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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part103【新・新2・Ⅴ】
- 1 ：2018/07/21 ～ 最終レス ：
- (↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part102【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1530767502/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
- 2 ：
- >>1乙です
- 3 ：
- >>1乙
- 4 ：
- いちおつ
このスレが後半に差し掛かる頃にはクロスも発売されて人柱の報告が上がってるのかな
- 5 ：
- >>1
乙です
事前情報がマイナスしかなくて体験版もマイナスしかなくて実際もっと酷かった
というのを新シリーズから続けてるよね小森は
さて何が出てくるかな
- 6 ：
- >>1乙
前スレでついにユーザーをガイジよばわりしてくれたわけだが
こういう姿勢でゲーム作っているうちは改善は望めないだろうな
アンケ発表しないのは思いの外批判多かったとみてよいのかもしれん
- 7 ：
- 世界樹とは巨大な墓標の事だったんだよ！
- 8 ：
- 元々謎の迷宮の正体が旧文明の遺産で墓標だった作品の末路がそうなるのはオチとしては皮肉がきいてるな
- 9 ：
- たて乙 煽り増えてきたな
- 10 ：
- 何が不満なの？系の煽り多いね
ロリコン社員かな？
- 11 ：
- 何が不満ってアンケ見ろよと
- 12 ：
- ありがたいフィルターで白紙に見えるんだろう
- 13 ：
- 偶に書かれるけど此処の住民ってアトラスのアンケしっかりチェックして意見送ったりしてたからな
真面目に長いアンケに答えたら最後の最後でクソ寒いネタ出されたときは真顔になったが
- 14 ：
- アンケートも聞き方が下手というか
画像を見てくれ、こいつをどう思う？じゃ答えにくいわ
- 15 ：
- 葬式民が何言おうが信者社員が突撃して騒ごうが売り上げは大して増えも減りもしないから物の中身と自分達の姿勢を見直してみろ
ところで今回のガンナーは跳弾とかに露骨に低命中のデメリット付けて命中アップや回避ダウンとコンボしろってことなのか？
補助技でサポートして低命中技を決めるってのは敵のコンセプトとしてはありだし
味方サイドにそういうスキルが一つ二つあってもいいかもとは思うけど職業コンセプトにしてコンボ強要するのは違うんじゃないか
- 16 ：
- ﾜﾛｽで世界樹シリーズ開発終わりとかになったら真の葬式だな…
あ、新の葬式はしないんで、その辺で生ゴミと一緒に出しといてください
- 17 ：
- >>14
どんなスクショなら釣れるかってアンケに見えるよな
スクショでどれだけ釣っても内容が合わないなら買わないのに
- 18 ：
- 発売近づくと社員湧くのは恒例ですな
本当に楽しみにしてるファンなら本スレ行ってウキウキしながら待ってりゃいいのに
- 19 ：
- >>12
それはもう病気だな
>>14
ペルソナの成功でそのネタ触ればいいとか頭おかしいわ
- 20 ：
- クリエイターならグダグタ言い訳せず作品の出来で黙らせればいいんだよ
- 21 ：
- そっすねー（ﾎｼﾞﾎｼﾞ）
- 22 ：
- >>1
乙
まぁ畑が違うとはいえセカダン2の15職+サブがあの調子で×は更に新2フォースもあるんじゃバランスはお察しね
- 23 ：
- ぶっちゃけバランスお察しでも他良ければ十分良ゲーなんすけどね
- 24 ：
- ぶつぶつ言ってる人達を黙らせる材料になり
ファンの為にもなるそんな素晴らしい体験版が何故か無いからね、イライラしても仕方ないね
- 25 ：
- 音声データのせいで容量オーバーして体験版出せないとかウケるわ
馬鹿じゃないの？
- 26 ：
- 心の怪盗団を信じますか？はアトラスの責任者馬鹿だろうと思ったわ
自分の好きな事や知ってる事はみんな知ってるべきだと思いこんでる視野狭窄なヲタそのもの
Ｐ５をクリアした人やＰ５ファンだけに回答権が有るアンケートでならちょっとした遊び心の範囲だろうが
これが問題なのはネタ元のＰ５と怪盗団を一般回答者がみんな知ってないとおかしいという前提でやってること
（Ｐ５をやってない人にとってはどっかの攻略サイトでネタバレでも見ない限り回答以前の問題で何も答えようがない）
