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- 1 ：2017/02/12 ～ 最終レス ：2019/08/25
- 1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2016/03/31(木) 22:00:09.65 ID:1T7CHJLG
滅びの夢の先、待ち受ける大いなる罰。
街に流れ出した"噂"。
"噂"はやがて"現実"となり、
世界は混沌へおちてゆく。
錯綜する記憶の糸を辿る先、
待ち受けるものは大いなる罰か?
それとも……
"罪"を経て"罰"が始まる
｢ペルソナ2 罪｣の続編にあたる｢ペルソナ2 罰｣が満を持して登場
新シナリオや新キャラクターを始め、オープニングアニメの追加や
BGMの全曲リミックスなど、数々の要素を追加して生まれ変わります
◆ペルソナ2 公式ブログ キスメット出版編集記 http://p2is.atlusnet.jp/blog/
◆ペルソナ2 罰 攻略&まとめwiki http://www48.atwiki.jp/persona2batsu/
◆ペルソナ2 罰 公式サイト http://p-atlus.jp/p2x/ http://p-atlus.jp/p2x/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2012年5月17日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量855MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK(全14曲)
◆ペルソナ2 罪 公式サイト http://p2is.atlusnet.jp/ http://p2is.atlusnet.jp/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2011年4月14日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量913MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罪 MINI SOUND TRACK(全10曲)
◆関連スレ
ペルソナ２ 罪／罰 総合 part30
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1358435092/l100
ペルソナ２ 罪／罰 総合 part22
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1223564176/l50
◆前スレ
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part31
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1459429209/
※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字でsageと記入
※次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
- 2 ：
- 実質Part32
- 3 ：
- ◆ペルソナ2 罪からペルソナ2 罰へのセーブデータ引き継ぎ(クリアデータでなくても引き継ぎ可能)
･｢罪｣で達哉がレベル55以上の場合、そのステータスを引き継げる
･｢罪｣で名付けた達哉の名前が反映されるほか、物語の展開にも影響あり
･｢罪｣で発動させた｢合体スキル｣のリストも一部引き継ぐ、特殊なコンタクトコマンドも引き継げる
･｢罪｣で所持してたフリータロットの枚数を引き継げる
･｢罪｣で選んだ行動が｢罰｣のイベントに影響を与える、ただしエンディングなどの変化はない
◆ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK 収録楽曲(14曲目はシークレット) ※先着購入者特典
http://p2is.atlusnet.jp/blog/2012/05/post-69.html
【オリジナル版より】
01. 戦闘
02. 日輪丸
03. 珠閒瑠城
04. 蝸牛山
【PSP版｢罰｣のリミックスより】
05. オープニング
06. BGM I
07. ベルベットナナシアレンジ
08. ボス戦闘
【本サウンドトラック限定 アレンジ楽曲】 ※オリジナルには無いアレンジを収録した5曲
09. Parabellum II
10. 戦闘
11. 日常
12. Jolly Roger
13. 舞耶のテーマ
【シークレット】
14. ？？？
◆ペルソナ2 罰 公式動画
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ao-izLXMmik
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ub0m7N67jQk
･TVCM1 http://www.youtube.com/watch?v=_rNNKN7AhR8
･BATTLE http://www.youtube.com/watch?v=kOnBx9BzQEQ
- 4 ：
- Q1. 戦闘演出の簡易化出来ないの?
A1. 戦闘中にスタートボタン押せ
Q2. PS版であった戦闘終了後のジングルなくなったの?
A2. なくなりました
Q3. 自作クエスト作成はいつから出来るの
A3. ゲーム本編クリア後 配布方法 http://p2is.atlusnet.jp/blog/2011/04/post-45.html
Q4. ｢君のとなり｣は収録されてるの?
A4. されてます
Q5. 周回引継ぎ要素はありますか?
A5. システムデータのセーブしかされないから周回要素なんてない
Q6. 罰への引き継ぎは?
A6. PS版と同じく、セーブデータ残しておけばある……かもしれない
Q7. エンカウト率高いけど
A7. エストマ(lv10杖ホテイ、lv24女帝ネメシス)使ってください
Q8. 合体魔法を選択したあとの｢個別コマンド入力｣がいちいち面倒くさい
A8. ｢スキルを使用します｣の画面で△スタートボタン押せ
Q9. ムービーが埋まらない
A9. 空の科学館で主人公が飛び降りる場合と舞耶が飛び降りる場合両方にムービーがある
Q10. DLクエストやりたいけど環境的に無線LANができない
A10. ソニーが開発したMedia Goでダウンロード出来る
- 5 ：
- ◆攻略
･一度広めた噂は取り消せないので全部集めてから吟味しましょう
･仲間との協力コンタクトはそれまでの仲間との会話選択が影響しています
･神殿攻略のお勧めは天蠍宮→獅子宮→宝瓶宮→金牛宮です
･罪と罰では合体魔法の手順が変わっていることがあります
･罪の合体魔法の一部は説明と実際の属性が異なっています
キングフロスト…氷結属性ではなく、火炎属性
タケミカヅチ…電撃属性ではなく、水撃属性
ヒノカグツチ…核熱属性ではなく、疾風属性
ハチマン…万能属性ではなく、地変属性
◆初期ペルソナ改･ゆきの専用最強ペルソナ入手法
Q1. え、栄吉が危ない!
A1. 奴にも｢漢の意地｣というものがある…後は解るな?
Q2. り、リサがロリコンに狙われてるぞ!助けなけれｂ
A2. だが待て!暴れ牛には近付かない方ｇ≪ねらいうち≫
Q3. 炎に飲み込まれれそうな少女がいるんですが…
A3. 某女性記者の決意と勇気が…今、試されるッ!!
Q4. あれ?主人公のは?
A4. 達哉｢｢3人のフラグを成功させたら自分のも貰えた｣な、何をｒｙ｣
Q5. ゆきのさんｶﾜｲｿｽ…流石に連れては…
A5. 某蠍座の女が、彼女の助けを待っている
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/30(土) 00:21:12.00 ID:cNcMxp5V
達哉の追加シナリオについて
GOLDクリア後ベルベットルームにいくと解禁
イゴールと話すと項目にアディショナルシナリオが増えているのでそこからプレイ可能
本編とアイテム、金を共有する
敵がかなり強いので引継ぎなしや半端な能力で引き継いでるとノーマルでも苦戦する
2は南条ルート理学研究所クリア後解禁される
- 6 ：
- バグ・フリーズ
罰：日輪丸で操作可能になった直後とアメノトリフネのボス戦直前に高確率でフリーズ。
フタの開け閉め等で復帰。
共通：主人公以外のキャラクターのレベルが上がった時、既に99に達している能力にもレベルアップ分のポイントが割り振られることがある。
そのポイントは無駄になってしまうので注意。
- 7 ：
- >>1
おおスレ立て乙です
- 8 ：
- スレ立て乙
罪罰は一生の思い出
- 9 ：
- バレンタインデー！
ttp://imgur.com/a/ez5G3
ttp://imgur.com/a/1nIv9
ttp://imgur.com/a/sbmhH
- 10 ：
- >>1
スレ立て乙かれ！
罰は一生思い出に残るEDだったわ
道中のイベントとかほとんど覚えてないけど
横断歩道で達哉を見つけて無言で通っていくマヤの姿は今でも記憶に残ってる
- 11 ：
- つPSP or VITA
- 12 ：
- あのED良いよね
あそこで微笑む事ができる舞耶さんに惚れた
- 13 ：
- 向こうはこっちを覚えてないってのがまた切なくなるわ…
- 14 ：
- VITAだと罪の自作クエスト出来ないんだな
これってバグだよね
- 15 ：
- 角川の子供向け歴史マンガで金子さんが織田信長のイラスト描いてるね
ちなみにニャルラトホテプの化身のひとつに信長の姿をした悪心影っていうのがあってぇ…
- 16 ：
- 今の絵ばそのままメガテンに出ても違和感なさそう
でも金子さんによるペルソナバージョン(マスク化)の信長も見てみたい
- 17 ：
- まるで限界集落みたいな寂れっぷり
こんな有様なら新スレなんていらなかったんじゃないの
- 18 ：
- 今でもプレイしてる人数では異聞録の方が多そうな気がしなくもない
エンディングの締め方がなあ
- 19 ：
- このスレ自体まだ知らない人が多いのかもしれません。前スレから間隔が空きすぎた。
- 20 ：
- エンディングすごい好きなんだが
- 21 ：
- パオフゥ、うらら、克哉などは幸せだが
淳、リサ、栄吉の辛そうな表情すぎててモヤモヤする
異聞録連中にいたってはマークとアヤセがいないからハンパすぎるし
罪世界と達哉の事を考えるとやっぱりモヤモヤする
ニャルとフィレモンが悪目立ちしすぎてるのもよくなかった
- 22 ：
- さらに言うと、異聞録と中途半端に繋がってるのもよくなかったな
- 23 ：
- 2ch自体が過疎化してるってのもあるが
PSP版ですらレトロゲーの範疇だし
スレは排他的な懐古厨が仕切ってるし
人が増える余地は無いわな
みんなお疲れ解散解散
- 24 ：
- 5が夏に出るって聞いてシリーズ手始めに
3→2→5→1→4って変なやり方したけど
いちばん2にハマったなぁ
自分がバタフライエフェクトとかタイムリープとかやり直す系の作品が
もともと好きだったこともあってどうしようもなさが心に残った
今まで色々ゲームしたけど一生忘れられないエンディングだな
こんなにタラレバを考えたエンディングは無かったな 万人受けはしないだろうけどモヤモヤも含め大好き
- 25 ：
- >>21
マークとアヤセは確かに…でも個人的に淳、リサ、栄吉も言うほど辛いそうではないけどね、
確かに大事な友情をなくしたけど、人間の成長ってこと自体は、いろんなものを失って成長していくいきもの
子供時代の友たちは、成人とともに段々疎遠になっていくのは残念だけど仕方ないこと
特に仕事を持ち、結婚後はそれぞれの生活があるから自然と疎遠にはなる
でも、それぞれの環境で出会った人との新しい付き合が増えていく。
だからここで別れなくてもいずれ別れの時が来て、子供時代の思い出の一部となるだろう
- 26 ：
- アンチスレ
[転載禁止] ペルソナ1&2クソゲー過ぎワロタ(c)2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1414457818/
[転載禁止] ペルソナ1と2糞ゲー過ぎワロタｗ(c)2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1414320132/
- 27 ：
- こういうスレもあります
ここと住人かぶってそう
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part16 [転載禁止]©2ch.sc
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1446512514/
- 28 ：
- http://i.imgur.com/FrlfVfI.jpg
- 29 ：
- ペルソナを使える場所が異変の起きた御影町ってw
こういうテキトーぶりが懐古の神経を逆なでするんだろーな
- 30 ：
- 異聞録と2への愛のなさは異常
- 31 ：
- シリーズ公式本なのに1、2だけ画像一枚もない頃に比べたら、
多少マシになるかな…
- 32 ：
- >>28
3以降の主人公だけワイルドで複数ペルソナって設定好きじゃないんだよね…（作品自体は好きだけど）
人は時と場所によって仮面を使い分けるからこそ、ペルソナを切り替えるって設定だったのに
ワイルドだけ複数で他の人間は一体だけとか分けわかんねーわ…
- 33 ：
- >>28
書いた奴Rばいいのに
- 34 ：
- >>32
ワイルドって主人公が特別というよりも他の奴らが人間じゃないみたいな感じだよね
- 35 ：
- >>32
ペルソナじゃなくてスタンド使いだよね3以降の仲間は
- 36 ：
- だいたいユング心理学にはワイルドという言葉がない、
タイトルが『ペルソナ』で中身はワイルド主人公の無双、それならタイトルは『ワイルド』でいいじゃない？
- 37 ：
- いい加減スレチ
わざわざこのスレでその話しなきゃいけんのか、どんだけこのゲーム話のネタがないんだよ
- 38 ：
- 今更20年前のタイトルネガキャンしてねーで巣に帰れよ
元祖下げたって5がクソなのは変わらねーから
- 39 ：
- 方針の違いから舞耶とは頻繁に衝突している。しかし、疎んでいるだけというわけではないのか、JOKERの取材に出たきり帰ってこない舞耶のことをワンロン千鶴に占ってもらったり、「男にだまされないように」と忠告したりしている。
-----------
2は本当にまともな大人キャラ多いな
- 40 ：
- いまさらネタ増えるわけないじゃん
- 41 ：
- 新しいネタの話ではないが、発売当時気が付かなくて、
今になって見えてくるP2罰って「女性に生まれた息苦しさ」がわりとリアルに描かれてるなぁと。
大まかに言うと「結婚出産して誰かの【サポート（not主役）】として生きていく」「学歴積んで子供も諦めて男性並みの給与でバリキャリとして生きていく」の二択を迫られること。
（バリキャリじゃなくて窓際のまま独身で会社にいることも出来ますが、男性みたいに稼げない＆昇進できない＆風当たりの強さは男性以上になる）
舞耶は出版社勤務ということはおそらく文系高学歴。編集長の上司も女性ってことはそういう女性が上に行ける（いわゆる「ガラスの天井」の無い）会社。
舞耶は強くて自由に生きられる女性という気がします。そうはいってもこのポジションを獲得するのにめちゃくちゃ努力したと思いますが。
その対極が同居人のうららでしょうね。
舞耶に対してコンプレックスもあり（BAって女性の中では全然給与低い職種ではないですが…。でもやっぱ出版社勤務には勝てないかなぁと）、
その弱さで結婚詐欺にひっかかったりしてしまうわけで、そこを乗り越えることが作中でも描かれてますが。
この2人の対比で「女性に生まれた息苦しさ」「女性の人生の二択」をエグく描いてるなぁってのが、いま見ると「ああ…」ってなります。
- 42 ：
- 今更なんだけどもし達哉が罪の時の記憶をみんなと同じように消してたら罰でニャル
倒せなかったよね？
- 43 ：
- 倒すも何も、罰世界自体は発生しないからね
- 44 ：
- リサの父親だけ強烈なエゴ持ってるよな
リサに対して反省も謝罪もしてないんだったかな
スティーブン・シルバーマン
リサの父親で、日本びいきのアメリカ人。43歳。外資系貿易会社の取締役専務であり、
職場では滑らかな英語を使うが、家では一切英語を使わない。
妻とともに、普段は着物を着こんでいる。アメリカ海軍特殊部隊に属した過去を持ち、
ラスト・バタリオンが攻め寄せた際に軽く倒している。モデルはスティーブン・セガール。
ゲーム中の様子からすると英語と日本語を両方教える余裕はあったように思えるし
1人称を英語ではＩで自分を指すが、日本語では私 自分 俺 拙者 おいら 我
物の個数を示すとき日本語では一羽。二個、二人、三冊と変えているので
言語感覚によって性格や感じ方が変わるってのは聞いたことはあるが…
里見がそこまで考えてるのかはともかく
幼稚園児から小学生のリサが大泣きしながら頼み込んでも
頑なに日本語を教えなかったのだろうか
「ここは日本なんだから日本語で話すんだぞ」という調子だったのかな
母に頼み込んでも「ごめんなさいねリサ、ここでは『亭主関白』だから…」と返されたり？
>>42
そもそもが罰世界の存続は5人の記憶の消去を条件に成り立ってるからな
罪達哉の記憶が覚醒したのをニャルにちょっかい仕掛けられるハメになったわけだし
- 45 ：
- 英語を教えなかったのだろうか だった…
- 46 ：
- 罪のセリフ集見つけた。振り返るのに便利だな
「ペルソナ２『罪』 セリフ庫」でググる
- 47 ：
- >>44
日本在住だから日本語で話すのは普通だと思うが…
頑なに日本語を教えなかったってどういうこと？
- 48 ：
- >>45で訂正してんのに、もー
- 49 ：
- ああ、なるほど、すみません。
でも別に謝罪するほどのことじゃないかな？英語を学びたいなら学校で勉強すればいい、
麻生先生「リサを見て思い出したが、あいつ英語の成績最低なんで、マジメにやれと言っといて。」
単純にリサは英語を学びたくないかも。
- 50 ：
- ペルソナ倶楽部2Ｇ手元に無いけど
リサは度英語教材などを使って励んでも身に付かなかったって書いてなかったか？
リサの学習力はともかく、リサ父の信念は「大和撫子に育って欲しい」ことで日本語だけ喋らせておいた
「あなた方夫婦は英語と日本語どちらも喋れるそうですが娘は英語が喋れませんよね。なぜですか？」
って聞かれたら「大和撫子になって欲しいからだ（ｷﾘｯ」って答えるのかな？
日本の中学高校の英語の授業で文法は身に付くだろうけど
教師のほとんどが日本人で英語力も充分じゃあないからアテにはならないけどな
長時間ホンモノの英語を見聞きしながら学ぶ必要がある
0歳から5歳ぐらいまでの幼少期なら英語などの外国語をすんなり覚えられるそうだ
- 51 ：
- ああ、これですね
http://i.imgur.com/NnQboz4.jpg
まあこれさえなければ優しいお父さんなのになぁ
Evaluation: Average.
