもいいんじゃないかな。

528 ：
ビタ付けされて気持ち悪いの意味が全然わからん

529 ：
>>528
PR-500MIを作った人もそうなんでしょう。
バカはバカだから仕方ないのと同じように、わからない人はわからないので仕方ない。

530 ：
日本のメーカーのやつって結構生真面目に？小さい数字から並べていくよね。
海外メーカーって言ってもASUSしか使った事ないけど、
こいつらはかなりランダムにアドレス割り当てていくから最初は驚いたよ。

531 ：
小さい数字から順に並べていくのはおそらくNTTの仕様じゃないの？
セキュリティ的にはランダムの方が良さそう

532 ：
>>529
バカだからビタ付けされる事を気持ち悪がってるわけね、納得

533 ：
高々1/253でランダムとか笑うしかないな

534 ：
LAN内のIPアドレスランダムで設定なんてしてもセキュリティの役に立つとは思えんが
むしろ探しにくくて面倒なだけだろ

535 ：
元質問者は割当て範囲を設定したいようだが、それを気持ち悪いからとしか表現出来ない発達障害

536 ：
ネット家電なんてオシャレな物は使った事がないので知らないが
最初から固定IPアドレス設定できないの？
少なくともEPSONのプリンタは出来たんだけど

537 ：
>>531
BuffaloとかNECも同じ

ASUSのランダムに割り当てていく方が異常

538 ：
>>537
異常とか言い出したぞ

539 ：
昔は家庭内でも几帳面にアドレス考えたりしてたけど、スマホやスマートスピーカーやらどんどん増えていい加減めんどくさくなって止めたなぁ
結局DHCPで良きに振り出してもらった方がいい
一部サーバとかはサーバ側でアドレス固定してDHCPには頼らない

540 ：
そんなランダムとか気になるならwindowsのDHCP要求にホスト名入れるの止めさせるとこからロビー活動したらいいんじゃなかろうか。

541 ：
何か一応言っておくけど、自分はただプライベートIPアドレスの話になってたからASUSのルーターの話を書き込んでしまっただけで、
ランダムとかビタ付けとか気にしていないよ。
今回の流れで書き込んだのも529とこのレスのみで。
変な流れにしてしまったなら申し訳ない。

542 ：
ネット家電がIPv6オンリーになれば悩む必要ないのにな。
ESP32とかとっくにIPｖ６化してるんだからどんどん組み込んでほしい。

543 ：
v6v4トンネル技術も一緒に開発しておけばすんなり移行済んでたろうにな

544 ：
ttps://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/pr500mi/index.html

・ネットワークに接続する際の動作について安定性を向上させました。

曖昧な表現だなあ。
まあ、難しいこと書かれても理解できないが。

545 ：
>>544
早速入れてみたが別に何も変わらず
まあ間違いなく何か不具合があったのだろう

546 ：
>>544
曖昧な表現をされると、何か隠してる様で嫌だな。
もう少し玄人が分かる程度は公開して欲しい！

547 ：
>>544
東もきたけど、内容説明が西と違うな。

548 ：
>>547
マジ？

549 ：
東は、
　当社特定サーバとの接続を改善しました。
※上記に対応するため、緊急にファームウェアを提供いたします。

　だね。西より具体的だね。でも、特定サーバって？

550 ：
嘘は書いてないけど、細かいこと書いても意味ないから書かない。
特定サーバは例えば更新通知のサーバとかその類い。
それから東西で動作が違うから、本当に更新内容が異なる場合もある。

551 ：
昔東西違いのファームを入れて文鎮化した話もあったから、東西でファーム自体が違う場合もあるのだろう。

552 ：
>>549
緊急なのか

553 ：
フレッツ・ジョイント絡みとか、経路情報の配信とか東西で違うだろうねー

554 ：
miだけなのか
kiでは出てないけど問題はおきてないのかな？

555 ：
>>554
なんらかの機能追加とかならMIとKI同時に来るはずだからMI独自のバグ修正なんだろうな

556 ：
>>549
単にサーバー増やしただけだったり

557 ：
通信速度が毎秒10ギガビットのフレッツ光の登場はまだでしょうか。

　準備は進めていますが、本当にマーケットがあるのか読めません。
「5G to the Home」のような展開となれば個人向けの10ギガは要らなくなります。
無線は光回線のような工事が不要です。
5Gの料金プランが定額制になれば（トラフィックの）オフロード需要もなくなるかもしれません。
（家庭をつなぐ）ラストワンマイルがこれからどうなっていくのかなかなか読めない部分があります。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00677/072400022/?ST=nxt_thmit_network

558 ：
要するにやる気がないって感じやな

559 ：
よいよ光がなくなる時が来たか？？

560 ：
まあ投資効率考えたら無線になるだろうな
災害復旧にも費用と時間かかるわけだし

561 ：
こういう時代になるからな
https://gigazine.net/news/20190527-spacex-starlink-deployed-orbit/

そしてAIが暴走して乗っ取り…

562 ：
天文学者はやめてくれって言ってるんだよな

563 ：
あるいはゴミでいっぱいの宇宙

564 ：
イーロンマスクとかいう詐欺師持ち上げてる連中ってなんなんだろうな
与謝翼も褒めてそう

565 ：
でもあのブースター着陸させての再利用はマジ凄いと思う

566 ：
>>559-560
無線はなあ、電波帯によっては電子レンジで簡単に不通になるし、電子レンジ強い電波帯を使っても
宅内で壁を何個か挟んだだけで無茶苦茶減衰するしな……

4Gですら固定回線として利用できるほどの料金じゃないのに5Gがそれより安くなると思えない。別に10Gbpsじゃなくても1Gbpsの共有数減らすとか「最高1.5Mbps(帯域規制無し）」でも俺はいいけどな

567 ：
定額制で有線と同じ料金ならいいけど
間違いなく従量制になるよね

568 ：
PC利用を想定したLanポートついた5Gモデムとか5Gホームゲートウェイとか提供されるんかな

569 ：
5G(ファイブジー)と5G(5GHz帯)と5GbE(NBase-T)が紛らわしい

570 ：
Wi-Fi5とWi-Fi6も参戦しますよ
よろしいですか？

571 ：
西の400MIシリーズにアプデ来てる
500のと同じ内容かな

572 ：
200系　400系と使ってるがファーム更新で何か変わったって感じたことないよね
それくらいNTTのは鉄壁なんだと思う

573 ：
RT-200KIなんかは色々To LOVEるあったよね

574 ：
>>568
NTT東西がフレッツ光の光を5Gに置き換えるとしたらそうなるのかもしれないけど、電波(周波数)を持ってないし無理だな。

ソフトバンクだったら、「データ容量無制限！速度制限なし」だけど「夜間などは、サービス安定提供にともなう速度制限」、モバイルでなく自宅用の回線なのに接続の待ち受け不可(いわゆるポート開放不可)で提供しそう。(今のSoftBank Airと同じく)

>>572
今回みたいな、特定サーバとか、安定性向上とかだと、
影響を受けるのは特定の人だけだろうし、自分がそれに該当してなかったら変化はわからないな。
400であったみたいな、VPNサーバー追加とか、IPv6 PPPoE対応とかだと設定画面で明らかに違いが見えるけど。

575 ：
>>574
へぇSoftBank Airっていわゆるポート開放できないのか

576 ：
>>573
電源アダプタのトラブルであってルータのトラブルとは違う

577 ：
ホームゲートウェイ壊れたっぽい
ランプが全部消灯してる
うちの地域は昨日の夜中に落雷が酷かったからそのせいかもしれん

578 ：
ちなみにrt400miです

579 ：
116へ

580 ：
>>577
すぐ対応してくれるからさっさと連絡するがよい

581 ：
コラボだと、こういうときも対応遅いんだろうなぁ。

582 ：
>>578
結果よろ

583 ：
>>581
ドコモ光です。
故障担当にかけたら
混み合ってるから今夜か明日まで連絡待てみたいな対応でした。
NTT東に戻りたい…。

584 ：
NTTでひかり電話ありだと音速で飛んでくるんだけどな
電話のサービス断に関してはめちゃくちゃ敏感だから

585 ：
そんな敏感なんだ…
ぼくの乳首とどっちが敏感なんだろ？(´・ω・｀)

586 ：
俺のアスの方が敏感だぜ

587 ：
ひかり電話契約ありと無しでは全く違う

588 ：
>587
固定電話を、ひかり電話に切り替えたときは担当がえらく丁寧で
対応が取っても早かったなあ、あっという間だった。
光モデムとルータは別のままだけど、無線LANモジュールもすぐ届いた。
確かに電話が絡むとデータだけとは違うんだよデータだけとは、って感じだった。

以前は何年かごとに固定電話保留の確認が必要だったのが、
ずっと確認なしで保留したままにできますと、一見親切だが、
電話加入権料は絶対に返しませんって事の裏返しかなとも思った。

589 ：
>>577です。
昨日の夕方くらいにNTT東の担当から連絡来てホームゲートウェイ交換することになり今日の午前に届きました。
rt500miでした。
測定サイトで実速が400の時より速くなってました。