数多ある有象無象のゲームの中の一作品の内容なんて全ての人が知ってるわけでもないのにな
- 27 ：
- お得意のP5を買いましたか？何で買わなかったんですか？クリアしましたか？の下品な質問の後に心の～を持ってくりゃ済む話なのにな
- 28 ：
- P5自体はアマレビュー1300越えだしかなり売れたんだろうが
アンケート答える人間は全員知ってるって発想が変
- 29 ：
- 新作を純粋に楽しめないお前らが可哀想になってきた
- 30 ：
- やっぱ予約振るわないんだなあ
- 31 ：
- >>26
P5やった自分でさえあの質問はかなり萎えたから知らない人は余計に白けるだろなーとは思ったわ…
- 32 ：
- 毎度の発売直前煽りに思うのは、「ナンバリング待て」→「なぜ買わなかった」同様
中身がまともなら直前に予約少なくて焦る必要ないっていうね
しかも「余計なことしない」が最優先事項で、コンシューマゲーの中でも
求められてるハードルは群を抜いて超低いのに
全力で蹴とばしてハードル死体蹴りしまくってるっていう
- 33 ：
- 発売後に出来が良さそうだったら買うから大丈夫だよ＾＾
良さそうだったらね！
- 34 ：
- うそつけお前は絶対買わない奴だろ
- 35 ：
- ばっきゃろう！出来さえよければここにいる奴等の殆どは買うさ、出来さえよければ
- 36 ：
- 出来良かったら買うよマジで 元々は予約買いするくらいのファンだったし
- 37 ：
- 出来さえよければ買うのは間違いないんだけど
新以降、見えてる要素だけでデッドライン振り切ってるので・・・
恐ろしいのは発売前情報だけでも胸糞なのに
発売後、毎回予想外に尖った糞要素が複数判明することだな
- 38 ：
- それでもセカダン１なんかは、様子見後、内容次第で買う可能性あったんだけどな
2は語るのもバカらしい
連投すまん
- 39 ：
- 出来が良かったら買うから俺に買わせてくれよ
- 40 ：
- 世界樹シリーズが買いたいんだからまともなの出して買わせてくれよと
アトラスだかセガにメールしたことまであるわ
結果、アンケで「なぜ買わない」だよ〇ねよ
- 41 ：
- 出来さえ良ければ何時でも幾らでも掌返すよ
出来が良かったためしがないだけで
- 42 ：
- ほんとかよ！大抵面白くなってもフェードアウトする奴しか見たことねぇ！
まあ今回は失敗見えてるから何言っても仕方ないがな！
- 43 ：
- >>42
おもしろくなってから言えよｗ
小森かよｗ
- 44 ：
- 面白かったら葬式スレに来る必要なくなるからな そら見なくなるわ
- 45 ：
- 世界樹に限っては新以降改悪の一途だから面白ければ買うスタンスは今まで一度も成立してないんだよな
- 46 ：
- >>43
これじゃなくてほかげーとかさあ！
いや具体例なに？って言われても困るんだけど！！
- 47 ：
- 新は外伝的実験作、Ⅴは正統ナンバリングというロジックで
きっちり新系要素なかったことにして矯正するチャンスだったのに汚染しやがったしな
- 48 ：
- 一度作品が信用を失うと
面白さを取り戻しても全てのユーザーに戻ってきてもらえるとは限らないの当たり前では……？
- 49 ：
- ドラクエとか長く続いてるタイトルになると「今回は合わないな」と思っても次かその次のナンバリングで楽しめたりする
世界樹の何がアレって新１・新２・５、外伝も含めると五作続けて合わないのが続いていてまるで元の路線に戻る気配が無いところ
こんだけ葬式しっぱなしのタイトル他に知らない
- 50 ：
- はい…
- 51 ：
- せめてマンネリ、先細りで緩やかに衰退してほしかった
- 52 ：
- 新なんて作った時点でナンバリング汚染は目に見えてたな
世界樹のコンセプト全否定だし
クラシックすらまともに作れないんだぞw
- 53 ：
- 望み薄だがもしも面白い事が判明したら買うよ
その頃には安くなってるだろうしな
残念ながらセクロス（）は新品を予約買いしたりＤＬ版を発売日前に購入するほどのタイトルじゃない
これは信用を自らかなぐり捨てた小森氏の今までの言動によるものなので自業自得としか言えない
- 54 ：
- 新のクラシックはよかったろ
- 55 ：
- >>54
いや、全然？(真顔)
- 56 ：
- ﾜｯﾁｮｲって便利
- 57 ：
- グリモアという史上最低の目玉システム
- 58 ：
- 378aしつこいぞ
- 59 ：
- 少なくとも初心者に1を勧めるならdsの初代より新1のクラシックを勧める程度にはいい出来だろ