- 52 ：
- ペルソナ2はpspのヤツがいいの？
1は評判よくなかったけど。
- 53 ：
- pspの方でいいよ、 基本ベタ移植だし
1も曲以外悪くない
- 54 ：
- >>53
ありがとうございます。
pspにしてみますね。
- 55 ：
- https://www.atlus.co.jp/series/persona/
- 56 ：
- たまに、
「達哉が記憶を忘れていたら罰世界滅ぶんじゃね？結果オーライじゃね？」
みたいな意見をみるけど、実際はそうじゃないんだよな。
ワールドガイダンスの「罰」の項目によると、
イレギュラーである達哉の存在のせいで罰世界にほころびが生じ、それをニャルが利用して新世塾やJOKER様を創って、世界が滅ぶように仕向けたというカラクリ。
まあ
時は再び繰り返すってある通り、
達哉が記憶を忘れなかったこと自体、ニャルにとってはすでに予想済みだという・・・・
- 57 ：
- ニャル「ココロのスキマ、お埋めします」
- 58 ：
- 最近また罰やってるけど社会人組の衣装はすごいなあ…いろんな意味で
流行に左右されず古さを感じないとも言えるけどｗ
- 59 ：
- マーヤの両乳にハートマーク
- 60 ：
- ドーーーーーン‼︎
- 61 ：
- 時代先取るデザインとも言えますからね
あと喪黒福造の手口本当ニャルっぽい
- 62 ：
- リサとうららはどんな風に髪纏めてるのかよくわからない
- 63 ：
- 今日の朝からずっとカジノに籠っててついに☆9引いた！！！！
いやー二万枚溜めてラッキーソースとバイタリティソース一個ずつで妥協するかーなんて思ってたが
良かった良かった、やっと進められる
- 64 ：
- 奇遇ですね
僕はフレーム七段階拡張からの絶望を味わったところですばい
- 65 ：
- そういやカジノまだ行ってなかったな、しかし罰は中盤くらいまですぐ誰か抜けるから合体魔法に厳しい作りだわ…
- 66 ：
- 開始5分で50,000コイン手に入った( ﾟдﾟ)ええ～
- 67 ：
- カジノで〇〇が当たる噂はスロットが安泰だからな
ボタン連打して余所見ができる
- 68 ：
- 連打で済むのはいいけど他の事しながら無意識レベルで連打してるときに大当たりのベルがなるとちょいビビる
- 69 ：
- 物欲センサーに反応してるのか期待してない時ほど当たるんだよなｗ
- 70 ：
- ニコニコ大百科のナチスはフリー素材の記事をみて知ったんだが、ナチスが敵の作品って割とあるんだな。
罪今年アニメ化するエロゲの敵もナチスらしいけど、それとペルソナ2ぐらいだと思ってたわ。
- 71 ：
- 罪がアニメ化するのかと一瞬思ってしまったじゃないか
- 72 ：
- ペルソナ検索コンタクトってＨＰが利用できなくなってるな
便利だったのにな
- 73 ：
- 最近笑うセールスマン見直してるけど喪黒ってニャルやフィレモンに似てるな
- 74 ：
- あばばばPSP不調で罰中断、せっかく達哉と合流したのにorz
ハードかえてリメイクとかはもうないんだろうなあ………
- 75 ：
- VITAでできるよ
ソフトは買い直しだね…
- 76 ：
- 最近(?)のアトラスのアンケートで、
次の(項目の)ペルソナシリーズをどのゲーム機で遊びたいか？って質問で、
異聞録・罪罰・3それぞれのHD機移植リメイクタイトルって項目があったからもしかすると・・・
最近はストレンジジャニーとか前の作品がリメイク発表されていたしもしかすると・・・
3Dモデルのアポロとか見てみたいんだよな。
- 77 ：
- 力技で中の金具少し曲げたらなおった。 なお微妙に動作が不安定でスリルとサスペンス(lll･ω･`)
- 78 ：
- ぼくのはUMDがシャーッてなるとゲームを終了しますか？の画面になることが頻繁にある
- 79 ：
- >>74
>>78
レトロフリークで排熱問題の改善やPSPの対応を待つしかないね
- 80 ：
- ＶＩＴＡでやろうとしたら罪罰ってベスト版ないのか…ＰＳ３あるから中古でＰＳ版買ったほうがいいかな？
よくフリーズするって聞くけど頻度はどうでしょうか？やったことある人教えてくだせぇ。
- 81 ：
- 今さらPSはつらいよ
- 82 ：
- 伝説の武器バグとかね
- 83 ：
- アディショナルシナリオ孤影２までやったけどなんだこのガンマニアのオ◯ニーのような文章は
- 84 ：
- 今さらPSでやってるけど
とにかくアリス出ねーわ
何これ
あとパラスアテナ出すのに苦労した
スカアハをステマックスまで育てないとフラグ立たないとかないよね？
マックスにしたらすぐ変異したから…
- 85 ：
- アリスは周囲の悪魔よりもレベル高めなんだから
周囲の悪魔より高くなったらエストマ使えば？
- 86 ：
- 最高相性で1/4でミューテーション発生、そこから更にミューテーションの種類(パラUP、スキル習得、変異能力入手)抽選になるけど特殊変異は通常変異の1/8の確率らしいしんなもんなんじゃないの？
通常変異先の悪魔あらかじめ作っといて変異先を確定させることはできても確率は変わらないし
最高相性のキャラがいない搭セトをモトに変異させるのなんか更に面倒よ
- 87 ：
- >>85
いやーさすがにそのあたりはやった
あと、適度にロード作戦も
結局3時間は使って出たけど
フェンリルよりは低かったので数えきれないくらいフェンリルをカツアゲしたわ
>>86
やっぱそうなのかな
最初だけ確定させないで試したけどこれは効率悪いと思ってすぐに確定させたんだけどね
ギアも使ったから変異自体はするけどまあ99まで行ったわ
セトモト怖くて試してすらない
能力微妙ぽいしパオ専用みたいだしコレクション要素なのかな
- 88 ：
- あ、今さらだけど罰です
まだタロスあたり出るけどダークアリス挑戦してみる
そのうちレベルも上がるでしょう
しかしこれ罪でもうちょいたっちゃんレベル上げといたら合流したとき面白かったんだな
罪はまだ普通にアリス出たよね
- 89 ：
- あと、レベル8オーディン×ヴァルキリーのペルソナトーク発生しないけど、誰か知ってたら教えて下さい
ちゃんと8だし、降魔させてる状態で遭遇しても、そのメンバーがしゃべりかけても、発生しないorz
それとも普通に攻略中に発生してて気がつかずに◯押してたんだろうか
- 90 ：
- 入手した覚えのないレジェンブライトアイテム欄にあったら気づかないうちに発生してたんでしょう
そうでないなら降魔したキャラをHP1にして粘るしかないかと
あとペルソナトーク発生するのは戦闘開始直後相手からのみだったと思う
- 91 ：
- ニコ生や実況の全ては見ていないが、攻略情報とアドバイス抜きだと
栄吉は様子を見たが、リサと舞耶はどちらか或いは両方助けてしまった
ってパターンの人が多そうだな
- 92 ：
- 栄吉は様子見るべきだと思ったけど女性二人は助けるべきだと思ったら全員様子見が正解と知って驚いた
その後やった罰でもリサの記憶戻してしまって申し訳なくなった
- 93 ：
- マヤの素のラックを49にして、黄龍にして、レベル8ピクシーつけて、アクセつけてステータス上では99だが、懸賞99冊買っても普通に外れるな
当選確定のタイミングわからんが過去に懸賞してるぽいが…
購入前にセーブしておいてそこからリセットするべきなのか？
応募時に確定するのだと思ってたが
- 94 ：
- 過去に懸賞→検証
- 95 ：
- 装備品は100パーにならない
つーかあれ純粋な確率で決められるんじゃなく多分運勢で変動したテーブルを動かしてく形なんだと思うわ
99冊運99、一回の抽選につき右に４シフトするとして
□当たり■ハズレ
-一回目--二回目--三回目-
□□■□□■□□■□□■
↓ ↓ ↓
当 当 ﾊｽﾞﾚ
ってな具合で外れ引いたらリセットしてもその回の抽選は絶対に当たらない。購入数減らしてもそのぶんハズレの範囲広がるだけで多分無駄
外れ引いたら一冊だけ買って懸賞やってシフトさせると次は当たるようになる
節約しつつ確実に当てたいなら不確定な要素を増やさないために応募は一回につき一種類にして
サトミタダシ店内でセーブ→対象の本99冊購入して応募→当たったらそのまま続行、ハズレならロードして対象の本1冊で応募して外す→サトミ店内セーブ、99冊購入し…
を繰り返すのがいいと思うよめんどくさいけど
あとシフトとかテーブルの概念間違ってたらごめんねおぢさん文系だからさ…
- 96 ：
- 運と応募数によって変動するのがハズレの範囲だけなのかシフト数もなのかは全くわからんけどね…
- 97 ：
- あーそうか
だから外れたのを何回もリセットしても結果変わらんのかな？
当選確定はそうなのかも
ラック上げることによってそのテーブルの外れ枠が少なくなる、みたいなのかな
景品はリセットすることによって変わるのは自分で確認済みです
でも、それも購入時の抽選確定なら意味ないけど…
編集部の人のコメント云々の考察は意味わからなかった
別にストーリー進行意外で彼らのセリフ変わらないよね？
「届いてましたよ」てのはあるけど
- 98 ：
- 当たるものの確定はたまきちゃんに応募してもらった時点でOKだったと思うよ
でもそれも当確テーブル毎に定められた2～3品の中から1品って感じになってると思う
そうじゃなきゃ10回のリセットでアジャストメントギア、シンクロナイズギアばっかり出続けたことに納得できんわ
結局のところレア物手に入れようとするなら終盤辺りに金に物言わせてテーブル回しまくるのが一番効率的な気がする
早い段階で手に入れたいなら…
がんばろうね…
- 99 ：
- マヤ今レベル26w
これからスマイル向かう前にギアいくつか欲しかったのです…
そのためにマヤは力捨てました、いらないよね
セーブファイルをいくつも段階に分けて作ると、更に効率良くなりそうだ
しかしそうなると、実際に外れを引く以外のテーブルのシフトの条件なんだろうな
ある程度エンカウントとか、ギガマッチョ歩くとか？
確か、色々試してたら運勢占ったときに結果が変動したはずなので、占いは条件確定だと思います
- 100 ：
- 罰2週目にしてようやくランダ遭遇
ある程度レベル上げ、エストマ、アロマ、ロードありでようやく出た
アリスの次くらいに大変だった
ランダの方が数字的には出づらいはずなんだけど
でもこいつ耐性が優れてるだけでデフォルトのスキルは微妙なんだね
- 101 ：
- ランダってレアモンスターだったっけ
メガテンだと普通に出るからそんな意識なかった
- 102 ：
- レアというか、単一徘徊敵？
一度しか倒せなくて、倒したらそいつのマテリアルカードをドロップするので、ペルソナ召喚可能になる
何体かいるけど出やすいやつと出にくいのがいる
ランダはメガテン初見だとまず剣弾かれるよねw
- 103 ：
- もしかして…
EXダンジョンではミカエルに変異しないの？
あれエリー専用だよね
本編で先に準備しとけって嫌がらせかw
マヤかうららあたりで粘るのかーきついな
- 104 ：
- 最高相性キャラ無しのセト→モト変異は10時間近くかかった
- 105 ：
- PS4でフルリメイクしたら絶対買うんだけど無理かなぁ。当時の制作メンバーの方達はまだアトラスにいるんですかね？
- 106 ：
- …もはや、2週目のエリールートの時に頑張ってアムルタートを召喚できるレベルに上げた方がストレス的にいいかもしれないレベル？
フラグを立てればそれ以降もエクストラも大丈夫なんだよね
- 107 ：
- セト→モトもおまけで兼ねて、本編でミカエルチャレンジしてみる
先にフツノミタマ準備、アムルタートをアウェイクンで7まであげてから、ひたすら合体魔法でいいかな
不確定要素外すために2人合体がいいよね
順番は先にアムルタートで
無属性だから万能系の合体魔法をチョイスすべきなのか？
はあ、ちょっとやる前から憂鬱なりそうw
先に変異先を確定させると、以降それに変異しない件だが、実は既に「作成」してるカンショウかなんかに変異したケースあるんだよね
でも、序盤に作ったポルターガイストにはなったことないな
単に確率の問題だろうか
- 108 ：
- ペリいるのにペリへの変異能力身に付けたやついたわ
どんなバグ引き起こすか怖いから即刻削除した
- 109 ：
- >>108
そうか、なんだろうね
ちなみに、そのままゲーム続けたけど問題なし
どちらにせよ、イゴールに「作れませんぞ」とか言われるし
てかやべーよ
ダグダとフツノミタマは速攻作れて、さっさとパオフゥのセトとマヤのアムルタートをレベル7にしたんだけど、ミューテーションギアをつけても変異ほとんどしねーよ！
やはり後付けブフ+ブフの組み合わせはまずかったのだろうか
変異は属性関係ないようなんだが
セトは水だし…
これ、心折れるかもorz
みんな昔はモトとミカエルは作ったのかなあ
- 110 ：
- 潜在変異以外の変異の話です
- 111 ：
- 変異起こす確率は
相性｢最高｣がギアなしで1/8
相性｢良い｣がギアなしで1/16でギアつけても1/8以下の確率らしい
ギア着けたら相性一段階ぶん確率上がるようにしてくれてもよかったんに
- 112 ：
- ハマオン→一文字斬り
に変更
様子を見てみます
- 113 ：
- 金子一馬画集の新刊が約10年ぶりに刊行されました
このペースだとペル2が収録された巻も20年後くらいには出そうっスね
- 114 ：
- >>56
ガイダンスはあまり絶対視しない方が良いですぜ
そもそも御前が本丸公園工事現場から出土したのは25年前だから10年前の罪罰世界分岐より前から新世塾は存在していたことになる
達哉が２つの世界の特異点となるのはこの10年前の時点からだからそれ以前にまで影響を与えたとは考えにくい
そして罪世界では竜蔵でも県議止まりだったから10年前に分岐したのを境に罰世界線の新世塾をニャルが育てたということになる
｢そして刻は繰り返す｣を最初からニャルが仕込んでいたことからしても万一罪達哉がリセットに成功してても罪関係者に関係なく刻を繰り返す駒として用意してあったと考える方が自然
- 115 ：
- めっちゃ早口で言ってそう
- 116 ：
- 個人的には罰ラストで倒されてあげる所まで予定通りだと思ってる
- 117 ：
- まさかのフィレモンとの三文芝居(イチャイチャ)
- 118 ：
- >>114
すごいな
よく考えたら話ほとんど忘れてるわ
- 119 ：
- 発売当初にやっただけだからな～
もう20年近くになるのか
新宿西口ヨドバシに買いに行ったな～
- 120 ：
- フィレもんてペルソナ2しか出てこないんだっけ？イゴールの上司みたいなキャラだったっけか
- 121 ：
- 真でいうスティーブンみたいなもんやね(適当)
- 122 ：
- >>120
異聞録にも出てきますがな
イゴールの上司みたいなもん
- 123 ：
- PSP版ってシャドウギンコの援交クスリ共々が切られてんのね
- 124 ：
- クスリは忘れたけどスケベ親父に援助まがいのってセリフはあったような
- 125 ：
- と思って前スレの画像見たけど無いね…
PSP版しかやってない俺が見た記憶あるんだけど思いこみかなあ
http://i.imgur.com/TJwTGDA.png
- 126 ：
- やっぱ規制かかったらいかんな