590 ：
日本で最も落雷観測日数が多いのは金沢らしい。
しかしこれは冬に多いので、夏は宇都宮が多い。

591 ：
出会った瞬間にぼくのハートに雷が落ちるような素敵な女の子をずっと募集中(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

592 ：
ひかり電話が5回線契約できるのにポートが２つしか実装されてないことをなんとかしてほしいよね
SIPでつかうのもめんどくさい５ポートあれば便利だ

593 ：
アナログ3本も4本も欲しがるような家だと案外ひかりクリアフォンをホイホイ買ってくれたのかもね

594 ：
同時2回線しか使えないでしょう！

595 ：
電話番号は5つまで使えるので

596 ：
純正の SIP 電話結局全部終売なんだよね？
パーソナルホンでもクリアホンでもいいから、後継出してよね。
普通に使うにはアナログ２つで無問題って経営判断なんだろうけど。
切り捨てるのが早すぎ。
便利に使うにはスマホを子機にしてねって事でお茶を濁しているんでしょ？

597 ：
売れなかったんだろう

598 ：
おやつは500円まで

599 ：
ひかり電話ありとなしではv6の払い出しがずいぶん違うんだな

おれのスキルだと家電はひかり電話にするんじゃなかったわ

600 ：
>>596
ひかり電話オフィスタイプ
https://business.ntt-east.co.jp/service/hikari_of/
個人でも契約出来ます

601 ：
>>599
自前のルータ等で運用したい場合には、
使わなくてもひかり電話ありの契約にして
/56のプレフィックス移譲を受けた方が
便利なケースがやはり多いと思う。

602 ：
>>601
まだ勉強してないんだけど、ひかり電話だけRT-500KIにつないで、
自前ルータまではバイパスさせることはできないんだよね？

PR-500KIだと中のLANケーブルにハブをかませてルータをバイパスできる記事がよくあるけど

603 ：
>>602
RT-500KIは申し訳ないことに詳しくないが、画像では
PR-500KIのようにUNIポートでルータ+VoIPを
切り離すような仕組みがないように思われる。

ただ、PR-500KIでも、HGWのONUとひかり電話を
活かしたままルータ部だけをバイパスして自前ルータに
置き換えるのは難しいよ。
ひかり電話を使わないか、又はヤマハの一部機種で
ルータ部以下を置き換える場合は問題ない（実験済）。

604 ：
wan側の前にhubを咬ますと、prと同じになる

605 ：
それならば以下が参考になると思う。
HGWのルータ部のDHCPv6-PDは無効化できないので
IPv6パケットを通さないフィルタを挟むアプローチ。
でもIXなんて一般のご家庭にはないよね。

フレッツのHGWと他のルーターを共存させる
https://qiita.com/air-gh/items/10f1dc499bc516d0ed27

フレッツ光ネクスト (ひかり電話あり) 回線において、ひかり電話と自前の設備を IPoE IPv6 的な意味で仲良くさせる
https://diary.sorah.jp/2017/02/19/flets-ngn-hikaridenwa-kill-dhcpv6pd

606 ：
>>599
そもそも、バイパスさせる理由は何？

うちでは、HGWが不意に再起動したときにPPPoEブリッジ経由のセッションが切断されてしまうのが嫌で、PPPoEのみHGWをバイパスさせてる。
IPv6 IPoEはバイパスさせる理由がないので、HGWのDHCPv6-PDを生かしたまま、LANポート側から取ってる。
これだと>>605みたいなことをせずに済んでいる。

607 ：
>>606
自分も全く同じ構成。
HGW内蔵ルーターをバイパスして自前機器を通したいのは、
1. フィルタをきめ細かく設定したい
2. IPv4 PPPoEとIPv4 o IPv6の双方を設定した上で
アドレス（端末）やアプリ（ポート）に応じ自動的に
仕分けルーティングさせたい
3. スループット向上の可能性を試したい

実際には3.はあまりなかったが、中身がよくわからない
支給品HGWがなんとなく物憂い、という感情論かも。

608 ：
うちの場合はIPoEとPPPoEを複数セッションで使いたいのでVDSLモデムからHUBで分岐させて
RT-500KIはIPoE(V6プラス)、MR-GL1000はPPPoEを2セッション処理させて複数の端末に
回線を振り分け利用してるから２かな。ISPの障害のリスク軽減とさまざまな制限の回避などには
複数のISP契約して同時利用できる環境が便利だからという理由だけでそんな風に使ってる。

609 ：
今新規で契約したら600シリーズくるかな？
住まいは東北の田舎(´・ω・｀)

610 ：
>>609
300シリーズ「よろしくニキー」

611 ：
>>610
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

612 ：
>>610
>>391

613 ：
>>388
どうなった？

614 ：
>>613
400番台でしたw

615 ：
>>612
https://www.as-web.jp/f1/483554

616 ：
>>614
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

617 ：
家はまだONU別体のRT-S300SEで頑張ってるから大丈夫やで

618 ：
うち、先月までPR-200NEだったんだけど、UNIポートにYAMAHAルーター繋いで、PR-200NEは単なるONUとして使ってたのね
そして今月、100Mプランから1Gプランに切り替えたら、まさかの600シリーズが来たんだ
そこまでは良かったんだが、さっそくYAMAHAルーターを繋ごうと思ったら、なぜかUNIポートが無い
そう、良く見たらPR-600じゃなくてRX-600だったんだ・・・

小型ONUにしてくれなんて頼んでないよぉぉぉ

619 ：
別にLANポートに繋げばいいんやで
きちんと設定すれば所謂二重ルーターにはならない

620 ：
>>618
つ　NVR510

621 ：
>>618
100Mプランから1Gプランに切り替える際にいつしょに無線LANの契約（月額100円）もしたの？(´・ω・｀)

622 ：
>>619
そうだねぇ
PR-200時代はPPPoEブリッジによるスループット低下を懸念してたからUNIポート使ってたんだけど、600なら気にする必要ないのかなぁ

>>620
それ欲しいんだけど今は予算がががが

>>621
ううん、ギガ無線LANルーター複数あるのと、HGWのルーター機能は元々使うつもり無かったから頼んでないよー
だからきっと500か400のリユース品が来るんだろうなぁって思ってた

あぁそれと、エアコンダクトから引き込んでた回線を、その横の壁に穴開けて引き込み直してもらったんで、光コンセント？ローゼット？も付いたね
実はエアコンダクト以外から引き込み直してもらうのが主目的で、プラン変更はそのついでだったのですよ

623 ：
>>622
SFP→イーサのメディアコンバーターなら5000円からある

ちなみに自分はリサイクルショップでゲットしたRS-500KIを使うためにイーサ→SFPのコンバーター探してる

624 ：
>>621
あぁごめん、無線LANカードのレンタル料が100円ってことは西日本だよね？
東日本は確か300円だったはず
うちは東日本(関東圏)なんであまり参考にならないかもね

>>623
それは知らなかった
耳寄りな情報ありがとう

625 ：
>>622
HGWのルーター機能は元々使うつもり無かった

ってことはひかり電話も契約してないのね
それなのに超最新の600シリーズ、しかも欲しい人は喉から手が出るくらい
欲しい小型ONU搭載の
RXシリーズがくるとは…
これはNVR510を買えってことなんだよ(´・ω・｀)
せっかくの最新HGWの小型ONU以外はいらなくなるから
梱包箱行きになるけどね…

626 ：
>>625
状態の説明が長くなるから端折っちゃっただけで、ひかり電話は使ってるよー

ちょうど>>603番さんが書いた後半の状態と同じで、HGWのONUとひかり電話を活かしたままルーター部だけをバイパスして、自前ルーターに置き換えるってことをしてたのよ
具体的には、まずUNIポートからHUBへ、HUBからYAMAHA(RTX810)とPR-200のWAN(内部でUNIポートに刺さってた数cmのアレ)に戻すことで、PR-200のPPPoEブリッジ機能を使うことなく同じような状態にしてたってわけ
PR-200のブリッジ機能を用いると、結構スループットが下がってしまうんでね
まぁ元々HGWのルーター機能を必要としてない私に、600シリーズはもったいないことに変わりはないね・・・

実はNTT西日本に勤めてる友人に、何が来る可能性が高いか事前に聞いてたんだけど、小型ONUは頼まなきゃ来ないだろうし、無線LANカードも頼まないなら400辺りだろうって言われてたんだ
けど結果が違い過ぎて鼻水出たんで、なぜか600が来た上に小型ONU化されちゃったよって言ったら、西日本じゃ先月小型ONUの提供が開始されたばかりだし、数年前から小型ONU提供されてる東日本とは状況が全然違うってことを知らなかったみたい

627 ：
>>626
なるほど…
そゆことだったのね(´・ω・｀)

628 ：
その場合なら
SFP→イーサコンバーター（もしくはSFP付ハブ）とイーサ→SFPのコンバーター両方必要か

629 ：
>>628
あ、SFP→イーサコンバーターだけで大丈夫なはずだよー
RX-600には、SFPポートと排他利用って書いてあるWANポートが付いてるのよ

630 ：
だからおそらくRTとRSを一本化するために機能を統合してRXになったんじゃないかな

631 ：
うわRS-500と同じだと思ってた、WANとSFP両方あるのいいなぁ
ウチもPR-200NEだからコース変更すればワンチャンあるかな

632 ：
RS-500KIの無線APに接続したandroidの設定→wifiのAPにQRコードが表示される
iOS端末でこのコードを読むとAPに接続できた
QRコードなんか表示されるのRS-500KIのAPだけなんだけど？