- 60 ：
- かなり都合のいい前提を置いているにも関わらず
けっこう苦しくてﾜﾛﾀ
公平に見て、意見分かれると思う
世界樹好きほどしんでない世界樹Ⅰを勧めるだろうな
世界樹シリーズが好き！ってわけでなく楽しめる層なら新１をすすめるだろうな
端的に言って、リメイクとして評価したらかなりのゴミ
- 61 ：
- 初心者に勧めるならという都合のいい前提が
ＵＩとかユーザビリティ、グラフィック等で新を推薦させようとしてるとしか思えないけど
それ全部、ゲーム性じゃないからな
- 62 ：
- >>59よ、お前がどこまで本気で言ってるかは判らんが一応ちゃんと話してやるよ
Ⅳまでの世界樹は本当に楽しかったんだ
本物のⅠやⅡは冒険してる感があってな、一部のスキルとかに深刻なバグもあったけど
それをタマに傷だな勿体無いなと思うくらいにはゲームとして面白かったんだ
Ⅰの5層についた時はこれ外部情報見ないでやってて本当によかっと思ったよ
Ⅲは強いて言えば物語がベストエンドが抜けたマルチエンドみたいで満点は上げられないけど
一人で二つのクラスのスキルをＳＰ配分するサブクラスこういうのも有りだなって思ったよ
そして３ＤＳに移ったⅣは本当に素晴らしかったⅢからずっと洗練されてた
３ＤＳでこれからもⅣみたいな世界樹を遊べるのかと思うと３ＤＳの未来が明るかったよ
今からでもⅤを回収・廃棄にしてⅣの正統進化みたいな世界樹が出るなら買うよ
冒険者を下に見る特別扱いの人達やグリモアなんかないバグ修正しただけのⅠ＆Ⅱ移植がやりたかったよ
セカダンは別ゲーとしても新、新２、Ⅴでどれだけ絶望したか判るか？
- 63 ：
- 2DX発売まだ？
- 64 ：
- 初心者にも進められてシリーズにおいて完成度が高いのは4なんだなぁ
- 65 ：
- 初心者さんが面白いDRPGを欲しがってる場合の話だとは思うけど、
正直なところ新Ⅰを進めるくらいなら他ゲーを進めるかなぁ、ル○ランとか比較的入りやすいし
いやⅣも初心者にお勧めできるか
新Ⅰってストーリーのあるゲームとしては駄作以下だし、ハクスラ的な楽しみもないし、
キャラ育成の面でもグリモアがネックになってるから、変わったDRPGをやりたい場合は需要あるかもだけど
初心者には間違ってもお勧めできないわ
- 66 ：
- 初代はとても好きなので布教したいけどプレイにあたって不親切な点が多いので他人に勧めるのには躊躇する
新は布教するという選択肢がそもそもないっていうかゴミを押し付けるとか非人道的行為出来ない
- 67 ：
- >>64
これ
別にストーリー繋がってるわけでもないし
世界樹シリーズはじめてなんだけどって人には４すすめてる
- 68 ：
- 買いもしないのに批判するな・・・か
逆に１，２，３，４としっかりと楽しんでいて新１クリア→クラシックでコレジャナイで抜けた
で、５もやってみたら大好きな世界樹じゃなくなっていた
そしてクロス
プレイ動画上がっているね？それをみて、お！世界樹復帰すっか！って
な る わ け ね ー だ ろ う が ！ ！ ！
- 69 ：
- 新をクラシックから始めるとか公式側のオススメを無視してやるなよ
真面目な話で言うと新を好意的に見てたとしてもまずⅠやれってなると思う
ストーリーは開幕重大なネタバレ食らうし、オススメ無視してクラシックからはあれこれ問題あるし
そもそも移植しただけちょっと追加しただけの手抜きリメイクと違うんだからⅠやった後でも楽しめるはずですよね？
- 70 ：
- 新１から入るとすっげー後悔する
ソースは俺
- 71 ：
- 今更ながらプレイ動画みたけど、これでポジれるのは相当信者レベル高いな
- 72 ：
- IVクリアしてから数年ぶりに新2購入してやったのが葬式との出会いでした
新が小森樹と知らずに、旧やってたからとストーリーからやったら、あの優遇魔改造主人公様職パーティですらめんどいボスの時限爆弾式攻撃、ほぼ必ずいるお供のオンパレード
クリアした後にあのクソボスを他の職でやろうとする気が起きなくてその時に葬式wikiを知って詳細な魔改造、弱体を知りGEOへGO
そのままIV買って2周した、IVが過去以上に楽しかった
- 73 ：
- 初代5層の水晶壁の小ネタを知れたのが自分の中での新１の功績だわ
おかげで初代やり直して5層地図を意識して描いて23Fの構造とかに感心できた
そしてこのギミック消すとかバカジャネーノと
- 74 ：
- 新１じゃなくて死ん１な
最初からネタバレとか頭おかしいのも程があるし、初心者にやらせるなら４が１番よ