ps版がいいよ
- 127 ：
- いまの時代、何事もマイルドマイルドですよ
- 128 ：
- キモオタク「ニャルラトホテプ偉大！ｗ」 ゴミオタク「ニャルラトホテップなｗ」 俺「ハァ…にわかが 本当の発音はこうだ」 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1498314824/
1 名前：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2017/06/24(土) 23:33:44.412 ID:J2axjA4w0
俺「（文章では書き表すことのできない明らかにこの世のものではないと思われる恐ろしく奇怪な声）」
キモオタク「ﾋｯ…」ｼﾞｮﾜｧ（精神を激しくかき乱すその声に耐えきれず失神）
ゴミオタク「ウワァァァァ！！」（あまりにも見知った現実とかけ離れすぎているその声を拒絶する知性が自己防衛として発狂）
俺「…」（人知の埒外にある概念に触れ肉体と精神が耐えきれず死亡）
- 129 ：
- カール・フォン・オシエツキー（1889年10月3日 - 1938年5月4日）はドイツのジャーナリスト
1935年のノーベル平和賞受賞者
1931年、ドイツの軍隊がヴェルサイユ条約に違反して軍備を拡張する準備を進めていることを
ドイツ空軍について公にした
オシエツキーはこの一件で反逆罪に問われ18ヶ月の自由刑を宣告された
アドルフ・ヒトラー率いる国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）が政権を掌握する1933年
ゲシュタポはオシエツキーをベルリンの刑務所、そのあと強制収容所に送った
1936年のベルリンオリンピックの前に病気を理由として強制収容所から釈放され
前年に受賞が決定していたノーベル平和賞を改めて受賞
れにはナチズム批判の明確な意図があったため
ヒトラー政権はその後ドイツ人がノーベル賞を受け取ることを禁止した
1938年5月4日、拘留中にかかった結核で没した 48歳没
後に、本人の名を冠した平和賞が国際人権連盟によって創設された
オシエツキー以後、刑務所に入れられる、あるいは軟禁状態にあるなど
身体を拘束されている最中にノーベル平和賞の授与が決まった人物には
1991年に受賞したアウンサンスーチーと2010年に受賞した劉暁波がいる
- 130 ：
- 罪なんだけど、ＰＳ／ＰＳＰのどっちがお勧め？
（無論、両方とも遊べる環境が既に用意されているという前提で）
一応、１・３は最後までやってる。本編を一度最後までやった、レベルだけど。
- 131 ：
- PSはPS1じゃないとステータス画面の処理落ちひどくてできんと思う
PSPは戦闘バランス崩壊してるし規制入ってる
- 132 ：
- >>131
教えてくれてありがとう。
＞ＰＳ
一応ＰＳ１があるから大丈夫かな…と思う。
最悪、ソフトさえあればエ（略）で…。
＞ＰＳＰ
ナチス関連で規制が入ってるのは知ってるけど、バランス崩壊ってどういう事？
異常に難しくなってるとか？それとも逆？
- 133 ：
- 逆
異常に簡単になってる
- 134 ：
- >>133
ゲームは多少難しい方が好きだし、それならＰＳ版かな。
教えてくれてありがとう。
- 135 ：
- PS版のフリーズやバグなどの不具合はベスト版なら直ってるぞ
罪に関しては、通常版のお得な裏技が不可能だが
PS版の難易度に関しては、異聞録クリアした後ならヌルく感じる方だぞ
- 136 ：
- PSペルソナ1が異常なだけだったと言える…
- 137 ：
- ベストでもPS2でやった場合のステータス画面の処理落ちはなおってなかったんじゃなかったけ？
- 138 ：
- 罰はPSP版やったほうが良いと思う
追加シナリオがいいわ
お前らが会わないということは別の誰か役割を果たさないとねｗって展開いいわ
- 139 ：
- 追加シナリオ良いよね
達哉が可哀想にもほどがあるわｗ
ペルソナシリーズ屈指の不幸主人公ｗ
- 140 ：
- あのアトラス主人公のグラフで比べてさしあげるなよ～気の毒すぎるからｗ
未成年者に容赦ない里見シナリオに草生える（大人にも容赦ないけどな…）
- 141 ：
- たっちゃんとかいう神の玩具
- 142 ：
- ＰＳ版罪買っちゃったけど、序盤で何か注意しておけって点はある？
致命的なバグとか、取り返しのつかない要素とか
- 143 ：
- そこまで酷いバグは無かった…と思う（うろ覚え）
あと取り返しつかないのは初期ペルソナや専用ペルソナは基本的に一点物なんでアイテム化するなら計画的って所か
後期ペルソナの強化イベントも在るがコレはネタバレにもなるから自己責任で調べてくれ
- 144 ：
- メニューからセーブした後などに画面が処理落ちすることがよくある
フリーズすることもある（壁紙を変更していると起こりやすい？）
メニューを開く時、動きが水飴の中のように遅い
これらは通常版かベスト版か、あるいは本体との相性もあると思う
取り返しがつかない要素は挙げようとと思えばいくらでも
例えば限られた期間しか戦えない敵のアナライズ情報
交渉できないタイプの敵は大抵これ
装備品も店の品揃えが変われば以前の物は買えなくなるし
- 145 ：
- 期間限定敵のドロップアイテムが最大の敵よ
- 146 ：
- psp版しかプレイしてないけどダンジョン攻略は再度行けない場所あるから宝箱の回収とか気になるなら注意すると良さげだと思う
- 147 ：
- 昔のゲームは隠し要素が多かったもんだよ
そういうのも含めていとおかし
- 148 ：
- 宝箱の取り逃しとかは、ドラクエとかに馴れた身としては結構厳しかったな
すぐにボス前にたどり着いちゃって、「あ」とか言って引き返して探索続けたりしたわ
それ知らないでそのままストーリー進めたりしたらかなりもったいないんだよね
確かデビサマシリーズもこのタイプだよね
ボス倒すともう入れてくれない
というかストーリー的にそのダンジョンが脱出後に爆発したりとかw
あと罪は、終盤の無駄なレベル上げが、結論だけ言うと無駄にはならない、くらいは言ってもいいのかな
- 149 ：
- >>130
罪罰の戦闘と交渉は過度な期待しない方がいいぞ
- 150 ：
- 罪罰1本にして不満点ちょこちょこ手直ししたの出してくれないものか…希望などないと知るがいいだけどねー…
- 151 ：
- というか1のちゃんとしたリメイクを…
あの音楽はちょっと
え？言っちゃダメ？
- 152 ：
- そりゃあ誰もが思ってる事よ
- 153 ：
- ペルソナ5のDLCで改めて聞いたけど曲自体は明るくてノリノリの良い曲なんだけど
異聞録には絶望的にあってないんだよね…世界観に合わせて欲しかった
- 154 ：
- 異聞録は胡散臭いB級映画的な所がよかったのに
PSP版は小綺麗になってて残念だった
罪始めて今地下坑道?の辺りだけど戦闘がPS版と変わっててちょっと戸惑い気味
相変わらず面白いけどね
- 155 ：
- 異聞録はメガテン風味が残ってるからね
Pシリーズ風にしたら違和感出るのも当然
- 156 ：
- このブロマイドをやろう！の台詞は強烈だったなあ
- 157 ：
- 俺の大好きな、悪魔逃げるときの「さらばじゃさらばじゃ」「ポクポク」「うわーん」とかリメイクでなくなってるの？
- 158 ：
- PSP版とけてゆくペルソナは悪魔の声や効果音をかなり削ってる
！ ？ とかの頭の上に出てくるやつも音無し
ハンマのｷｭﾙｷｭﾙ、スチャッ！も無いし
スペルカード取得時のｷｭﾙｷｭﾙ、キュピーン☆ …ｼﾞｬｶｽｶｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ♪
この流れもないのでゲットしたぜ！って実感が薄い
PS版をエミュでやった方がマシ
- 159 ：
- スチャ→ズンチャズンチャヒョヒョー！→チャラリー(フラダンス)
ないんですかマジですか…
あ、ボイス部分だけないのかな
こっくりさん系のコインコンタクト？の時のボイスとかもないのかな
当時あのあたり一連見たとき、このスタッフセンス凄いなと感心したのに
確かファミ通でもセンスの固まりみたいな評価書かれてたはず
- 160 ：
- 一見どうでもよさげな遊びの部分を削ったら、それが見たかった（聞きたかった）んだよぉぉぉとなるお約束ｗ
- 161 ：
- たまきちゃん関連はやりすぎだと思ったが、サトミタダシの歌を世に出したのは凄い
あとスイートトラップ！「ぺるそ～な」は笑ったわ
- 162 ：
- ここ罪罰スレだよね？
罰で南条くん仲間にしてすぐにサトミタダシ全店巡ったのは楽しかった
- 163 ：
- 空の科学館後のパーティー解散後にマーヤ一人の時、パオ再加入後、克也再加入後とか
少しでも状況が変わったタイミングで全施設全キャラに話しかけなきゃ気が済まないからペルソナみたく仲間と会話できるゲームは非常に時間がかかる
この強迫観念に近い癖なんとかしたいわ
幻想水滸伝シリーズとかやったら本当ヤバイほんと
- 164 ：
- 幻水もあんなに台詞変わるの？
- 165 ：
- 噂で武器屋にしたりした店もうわさ流してないとセリフ変わるってマジ？
それ全部見るのは流石に無理だったけど
- 166 ：
- >>164
ほとんどのキャラが変わらない中数人だけセリフ変わってたりするからタチ悪い
- 167 ：
- ＰＳ版罪をエミュでやろうとしてみた
最初は普通に動いたように見えたけどセーブ終了後や戦闘終了後に
右上に表示されている方角の表示がおかしくなったりしてきて
酷い時には七姉妹学園の壁のテクスチャーが全く訳の分からないものになったり
メニュー画面で文字化けを起こしセーブもまともにできない状態になったりする始末
- 168 ：
- PSPの罪やり始めたけど行動順リセットしてもミシェルが最速でわけわかめだな
初期ペルソナでステはコイツが鈍足なんだけどバグかなんかかな
- 169 ：
- 戦闘モードをシングルにしてしばらくやってみれば？
- 170 ：
- ってPSP版には無いんだったな
- 171 ：
- え？そうなの？
あれはあれで必要な時あるんだが
- 172 ：
- PS版か……PS3でやればいいんでないの
- 173 ：
- ネタバレ話だがデジャビュを感じる
DQ11のストーリーがひどい [無断転載禁止]©2ch.sc
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1503758843/
- 174 ：
- 三次元子ちゃんてあのビミョーな追加施設でのちょいキャラで終わるにはもったいない可愛さだよな
ある意味彼女は罪世界に置いてきぼり喰らったんで戻ったたっちゃんとよろしくやってください(投げやり)
- 175 ：
- 罪は救いようがない
- 176 ：
- 救いようが無いというよりニャルが事態を悪化させて話を広げてしまった感があるのもなんとも
10歳の子らが犯した過ちにしても、結局舞耶は助かってるんだし
でもまあエンジェルジョーカーの後にニャルと対決って収まりのいいところで終わったら
プレイヤーの気分を大きく揺さぶりもしなかっただろうし
- 177 ：
- 罪でfoolのカードを手に入れられる質問の発生条件は
・交渉の成立か決裂までにとにかく４回質問をされるだけでいい＋１／３２（１６）
と
・交渉の成立か決裂までに４回質問されて、最後の質問で興味を発生させる＋１／３２（１６）
のどちら？
- 178 ：
- fool入手質問が必要だから最後の質問で興味を発生させるでいいんじゃないかな。
罰は喜と悲を上げたら駄目だから面倒臭いな。
Foolカードなんて石油王の地図作製でしか手に入れたことが無い。
黒田純之介も２周目以降は要らないしな…
- 179 ：
- 初歩的なこと聞いてすいません
ベルベットルームのペルソナの種類はどうやって増えていくんですか
パーティーの平均レベル、最高レベルに依存しているのでしょうか
それともシナリオを進めていくと追加されていくんでしょうか
- 180 ：
- 敵や宝箱、カジノでマテリアルカード手に入れる、合体魔法撃ちまくって変異させる、イベントで手に入る
- 181 ：
- 罰FOOLも会話パターン押さえて相手をラタトスク、ピクシーに絞ると一枚目入手確率の壁越えてからは調子よけりゃ一時間で３枚位手に入るね
- 182 ：
- >>178
遅くなったけどありがとう。
……廃工場で数時間試してるけど、一枚も手に入らない。
>>179
どっちにしろ、ベルベッドルームの召喚一覧表に書いてないペルソナは
レベルが高過ぎるかマテリアルカードを持ってないかのどちらかの理由で
召喚不能って事だろうし、書いてなくてもあまり意味ない気がする。
- 183 ：
- 罰の岩戸山クリアしたのですが、各キャラの専用ペルソナへのインセンス魔法カードのお勧めはありますか？
誰か一人くらいはメディアラハンを持たせようとは思ってますが。
- 184 ：
- アルテミス クレセントミラー特殊〈万能、神聖〉絶対零度、ダイヤモンドダスト氷結
ヒューペリオン トリプルダウン、ジャスティスショット飛具 マハラギダイン火炎 ヒートカイザー核熱 マハンマ破魔
アステリア 夢見針飛具 ツインクルネビュラ疾風
プロメテウス 九十九針。ワイズマンスナップ飛具 雷の洗礼電撃 マグダイン地変
アポロ ギガンフィスト打撃 マハラギダイン火炎 フレイラ、ノヴァサイザー、ヒートカイザー核熱
アステリアが神経精神反射で光無効、闇にやや強いメディアラハン向きか
インセンスはお好みで。どうせ、ドラゴンクロス連発で能力上げするんだし
- 185 ：
- 現在、罪をまだまだ序盤ですがプレイしています 変異についてお聞きしたいです
ゆきのさんのアリアンフロッドを金貨のフクロクジュに変異させることができましたが、
（質問①）ギンコにピクシーをつけてホテイは比較的早かったんですが、
ゆきのさん女帝のｱﾘｱﾝﾌﾛｯﾄﾞも相性最高なのに戦闘回数が比較的多かったです。
レベルの高い小アルカナほど変異しづらいのでしょうか？
（質問②）また、今主人公のスーリヤも育ちきったので、これも変異を狙っています。
スーリヤはフクロクジュと１ランク上の太陽キニチ・カクモに変異するとあります。
ストックやパーティーにフクロクジュがいれば、同じペルソナはできないと思うので
粘って合体スキルでとどめを刺していれば、キニチ・カクモになるんでしょうか？
よろしくお願いします。
- 186 ：
- まず質問１に対する回答だけど相性が同じならレベルに関係無く変異確率は同じ
次に質問２の回答だけど答えはYES、二つある変異先の内の片方が既にストックにあるなら持ってないもう片方に変異する、ただし低確率でポルターガイストに変異する失敗変異の可能性もあるので変異能力獲得後は安易にセーブせずに先ずベルベットルームで変異先を確認する事
- 187 ：
- >>186
早速教えていただきありがとうございます
変異した時点で何か決まってしまうんですね、イゴールの前でリセマラという訳にいかないことが
わかりました。
やり込みプレイをやれるかどうかわかりませんが、
審判ミカエルはギンコしかつけれなく相性も悪いのに、それでも確率に頼って変異させるしかないんですよね
- 188 ：