2chMate 0.8.10.48/HUAWEI/SHT-W09/9/DT

633 ：
転用して 100M VDSL マンション → 1Gマンション(＋ひかり電話、)で
きたものは PR-400KIのリユース。

無線LANオプションをつけないとこれになっちゃうのかな。

634 ：
>>633
フレッツ光→光コラボ
にしたの？

635 ：
>>605
リンク先の情報、すごい詳しくて参考になりそう。ありがとう
自分にはまだハードルが高いけど

>>606
ずいぶん前だけどレンタルのルータはブリッジにして、YAMAHAのルータでVPNにしてた
そのころはv4だけ気にしてて、家電はひかり電話にしてなかった
久しぶりにYAMAHAかCiscoのルータを買って、いろいろ勉強してみたいというのが理由

RDとかSIPとか、昔PPPoEだけ考えてた頃よりはるかに難しそうで、悩み中。。

636 ：
NTTの四つ折りのマニュアルを見ると、　PR-500の場合は同軸ケーブルと接続するらしいけど
同軸ケーブルってRJ45じゃないよね？何のケーブルなんだろう？

自分のRT-500の場合は、既存のONUからLANケーブルを接続するから、
ここにYAMAHAのルータを挟んでもひかり電話のパケットだけRT-500に流すことになるのかな

637 ：
>>636
フレッツテレビの出力

638 ：
>>636
テレビ線とか同軸ケーブルとか言われてるやつだよ

639 ：
>>636
ONUとRT-500の間にYAMAHAのルータを挟んで、ひかり電話はRT-500で使うということだと、
YAMAHAのルーターはブリッジインタフェースがある機種を選んで、
ONUに繋いだインタフェースと、RT-500に繋いだインタフェースとをブリッジインタフェースに収容すればできるだろうけど。
でもそれだとDHCPv6-PDはYAMAHAのルーターでなくRT-500で受けることになるし、YAMAHAのブリッジインタフェースは普通のインタフェースよりもできることが少ないしで、
普通に使いたいならその構成はおすすめしない。勉強が目的ってことなら止めはしないけど。

640 ：
>>626
小型ONUの開発は東日本なんで、西日本はへそを曲げて導入しなかったが、HGWに小型ONUを入れてので仕方なく採用した？

641 ：
同軸ケーブルなんて最初に住んだ学生時代20年前の賃貸のときしか使ったことないぞ
まさか未だにあるのか

642 ：
テレビ無いのかよｗ

643 ：
ケーブルTVだが壁にあるのはHDMIケーブルの差込口

644 ：
20年前の賃貸からケーブルTVになるまでTV無かったんか？ｗ

645 ：
>>643
そんなんだとラジオ聴けないだろ

646 ：
ほんとの幸せおしえてよ(´・ω・｀)

647 ：
壊れかけの蛾次郎

648 ：
>>647
ワロタw

649 ：
タモリのボキャ天

650 ：
>>640
件のNTT西に勤める友人曰く、東西でサービスの共通化を目指してるから西も採用することになったとのこと
そこで登場したのが600シリーズで、やはりRSとRTを統合したRXと、PRの二本立てにするのが目的だったそうな

コラボとかじゃなければ基本的にRX-600を払い出すことになってるそうだけど、実際にRX-600が来た私は東の人間だし、あくまで西の中の人に聞いた話なんで参考程度に・・・
逆にPR-600のほうは・・・とか、契約形態によっては云々言ってたけど、どこまで公にして良いのか聞くの忘れたんでこの辺で

651 ：
ちなみに無事、SFP→イーサコンバーターに小型ONU収容完了
RX-600でひかり電話も使えてるし、特に問題なさそう
安いのあると教えてくれた>>623氏に感謝
RTX810が流用できたし、NVR510買わずに済んで良かったぁ

652 ：
どんなメディアコンバーターか教えてほしい

653 ：
>>652
どんなと言われましても、1Gに対応してる何の変哲もない5K以下の安物だよー
それぞれ1ポートずつしか付いてない単純なやつね
もちろんこの価格帯だから国内メーカー品じゃないし、SFPの対応規格についてもざっくりとしか書いて無いような代物
海外サイトでいくつか見繕ったんだけど、安物だしどれも大差ないだろうと思って特に比較とかはしてないね
スイッチと違ってメディコンなら多分ベンダーロックとか掛かってないだろうし、動けば問題ないかなって

654 ：
ありがとう
自分も気になってたから型番とかわかるかなーって思ったんだけどノーブランド品ってやつかな

655 ：
>>653
おすすめのプロバイダある？
あったら教えて(´・ω・｀)

656 ：
>>650
PR-600は、フレッツ・テレビとひかり電話両方契約用ですね。

657 ：
>>641
10BASE-2じゃねえよ

658 ：
賃貸に10BASE-2が来てたらそれはそれですごいなあ。
どこかでケーブル外れたらそこから先は使えなくなるのか・・・
＃apollo domainとかつなげてみたい。

659 ：
10base-2はトークンリングじゃ無い
出直しなさい

660 ：
XX-NN0型番はフレッツテレビ有無関係ない
フレッツテレビ対応有無はGE-ONUかGV-ONUかの違い

661 ：
NTTコミュニケーションズも「ひかりＴＶ」なんていう紛らわしい名前つけんなよバーカって思うこと多いよな

V-ONU提供エリア外のままはや１０年以上・・・えいえんに来なそう

662 ：
>>660
GV-ONUが内蔵されているPR-型番がある。
https://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/pr600mi/index.html

663 ：
http://nttwest.ssdl1.smartstream.ne.jp/nttwest/flets/kiki/download/flets/pr600mi/HGW_600series_man_201907.pdf
取扱説明書

664 ：
無知な質問すいません。
PR-400NEでバッファローの無線LANルーターをブリッジで使用してるんだけど、無線LANルーターをルーターモードで使いたい場合はひかり電話解約してホームゲートウェイを撤去するしかないんだよね？
二重ルーターで使用する場合は除いて

665 ：
ひかり電話だけPR-400NEに任せて他は何も設定せず使いたいルーターで設定すれば良い
LANのセグメント変えてね
所謂二重ルーターにはならん

666 ：
>>665
すいませんが、具体的にどうすればいいんですか？
ネットで調べても分からなくて

667 ：
悪いけど長々と説明する気にはなれないから機能詳細ガイドと使いたいルーターの説明書にらめっこして頑張ってくれ
基本的には高度な設定からPPPoEブリッジだけチェック、プロパイダ設定は全部消去
なんなら初期化してからやった方が楽かも

とりあえず使いたい無線LANルーターの機種と接続方式（PPPoE、DS-Lite、ｖ6プラス等）くらい書いといた方がいいよ
似たような事してる人は調べればいくらでも出てくる

668 ：
>>667
HGWのプロバイダ設定を消去してPPPoEブリッジでルーター機能オフにすればひかり電話だけ使える状態って事ですね。
ありがとうございました。

669 ：
アイフォンも11ax対応したし
11ax対応のホームゲートウェイをNTTも頼むよ

670 ：
RX-600KI来たけどパケットフィルタ設定がiPv6だけであとなんもないんだけど
VPN使おうとしたけどもしかして詰んだ?

671 ：
>>670
RX-600KIからIPv4 PPPoE接続してるの？
パケットフィルタ設定という項目の中にIPv6があるの？
「VPN使おうと」というのは、RX-600KIをVPNサーバーにしたいということ？

672 ：
700シリーズで11ax来い
アイフォンもax対応したし

673 ：
PR400NEが落雷停電から不調なんだけど
500シリーズ以降に化けないかな

674 ：
283 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-6eqr) sage 2019/09/18(水) 12:32:16.22 ID:JSFMSKns0
シャープ、屋内用5Gルーターをドコモのプレサービス用に提供
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1207907.html
NTT東西もそのうちこういうの出したりしてね

675 ：
古いHGWってDHCPのアドレス10個しか振らない設定になってたりしてびっくり
AP２つにデバイス10台超えてて気づいたら繋がらないとか面白かったです