>>40
そうそう
客に喧嘩売ってるんだよな
PVにしろ体験版にしろさ
>>52
声優がキャンキャンうるさい世界樹なんか要らんわ
>>57
それそれ
- 75 ：
- お前らクロス買うのか？
俺は様子見するけど人柱報告頼むぞ
- 76 ：
- 買った人がここで愚痴ってくれるよ
5の時は体験版でこりゃダメだと思ってたら人柱さんからの情報で
もっとひどくなる事知って驚いた
小森さんのポテンシャル底なしー
- 77 ：
- 葬式スレで人柱望むのは無理があるんじゃなかろうか 期待していないから此処に来てるわけで
- 78 ：
- スレ民以外で普通に買った人が流れてくるでしょ
ここ以外で愚痴ろうもんなら袋叩きの村八分になるんだし
- 79 ：
- 声優さんが人柱やってるなあ
仕事とはいえ
- 80 ：
- ファユム「勝手に喋んな！！」
「勝手についてくんなオイ！！！！」
- 81 ：
- >>77
言うてここの民は買ったうえで文句言う奴もいるからな
正直最近の世界樹には懲りてるし報告待つとしよう
- 82 ：
- 買うのは自由打な
押し付けがましくしないなら
- 83 ：
- 昨今の和ゲーは個人が作品を私物化して勝手に自滅してるものばかりだからなぁ
- 84 ：
- 人柱も新1の時は多かったけど、
それ以降は見えてる地雷だから買う人徐々に減っているよな
セカダン2は91%OFFが全てを物語っている
- 85 ：
- ぶっちゃけ「どれだけ酷いか」の確認なら3～4ヶ月後に氾濫する中古ですれば良いだけ
良いものなら世界樹なんてジワ売れ上等なんだからそこで新品で買うよ
まるでスタートダッシュにすべてをかけるかのように発売日直前にこんな所にまで販促をしているのを見ても
世界樹は変わってしまったんだなと悲しい気持ちになる
- 86 ：
- これが販促に見えるのは流石に病気でしょ
- 87 ：
- >>86
>>59みたいな奴の事だろ
- 88 ：
- 新はまだリメイク外伝と言い訳できたが、Ⅴで本当に本当にやらかしたから、クロスの売り上げは本当に楽しみ
初週三万くらいと予想
- 89 ：
- >>86
ごめん、販促っていうのは前スレ終盤に出てた悪そうな部分に目をつぶって、良い(ように見える)部分だけ持ち上げる奴らね
(ご丁寧に「買って判断」まで言ってたからね)
本当に出来に自信があるならボイス限定するなりして体験版を出して、それを大々的に宣伝すればいいのにね
なぜやらないんだろうね
- 90 ：
- >>89
小森が評価して欲しいところがボイスだからだろ
それを省くなんてとんでもない
- 91 ：
- 出来が悪いのを確かめるつもりで買っても売る側にとってはありがたいお客様と変わらないからな
今の制作側の姿勢に納得できないなら不買するしかない
- 92 ：
- 世界樹のtwitterフォローしてるけど
ボイスの情報しか流れて来ないから読み飛ばす癖がついてしまい
他の情報（あったか知らんが）も読み飛ばしちゃってるな
- 93 ：
- 今の世の中配信禁止でもしなきゃプレイ動画でアップされるし
世界樹なんてタイトルだけはリッパに続いてるもんだからかならずプレイ動画はあがる
最後の作品だからと購入してしまうような人柱の言葉だけじゃなくそういう動画でも判断できるし
公式が出してるプレイ動画ですら買うつもりがなくなるようなここでかわないやつはーっていうの本当に頭がおかしい
- 94 ：
- むしろあらゆる情報で萎えさせてくるからたまったもんじゃないぜ！
- 95 ：
- 予約好調だし売れそうだな
SNSも好意的な反応が多数
- 96 ：
- >>90
それは小森の責任になりこそすれ功績にはならないと本人はいつ気付くのか…
>>91
買うなら新中古
小森じゃ無くて小売りを救うべき
- 97 ：
- シリーズの集大成が出ると聞いてきたがやはり今回も小森か
中古安定だな
- 98 ：
- 体験版出してもボイス無し、DLCのグラなしだとキャラクリできないから
出してもしょうがないって判断かと
- 99 ：
- 悪いものなら中古でも買う必要はない
今はDL版もあるし品切れを怖れて特攻だする必要もないから
純粋なファンか、特典目当てのヤツ以外予約などしない
つまり予約特典を省いたということは予約数的に赤になるって判断されたんだろな
- 100 ：
- >>98
新シリーズの体験版がクラシック無しで出てたのは
開発的にクラシックがいらない子だったって事ですね
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