- しかし罪のＥＤ曲（きみのとなり）明るいよねｗ
この明るい曲のおかげで、また皆会えたんだな！ってハッピーっぽく騙された人多いんじゃない？
あのedがまさか罰の始まりだったとか…
- 189 ：
- 自分は明るいというより穏やかで切なく聴こえたな
最初あのED見た時は舞耶さんが生きてるだけで嬉しかったけど
ニャルにしてやられたままだったからモヤモヤしたな
罰でも何もかもすっきりハッピーじゃないんだけど
その余韻が2の好きな部分でもあるわ
- 190 ：
- >>189
個人的に罰は今までやったゲームの中で一番切ないラストだった
死に別れたわけじゃないのに、もう二度と会えずでも同じ姿の少年がいることがなんか切ない…
まぁ、達哉も帰った世界にはゆきのさんや兄貴たち家族もいるから
今度こそ家族の仲をやり直せるのが小さな希望だな
- 191 ：
- つってもすまる市しか残ってないけどね…
- 192 ：
- あれ詰み世界のキャラクターって最終的にどうなったんだ
記憶とかはそのまま？それとも罰世界を作るために記憶消す必要とかあったんだっけ
- 193 ：
- >>192
罪世界のゆきのさんやモブキャラクターは崩壊した世界で放置されてるんだと思われる（記憶もそのまま）
＞それとも罰世界を作るために記憶消す必要とかあったんだっけ
記憶を消す必要があるのはあの夏の出会いをなかったことにする達哉達だけ
>>190、>>191
残された住民がイデアリアンになってる可能性…は達哉があまりに救われないから考えたくないな
- 194 ：
- 罰でギンコミッシェルに記憶が戻ったENDになったけどその後罰達ちゃんとはあまり関わらないように過ごすんだろうか
- 195 ：
- 気にしたり見守ったりはしても積極的に関わるのはしなさそう…
姿は全く同じだが、中身は全然違う人なんて友達になるには切なすぎるわ
- 196 ：
- 主人公二人が特に好きだから罰EDは胸が苦しくなったわ
でもあのつらい決断ができる達哉のかっこよさや
最後に笑顔を出せる舞耶さんの強さにさらに惚れてもっと好きになった
でもやっぱ苦しいのループ
- 197 ：
- みんなの事は絶対に忘れない、って終盤で淳が言ってたけど、罰世界で記憶思い出すこと無いんだよな
ジョーカー様してた時期あるから思い出さない方がいいかなとも思うけど
- 198 ：
- 確かシロクマの実験とか言う奴で、シロクマのことだけ思い浮かばないでくださいって言われた被験者は
何も言われなかった被験者よりシロクマが記憶に残ってしまった結果が出たんだけど
忘れようと思ってると返って記憶に残るという逆効果になる
そんな中、皆を守るために決して思い出さない淳はすごいと思う
- 199 ：
- 思い出さないは思い出さないで三人組は一生モヤモヤして過ごすからなあ…
いっそ思い出した方がまだマシなのかも
- 200 ：
- 淳は全員思い出したらこちら側が消失するルールの中で絶対に思い出さないことが役割で戦いだから
達哉とは真主人公とモブ落ちぐらい差がついたようで実はこちら側(舞耶姉さん)守護り隊として達哉と並ぶキーパーソン
- 201 ：
- 自分はPSP版で初めてペルソナ２プレイしてそのあと異聞録プレイしたんだけど
異聞録が平和な終わりだっただけに当時のファンは２罪の最後を
どう受け止めていたのかが気になる
ハッピーに終わった前作の世界を崩壊させるなんてある意味すごいよね
- 202 ：
- 製作陣「P２罪はハッピーエンド（断言）」
- 203 ：
- 断言じゃない断罪
- 204 ：
- それより神取出したのはどうかと思ってる
それから理想のマキ消えたのにマキがペルソナ使えるのはどうなんだろう
- 205 ：
- 理想マキやアキなどのシャドウ達とマキが統合した形だから
マキは主人公達との冒険の記憶と体験を持ってる
「最近いい夢を見るの… 優しいお父さんみたいな男の人(神取とアキ)と」
- 206 ：
- >>201
発売当時の２ちゃんねるの過去ログ
2好きな人にはいい空気とは言えないので注意
ペルソナ２の罪と罰さあどっち！？
http://mi mizun.com/log/2ch/famicom/1019973720/
ペルソナ～ベルベットルーム内伝言板～
http://mi mizun.com/log/2ch/famicom/982994568/
＊＊＊ペルソナ2パクリ追及スレッド＊＊＊（無理にこじつけてる部分もあるからあまり気にしないように
http://mi mizun.com/log/2ch/famicom/990222880/
ペルソナが幻魔大戦のパクリって本当ですか？
http://mi mizun.com/log/2ch/famicom/996378398/
もう少し メガテニスト にはマタ-リして欲しい 280辺りから
http://mi mizun.com/log/2ch/famicom/1003723041/
- 207 ：
- >>206
ざっと目を通して見たけど当時はやっぱり荒れてたんだな
今だと罪罰シナリオすごく良いって評価だし自分もかなり好きだけど
異聞録プレイしてマークとアヤセが気に入ったもんでその二人は罪だと出てこないし死亡確定みたいなもんだし
もし異聞録からリアルタイムでプレイしたら複雑な気分になるなって思ったからさ
- 208 ：
- ２ちゃんねるじゃない場所でもこういう感じだったな
朝までメガテン第１６回
第１６回のお題は 【ペルソナ２、貴方はどう評価する】です。
最新作のメガテンシリーズ、ペルソナ２～罪～の評価を好きにして下さい。ネタバレＯＫです。
また、他のメガテンやペルソナ?を踏まえた感想でも構いません。長文(短文でも)大歓迎です。貴方の気持ちを全て吐き出して下さいヽ(´ー｀)ノ
http://web.archive.org/web/20010730182946/www.net24.ne.jp/~dva/theme16.ht
- 209 ：
- >>207
自分がプレイした異聞録は罰世界の出来事だと思ってもいいのよ？
- 210 ：
- 4と3プレイしてからリメイクの異聞録罪罰やったから当時のプレイヤーの「自分の携帯の番号にかけてジョーカー様やった」っていうのが羨ましいわ
- 211 ：
- ガラケイならでは
- 212 ：
- プレイしてた時はガラケーどころか、携帯持ってなかったからなあ
- 213 ：
- 今になって罪をやってるから、時代を感じさせる個所が所々に……
愚者のタロット目当てに廃工場でセーブとロードを繰り返してるんだけど
気が付くとアナライズで手にいれた覚えのないレアアイテム欄が埋まってる悪魔がいた
これって「○○回以上倒す／カードを貰う／etc」でアナライズが埋まるって奴？
それとも自分が気付いてないだけでレアアイテムを入手してたって事？
- 214 ：
- >>213
＞今になって罪をやってるから、時代を感じさせる個所が所々に……
ポケベルとかなついよねｗ
あと罪、罰の世紀末感とか預言ってテーマも
1999年、2000年のあの頃じゃないと出来ないストーリーだったね
ノストラダムスの大予言とか
- 215 ：
- 苦節６時間、やっと手に入れたぞＦＯＯＬのタロット！（罪）
……罪よりも罰の方が更に条件が厳しいらしいけど、この調子だと先が思いやられるね
- 216 ：
- >>213
レアアイテムの欄は悪魔がドロップしないと埋まらない
入手した時に見落としたんだと思われる
- 217 ：
- 罪の噂魔法について質問していい？噂魔法の噂を聞くには
１：その噂魔法に応じた場所までシナリオを進めて
２：契約済の悪魔をもう一度喜ばせて
３：お礼に「情報」を選ぶ
でいいの？ギガ・マッチョを突破したのでアトミックブフーラの噂を
聞いてみようと思ったけど、何種類かの悪魔と契約して喜ばせても
噂魔法の情報が聞けない。必ず聞けるとは限らない、とか？
- 218 ：
- 何度か同じ契約済悪魔（廃工場のファレグ）相手に繰り返したら
情報が出てきました。条件を満たせば必ず聞ける、って訳じゃなかったみたいですね
ご迷惑かけて申し訳ないです
- 219 ：
- 噂魔法ってまず使ったことないな
コンプ要素しかなくない？
ただ、罰なら強力連携魔法に化けるんだっけ
- 220 ：
- 野外音楽堂からの連続爆破イベントって、間違った建物に入りさえしなければ
どれだけ寄り道をしていても普通に爆破阻止イベントが始まるんだね
噂を仕入れて流して、新しい武器防具や消費アイテムを購入して、街の住民の台詞を聞いて、
ベルベットルームで新しいペルソナを作って、廃工場を探索して噂悪魔やシャカと戦って
ついでにＦＯＯＬのタロットを狙って…キングレオがその気だったら建物の二つや四つと
ケチな事は言わず街全体が火の海だよなぁ、と思ったり
>>219
序盤（の終わり頃）～中盤（の始まり頃）なら、威力の低いザン・グライの代わりに
アトミックメギドやダイナミックブフーラを万能魔法として使えるのでは？と思ったり
- 221 ：
- PSP版の罪をクリアしました。今は罰に向けて達哉のステータス上げをしています。
質問なんですが、罰には南条ルートとエリールートがありますが２周やるつもりでいます。
どちらを先にやった方がいいのでしょうか？
自分であまりストリーなどのネタバレなどを読まないように調べたんですが、
アディショナルシナリオを３ダンジョンやろうとするとひょっとして３周しないといけなかったりしますか？
- 222 ：
- >>221
南条くんとエリーはシナリオそのものに大きな違いは出ないので好きな方からで大丈夫
追加シナリオは南条くんルートで3つ全部遊べるようになるからルート選びの参考に
（エリールートだと1つだけ）
エクストラシナリオは両ルート攻略後解禁するので2周目終わったらプレイ可能
頑張って育成して、罰のプレイも楽しんでほしい
- 223 ：
- >>222
ありがとうございます。罪はストーリーもよかったし、罰でまた１や罪のキャラクターがたくさん出て
きてストーリーの補完もしてくれると思うので、楽しみにしています。
罪では正直、合体魔法を全部出してみようとサイトに頼ってやっきになってしまった部分もあるので、
少なくとも１周目は自分なりのプレイをして頑張ってみます。
今はやっと主人公のLvが８０にさしかかり、シヴァやミカエルを作成することができました。
目標はLv.99とルシファー、サタンの召喚ですね
後半の８０代や９０代のペルソナ相性は最高ではないし、罰の楽しみにとっておこうかと思いましたが、
やはり楽しませてくれた罪のメンバーもしっかり育てて終わりたいと思います
- 224 ：
- 頑張れー
- 225 ：
- 罰のエリーってなんか扱いが特別だよね
南条は完全に後付け感のストーリーだけど、エリーは1から罰を経てようやく彼女自身に決着が着くみたいな展開になってる
そこだけ凄い、浮くというか初めはビックリした
ゆきのでさえもちゃんと罪としてしっかり完結してるストーリーなのに
なんか作成側でも思うところあったんだろうか、心残りみたいな
確かに1のエリーは分かりづらかったのかなあとは思うけど
- 226 ：
- エリーは実際異聞録での掘り下げが足りなかったから罰に登場させたってペルソナ倶楽部に書いてた記憶がある
まあ南条君とエリーの人気が高かったから登場させたとも言ってたけど
- 227 ：
- 昔のゲームの移植なだけあってファッションには時代を感じてしまうがそんな中PS版発売当時でもダサかったんだろうなっていう南条くんの安定したダサさに安心する
- 228 ：
- 何か、罪のジョーカー戦でろくな準備もなしで楽勝状態だったんだけど
レベル４４・使用ペルソナは全てレベル３０台、ってのは
レベル（とペルソナのランク）上げ過ぎた？
……ナタとバール（カードでガル付与）による天馬流星烈拳が
強過ぎただけかもしれないけど
- 229 ：
- 要は小宇宙です
- 230 ：
- 到達ＬＶ的には適正ぐらい？ペルソナに関しては変異成長させてるならＬＶなんて飾りだし
カジャ使ってるなら該当能力2倍だから、全部かけたらＬＶも倍ぐらい計算になるし
まぁ順当に進めてラスボスでカジャ系使うと、攻撃によっては被ダメ一桁になるくらいの難易度なので
歯ごたえがほしいなら適度に何か縛るしかないかと
- 231 ：
- １の戦闘自体そんなに難しいわけじゃあないからなあ
- 232 ：
- ２の戦闘ね
- 233 ：
- 死ぬっ！って状況だったのは、回復要員無し＋火炎弱点のペルソナを二人付けてた状態での
キングレオ戦位だったし（一度やり直してキンナラを持ってきたらリンチに早変わり）
戦闘がかなりきつかった１とか３の印象が強過ぎるのかな
- 234 ：
- 戦闘は合体魔法つかえば楽に進んだからどこで苦戦したかっていうのはないな
罪のラスボスと戦うのは気持ち的にきつかった
- 235 ：
- 質問、罪罰の場合、ペルソナの物理系特技の威力に装備してる武器の攻撃力は影響する？
栄吉にヤマを装備させて○○○○・激シリーズを使わせる事にしたので威力の底上げの為に
余裕のない資金の中で強い武器を優先して栄吉に装備させたんだけどこの行為に意味はあったのか
それとも単なる金の無駄遣い（強い武器を買う事自体は悪い事じゃないけど）だったのか、と
- 236 ：
- 初期装備（スタンダードケース）と有り金叩いて買った武器（グラヴィトンケース）で
利剣乱舞を同じ敵に撃ち比べて、ダメージに倍近くの差が発生したのを確認
どうやら無駄ではなかったようです。お騒がせしました
- 237 ：
- エリーのワカメちゃんカットだけはないわーと思う
南条君も四六時中ヘルメットってキツそう
- 238 ：
- そういえば罰のラストでニャルが消滅がてらに「宇宙の深淵で蠢く白痴の塊とはお前たち自身だ！」って
人類の無意識はアザトースだったんだよ！！って比喩に言ってるね
元のクトゥルフ神話でもニャルは知性を持たないアザトースの代行者って設定だし
こういう元の神話との設定の符合させてるの面白いね
- 239 ：
- psp罪で自作クエストやろうとすると毎回データが壊れていますって出るのはvitaだから？
色々条件変えたり何箇所もセーブしたりしてもどれもダメになってるんだけども
- 240 ：
- 伯爵「明日が"明るい日"と誰が決めた？それある限り、人は不安から逃れられん。
安らぎは遠きあの日にこそあると思わんかね？」
こういう考え、間違ってるってわかってるけど気持ちとしては理解できなくもないのが嫌だね…
ほんとニャルさんはチクチク人の心をエグッてきますわ
>>239
そこまでやって駄目となるとvitaなのが原因かもしれない
俺がPSPでやった時はそういうことなかったし
いっそアトラスのサポートに電話かメールで聞いてみるのが良いかも
- 241 ：
- ＰＳ罪で、悪魔の強さやシナリオの展開からしてそろそろ最後っぽい場所（シバルバー）まで
たどり着いたんだけれど、ちょっと質問。
シャドウ＆ロンギヌスの不愉快な仲間達相手に合体魔法を使ってもダメージが入らず、最初は
「ああ、無効化属性か」と思ったんだけど単体で同じ属性の魔法を撃つと普通にダメージが通るという
事が数回あって……
（例：ロンギヌス１～４にセケル・ハトホル・ソロネでメルトダウンを放つと無効化されるけれど