676 ：
まあその頃は家電まで繋がってくる時代になるとは思わなかっただろうしな

677 ：
>>673
サポートにそのまま伝えれば交換してくれるんじゃない？
うちは400NEから500MIに替えてくれたよ

678 ：
>>677
機種変わって使用感どう？

679 ：
>>678
速度的には変わらんよ
V6プラスでたいして機能使ってないから
違いは設定変更の待ち時間が減ったくらいだな
今のところ問題なく安定してる

680 ：
>>679
v6プラスどんぐらい速度でる？
PPPoEと比べると
・一日中速度安定
・PPPoEから速度アップなし
って感じ？

681 ：
>>680
場所によっても変わりそうだけどうちは300～600Mbpsくらい
6年以上前からV6プラスだからPPPoEの速度は忘れた

682 ：
突然pppランプが消えることってあるのですか？

683 ：
朝9:30ごろ発生したのならプロバイダ料金払い忘れ

684 ：
9:30に発生するのか知らんかったわw

685 ：
>>681
HGW（に有線接続？）でそんな速度でてるんだ…
驚いちゃった(´・ω・｀)
v6プラスも黎明期から使ってたら古参さんなんですね

686 ：
>>685
訂正
v6プラスを黎明期から使ってた古参さんなんですね

687 ：
昨日光回線工事してNTTにリユース品のPR 500MI取り付けられたんだけど、最新のPR 600取り付けないのって普通ですか？
PR600にしてくれって言ったら8000円の有償交換な、って光コラボ会社に言われたんだけど。
PR500を取り付けたNTTが悪いやん。8000円代わりに払えよって思った。

688 ：
あくまでもフレッツ光を使える機器をレンタルするだけだからな
最新の新品をレンタルするとはどこにもないでしょ

689 ：
>>688
えぇ…じゃあホームゲートウェイガチャってこと？
同時期に開通してもAさんは最新HGWでBさんは5年前リリースのしかもリユース品なってこと？
同じ料金で不公平じゃないか…

690 ：
>>689
300台の人も居るのですよ…

どの機種も一応フレッツの要求スペックは満たしているから問題無いと言うことになっている

691 ：
>>690
今の時期開通して300来るとかあり得るのか…
やばいなNTT
マジで殿様商売やめろよ
いつまで電電公社時代でいるんだ

というか勿体ないからリユースして使うように指令出したのって政府だっけ？
こんなスペックが大事なPC周辺機器のリユースとか指令すんなよな…
政治家ってジジイ多いからネットの事何もわかってないだろ
干渉するなって思う
あとスレずれだけど、早くネットプロバイダの違約金も携帯キャリアと同じく1000円に下げろって感じ

692 ：
>>691
さすがに今の契約だと400以降だろうが同じ料金で未だに300で無料での交換もしてくれないと言うことだ

11ac対応の500より下の機種の人はレンタルで11acを使いたいとなっても現状有償交換しないとできない

500ってだけでもありがたいと思えとしか言えない

693 ：
>>692
なんかおかしくなった…

つまり未だに同じ料金で300の人もいるという事だ

694 ：
>>692
それは開通した時期の違いだから仕方ない気もするが
開通した時は最新に近かったんじゃないの？
俺が言いたいのは開通した時期に合わせてその時その時の最新を持ってくるべきという事だ

695 ：
>>694
は？　お前の考え方も意味不明だわ
同じ料金を払っているのにいつまでも古い機種使わせる長期契約者冷遇はいいってのかよ…

現状のフレッツはフレッツの要求を満たす機種を貸し出すだから何が来ようがそれが普通だ

696 ：
>>695
だから当時は最新だったから仕方ないだろって言ってるんだわ
昔はac規格自体がなかっただろ
俺も契約して数年経って最新機種に変えたいが有償だと言うなら払うわ

契約した段階での最新を持って来いって話なだけだからな

697 ：
文句があるなら総務相に言え
NTTに対して安易に新品配らずリユース活用しろって提言してる

698 ：
>>696
NTT的には500だろうが600だろうがリユースだろうがフレッツの要件満たしてるし別に違いはないって考えだから無理
契約時に聞いても選べないって明言されるし
だいたい今はまだ600は特定地域でテスト配布してるだけだと思うぞ
600からの新機能なんかないしイライラする要素ないだろ

699 ：
もし今後ax対応のが出たら
来るのがacならまだしもnしか対応してなかったら納得いかんだろな
うちは400が落雷で故障したけど500が来たよ

700 ：
>>697
NTTとしては総務省に言われたことだから粛々とやるだけ
それで何の問題もないということだし、悪いとしたらそれは総務省が悪いのであってNTTの責任ではない

701 ：
>>700
総務省じゃなくて会計検査院だろう

702 ：
会計検査院が摘発する無駄遣いと検査院自体の予算額ほぼ同じらしいとか

703 ：
>>701
そうかすまんな
何にせよNTTは半公社みたいなもんだから政府には逆らえん

704 ：
そりゃ会計検査院はそれがノルマだからな。
会計検査院の予算額の方が高ければ要らないといわれるが、あまりにも摘発しすぎて支障が出たら薮蛇だ。
それに新しく摘発する分を残しておかないといけない。

705 ：
未だに300の俺が参上
有線1Gは十分だし、無線はプロバイダからの無料レンタルルーターをAPにして問題なし
そもそも全部屋で問題なくac使える環境構築するには、中継器使うなり、メッシュ組むなりしなきゃ駄目だから、300だろうが600だろうが大差ない

706 ：
>>705
でも心の中では…

707 ：
>>706
(600下さい…)

708 ：
最低でも500以上は来るんだよね

709 ：
また300かもよ
故障交換で、同じ300だが、製造が少し古いものになった事があるわ
まぁ、エクスポートしておいた設定をインポートするだけで済むので、
楽ではあったんだが、つまらないねぇ

710 ：
200だったらv6プラス申し込めば300以上になるんだろうけど
300だとVPN使いたいとか言えば400以上に交換してくれるのかね

711 ：
ホームページのhgw機器仕様は500と600の二つなんだが
故障交換だとまだ300の可能性もあるんか

712 ：
7月新規で400番台来たし
まあ、使えれば何でもいいわ

713 ：
グチるだけでなくてせめて契約内容くらい確認しろよ

東西いずれも契約内容によってはモデルが限定される
モデルが限定される契約でなければあまり物からのガチャ
東西いずれも300は現役扱い（新規でもあるかは知らん）
理由も無くましてや無償で交換するほうが無理（費用を他の客にかぶせることになる）

714 ：
ゴネるなら契約時
家に持ってきてからじゃそりゃ交換になるわ

715 ：
>>710
どこにv6プラスを申し込む場合の話なのかわからないけど、
回線事業者から貸し出されてるHGWが、それとは別のプロバイダへのv6プラス申し込みで交換になったりはしない。
HGW用なのか、それとおそれ以外のルーター用なのかをプロバイダ側が自動選択するところにv6プラスを申し込んだら、HGWが200だと「それ以外のルーター用」の方が開通するだけでHGWでは使えない。
申し込み時に客が指定するようなところだったら、200の回線でHGW用を申し込んでもv6プラスは開通しない。

コラボ回線事業者がプロバイダも兼ねてる場合だったら、HGWを変えてもらえるかどうかはその事業者しだい。
「VPNが使いたいから」が通るかどうかもその回線事業者しだい。

716 ：
Wifiレンタルすると最新とかなかったっけ

717 ：
300が故障して交換頼んだら2019年6月製造の500が届いた
無線カードもレンタルすれば600が来るんじゃね？

718 ：
>>715
エンドユーザーが使うのはJPNEがISPに売ってるv6プラスでなくて
ISPが独自に売るv6プラスなんで十把一絡げには語れない
JPNEがNTT東西にひかり電話ルーターの対応具合を照会できる仕組みではあるけど
ISP/プランにより提供条件が異なる
確かに自動選択になるところもあるけど
おそらくサポート面からユーザー環境を画一化したいなどの面からか
ひかり電話ルーター限定だったり反対にISP指定のレンタル必須だったりするのもある

719 ：
2017年から同じISPでV6プラス使ってるが、割り当てV4アドレスが一度も変わらない…

720 ：
>>719
IPv6アドレスと対になってるから滅多なことではまず変わらんよ

721 ：
おまえ等が300番台の話してるから、俺んちのPR-S300SEが壊れたじゃないか！
と言うことで、代替機が何になるかね。
因みに、フレッツテレビも使ってるので、TV出力付きの奴だ。
なお、NTTから修理の連絡が来るのは早くで4日後だとさ。

722 ：
ひかり電話も使っているとすぐに来るのにな…

723 ：
コラボなところ？
NTT契約でもひかり電話じゃないとそんなに遅いの？

724 ：
先日の台風のおかげで、修理依頼が殺到してるらしいよ。
フレッツの修理受付のとこ見ても、対応まで時間がかかるって書いてあった。

ちなみに、関東民でドコモ光。光でんわも契約してる。

725 ：
>>724
コラボならそれが普通だ

726 ：
>>722
NTTだけあって電話契約してると本当対応早いよね
ルーター交換とか連絡した当日に届くし
光コラボだとそこらへんのサポートが不安だから変えずにいる