セケルが単体でマハラギオンを放つとロンギヌス１に普通にダメージを与えられた）
終盤ボスには合体魔法無効化能力みたいなのがあったりするの？
- 242 ：
- メルトダウンとメガロファイアだっけ？はボス無効
- 243 ：
- >>242
一撃死のメガロファイアはまあ当然として、普通に大ダメージだけのメルトダウンも？
ちょっと釈然としない（242さんの返答にって訳じゃなくて）けど、ありがとう。
- 244 ：
- ひょっとしなくても、淳加入時に貰える後期専用ペルソナって実は使い勝手悪い？
相性補正があるとはいえ同時期のペルソナと比べると燃費は最悪だし、
カードで魔法やステータスをを追加する事が出来ないし
専用ペルソナ５体での合体魔法があると知った時には心躍ったけど
ボス戦での切り札にするには威力が低かったし
使うとしたらグランドクロスで雑魚を瞬殺して変異によるステータス上昇を狙うのが良い？
雑魚を吹き飛ばすだけならグランドクロスの威力で十分だし、５体全員が変異判定できるし
- 245 ：
- クロノスかな
慈愛の祈りを合体スキルで、ボス戦とかで使っていくかどうかで決めればいいかな
クロスフォーチュンは俺は使わなかった、使い勝手はどうなんだろう
あれ結局属性攻撃だし
てか、罪だとケルベロスが優秀なので、何か魔法継承させてケルベロスずっとつけてた気がする
ケルベロスは罰で弱体化されちゃったような、習得魔法が変更なったんだっけ
- 246 ：
- 専用ペルソナはおっしゃるとおり燃費悪すぎだしグランドクロスもボス戦では火力不足
書いてるように変異狙いで使うくらいしか？
まあ5体同時変異は見た事ないが3体くらいならあったような？
- 247 ：
- グランドクロスで戦闘終われば全員相性がいいもで、変異は１/8の確率で起きる
５人とも全員起きない確率は（7/8)^5＝0.513 で約２分の１であるね
でも逆に少なくとも誰か一人変異する確率も（ちょっとこちらの方が若干低いけど）
1-（7/8)^5＝0.487で だいたい２分の１だね
結局適当にレベル上げして専用ペルソナよりいいの作っちゃった方がいいかもね
- 248 ：
- 質問だけど、罰でのキングインイエローについての情報って
本編中のどこかで聞けたっけ？
- 249 ：
- ノーヒントで露骨にゲーム雑誌か攻略本
要するに今のアンロックパスワード式
- 250 ：
- いあ！
- 251 ：
- いあ！
- 252 ：
- はすたあ！
- 253 ：
- >>249
リアルタイムで雑誌見てたけどあれは酷いと思った
ただ、電波な女の言動からアタリつけて、なんかあるのかと色々試す人はいたのかな
今ならすぐ見つける人いてネットとかで広まるよね
- 254 ：
- l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
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ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
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- 255 ：
- >>249
無印ストレンジジャーニーにもゲーム雑誌で公開されたパスワードでのみ
出現する悪魔が存在していたしアトラスってそういうのが好きっぽいよね
ＰＳ罰の伝説の武器バグ（２周目以降で作る前に噂を聞くと作れなくなる）は
特殊能力を持たない状態に戻した状態でクリアすれば回避できる、って話は本当？
- 256 ：
- アマゾンの音楽聞き放題サービスに歴代シリーズのサントラと一緒に罪罰サントラが来てた
ペルソナの音楽はP3以降のイメージが強いからこういう音楽方面でハブられないの珍しいな
- 257 ：
- iTunesでもとっくに配信してたような
- 258 ：
- >>256
そんなことない、と思う
特に1の音楽は強烈だった
サントラ出てすぐ買ったよ
なんかアレンジされてたけど
ペルソナのイメージが3以降の人の声が最近だと多いだけじゃないかな
あとは、なぜかあまり聞かないけどソウルハッカーズの音楽はいいと思う
- 259 ：
- なぜかあまり聞かないって意見こそあまり聞かない
ハッカーズの曲がいいなんてすでに言われ尽くしてる
- 260 ：
- >>259
なんかすまん
最近て意味ね
リリースして時間たってるけど、いいものはいいね
- 261 ：
- ソウルハッカーズの音楽ってむしろ評価が低い印象で
ウラベ・ユダ・ナオミの戦闘曲がよく挙げられる
目黒本人がサントラのブックレットで
この曲は女神転生を意識しないで作ったので
ユーザーアンケートによると不評でした
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 17:14:30.22 ID:y31PJSxZ0 [1/4]
増子節が復活してくれたら3DSごと買うわ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 17:25:22.01 ID:G1MQwZN20 [2/5]
メインの戦闘曲をテレッテッテーから卜部に変えてくれ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 00:53:52.70 ID:qhhHlQMd0
メガテンの戦闘曲っていったらこんなイメージだから
やっぱハッカーズの通常戦闘は普通に微妙だな
http://www.youtube.com/watch?v=7lfTtf_N3Q0
http://www.youtube.com/watch?v=LQR4UQmRuZM
http://www.youtube.com/watch?v=PCHIajfDokE
http://www.youtube.com/watch?v=fRs_S0cTrhU
http://www.youtube.com/watch?v=hYyVA8j7jXI
ハッカーズ
http://www.youtube.com/watch?v=uj21UEGvmRo&feature=relmfu
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/27(日) 20:56:16.47 ID:U/uCK1sy0
ソウルハッカーズで唯一褒めるところって卜部戦闘曲だけだな
- 262 ：
- 途中で送信しちゃった
通常戦闘曲を指して「この曲は女神転生を意識しないで作ったので
ユーザーアンケートによると不評でした」と言ってたからな
- 263 ：
- スレチ
- 264 ：
- 罰1周目終わったんだけど、extraのために2周目やる意味あるかな？
1周目エリーで、南条のルートも気にはなるけどクリアするための時間考えると…
extraが多少なりともシナリオに関わるならやろうかなと思うんだけど。
- 265 ：
- エキストラクリアすると留守電聞けたはず
- 266 ：
- あくまでオマケだからなあ 留守電は声優好きなら嬉しいかも
クリアランクによって変わるからしんどいなら動画で済ますのも手か
南条ルートは神取が蛇足過ぎた
- 267 ：
- 蛇足じゃねーよ
- 268 ：
- 蛇足じゃないな
- 269 ：
- 女神転生シリーズのファンなんで勢いで2罰買った
(今までのペルソナは未プレイだし今作もまだ未プレイ)けど
主人公のマアヤを内心怨んでるラスボスっぽい(ジョーカー?)のが
マアヤの知人でルームメイトのうららって事でいいの?
うららが結婚詐欺で金騙し取られたうんぬん設定があったから
実はマアヤが結婚詐欺の男とデキていた
→うらら怨んでジョーカー化(まどマギ的な)みたいな話かと思ったけど
マアヤが主人公の物語だし 主人公にそういうマイナスな話って出さない
から多分違うよね。
前作の罪では主人公が男だったらしいけどどうして変えたんだろうか。
- 270 ：
- もういっそ罪からやろうず
- 271 ：
- >>269
罪からやった方が絶対楽しいと思うよ
普通にここで聞いてることゲーム中で理解できるから
- 272 ：
- まだうららjoker化までしかしてないなら一旦罰のプレイをストップして罪から始めるべき、その方が絶対に楽しめる
あとやり直しが苦じゃないなら罪のデータから一部罰に引き継げるので罪をクリアしたら続けて罰をプレイし直すと理解が深まる
- 273 ：
- 罪からやらないと、得られるカタルシスみたいなのがなくなるからやった方がいいです
あとは、キャラへの思い入れみたいな
- 274 ：
- 罪でたしかレベル50以上までしてたら罰であるキャラ(敢えて伏せてる)が加入する時そのレベル引き継がれるよね
もっというなら異聞録→罪→罰の順だとより楽しめるけど異聞録は外してもOK
でも罪→罰の順でやってくれたら嬉しい
- 275 ：
- >>274
そう
で、そのキャラがレベル高ければ高いほど、罰の攻略がより楽しめます
言えるのはここまでかな
- 276 ：
- なんでその進行度でらすボスがうららだと思ってんだよ
逸りすぎだろ
- 277 ：
- いやでもぶっちゃけ俺も初プレイ時最終的に大人組マーヤ以外抜けて罪の最終パーティーと同じになると思ってたし
- 278 ：
- 異聞録なしでも大丈夫なのかな…大丈夫だろうけどいろんなところで盛り上がってる意味分からんと思うんだよね。特に罰の男ルートは…
せっかくだし異聞録もやりましょうよ。雪の女王とセベクwithレイジで最低２週すればP2の楽しさが倍増します。withエリーでさらに倍。
- 279 ：
- if…女主人公を先にやるべきですかね？w
- 280 ：
- >>264
引き継ぎがあるから多少は時間短縮できたはず。
『おお、坊ちゃま～！』
- 281 ：
- 意見ありがとう。とりあえずやってみるよ。
- 282 ：
- ぶっちゃけた話、うららとはただのルームメイトで
マヤ姉の相棒は実質ゆきのさんと思う。
ただ身近に住んでるだけっていうのと
息の合う人ってのはまた違うよね。
- 283 ：
- まったくわかってなくてワロタ
- 284 ：
- マヤ姉の相棒はゆきのさんだとは思うがやっぱり【親友】はうららなんだと思う、お互いに甘えても良い相手って感じだし
- 285 ：
- そのまま罰進めるのか・・・
- 286 ：
- うらら辺りまで進んだら続き気になるだろうしそのまま罰進めてもいいと思う
そのあとに罪やってもいいんじゃない？
- 287 ：
- 今の状況だと、達也という謎の高校生が、マジで謎のデンジャラスボーイだから、それはそれで罰をマヤ視点で純粋に楽しめると思う
ラスト付近になってその高校生の意思というか決意を把握して、涙してください
そして、ラストバトルで「○○○○○○○○！！てめぇ～！！」てなってください
- 288 ：
- とりあえず○○○○○も一緒に殴ろう（提案）
- 289 ：
- 罪の選択肢でコンマも迷いもせずに殴ったわ
あれ罰のデフォルトどっちだっけ
- 290 ：
- 回想なのに選べる仕様じゃなかったけ
- 291 ：
- このソフトはたしか起動画面だけ見て積みゲーで持ってるが面白いならやってみるかな。
- 292 ：
- なぜ買ったのか
- 293 ：
- むしろあのオープニングはカッコよくないか
ゲーム始めて、あれ…？グラフィック？みたいな
- 294 ：
- まだオープニングまで行ってないんじゃないかなｗ
起動画面なら♪ブーーン中略フォーーンまででしょ、だとしたら楽しみが残ってる、うらやましいな。
当時は震えた
- 295 ：
- PS版とPSP版どっちが安くて入試しやすいかな？ソフト自体は中古で可
- 296 ：
- なぜかわからんけど両方とも罪罰そろってる店を見たことがない
- 297 ：
- 追加・変更要素はご存知かな？
あなたにとって価格以上の価値がそこにあるかも…ないかも…
- 298 ：
- 295ですがBookoffで480円でPS版買ってきました
これからPSP用に変換します
- 299 ：
- 異聞録の話は綺麗に完結しており神取の心情や落とし前もきっちりしてる
異聞録のニャルはレイジと神取のペルソナであり大きな存在ではないし
デヴァシステムなどにも関与していない
罰では神取はニャルに遊ばれた一員ということになっていて
出現した神取は本物ではなくニャルの化身で偽者ではないかとの疑いもある
神取とマキの対話があまりないのが残念
金子はインタビューで神取を復活させたくなかったと言ってたな
蛇足といえば天野舞姫、周防辰之進、黒田純之介
３体ともスキルが二つで特に黒田はFOOLだし二枚消費ってのがこれまた
せめてPSP版ではスキル増やしてもよかったのでは
- 300 ：
- 蛇足といえば…って、まだ引きずってるのか。
- 301 ：
- もう一歩踏み込んで考えないとニャルの手のひら盆ダンスだというのに
- 302 ：
- http://imgur.com/wso8Swb.jpg
- 303 ：
- 日本テレネット版(アトラスも関わってるので全くの無関係とは言い切れない)
偽典・女神転生が入ってないな
- 304 ：
- この中の、RONDEの異質感
某実況者さすがやで
コメントで、途中放棄しても誰も文句言いませんよ？とか言われててワロタ
- 305 ：
- 突然変異の発生確率の質問なんだけどさ
PS版罰の攻略本には相性最高以外の発生確率は全て1/32になっているけど、>>1に載っているまとめwikiだと相性によって段階的に(1/8→1/16→1/32→1/64)下がるそうだけどどっちの情報が正しいの？
もしかしてPSP版で修正されたとか？
- 306 ：
- (給料三か月分の)腕時計とジッポライターを
交換した後の達哉に対する家庭の中の反応がすげえ気になる
父「おっ達哉？今日は腕時計嵌めないのか？」
達「じ実は友達と交換したんだ。コレと」
父「そっそうか。お互いが納得してるならいいんだ」
克「血！血の涙が溢れて出てるッ！」
(美川べるの調の漫画風に)
- 307 ：
- 回想での会話
淳「ねぇ、達哉・・・僕たち、そんなに似てるかな？
そうだね・・・僕、いやじゃないよ。そうだ、これ、パパからもらった宝物なんだけど・・・達哉にあげる。
いいんだ。だって、僕はキミ。キミは僕なんだもの。僕が持ってるのとかわらないよ！
これって・・・キミのパパからもらった宝物でしょ？いけないよ・・・」
達「・・・・・・・・・」
淳「うん。わかった。宝物にする！」
あははは！なんだかうれしいなぁ！僕ら、どんな事があっても、さっきの約束を守っていくんだよね！いつまでも！いつまでも！
ねぇ。達哉、知ってる？オトナって、夢を忘れるためにお酒飲むんだって。僕、そんなオトナだったら、なりたくないな・・・」
- 308 ：
- >>306
あの時計って確か百万以上するんだっけ？
7歳の子供にそんなもの与えるとかぶっ飛んだパパだよな…
>>307
そんで淳の上げた宝物が父親が禁煙のために
淳に上げたものなんだよな
- 309 ：
- 復活神取はニャルの化身の一つで、異聞録の神取が甦ったわけじゃないってのが…
ほんま人間を愛してて捻くれてるよなぁ、ニャル様は
千鶴を救って、達哉を導いて、南条を昇華させて、働きすぎや