727 ：
今できるのか知らんけど当時は電話のコラボなくて
ネットだけドコモ光でひかり電話はNTTの契約のままになってる

728 ：
うちの300は 熱で変色して汚いw

性能的にはまだいけるけど
交換できるもんなの？

729 ：
>>728
できません。故障していない限り正常です。
調子悪いって言えばいい

730 ：
>>728
熱じゃなく紫外線で変色じゃね？
白いプラはどう頑張っても黄ばむよ

731 ：
>>730
うちのONUは熱で変色してるよ
RT-S300NEは元の色が黒だからわからん

732 ：
熱が原因である根拠ないでしょ
ただの経年劣化じゃね

733 ：
色が全然違うから見れば分かるけどな

734 ：
プラスチックだからいろんな要因で色は変わるけど熱のせいってなんでわかる？ってこと
発熱する機器だから耐熱プラだろうし…

735 ：
経年劣化の変色にしても温度が高い方が反応は起きやすいから発熱する部分が先に変色するのは普通だよ
くだらない事で争うなよ…

736 ：
720だが、先程NTTから明日交換品が届くとの連絡があった。
ただ、在庫次第ではあるけど、同じ機種との交換になるとの事。

737 ：
>>736
フレッツ・テレビって実はそんなに普及してなくて、
対応HGWの球数が少ないってことなのかな。
通常のHGW（300SE）だったうちは連絡翌日の昼前に交換品が届いたからねぇ。

738 ：
>>735
そんなこと言ったら紫外線の方がよっぽど反応しやすいんだが
アホが偉そうに口出しするなよ

739 ：
>>738
紫外線劣化も含む経年劣化の話のつもりでしたが理解できなかったようですね…

740 ：
>>738
あなたは紫外線による変色と熱による変色を区別できないということですね。
同じように金属（アルミとか鉄）とプラスチックを区別できない人もいて、どうやってゴミを捨てるのかと市役所の窓口に来て文句いってましたわ。

741 ：
どうして熱で変化したと言い切れるの？
ただの思い込みでしょ

742 ：
紫外線などによる経年劣化と発熱による変色じゃ全然色が違ってくるってのが分からんかな

743 ：
見比べてもない手元にある己の一台だけでどうして原因による色の違いがわかるわけ？

744 ：
https://plaza.rakuten.co.jp/esprimo/diary/200908070000/
このタイプはこの部分が変色するのが普通なんじゃないの
うちのもなってるし

745 ：
アスペ大会

俺の今の現場みたい

746 ：
熱でも劣化するけど、熱と湿気で紫外線劣化がさらに促進される
で、どちらも行き着く先は同じ
気にしてもしゃーない

747 ：
つまり思い込みでしたすいませんってことね

748 ：
熱で変色は基本だよな。つなぐそれはEGOの勲章みたいなもんだ

749 ：
思い込みで熱だ熱だ言い出して引っ込みつかなくなっただけだろくだらね

750 ：
たとえば光の当たらないところに置いてあったり、壁側の方が変色していたりしても、いやこれは壁紙に紫外線が反射して変色したと言って聞かない池沼って何で生きてるんだろうな

751 ：
この話題まだ続けるの？

752 ：
>>750
そろそろ池沼の自己紹介辞めろや

753 ：
>>689
今の開通でも300や400普通よ。有線の性能は変わらんし。というかそうしないと全国的に在庫足りない。

754 ：
あー変色多いから400番台から黒だけになったのかな。

755 ：
だろうね

756 ：
交換品のセットアップ完了。
来たのはPR-500MIで、製造年月は2019年4月だったよ。
600番台来ないかなーと期待してたけど、ダメだった。

757 ：
基本リサイクル品使用だから、数もそんなに作ってないだろね。一年もしたら600番台のリサイクル品でてくるよ

758 ：
リユース

759 ：
>>754
400番台からでなく300番台の時期の途中で既に、新たに作るのは黒だけになってたような気がする。
白がなくなってたことの確認ができないから、気がするだけかもしれないけど。

760 ：
届いたHGWが新品か中古かってすぐわかる？
NTTの事情もわかるけど、生まれてはじめて光回線ひいたのに業者が
中古のHGWもってきたらなんか凹みそう…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

761 ：
リユース品だから中古だよ

762 ：
リユース品ならecoシール貼ってあるんじゃない？
うちは最初のやつは新品来たけど、新品はまさに新品って感じ。
まあ、後からリユース品に交換になってからの感想だから、初見の1台目なら分からないかもしれないけど。

763 ：
それにしても、10年以上も使わされることになるとは思わなかった。
すでに、ネットに接続する機器でHGWが一番の古参だわ。

764 ：
HGWって壊れない限り新しくならないからな。
そりゃ古くなるわ。

765 ：
RT-500とRT-600の違いは、5GHz帯のアンテナの数と最大速度の違いだけか？
有線のスペックが変わらないなら、ギガラインタイプの契約だとどっちが来ても問題ないか。

766 ：
>>753
ただ今300や400だと間違いなくリユース品だろうな

767 ：
>>764
フレッツ網が抜本的に変わらない限り変える意味もないしね

768 ：
>>760
大丈夫、今9割くらい再用品だから。みんな同じよ。

769 ：
>>765
RT-600はない。ONUを内蔵してない方だったらRX-600で
小型ONUが使えるとか、RA回線でもIPv6パケットフィルタが働くとかでもRT-500と違う。

770 ：
500だけどリユース品だった

771 ：
>>769
ごめん。500も600もPR-と書いたつもりだったけど、寝ぼけて書き間違えてた。

772 ：
つなぐ

それは

EGO

773 ：
600シリーズなら新品だぞ

774 ：
RS-500KIでかくね？

775 ：
それは思った。無線とかいらないから本体とACアダプタ小さくしてほしいよね。

776 ：
HGW不調でweb入れたんだけど
ようやく連絡来て交換したは
うん、同じ型式のPR-400NEだった

777 ：
リユース品って必ずECOラベルが貼ってあるの？
今年（2019年1月）光プレミアムから光ネクストに替えてPR-500MIが来た。
製造が2017年11月だったがECOラベルはない。

778 ：
小型ONU
LANポート１個
TELポート１個

なら1/3くらいのサイズにできるよなぁ

779 ：
我が家のPR-S300SEは2010年9月製造だったわ

780 ：
web入れた？？？？

781 ：
ACアダプタ廃止してほしい。大した電力使わないから内蔵してもいいっしょ。

782 ：
あの筐体大きさで放熱対策してる。
ACアダプタなのも熱対策。

783 ：
>>777
もうpr500 の新品ほとんど無いと思う

784 ：
何が熱対策だ

785 ：
熱暴走したら文句言うじゃない、どうせ

786 ：
女は得体のしれない機械があるの凄く嫌がるからな
カラーボックスの上に置いていたのが中の奥に移動されてたわ

787 ：
平気で風通しの悪いとこに押し込まれたりするからな
無理に小型化するよりは故障率下げたいんだろう

788 ：
しかし普通の感覚なら厚さが2倍になっても高さを半分にしたいだろうと思うけどな

789 ：
>>784
ルーターって熱ヤバイの常識なんだが
無線あったらなおのこと

790 ：
ネット全然分からん者ですが、10年以上PR-200NEというのを使っているのですが、電話すれば新しいのに交換してくれるのでしょうか？故障してないと交換してくれないのでしょうか？

791 ：
お金払えば変えてくれるよ
中古に

792 ：
NTT東西なら、フレッツ・ジョイントを使わせてくれとでも言えば少なくとも300かそれ以降にはしてもらえるんじゃないかな。
コラボの契約先によっては、壊れたとかでないと交換してもらえないところもあるが。

793 ：
そうですか…ネットの接続が不安定だとか言えば交換してくれるかな…
ちと試してみます

794 ：
>>793
結果よろ

795 ：
>>791
どうでも良いことに執着してめっちゃ逆恨みしてて笑うw

796 ：
>>795
金を払わなくても既に中古へ変わっているよね

797 ：
ドコモ光だけどIPv6にしたいと言ったら新品の500番台に変えてくれたんだけどVDSLモデムが外付けになったのはイマイチ

798 ：
そんな理由でよく代えてくれたなｗ

799 ：
VDSLのHGWは400 番台までしかないから、まぁ。

800 ：
>>467
自前ルーターをブリッジで使用するとセキュリティ機能とか使えない場合あるじゃん！

801 ：
ブリッジで使わなきゃ良いだけの話だろ

802 ：
>>467
病的なまでに固定電話は残すっていう人がいるんだわ

あとは、子供部屋おじさんの自室にファイバに引き込んだから電話台まで轢くのが面倒とか

803 ：
>>801
二重ルーターにならない？

804 ：
二重ルーターで何がまずい？
インターネット上のどこかまでルーターをいくつ経由する？

一つだろうがダメな作りしてればダメだし
いくつあろうがまともな作りならまともに動く

805 ：
>>803
2重NATだろ。

>>804
2重NATでも動くんだろうがinternetでそんなにたくさんnatがかかってることはないな…

806 ：
テレビやレコーダーは多重ルーターだとうまく動かないからな

807 ：
どれだけボロいテレビやレコーダー使ってるんだ？

808 ：
スゴ録だな

809 ：
>>805
2重(両端)NATは珍しくもない
端末→HGWなどCEルーターでNAT→中略→GWルーター、LB他で変換→先方サーバー

すでにv4アドレスが月にいくらと値がつく商品

810 ：
>>809
あーそういうのって規制ないんだ
席数の決まっているチケットとかIPアドレスみたいに数に限りがあって増やせないものは押さえられたらどうにもならない

811 ：
>>794
400に変えてくれました。しかし設定してもネット接続ができないためまたNTTに連絡する予定です。
多分これ壊れてる感じ…ってか最新ですよって400持って来たようなので（親が対応）500にしろと言ってみよう

812 ：
持ってきたならその場でテストしてたんじゃないの？
ちゃんと設定できてないんじゃ

813 ：
というか設定したままになってなかったの?

814 ：
>>811
設定間違ってるだろそれ

815 ：
>>814
今日業者が来て調べたらやはり機器の故障でした！最新じゃないだろと親が言っておいたのか、お詫びの印なのか400から500にグレードアップしました
結局終わってみれば最初の200だったのが500になったのでめでたしめでたし！

816 ：
すげえなわらしべ長者成功やん

817 ：
問題なく使えてたのに不安定と嘘言って交換してもらったら、壊れたルータが送られてきたんでしょ
このスレ見てたんじゃね？

818 ：
>>817
送られてきたんじゃなく、モデム？の線が業者しか交換できないやつと言われ、来てもらってつけて貰いました
しかし業者が帰ってからインターネット接続してみても繋がらなくて、少し詳しい知人にチェックしてもらって、どうやらモデムに問題ありそうだとなり…
やっぱり壊れてたと。

819 ：
モデムとルータのことについて質問よろしいでしょうか
現在pr400neというモデムにsc40neという無線LANカードを挿して使っています
速度に不満があるので別の性能のいいルータを買ってきてそれをモデムに繋いで使いたいのですがこの場合速度は上がると考えてよろしいでしょうか？

820 ：
速度が遅い原因がHGWにあるなら速度upの可能性はあるかも
でも速度低下の原因がどこにあるか調査してからの方が良いよ

あと本当に遅いのか(気のせい)とか
現状の回線に問題がないのか等々
機器交換の前にやることは山ほどある

まぁ技術的な知識がないなら業者かNTTに調査依頼すればいい
というかHGWの速度に不満ってどんな高速通信を期待としてるんだか

821 ：
無線の速度は上がるけど
有線はそのまま

822 ：
>>819
接続先のPCやスマホなどがIEEE802.11acとかaxに対応していれば、11acまたはax対応のルータをアクセスポイントとして繋げることで今より速くなるんじゃない?

823 ：
現状のフレッツ光回線では11axはオーバースペックだから11acでいいよ

824 ：
>>820
>>821
400neあたりだと性能は悪くない。
有線の速度が遅い場合、プロバイダ変えたりds-lite/map-eに変更するとかしないとダメだろ。

825 ：
>>820
悪いことは言わないから、わかる人に金払うなり、謝礼を用意するなりしてめんどうみてもらうのがいいよ

826 ：
>>819 に訂正

827 ：
>>819
SC40NEがゴミ。HGWの有線は優秀だが無線に関しては速度を期待してはダメ
無線LANルータを買ってブリッジで使え

828 ：
無線なくせばクソでかいHGWも小さくなるのに

829 ：
818です
アドバイスありがとうございました
無線LANルータを買ってブリッジモードで繋いでみてそれで速度が速くならなかった場合は業者の方に相談してみようと思います

830 ：
速度に不満ってのがどこの速度かわかんないのよね。
例えば、夜に極端に遅くなる？時間帯別に速度計測サイトで調べてみれば？
あと、プロバイダは？地域は？無線につなげてる機種は？
有線でつなげるパソコンがあれば、そっちの速度はどう？

アドバイスもらうなら、最低限このくらいの情報出そうよ。

831 ：
10年前のルーターをレンタルする
NTTは正直理解不能

832 ：
10年前から変わらないサービスなんだから10年前のルーターで十分じゃん
逆に何が困るか分からん
ただの気分の問題でしょ

833 ：
ただミーハーなだけだよね

834 ：
性能と消費電力・・・

835 ：
>>834
網側が変わってないんだから性能なんて10年前の時点で必要十分じゃん
宅内LAN側の話ならNTTに担保する義理のな部分であってそもそもお前が金かけて整えるべきものだろ甘えるな
消費電力なんて極一部のオタクが騒ぐだけで金額にしたらゴミだしどうでもいいわ

836 ：
>>835
ONUとか光電話ルーターを自前で用意できるんか？

光電話ルーターのHUBチップの消費電力は現在ハブの２倍

837 ：
>>834
性能？なんの性能？

838 ：
>>836
法的にひかり電話ルータ迄はNTTの設備扱いだから無理
ユーザーに選択肢がないのもそのため
ハブとルーター比べたらそりゃそうだろとしか
2倍になったところで金額にしたらゴミだろ

839 ：
>>838
電気通信回線設備はONUまでだからNVR510とか繋いで使っても別にいいよ
http://faq.flets.com/faq/show/3005

840 ：
>>832
変わらないサービスってことはない。
たとえばフレッツ・v6オプションをデフォルトで提供するなら、デフォルトでIPv6パケットフィルタも動作する方がいいんじゃないか。
(500ではDHCPv6-PDが必要(ひかり電話契約が要る)だったのが、600でようやく改善)

841 ：
先日、300NEが故障して交換してもらった
600番台を期待したけど、500KIだった
本体はめっちゃ綺麗で製造は19年3月だけど、これは新品なんかなぁ
ルーター部分は変わらずNEC製らしく安心

842 ：
>>841
沖電気だよ

843 ：
>>842
そうなんか？
少なくともソフトはNECっぽいけど

844 ：
>>843
設定画面は大きく変わらないよ。NECはNE沖電気はKI、MIが三菱だっけか

845 ：
ソフトのUIなんてNTTが仕様書いて発注してるだろ

846 ：
>>843
どんなところがNECっぽい？
自分は、設定しただけでは保存されてなくて、保存をクリックすると保存されるやつだとNECっぽい気がする。

847 ：
UI似てたからそう思ったが、適当言ってすまん
初期パスワード設定画面
400NE
https://i.imgur.com/qqE3QOT.jpg
400KI
https://i.imgur.com/CLDrkex.png
400MI
https://i.imgur.com/9hBzdeu.gif
500KI
https://i.imgur.com/9CVpxJH.png
500MI
https://i.imgur.com/vhu0Zkk.png

848 ：
500からUIが統一されただけ

849 ：
まぁ500からNECに一任したんだろうな。メーカーごとの差なんて無駄でしかないし

850 ：
500はNEC関与してないだろ

851 ：
なんでNEC抜けたんだろ

852 ：
auひかり、eo光、コミュファ光と組んだからでは？

853 ：
>>841
リユースならエコシール貼ってあるはず

854 ：
MIもKIもらくらく無線スタート対応って事はNECも何か関係してるはずだよね
それにしても最後に生き残るのはいつも三菱だよなぁ
そもそも三菱電機は電電ファミリー企業じゃなかったよね？

855 ：
今月からHGWがOCNバーチャルコネクト対応してるらしいけど、
ファーム更新無しで対応してる訳？

856 ：
>>855
対応のニュースは知らんがv6プラスと同じでフレッツジョイントのソフトウェアでだろ？
フレッツジョイントのソフトウェアの更新はあったんじゃね？

857 ：
三菱は国家である

858 ：
>>854
昔、400番台かららくらく無線対応してるよ

859 ：
>>858
知っているよ
でもらくらく無線スタートはNECアクセステクニカ/NECプラットフォームズの商標でしょ？
無関係って事は無いよね

860 ：
>>859
あぁたぶん技術的な部分提供してるよねー。個人的には「いらなくね？」って思うけどw

861 ：
ps3はらくらくしか対応してなかった気が

862 ：
>>859
無線カードが外付けなのがその辺に絡んでるんじゃね？
無線カードの型番NEだよなたしか

863 ：
PR-500KIの無線機能のアンテナは
本体のプリント基板のパターンとして実装されていて、
それがNECの特許そのものの形状だったりする。
ONU機能とルーター機能とで基板が完全に分離されて
いる構造から察するに、ONUと全体組み上げは沖電気で
ルーター部分はNECの受託製造(OEM)的な感じかと。

864 ：
ヤマハのNVR510つこてるけど、これもひかり電話対応しててええんやけどそろそろ飽きてきたなぁ

もっと高性能でひかり電話対応のルーターは無いんか！！！！？？？？

865 ：
>>856
JPNEのソフトの更新でバーチャルコネクトに対応するというのはまず考えられない。
更新ではなく、別のソフトを配信するんじゃないかと。

866 ：
>>864
十分マニアックだしなー

867 ：
>>853
エコシールって「つなぐ。それは、ECO」って書いてあるやつ？

868 ：
ネコのションベンで3台も釈迦にしてると流石に
「つなぐ。それは、ECO」のシールすら色あせてるような中古しか送って来んわ

869 ：
所定の場所以外でションベンさせないのは基本だろ
ネコの躾位ちゃんとしろよｗ

870 ：
>>868
対策しろよ…　普通は金取られても文句言えないレベルのお前の重過失による故障なんだぞ…

871 ：
PR-500MI でセキュリティログ（IPv4、IPv6のどちらも）で
ポート番号 80、443 のログ（廃棄[パケットフィルタ]）が大量に出てる。
これは何ですか？
接続は IPv6 IPoE で PPPoE は不使用。
IPv6パケットフィルタ設定(IPoE)は「高度」にしてる。