で一見善性のようでありながら人間を自身の疑問を解くための道具としか思ってないフィレのクソ外道さが…
でもそれも人間の普遍的無意識の一面なのであって、こいつも捻くれた人間の一つってのが
- 310 ：
- →ぶん殴る
- 311 ：
- まあニャルフィレは善悪じゃないからなあ
大体こいつらに善悪を問うたらきょとんとした顔で
「いつどこ基準での善悪観の話？」って聞き返されそうだし
- 312 ：
- キュウべえかよ
- 313 ：
- きょとんとする理由はQBとはある意味真逆の理由だがな
移ろい続ける無数の価値観とその衝突に触れてきた奴らだから現代日本の一個人という限られまくった主観の善悪を
さも悠久不変な共通認識のように問われても「は？」としか返せないだろう
ニャルは煽るかもしれんが
そんな無自覚の自意識肥大は玩具としてもありふれ過ぎてて面白くないかも
- 314 ：
- >>306
あの時計を淳がジョーカーになった後でも大事に持ってたのに感動したな
偽りの記憶で肉染みながらも大切な思い出の品だったんだなって…
>>312
？？？「人間の負の思念がニャルを生むなら！みんな死ぬしかないじゃない！！」
- 315 ：
- >>313
善悪は無意味ではないけど最終的には個々人の価値観に帰属するものだからね
善悪を語るうえで自分が支持する価値観こそ善とばかりに主語を大きくする奴はニャルのいい玩具だろう
- 316 ：
- フィレニャルのポジティブ面、ネガティブ面っていい例えだよな
ポジ「ええやん、できるやろ、できなかったらそん時や、いっちょ試したろ！」←試される側の被害は一切考えてない
ネガ「できるわけねーだろバーカ、無駄な努力させんなよ、可哀想やからあらかじめ希望潰したろ！」←むしろ慈悲のつもり
でも『人類全体の総意』って考えると、そんなもんなんだろうな
日本人の価値観なんて世界人口で考えると1/70だし
- 317 ：
- 子供の頃やってた時はフィレモンは味方くらいの認識だったけど
大人になって考えるとてんで味方じゃないんだよね・・・・
- 318 ：
- ペルソナがないと切り抜けられない状況あったし味方ではあるだろ
それだけじゃないって要素があるだけで
- 319 ：
- フィレモンは味方だよ
ペルソナがなければ切り抜けられない状況を作ったのが、フィレモンと表裏一体ともいうべきニャルラトホテプが配置した駒によるもので
対抗する手段(ペルソナを操る術)は与えてくれるけど、危機的状況そのものからは救い上げてくれず
一見暗闇に包まれた行く先を明かす一筋の光条を示しているようで、実は展開を一つ(ニャルの試練に立ち向かうよう)に絞ってたりする
(何もかも忘れて日常に戻るという選択肢もある。ニャルの駒の駒に先回りされてたけど、うららはそうしてた)
けど味方と考えても間違いじゃないよ！
明確に敵対しない、というだけの「味方」だが
- 320 ：
- 子供心ながらにあっこいつ殴らなきゃって思うくらいにはフィレモン胡散臭いです
- 321 ：
- >>316
日本人で括ってさえまだ主語が大きい
「殺人は悪か」って大多数の合意を見てるかのような問題さえ死刑も殺人だから駄目という廃止論と信賞必罰のため必要な正義のしっこ
ここで言いたいのは死刑制度が正しいかどうかじゃなくて
現代という特定の時代の日本という限られた地域の限られたお題でさえ既に対立する複数の善悪観が存在してるということ
- 322 ：
- アウチ
変な送信の仕方しちまった
＞×しっこ
＞○執行とする支持論がある
まあつまり善悪はどこまでも主観によるものってこった
- 323 ：
- 罰の舞耶にも喋って欲しかったな
罰では無理にお姉さんぶってない分柔らかい雰囲気らしいんだけど
周りが同年代の時の舞耶の会話も見たかったわ
ペルソナ3のアイギスは主人公になった時も喋ってるんだし
舞耶も罪で喋るキャラだったせいか、いきなり無言主人公になられても違和感半端ない…
- 324 ：
- あと岩戸山で
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ >ジョーカーの正体は
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠お姉ちゃんだったんだよっ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
リサ
って叫びの後に、他の3人がまんま
(; ･`д･´) !? (`･д´･ (`･д´･ ;)
こんな顔すんのに吹いたわｗ
罪、罰、一気に再プレイしたけど、やっぱ罪のロードの長さ以外すごい面白かった
- 325 ：
- 達「…」
- 326 ：
- マヤの違和感分かる
罰でびっくり顔の時に口に手当てててこんな大人しい人じゃなかったって思いながらプレイしてた
- 327 ：
- まあ選択肢は罪の舞耶だったら何て言うかなあと想像しながら選ぶ楽しさはちょっとあったな
- 328 ：
- まあ罪と罰で実のところ別人だからな…
- 329 ：
- 罪のマヤはお姉ちゃんで面倒見のいい庇護精神に長けた聖女系キャラだけど
罰のマヤはここだけは不変な父親のトラウマで若干親しい人との別離が苦手なだけの普通の記者だしな
プレイヤーが罪編を引き摺ったセリフ選ばせてるだけで、精神の根幹を左右する体験を経てないから別人というか別物
罪マヤのイメージで語ること自体が間違いな罰マヤ
- 330 ：
- つまり罰舞耶の選択肢を罪舞耶基準で選ぶこと自体がニャルの掌で踊らせれているってこと…？
- 331 ：
- >>330
トリフネでタッちゃんと二人きりのシーンで
「これが罪か…」「気を使ってくれなくていい…」って言うのそういう事じゃないの？
- 332 ：
- 「やっと会えたのに～」→あんたは罰舞耶でお姉ちゃんじゃないのに俺の弱さのせいで背負わせてしまった！
「守っててくれて～」→親友たちとの誓いを逃げて破った罪悪感に正対したくなかっただけなんです！
あのシーンはどっち言われても精神的拷問だからな
でもチラチラ見ちゃう、初恋の人と同じ顔なんだもんっ
- 333 ：
- 勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
EIT2C
- 334 ：
- カリギュラ買おうかと思ってるけど里見はまだ嫌らしい脚本書いてるの？
いい意味で
- 335 ：
- >>334
メインのストーリーはサトミさんにしては、やや微妙かな
敵キャラに対応する仲間キャラがいて、敵の基本メンタルが弱いから
同じような展開が多い
まぁカリギュラは仲間キャラの好感度イベントと音楽が魅力
- 336 ：
- あれはキャラエピが本編だろ
メインは敢えてああやってんだよ
- 337 ：
- フィレモン「2018年のアンケート調査協力が現れたぞ。どうするかね？」
http://p-ch.jp/enquete2018/
- 338 ：
- >>336
ディレクターの山中くんが「新規IPってことで無難な方に逃げてしまった部分はあります」(意訳)って言ってたしね
それでも山田の真相と結末のやりきれなさとソーンの気持ち悪さは里見って感じした
- 339 ：
- 足グキ先輩は正に周防達哉の系譜と言うべき
- 340 ：
- pspとpsどっちでやったほうがいい？
psはロード長そうだけど
- 341 ：
- DLCやりたいならPSP、ストレス溜めずにやりたいならPS
- 342 ：
- >>341
こんな過疎ってたのに
即レスまじでありがｒとう
ＰＳ版購入するわ
ほんとにありがとう
出会いに感謝するわ
- 343 ：
- バカじゃないの？
- 344 ：
- 戦闘の操作性に難アリとはいえストレス溜めたくないなら
PSP版の方がいいだろ。罪はPSP版なら戦闘アニメオフできるんだし
- 345 ：
- あとPS版の通常版は本体がガタガタきてるPS1本体か
PS2、PS3のどれかでやると処理オチ、文字化け、フリーズが起こりやすくてイライラする
>>341はこの事を忘れてるな
ベスト版なら改善してはいるが罪は通常版の裏技ができなくなってる点がある
- 346 ：
- >>344
なるほど・・・
フリーズは単純に全滅するよりつらいな
なら普通にｐｓｐにするわ
- 347 ：
- あれ？
DLCってPSPで今もDLできたっけ？
- 348 ：
- ニャル戦のBGMって曲名あるの？
- 349 ：
- 這いよる混沌
- 350 ：
- 久々にやりたくなって でもVITAしかなくてダウンロードしようと思ったけど罪罰で諭吉か・・・でもやりたい
- 351 ：
- 久し振りに遊んでるけど愚者のタロット全然出ないな
占いも使ってどうにか頑張って５枚までは集めたけど、そこでピタリと止まってしまった
もうかれこれ10時間くらい出てこないぞ
- 352 ：
- 愚者とか地図埋め以外で手に入れたことないわ
- 353 ：
- あれはスタッフの嫌がらせ
- 354 ：
- 地図と引き継ぎでゲットするものだろ
- 355 ：
- PSP版の罪でプレイしてるんだが、愚者のカード手に入れる方法を攻略サイトで見たけど
悪魔からの質問を４回以上受けて４回目以降の質問に対する返答で興味を引かないといけない、とある
この時にその返答で悪魔の興味を引いた回数が最大になってしまっても、愚者に関する質問が発生するかどうかの判定が行われて
確率1/16なり1/32なりを潜り抜ければOK、というのは本当なの？
興味MAXになっても相手が質問を続けてきて愚者カード入手っていう状況、まだ一度も見たこと無いんだが……
- 356 ：
- 合ってるよ
質問の答えで興味がMAXになっても、1/16（1/32）を引いていればFOOL専用質問は来る
会話が終了した場合は1/16を引けなかっただけのこと
- 357 ：
- >>356
そうか、俺の運が悪いだけなのか
では安心してカード集めを続けるとしよう
こういうやり込み要素的なものを後回しにすると結局やらずに終わりそうだし頑張る
- 358 ：
- 罰のニャルにちょっと近いな
http://www.irasutoya.com/2018/03/blog-post_87.html
- 359 ：
- 紫色のせいかナス妖怪みたいｗ
- 360 ：
- よそで達哉が忘れたとしても新世塾は暗躍するって言ってる人いたけどそうなの？
お前のせいで世界は破滅しかかってる、会いたかったんだろ？だから再び会えるように手配してやったぞ！ってニャルが言ってるし
達哉が忘れることが出来てたら少なくとも新世塾の怪奇現象系の暗躍は無かったんじゃないの？
- 361 ：
- 罪でペルソナの変異狙って必ず合体技で戦闘終わらせてるけどなかなか起きないな
ペルソナとの相性良い奴でやってるのにさっぱりだわ
逆にどうでもいい相性普通の奴だけガンガン何度も変異が発生していてストレスが溜まる
普通の奴が５回変異する間に、良い奴が１回変異するかどうかってなんだよもう…
- 362 ：
- 今PSP罪のシアターで、カリスマ教師のなんたら前後編クリアしたけど、小学生が書いたのかってくらいテキストや話の展開が酷いんだが
追加要素とは言え、あまりに酷いので本編から浮きまくってる
他のシアターの話とかはどうなの？
- 363 ：
- ギンコの白スク姿の立ち絵を見つけたけど公式絵なのか
ペルソナ１～２のキャラが脱いでる絵は初めて見たけどこういう公式絵はリサ以外の１～２キャラもあるんですか？
- 364 ：
- フリーキャッチを主人公が装備していれば、他の仲間が交渉した時でも未契約悪魔からフリータロットを貰える
ということになっているが、実際には貰える相手と貰えない相手がいるんだけど何が問題なのかさっぱり分からん
廃工場の役員室で戦い始めたら、ウロボロスとかフリータロットをくれない悪魔が出てきた
たまたまなのかは分からんが、それまではそんなこと一度も無かったのに
- 365 ：
- >>362
里見が書いたシナリオはやる価値ある
- 366 ：
- 罪のほうはやる価値はなくね
罰のほうはある
- 367 ：
- 罪にも里見の書いたシナリオあるよ
- 368 ：
- 罰後日談のINFINITY MASK
気になるけど遊びようがない…
- 369 ：
- やめといた方がいいとだけ
- 370 ：
- 罪で伝説の武器手に入れて噂も広めて最強にしたまでは良かったが、実際に装備して戦闘に入り
戦闘終了後に装備を確認すると攻撃力の数値が落ちているというバグに遭遇したんだが
表示だけじゃなくて実際に攻撃力が落ちている気がするんだけど、これどうやったら直るんだろ
- 371 ：
- なんだっけな過去ログに改善案あったようななかったような？
- 372 ：
- 28 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 18:02:49.05 ID:Rug9WQMU
伝説の武器と攻撃力や防御力アップ系のアクセを併用すると
攻撃力が40くらい低下するんだけど、これってどうにもならないのかな？
装備しなおすときちんと表示されるけど、戦闘を終えるとまた下がってるｗ
992 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 02:27:14.40 ID:o0s5A3aC
伝説の武器装備して戦闘終了すると他の装備品でのパラメ補正が消える、みたいなバグなかったっけ
それじゃないかな
- 373 ：
- 過去掘れワンワンすごーい
- 374 ：
- うーん、カルマリングやサードアイを使いたければ伝説の武器外すしかないのかな？
嫌なバグだ…
- 375 ：
- 伝説の武器を最強にするために、四属性の噂は聞き終えて、あとは最強の噂を聞くだけなんだけど、情報をずっと教えてくれてた悪魔が急に一切教えてくれなくなった
(ちゃんと教えてくれる性格の悪魔に聞いている)
確率の問題なのかな？四属性の時は２回に1回は教えてくれてたけど
でも他のキャラの伝説武器で最強の噂の時はあっさり教えてもらってたしなぁ
- 376 ：
- さっき出来た！単に確率だったか…
それにしても20回くらいダメだった
- 377 ：
- 罪やってるけどミッシェルすぐspなくなるから使えねー
- 378 ：
- ペルソナのレベルアップボーナスを活用するんだゆ
ＳＰはＴＥＣを伸ばすことで上がるんだゆ
- 379 ：
- 罪罰はダンジョン内なら移動でSP回復するし回復手段も泉とかあるからそこまで欠点にもならんけどな
相性良以上のペルソナ付けとけば消耗も少ないし
- 380 ：
- それでもそれでも～専用サイキョーペルソナは消費が大きいの～
つらたん
- 381 ：
- それは修正して欲しかったよな
なんで大きくしたんだろう
- 382 ：
- まあミッシェルのSPの低さを根本的に解決する方法も一応あるには有る（多少手間はかかるが）
まず一つ目はピクシーをランクMAXにしてベルベットルームで帰還させる事で手に入るSPイノセンスを使う方法
ピクシー育成は手間だが必要タロット数も少なくSPイノセンスを何度でも手に入れる事が可能なので好きなだけドーピング出来る、即効性を求めるならこの方法が最良
二つめはミッシェルのレベルアップ時に皇帝のアルカナのペルソナを付けておく方法、コッチは技が堅実に上がっていくので後半に効いてくる、コツコツ育成したいならコッチ