872 ：
>>863
PRなら一体に見えて実はHGWとONUは別
普通はOKI＋OKIか三菱＋三菱の組み合わせだろうけど、
沖＋三菱の組み合わせもありうる
PR400の頃はNEC＋富士通の組み合わせがデフォ
ACアダプタのメーカーとONU側のメーカーが一緒のはずだからそこが一番わかりやすい識別点

873 ：
光ファイバコードに詳しい子おる？(´・ω・｀)
電柱-光コンセント
光コンセント-ONU
の間でそれぞれ光ファイバコードを使用すると
思うんだけど、これにはLANケーブルのような
カテゴリはあるんだろうか？（例えば1Gbps用とか10Gbps用みたいな）
あるとすれば新規施設の標準の工事の際に将来を見据えて
よりグレードの高い光ファイバコードを使って工事してほしいんだけど
フレッツ光の標準の工事でお願いできる？

874 ：
https://www.sanwa.co.jp/product/network/hikaricable/
規格的にはSCコネクタの光ファイバケーブルで高品質・耐久性・長距離仕様いろいろあるけど
今現在の回線速度ではオーバースペックだし基本NTTの管理なんで将来的に導線だけ確保しておけばいいかと

875 ：
>>873
フレッツの未来に10Gが無いから意味ないだろ。
Nuroかauにしておけ。

876 ：
>>873
NTTの加入者光ファイバの仕様
https://www.ntt-east.co.jp/info-st/mutial/hikari/h_kanren.html
ここにある通り、引き込まれるファイバは決まっている。10gまでは通る。40g以上はわからん。

877 ：
>>873
ONUのUNIまで電気通信設備やし自前あかんのちゃうん？

878 ：
>>873
いや、そもそも種類ない

879 ：
>>874-878
田舎だからNuroもauひかりも来そうにないの
フレッツだけ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

標準の光ファイバコードが10Gbpsまでいけるなら当分の間は大丈夫そうですね

光コンセント-ONU
で使われる光ファイ
バコードといえばケーブル部分が硬くて許容曲げ半径が大きい
（ゆるやかにケーブルをカーブさせないとだめ）
イメージがあります
尼の商品説明欄から推測するとこれは
耐圧仕様で
スパイラル状のステンレス管によりケーブル内部が保護されているため
にケーブルが硬くなっており、 許容曲げ半径が大きいのは
使われている光ファイバの芯線や構造によるものだと思います

2006年に曲げフリー光ファイバコードが開発されているようです
http://www.ansl.ntt.co.jp/history/media/me0111.html
またそれ以外にも様々な技術革新がされているようです

現在光回線を新規敷設する際に

光コンセント-ONU

で使われる光ファイバコードは昔ながらの硬いケーブルなのか
曲げフリー光ファイバコードのような柔らかいケーブル、または
さらに新構造のケーブルのどれなんですかね？

880 ：
今現在は知らないけど俺が工事して貰った時代の「タクナイヒカリハイセンコード」はフジクラ製
113の故障受付や116のフレッツ担当に電話すると当時は買えた
長さの種類や値段が113と116で違うと数年前の過去スレに出てた。
仕様が気になるならNTT東西かフジクラにでも聞いた方が良い

881 ：
>>879
auひかりもフレッツ光も工事業者は同じだから使う材料も同じ
曲げフリーコードは壁の光コンセントからONUまでの線

882 ：
2015年のレス
この時代には既に宅内は柔らかいのだったはず
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part27
>>215
NTT純正のフジクラ　タクナイヒカリハイセンコードなら普通にNTTで売ってるわ。
116フレッツだと1.5ｍ、3ｍ、5ｍで1500円で宅配便で数日後に届く。
113だと5ｍ、3000円のみで即日～翌日に届く。
交換はとても簡単だし交換手順の紙もついてくる
それでも交換作業をやってほしい人は出張作業量は別途

883 ：
>>880-882
ググってみますね(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

884 ：
最近

透明光ファイバ
http://www.ansl.ntt.co.jp/history/media/me0610.html

なるものも開発されたようで驚いてる(´・ω・｀)
色々不安を感じるけどおそらく大丈夫なんだろうw

885 ：
シングルモードの光コードなら大丈夫だよ

886 ：
景観を気にする人もいるのよ

887 ：
時代的に、試験の厳しさならＢフレッツベーシックかねえ
来年で終わると思ったら再来年に延びてた

888 ：
前に被膜が破れちゃったときに、大した知識もないまま買って交換してしまった
https://www.ama.zon.co.jp/dp/B015SEKQW4
不都合なく使えてるけど、規格上は問題ないのかな

889 ：
>863
μSRではないようだが、適当言ってないか

890 ：
「つなぐ。それは、ECO」半年でイカれた

891 ：
運だな

892 ：
命みじかし

893 ：
襷に長し

894 ：
故意せよだ

895 ：
いいよ飽きたよもう

896 ：
いいよ秋田読もう魁新報

897 ：
>>865
フレッツジョイントで対応するとNTTコムがPDFで正式に発表してる
ただし何処のISPがどうとかはわからない

898 ：
昨日まで志村の抱き合わせで10分カケホを使ってたんだけど
今日からメインの回線のSIMを10分カケホ戻して色々電話したら全然音質が違う
OCNのプレフィックスだからと言って音質の劣化はあり得ない筈なんだが
昨日までの糞音質はなんだったんだという感じだわ

899 ：
↑誤爆すまない

900 ：
RT-500KIとASUS RT-AC68Uで運用してるんだけど、ipv6ファイアウォールって2重で動作してるとアウトだよね
RT-AC68U側のipv6ファイアウォールって無効化したほうがいいか情強の皆さん教えてくださいな

901 ：
ギガ減って速度制限入ってたんじゃねえの？

902 ：
>>900
ちょっとでも処理を減らしたいなら無効にしてもいいけど
二重になってたとしても、通す必要のあるものはどちらも通るようになってて、通したくないものは少なくとも一方で止めてあればそれでいいだけでは？

903 ：
>>902
それならどちらでも良いという事か
様子見ながら設定変えるか考えるよ

904 ：
NTT側を無効にしたほうがいいような

905 ：
ipv6ならNATしてるわけでもないからファイアウォールあってもたいしたことはない
なんかあったときにどっちで止まってるか分かってるならいい

906 ：
10G開始まだー？

907 ：
まだまだまだまだ

908 ：
世間には10Gポートが付いているPCなんて無いに等しい状態なのに
どうやってセールスしていけると思っているのか
仮に出しても10Gでつながらないと苦情の電話が老人あたりから山のように届くに決まってる

909 ：
1Gbpsの回線に100Baseのハブ使ってたりする人もいるからな

910 ：
2.5Gなら近いうちに一般向けのPCに搭載されそうだ

911 ：
>>909
実際のとこ計測サイト以外で100Mbps以上だすWEBサーバーってそうそうないと思う

912 ：
10Gはほしいなぁ

トレントでDL速度700Mbpsで頭打ちだから更に数倍出てほしい

913 ：
PCに10GbpsのLANポートがなくても売りにはなるでしょ
Wi-Fi6のアクセスポイントが1Gbps以上出ることを宣伝してるし

914 ：
>>913
リンク速度=転送速度じゃないぞ
WiｰFiは半二重通信な上にオーバーヘッド大きいから。

915 ：
NTT東がローカル5Gを申請したからラストワンマイルはローカル5Gでやるかもね。
特にマンションタイプで光配線ができないような物件とか

916 ：
>>914
それはわかってるよ
それでも実測1Gbps超える規格じゃん

917 ：
最近覚えたラストワンマイルって単語を使ってみたいだけ

918 ：
高速道路（という名の渋滞しまくり有料）な現実

919 ：
もし本当に最近にラストワンマイルを覚えたなら
20年くらい時代が遅れてるぞ…

920 ：
1マイルってどれだけかもわかってなさそう

921 ：
？？

922 ：
>>912
犯罪者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

923 ：
トレ使ってるからって犯罪者とかアホなん？

924 ：
OSのISOイメージとかトレントじゃないと遅くてやっとれんと

925 ：
3点

926 ：
3点満点か

927 ：
RT-500miにSC-40ne2付けてスマホ3台、テレビ、ゲーミングPCをWi-Fiで使ってるんだけどたまに切れてて安定しません
みんなWi-Fiどうしてるの？
SC-40ne2返却してbuffaloとかのWi-Fi別に買ったほう安定するのかな

928 ：
はい

929 ：
牛とかNECのエントリーモデルあたりでももっといい仕事すると思うけど、無線は環境の影響もかなりあるから確実とは言えない。

930 ：
どうしても1台にまとめたいって人以外はWiFiルーター買ってAPモードで繋ぐ方がいいよ

931 ：
長期休暇だからネット重いんだろうと思っていたんだが
むしろ通常より軽い
みんなそんなに里帰りとか旅行とかしてるのか
食料も買い込んで引きこもりを決めてる俺としては快適なんだが