- 383 ：
- >>382
丁寧なアドバイスありがとうございます。実践してみます
- 384 ：
- レベルアップ近くなったらペルソナ付け替えるの懐かしい～
あれきっちりやるとマジで育成した気になるよ
特に罰はやりやすく、うららに負けないスピードの克哉とか作れるし
ちなみにスピードをパーティーである程度合わせると攻略的にもメリットが出ます
- 385 ：
- 栄吉は速さをきっちり上げてくのが大事
じゃないと合体魔法のとき足引っ張る、spはチューインソウル買い込むの勿体ないならヒランヤで。
最終的にはフェンリルのallインセンスでどうとでもなるのでそこを見こしてtecとagi同じくらいに保ってくのもありだけど
- 386 ：
- ミッシェルの速さは寧ろアジリティーソース（レベルアップ時速成長＋１）を持たせて補強した方が良い
因みにアジリティーソースは皇帝マルドゥーク（LV:28）をランクMAXにすればゲットできるのでソレまではペルソナ付け替えで対応すべし
逆に技を＋１するテクニックソースは入手が極めて困難な上に手に入る頃には終盤なので補強し辛い
なのでどちらかと言えばやや技優先で鍛えるべし
因みに速さは恐らくPT最速であろうギンコより－5～10くらいなら許容範囲内
- 387 ：
- 栄吉の「ミッシェル」は自称であって
他者がそう呼んでる場面は一つも無かったな
- 388 ：
- あれ、確かはなちゃんが
罰だっけ
- 389 ：
- ースマル・プリズンー
ケン 「お、落ち着いて、ミッシェルさん！」
タケシ 「ミッシェルさん、バンドやるって騒いでたでしょ？僕ら、メンバー探してたんだよ。
いつまでたっても、ボーカル一人だけだから・・・」
ケン「どうせなら、周防さんをひっぱり込もうって・・・そうすりゃ心強ぇし、
ミッシェルさん、喜ぶかと思ったんす・・・」
ケン 「い、いけねぇ、ミッシェルさん！！」
ショーゴ 「ミッシェルさん・・・酷いっスよ・・・なんで自分が寿司屋なんか継がなきゃならないんスか？
あんな仕事・・・辛いし、生臭いし・・・面倒臭いだけっス・・・自分はもう何もしたくないんス。」
ーカス校ー
カス校生徒「ミミミ、ミッシェルさん！？」
２－４・男子生徒
「そんな・・・ミッシェルさんが番長を辞めちゃったら、この学校は・・・
いや、僕達はどうなるんですか？誰に頼ればいいんですか？」
２－４・男子生徒
「わかったのデス。私はミッシェルさんの味方になるデス。もうだれにも頼らず生きていくデス。
そこでさっそく情報デスが、どうやらミッシェルさんの探している、生徒会長は生徒会室にいるみたいデスよ。」
生徒会室・生真面目な生徒会役員「おおっ、ミッシェルさん、無事だったのですね！いやいや、本当に良かった！」
生徒会室・調子のいい生徒会役員「そうですよ、ミッシェルさんに何かあったら、春日山高校はおしまいです！」
２－４・男子生徒
「ああっ、ミッシェルさん無事だったんスね！会長の罠にはまったって聞いて心配してたんスよ。でも無事でなによりッス！」
- 390 ：
- というわけで、正確には栄吉の子分じゃないキャラからはミッシェルとは呼ばれたことが無い だな
- 391 ：
- 淳が呼んでなかったっけ
- 392 ：
- 黒須淳の台詞
天蠍宮・レリーフの間
「天蠍宮・・・水のエレメントを抱く、死と再生、性的魅力と独裁の象徴・・・
あと、無口で残忍、犯罪的ってのもあるけど、ミッシェルは克服しちゃったみたいだね・・・」
戦闘後「格好よかったよ、ミッシェル！」
天の川「よかった、達哉・・・無事みたいだね。君は、リサと舞耶姉さんを頼む。僕はミッシェルの様子を見るから。」
カンの間・回想後「うーん・・・舞耶姉さんとミッシェルが心配だ。早く戻ろうよ、達哉。」
ムルクの間 「でも、回復の泉やベルベットは、リサとミッシェルの期待通り出現したよ？」
カス校の生徒だから噂の影響受けてると深読みできなくもないが
- 393 ：
- 淳は空気読まない子宝
- 394 ：
- 淳は空気読まないから獅子宮の神殿で土下座させといたぜ
- 395 ：
- 親衛隊のねらいうちめちゃくちゃ強くないか？5連続で当たって全滅したんだが
- 396 ：
- ウラーラーラーラー
- 397 ：
- 月 パリカー 剣撃以外無効化
法王ウマヤドノオウジ 飛具・投具反射
星 ヘーニル 飛具・投具反射
- 398 ：
- そうそう
相性ゲームなんで
だから若干初見殺しぽいとこあるけど
低レベルでもやろうと思えばいける
その際重要事項なのが合体魔法で、それでスピードを上げるべしと言われてるのね
- 399 ：
- 罰は専用、最強のペルソナのステータスカンストさせてSランクでクリアしたなぁ。
相性より合体魔法シメを優先してたww
- 400 ：
- ここは戦場だ
- 401 ：
- これは取材陣が来るとこ絞って無料開放しかないな映画館
- 402 ：
- 俺、ペルソナ３，４，５や派生作品みんなやって
ペルソナ１と２だけやってないのでやろうかと思って
ペルソナ２のキャラクターみたが
胸にハートマークの服装ってキモくて引いたわ・・・
何故おっぱいにハートマークなんだよ
だぜぇ・・・ペルソナ４のマリーの服装もだせぇけど・・
あれは、お前らどう思う？
俺、あの胸にハートに嫌悪感感じて
ペルソナ１と２だけは一生やりたくないわ
意見ください。
- 403 ：
- 君ぴーたんてよりスギちゃんじゃないかだぜぇ
- 404 ：
- >>402
最初は思ってたけどそれを凌駕するシナリオだったからもう気にならない
本人が買った服じゃないしね
- 405 ：
- ビジンダー見てから出直してこい
- 406 ：
- そうか…
でもある意味イメージキャラとなる、各種ペルソナのデザインは大丈夫だったのかな？と
一部、すんごいのあるよ、見た？
マヤの衣装で拒絶反応あるなら、ちょい心配
まあ、ペルソナ達はゲーム中はあまりグラ出ないけどw
- 407 ：
- 服がどうこうより大人っぽい顔、ヘアスタイルとあのトンデモデザインの服の合ってなさがなあ
拒絶反応出るほどじゃないけど決して好きじゃない
- 408 ：
- >>402
愚弟「素晴らしいではないですか」
- 409 ：
- >>402
罪罰は外見よりも彼らのノリが合うかどうかが肝心ではないだろうか
異聞録は「みんないいキャラだよね！」って声がよく見かけたが
罪罰は好き嫌いが結構あったな。リサがビッチだの舞耶が嫌いだの黒須がキモイだの
キャラデザについては異聞録はメインキャラサブキャラどちらも金子で顔グラも同様だが
罪罰だとメインキャラは金子でサブキャラは副島、ゲーム中の顔グラは副島が描いたもの
戦闘システムについては異聞録は結構細かくてそれなりに飽きにくいが
罪罰の方は期待しない方がいいかも。罪罰だけペルソナ合体無いし、単調でメリハリに欠ける
というかPS版とPSP版どっちやるんだろう。異聞録はPS版をやって欲しいが
- 410 ：
- 罪罰すき
- 411 ：
- 舞耶姉が普通の服着てるの想像したらすごい違和感がある
見慣れた今だとむしろ堂々とあの服を着てるのが舞耶さんって感じで好き
- 412 ：
- おめーらあれはゲームの中の話だから
現実であんな服着てるやついるわけねーだろ
ゲームの中の話にひくもなにもねーだろが
- 413 ：
- あの服はいいんだよ別に
なのに首から上は現実にいそうなお姉さんなのがザワザワする
- 414 ：
- 罪だと相性の良いアルカナのペルソナを付けて合体魔法で止めを刺していれば
戦闘終了後の突然変異が二人発生するのはよくある事で三人発生もたまに発生したけど
罰だと一人しか発生しないのはリアルの運が悪いだけ？
それとも一人しか発生しないように仕様が変更された？
- 415 ：
- 一人しか発生しない
合体魔法の参加順に変異の判定がされる
よって最高相性＋ギア付きのキャラが最初に行動する合体魔法ばっか使ってると後続が割を食うハメになる
ってとこだったと思う
- 416 ：
- 逆手にとって、変異させたいペルソナを合体魔法の最初にすればいいんです
狙って変異させられる
- 417 ：
- ストックに居るポルターガイスト君が何かを訴えかけてます
- 418 ：
- 僕はストッパーじゃないんだよ！
- 419 ：
- ペルソナといえば345になってしまったもんなあ
いまでも罪が一番好きだけどね
- 420 ：
- >>415
ちょっと遅くなったけど、教えてくれてありがとう。
……他はともかく、変異（変身）は面倒臭い事になりそうだね。
- 421 ：
- 面倒くさいという記憶がないのはなぜだろうか…
発生確率があがってるからかな？
合体魔法が起動しやすくなっUIかな？
むしろ罰の方が変異しやすかったよ
あとは詳しい方よろしくお願いｗ
- 422 ：
- 罪罰の合体て、変異も含めシンプルで分かりやすいね
メガテンとかデビサマとか奥が深いけど
- 423 ：
- 訂正
そもそも合体ではない…w
- 424 ：
- P5Aの１話の１分頃に出てくる女性、舞耶にちょっと似てない？
- 425 ：
- あなたは今どこで何をしていますか？
この空の続く場所にいますか？
今まで私の心を埋めていた物失って始めて気付いた
- 426 ：
- たまにPS版やり直すけど、やっぱPSP版よりこっちのが好きだわ。どこが違うのか(処理速度とか画質の話ではなく)わからんけど
- 427 ：
- >>424
罪罰の頃には実際描いてるのはもう副島だっけか
ギャルソンとしても登場してるし
- 428 ：
- 今日の「かりそめ天国」は『ハート柄の洋服は何歳までアリ？』です。
https://youtu.be/uYOrK7T3kfE
- 429 ：
- Ａ「異聞録はまだメガテンっぽかった。罪罰はメガテンっぽさが無くなってガッカリ」
Ｂ［Ｐシリーズはアニメゲー！ギャルゲー！異聞録罪罰はまだメガテンっぽかったのに！］
ＰＳ版罪罰の発売日からしばらくするまでは主張Ａの人が数多く、
スタッフが「ペルソナとメガテンは違うものだよ」「異聞録はメガテンっぽくしすぎた、反省」って公言してはいるが
Ｐシリーズを叩いてる側で主張Ｂを挙げてる人が多く、
誰も罪罰のどこら辺がメガテンっぽいのか明確に言えてないな
- 430 ：
- わしゃメガテンぽいから好きなんじゃのーて、そのままの異聞録罪罰のふいんき()が好きなんじゃよ
- 431 ：
- そんな奴いたのか
Pシリーズが出たころってことは真３出てるだろうからメガテン自体大きく変異してメガテンらしさ自体よくわからんことになってたのに
- 432 ：
- どゆこと？
メガテンらしい方がおもしろいっていう理由あるの？
- 433 ：
- ダークな雰囲気が好きってだけの話でしょ
- 434 ：
- 3以降のオシャレなのも楽しんだけど
12の雰囲気を保った路線も別に続いてほしかったかな
- 435 ：
- オサレ化は2からすでに始まってるよ
途上だけど
- 436 ：
- オサレ化はif…から始まってたじゃん
軽校制服は言わずもがな。チャーリーには驚いた驚いたｗ
数ヶ月前にアレフで世界救ったばかりだったからね
- 437 ：
- そういうのはここで話にでてるのとは意味が違うから
- 438 ：
- まあifの宮本アモンがオサレだとは思ったわ
- 439 ：
- そういやチャイナはカリギュラやったんだろうか
- 440 ：
- >>434
ほんのりとした恋愛要素は異聞罪罰の時点であるけど
3以降は完璧にギャルゲーだからな
まぁそういう要素含めて3以降も好きなんだけど（ただ主人公が特別ってワイルドの設定だけは嫌い）
異聞罪罰が好きだとペルソナが別物になっちゃった寂しさもあるね…
- 441 ：
- 罪の七姉妹の制服が可愛いなあと思ってた
金子好きだぜ
- 442 ：
- 罪のラストバトル、舞耶の「誰の好きにさせはしない！！」の演技がクレしんで吹くわｗ
普段の戦闘中の演技は普通の女性って感じなのにｗ
- 443 ：
- ＣＤドラマ…買ってみようぜｗ
一応ニコニコに一部カットしたのあるけど
- 444 ：
- ケツだけで逃げるゾ…
- 445 ：
- 七姉妹制服いいよな
最近までp5やってたから、ずっとその制服着せてた
ＤＬＣのペルソナが、Ｐの方だから戦闘曲一つだけ浮いてるんだけどもw
4の最後でも思ったけど、ラスボスってニャルとやってること変わらんし、やられたら物わかりよくなるからか、ニャルのえげつなさ半端ないなーと思う
- 446 ：
- >>445
七姉妹制服好きがいて嬉しい
当時の漫画アニメなんかの中ではずば抜けて好きだったわ
金子センスいいわあと思っていた
- 447 ：
- 悪魔が噂の情報くれなくなった
まだ噂スキルとか工場関連とか残ってるのに
回復はもう十分だから…隠し部屋行かせて…
- 448 ：
- 最近ペルソナ2罪と罰クリアしたけど、専用スレが残ってると思わずビックリしたwww
突然変異やFOOLカードなどの確率はプレイしてて気になったが大体みんな同じように苦戦してたから俺だけじゃなかったんだなぁって仕様に納得できてスッキリした。
約一年ぐらいかけてペルソナ1～2クリアして明日から3やるつもりなんだけど、たまにスレ見にくるわ
- 449 ：
- PSP版の罰をプレイ中なんですが、メニュー画面で降魔中のペルソナの影響を省いた
パーティーメンバーの純粋なステータスを確認する方法はないんですか？
- 450 ：
- カーソル上下でキャラの素のステ見られんかった？
- 451 ：
- レベルアップ時しか見れなかった気がする
いちいちメモってたわ
- 452 ：
- レベル60くらいだけどレベル上げだれてきた
いい稼ぎ場所ある？
引き継ぎのためにレベル上げまくりたい
- 453 ：
- 廃工場アリス
- 454 ：
- アリス出ねえ…
レベル低いからエストマ意味ないし
- 455 ：
- PSPならシアターでアリス狩りだね
なおPSVitaではクエストが作れない模様
- 456 ：
- シアターかあ
もうちょっとだけレベル上げてから挑むつもりだったけど先に例のフューラーボコっていくか
- 457 ：
- ミカエルが作れない助けて
もちろん2周目
wikiに確率1/8って書いてあるから何度かリセットしてたら作れる？
ダグダもショクインになって作れなかったんだけど、ショクイン用意しといたらダグダになって作れた
けどミカエルはフツノミタマ用意しても作れない
- 458 ：
- あ、罰です
- 459 ：
- このスレのずーっと上の方で、ミカエルチャレンジした者です
まず、EXダンジョンに入ってないよね？
本編でないとミカエルのフラグ立ちません、つまり永久に変異しない
これは公式で一切アナウンスないけど、間違いないです
少なくともPS版は
で、結論から言うと(結果報告してなかった…)、先にフツノミタマ用意しても、確か、軽く2時間はかかって変異しました
もちろんその間ただひたすら合体魔法してました
先にフツノミタマ作った以上はリセットとかはするだけ時間の無駄で、ただひたすら変異するのを狙います
むしろどの合体魔法が一番効率いいか考えました
1バトルの時間をなるべく早くする方向です
なので、確率の問題でいつかはできる、というのが確認できたわけですが