932 ：
>>931
>>1

933 ：
>>929
>>930
やっぱり牛とかのwi-fiルーター買った方が良さそうなんですね
調子いいときもあるから様子見してるんだけど祖父がスマホにしたりwi-fi使った家電増えそうだからどうしようか悩んでて
SC-40ne2の仕様見たら32台まで行けるけど10台以下推奨ってあったから、
場合によっちゃ10台前後行き来するし牛のやつ買おうかな

934 ：
>>933
買っとけ悪い事言わんから

935 ：
>>934
ありがとうございます
牛のWSR-A2533DHP2注文しました
これ届いて設定終わったらフレッツに電話してSC-40ne2解約したいって言えば大丈夫ですか？

936 ：
>>935
込みの契約なら返せないかも
あとルータ変えても変わらないなら、そもそもその壁が無線通しにくいって話

937 ：
そんなこと知ってるよ！かも知れないけど一応書いとく。
仮にSC-40ne2が返却出来なくても牛のやつをAPで使い始めたなら、もうSC-40ne2は引っこ抜いて使わない方がいいよ。
今じゃポツンと一軒家でもない限り、何処でも2.4ghz帯は混雑し過ぎてて電波干渉酷い状態だから。

938 ：
>>935です
母がルーター注文したと思ったのですが他のと迷ってるそうでまだでした
SC-40ne2とWSR-A2533DHP2は11ac/n/a/g/ bだけど11acのほうがいいんじゃないの？と言っているのですが、
11acより11axの方が早くなったりパワーがあるのでしょうか？
ルーター買うなら11axと書いてある方がいいのでしょうか…

>>936
>>937
ありがとうございます
SC-40ne2は月100円くらいでレンタルしているものです
ルーター買ったら引っこ抜いておきます

家の中は襖が多くて家の中心のリビングにwi-fiを置いているのですが、
ドアの部屋は通信悪いときがあります
2.4ghz帯は混雑し過ぎてて電波干渉酷い状態ってのは知りませんでした…
牛の商品とか見てると場所移動しても繋がりやすくなる機能などがあってレンタルのよりはマシになるのかと思っていたのですが、
そういうわけでもないんですね

939 ：
現時点でax対応してる機器なんて皆無だからacに対応してれば十分
ac対応って書いてあれば他の数字はほぼ気にする必要ない
家の大きさにもよるけどAP一つのカバレッジには限界があるから可能なら届かないところまで有線引っ張ってそっちにも別のAP置くのが正しい
無理なら間に中継機置いたりしてごまかす

940 ：
カバレッジ

941 ：
家の周りに他の家全然ないんなら干渉は気にしなくても。

942 ：
>>939
そうなんですか、ありがとうございます
機器が対応している、していないまでは考えてませんでした…
母にac対応で大丈夫と伝えました
家はマンションの4LDKなので中央に置いて様子見てみます

>>941
ありがとうございます
マンションなので上下左右の住人のWi-fiは結構飛んで来るのですが気にしないでやってみます

943 ：
新しい規格に対応しているに越したことはないけれど、他の方が書いている様に、11axは対応機器が少ないから今無理に高いお金出してまで買う必要はないよ。
対応機器が増えて価格がこなれてきてからで十分。
11axだからってパワーがどうこうってのはない。
11axの主な違いは規格上の通信速度と接続台数の向上。
現状一般的な環境なら、通信速度は他にネックがあるし、接続台数ってのはIoTなんかも見据えたもので、接続台数が10台前後なら特に気にしなくていい。
パワーと言うか出力は、11acとか11axとかって規格じゃなく国の電波法で決められているものだし、
11axが使う周波数帯は11nと同じ2.4GHzと5GHz帯だから、特別障害物に強いわけでもないし、特別遠くまで届くわけでもない。
多少の安定性と到達距離は向上してるけど、それよりも周りの環境からの影響の方が大きいから、11axに対応しているなら使おうって感じで、まだ無理矢理に11ax選ぶまでではないと思う。
思い切りざっくりとした説明になったけど。

まぁ、WSR-A2533DHP2の方があのレンタルのカードよりマシにはなると思うよ。
アンテナの感度とか設計やらノイズやら、何かこまけぇ要因が色々あるから。

944 ：
>>943
詳しくありがとうございます
最新のものを買ったほうがいいってわけでもないんですね
確かに対応してないと意味ないですよね…

SC-40ne2を調べているとSSD-3は5ghzで繋がってると思ってたのですが、
ホームゲートウェイに5ghzの能力があってもカードからは2.4ghzしか出ていないという記事を見ました
スマホのWi-FiでSSD-3は繋がってるのですが5ghz出てないってことなのでしょうか？
SC-40ne2の説明を見ると対応しているっぽいのですが…

どちらにしろWSR-A2533DHP2を購入しようという話になったので通信がマシになることを祈るばかりです

945 ：
>>944
結果よろ

946 ：
400の無線LANカードはただのドングルでしょ

947 ：
ドングルころころ

948 ：
>>944
sc40ne2が差せるのは400番代からだけど5ghz使えるのが500番代からだったっけか

949 ：
>>944
5GHzは本体から出てるのが使える
カードから出てないと使えないというわけではない

>>946
400に挿すSC-40NEは無線チップやアンテナ等が載ってるPCカード
500に挿すSC-40NE「2」はそれに加えてHGW内蔵5GHzを有効化するキー

950 ：
>>944
WIFIアナライザー系のアプリ1つ入れておくと便利だよ
Windowsでもストアアプリある

951 ：
>>948
>>949
ありがとうございます
500miなら5ghz出てるんですね


>>950
ありがとうございます
ストアで探して今入れてみました
CHとか見方がよくわからないのですが、
今スマホに繋いでるSSD-3で家の一番端まで行ってドア閉めてみたら電波（？）は若干悪いものの、
「5G」「5600MHz」「5650-5570=80MHz」「-70dBm」とありました
これって普通なのでしょうか？

952 ：
>>951
-70dBmのRSSIは実用レベルのギリギリといったところ。
もっと低くてもつながるが速度が落ちる。
ただRSSIの値はアンテナの性能によって変わるのであまり正確ではない。
80MHzのバンド幅は20MHz幅のチャンネルを4つ分使って（クァッドチャンネル）速度を上げる使い方。
速度は上がるが雑音には弱くなる。

953 ：
>>952
ありがとうございます
今回速度初めて測ってみてやっと弱さがわかりました
離れた部屋でも使ってるのでやっぱりもう少し強度が欲しいなあ
雑音も影響するとかってあるんですね
今まで何となくでWi-Fi使ってたので教えてもらえてよかったです
クァッドチャンネル検索してみます

954 ：
モデム壊れた。正月明けまで待たなきゃいけないの？
アーーーー。最悪。

955 ：
ひかり電話を付けているならば呼びつければ直るであろう

956 ：
電話の方の不具合は飛んでくるらしいね
対応遅いと国かどこかから怒られるんだっけか？

957 ：
そうなの？ひかり電話もつながらないからすぐ対応してくれるかな

958 ：
>>954
NTT東西なら、正月でも夜中でも故障の受付はやってる
(留守番電話みたいのに録音してから折り返しの場合はあり)

コラボだと、その事業者の受付が休んでるときは待つしかない

959 ：
>>957
ひかり電話が使えないって言えば飛んでくるはず
電話が使えないのはお上から指導が入るとかいう話でなかったかな

960 ：
コラボだとダメらしいがNTTならひかり電話はアナログ電話の代替って名目で売ってるから総務省に怒られないように基幹インフラのアナログ電話並みの保守しなきゃいけない

961 ：
皆さんありがとうございます。何とか復旧しましたが、
原因究明に修理の方が本日やってきてくれるらしい。
ありがたいなー。

962 ：
故障は年中無休

963 ：
ひかり電話対応いいよね

固定に戻したら修理2週間待ちとかだよ

964 ：
先日、500MIの通話履歴見たら特徴ある番号に数回発信してた。
なにかマズイことになっているのか心配したが、親がご近所さんへ電話しただけだった。
一般家庭の電話番号でもああいう番号があるんだと学んだ。

965 ：
050のIP電話？

966 ：
>>964
>>965
ああいう番号に興味わくな
どんなの？

967 ：
03-3340-0060 みたいな００６０番号じゃね

968 ：
184発信とかシブいことしてたりしてw

969 ：
いや単に末尾４桁が同一数字だったんだ。それだけ。すまん。

970 ：
良番だねぇ

971 ：
1000番台は1000から1999まで1000通りあるがぞろ目の1111は一つだけ。
1/1000の確率だな。

972 ：
えっ？

973 ：
白いものにはカロリーがない理論

974 ：
まぁゾロ目は法人営業と仲いいと以下略だが

975 ：
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part35
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1577964416/

976 ：2020/01/05
営業日は明日かな？

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【TPS】Warframe part820【強化外骨格】
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FERNANDES　フェルナンデス 4
【ヤマ】山田譲【ジョー】
トヨタ「スープラ」、１７年ぶりの復活 [426957453]
【米歴史学者も訴え】「旭日旗は東京五輪で必ず禁止されるべき」＝韓国ネットから称賛｢韓国の歴史学者たちも声明を出して」[11/06]
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ノバルティスその6
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【A5Pro】 Umidigi 総合 Part 35【Power】
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