もしまだ諦めてないなら、ひとつ試して欲しいのがあって、フツノミタマ、多分ベルベットルームにストックさせてませんか？
それを、パーティーキャラにストックさせた状態で、変異を狙ってみて欲しい
これで確率が上がる(時間が早くすむ)のかを、むしろ確認して欲しいです
というのは、色々試していて、最後の方にパーティーキャラにストックさせたあと、割とすぐに変異したので
かなり昔に、パーティーに入れた方がいい、というのを聞いたことあった気もします
どうせやるなら、てレベルで、どうでしょうか
これでどれくらい時間かかるか、個人的な興味本位ですが…
とにかく頑張ってください
ちなみに、モトもちゃんと変異できましたよ
確かこちらの方が早く変異したはず
- 460 ：
- 追記
1/8と書いてあるからわかってるかもだけど、事前のミューテーションギアの用意は必須です
マヤかうらら、どちらでも確率は変わらない、はず…
- 461 ：
- 発売から20年近く経ってもこうしてスレが続いてるとペルソナ2って愛されてるな
俺も一番最初に勝手ペルソナだから印象に残ってるんだけど
>>459
ミカエル作ったことないけど大変そうだな
- 462 ：
- ミューテーションギアを《必須》ってほど効果なかったはず。良好が当ギアで最高を超えられない程度の効果だったはず。
なにはともあれ合体魔法（グダグダになろうとも）でトドメをさそう
- 463 ：
- >>459
詳しく有難うございます！
でも諦めて終わらせてしまうかもしれないです・・・
- 464 ：
- >>463
あきらめないで
459氏がなんやかんや書いているけど大半気休めレベルのお話し。
それより最高相性のエリー（1/8）で回数こなせば十分。エリーが最初に行動する合体魔法で大虐殺をもう一度トライしてください
- 465 ：
- なんか本当にプレイしたのか怪しいのがいるなあ
ギアが気休めなわけない
ただでさえ確率低い数字に、単純に2倍かかるのに
あとミカエル変異の際に、エリーで頑張れってアドバイスはどうなの？
わざと言ってるんだろうか
- 466 ：
- その広告は罰のアディショナルシナリオじゃねえかな
罪シアターの情報
http://kouryakutsushin.com/persona2/theater.htm
- 467 ：
- 誤爆
- 468 ：
- >>465
審判と相性最高なのがエリーしかいないわけだがそんなおかしいかね
一旦変異させれば次の周からカードがあれば呼び出せるし無理してでもやる価値はないとまでは思えないけど
相性良いで特殊変異狙うのはかなりきっついよ
- 469 ：
- >>51
逆恨みをしているようだ。って書いてあるけど
こんなエゴに満ちた偏執教育じゃ恨まれて当然じゃあないのかね
- 470 ：
- 2週目のエリーが離脱前に変異させたつもりでいたんだ違うのかな？
←間違いだったら「怪しい」とかじゃなくてマジで教えてほしい（真剣）
「ミューテーションギア必須」っての何にせよ間違い。「必須」だと無いと発生しないと勘違いされるよ
・離脱してたらどうしようもないアドバイスであることには変わらない。。。申し訳ない
・ミューテーションギア気休め発言も意味が違った。。。申し訳ない
参考までにセーブデータには「２周目エリー離脱ミカエルあり」データが残ってました。（舞耶姉でやったんかな。。。）
- 471 ：
- そこまで変なこと書いてないです…
ざっくり書くと
つまり、2週目以降であろうと、エリールートでエリーがまだいる時期なら、それは達也が加入する前なので、達也チートではなく自力で降魔するキャラ(エリーならエリー)を最低レベル64だっけ？にしないといけないんです
達也加入前だと、これがそもそも前提条件
で、これが個人の進め方なんだけど、エリー離脱直前時期でこれを満たそうとすると、結構厳しいです
だいたいその時点のレベルは想定40オーバーなのかな
仮にゆっくり進めてエリー45として、あと19をどこで稼ぎましょうか
更に、そのレベル上げにかかる時間は？
と考えると、俺の中では
今レベル19ほど上げる時間+エリーで変異させる時間 ＞ 変異タイミングが後々にはなるけど、摩耶かうららで強引に変異させる時間
て結論になりました
前後するけど、逆にこれを満たそうとすると、という意味で、ギアがないと厳しいと書きました
結局は確率の話です、なんせエリーじゃないのだから
要するに、純粋にやり始めてからの想定時間を短い方を選びました
ただ、変異の方はあくまで確率なので…
符号が逆になる可能性を、否定しません
あとそれとは別として、いつのタイミングでミカエルが欲しいかにもよりますが、エリーがいるタイミングでどうしても降魔させたいなら、それはエリーを上げるしかないです(占いが使える)
で、エリーで変異狙えるなら確かにギアいらないかも
ただ、ミカエルのフラグを立てて、EXダンジョンや3週目以降で使いたいだけなら、達也加入後の、レベル64制限がかなり緩くなった時にやればいいかなあと
繰り返すけど、その時はエリーはいません
ギアは確かに必須は言い過ぎでしたね
ただ、懸賞とか変異とかかなりやった身からすると、最高でない相性で変異を狙うのにギアをつけないのは、ギアをゲットするための時間の加算を考慮しても効率良くないです
確率の数字はあくまでも公表されてるだけなので、厳密にはこれはもう経験なんですが、まあ変異させた者の参考意見ということで
これで、何か効率的という意味でいまいちな点があれば逆に教えて欲しいです
仕様とかを勘違いしてる可能性も…
自分の中ではミカエル2時間オーバー、モトを2時間弱くらいで変異は、頑張ったつもりです…
- 472 ：
- 書き方が助長な上に長すぎるわ
- 473 ：
- まあ最後の周を南条君ルートで締める(アディショナルシナリオとの兼ね合いで)俺にとってはエリールートは完璧なデータを作るための準備の周だから多少面倒な事でもこの周回でやっておこうってなるんだわ
- 474 ：
- やっぱ長いですよね
ただ若干込み入ってるうえにウェブ人と条件とか食い違ってたぽいので
もし次書き込むとき気をつけます
- 475 ：
- 上の人
- 476 ：
- >>469
だから逆恨みとかいてあるじゃんｗ
- 477 ：
- はう読むの疲れる
- 478 ：
- >>476
リサのは「逆恨み」にならないだろ
両親の教育は好意ではなく押し付けだし
- 479 ：
- 廃工場でガイア出ねえええええ
何回エストマ切らすんだよこれ
- 480 ：
- ガイアが出るのはモナドマンダラだぞ
- 481 ：
- 確かにガイア出づらかった
頑張れ
- 482 ：
- >>478
それは第三者すれば押し付けかもだが、親は好意でやってるじゃんか？リサ宅に寄ったことある？
（このゲームのテーマなんですが…そこ否定ってww）
- 483 ：
- ハイハイ、お前の勝ちでいいわ
論破された論破された
- 484 ：
- 480だけどゴメン、廃工場って罪の方だったか
勝手に勘違いしてたわ
- 485 ：
- 逆恨みじゃないよな、至極真っ当な恨みで良いと思うな
- 486 ：
- 徘徊敵は、明らかに出現率に差があって、エストマ作戦ですぐに出るのと出ないのがあったなあ
罪も罰も
- 487 ：
- リサ父モデルのセガールは女性問題でイメージ悪くなったなぁ
- 488 ：
- 論破云々じゃ、一理あるみていじゃねえか。一理も無い全くの無間違いなんだよ。逆恨みの意味を分かって使ってのかな？（恨みを恨みで返すとでもおもってんじゃん）
至極真っ当な恨みｗ>>51に当てはめて（略）
- 489 ：
- ＞(恨みを恨みで返すとでもおもってんじゃん）
えーと、あの…？
- 490 ：
- 昔のレス引っ張り出してレスバ始めるとか歴史学者かよって
- 491 ：
- やっとガイアでたわ
確かにヴィローシャナとかはすぐに出てくれたし廃液処理場って迷路みたいな地形だもんなあ
罰でもガイア探しすることになるのか、ひええ
- 492 ：
- それとレベル80越えたあとはシアターでアリスをボスにして確実に戦えるようにするのか(倒すのに時間がかかる)
それとも雑魚に高レベル悪魔を設定してひたすら倒す(他の悪魔も出現する)のとどっちが効率いいんだろう
- 493 ：
- >>491
確か罰のガイアの方が出にくかった記憶ある
頑張れ
- 494 ：
- ＞＞えーと、あの…？
ナイス反応ww
意味解ってるんじゃん。
セガールが恨みを抱いたシーンない、むしろ良かれと思えばこそだから「逆恨み」なんだが
（親が子を恨んでると思ってこのゲームをプレイしてたのか…）
- 495 ：
- 丁寧に言うと
セガールの教育は押し付けであり、ギンコはそのような教育はしてほしいなどとは思っておらず、セガールを恨むのは至極当然で、この恨みを逆恨みとは言えず、真っ当な恨みである
これが正しい
これに異論を唱える奴は｢逆恨み｣という言葉を勘違いしている
- 496 ：
- 誠に恐れ入りますが、「逆恨み」の意味をお調べいただけませんでしょうか。
好意を《逆》に恨むことを逆恨みと言うんだが…
さらに至極当然だと逆恨みにならない（相反する説）も理解できない。見た目からのイジメは幼少期からだし至極当然ってww（古文が得意なのに）
まあここらへんの思いは人それぞれでいいと思うが、「逆恨みじゃない説」はテーマに反するでしょ。
- 497 ：
- こんなとこで言い争うより
パターナリズムについて書かれた本でも読んできなよ
- 498 ：
- 横からゴメン
逆恨みの意味は解釈難しいけど、現実としてこれだけははっきりしてる
「好意が本当に客観的に見て好意たりえるのかは重要」
逆恨みされた～とか言うやつの言い分聞いたら、「それはお前の身勝手が発端じゃね？」てのはあるよね
- 499 ：
- 本当だスティーブンはパターナリズムじゃん。ギンコの《逆恨み》じゃない至極当然な恨みだわ…
ってこと？
本題は>>478なんだが
たぶん逆恨みの意味を知らんだけでしょ。
ただの《恨み》じゃストーリー変わっちゃうぞ。ニャル前にセガール戦（勝てねぇ）
- 500 ：
- 勝てねぇ…詰んだわ…ペルソナ２詰み
おあとがよろしいようで
- 501 ：
- 暗黒ヤング伝説ｩ～
- 502 ：
- 真っ暗暗黒ゾーン☆
- 503 ：
- ｻﾌﾞｻﾌﾞﾄﾞﾘﾙぅー
- 504 ：
- 暗黒ヤング伝説って当時は何のことかわからんかったけど、今でいう黒歴史のことなのかな
- 505 ：
- ペルソナ3にハマって
ペルソナ4で失望しました
ペルソナ2はどっち？
- 506 ：
- >>505
重いテーマが好きならハマれる。
- 507 ：
- 高校２年生にもなれば学校教育で英語をしゃべれる子はしゃべれるし
フローリングに張替えできる小遣いがあるなら（確かスゴイ額もらってるって設定が）英会話教室に行けた
努力すれば済む話なのにしないで親のせいにしてストップしてるから逆恨みってことでは
- 508 ：
- >>506
了解、鬱ゲーが好物なんでやってみる
プレステ1は、さすがにもう動かないから
PSPを探すしかないな
- 509 ：
- うーん。
暗黒ヤング伝説は当人（反谷孝志）は「俺が若い頃は・・・だったぜ」みたいな感じだと思ってた。
そんな話に周り（岡田、金子ら）が困惑するみたいなww
- 510 ：
- 暗黒ヤング伝説の暗黒って、ボスキャラ特有の技名で黒歴史とは別だろ
むしろ若かりし頃のヤンチャアピール
- 511 ：
- >>508
ps1のソフトでもpspのcfw環境なら動くよ
- 512 ：
- 彡⌒ミ 育毛に、意味などないと知るがいい
（ ´_ゝ`）効き目など、なんにもないと泣くがいい
／ ＼ 故にハゲがあり髪がない
私は、お前たちの未来そのものだ
- 513 ：
- 恨みの対象にされるだけたっちゃんパパよりはマシというループにしよう
- 514 ：
- >>507
99年なので今みたいにお手軽に海外や英語と触れ合う事はできない
そもそも生粋の外国人で英会話教室に通うって相当辛くないか
リサも一応はできる範囲で努力しただろうし
やっぱ親の失策だろこれは
- 515 ：
- >>513
完全に忌避されるより憎まれる方がまだ関係改善出来そうだしね
罰達哉もラストの切なさ半端なかったけど
あっちの世界でも兄貴や両親、ゆきのさんも残ってるし
けっこう希望はたくさんあるなと前向きに考えられるようになったわ
- 516 ：
- >>514
99年の政令指定都市ということを差し置いても学校教育の教材だけでも努力すれば可能
リサが打ち込むことができる子なのは広東語とカンフーダンスで自ら証明してる
- 517 ：
- >>516
カンフーも広東語もインチキなんちゃってだけどな
ほとんどの日本人が義務教育を経てろくに英語も喋れないのに努力だけでなんとかなるかね
自分は努力不足よりも親の責任の方が重大だと思ったが色んな人間がいるもんだな
そういやP5の金髪の子はハーフかなんからしいが英語は得意とか
結構美味しい設定もらってて、ふとリサの苦悩を思い出したわ
- 518 ：
- 杏殿は外見リサリスペクトしてる感じがするね
祐介もちょい淳に似てるし
- 519 ：
- どうせ、アメリカ人女性を出したはいいが
桐島英理子と被るからこんな子になったに1999ペリカ
- 520 ：
- （英語できないのは誰の責任論はいつまで立っても続くね）
得意科目は国語（特に古典）、着物のの着付けも自分でできるんだし、
親の責任とか習い事でなんとか以前になぜ英語を選ぶ必要がなかった（しなかった）と考える方が自然だと思う。
スティーブンが英語禁止や英語嫌いみたいな演出もなかっはずしだし。
リアルでも学校教育やら塾やらいっても身につかないヤツは沢山おるし。（←俺も）
前述のことからでも、英語以外に熱中したとも考えられるし、
外見で虐められたんだから尚の事英語そっちのけで日本文化に力を入れても不思議はない。
（→そこが親の責任だと言われそうだから）リサの自立した姿からもそれが親の責任だとは到底とも考えられない。
それにダブルスラッシュで英語ペラペラのエリーと初対面のとき動揺してなかったしww
（俺はエリー自重してって思ったけど）
仮にリサが英語をペラペラにスティーブンに躾けて貰っても、疎かになった別のことで逆恨みするのが若人ってもんでしょ。
東京を護ったフツオもアレフは男親がいないからね。女親に至っては
- 521 ：
- PSP版108円
- 522 ：
- >>520
スティーブンは娘を大和撫子にしたくて家庭で英語は使わない方針だぞ
それではインターナショナルスクールにでも通わない限り脳みそはただの日本人だ
それなのに容姿はモロ白人だろ？そら歪むわ
- 523 ：
- >>522
賛同されてるのか否定されてるのか
否定なんだろうな。たぶん（リサの英語しゃべれない問題の前に。俺たちの日本語読み書きできない問題ｗｗ）
家庭で英語を使わないのは日本の一般家庭では普通のことでしょ（お笑いBIG3のゴルフ大会みないのじゃなければ）
普通のことなのに「親の責任」ってこと？
「歪む」ことも「スティーブンの責任」と言いたいのか、それとも「ギンコの逆恨み」？
（後者なら同意見のような）
車椅子の方のスティーブン「男親不在はサマナー向きかも。母親との関係も不思議なほど良い。Vは誰がいいかなw」
- 524 ：
- 変な人が住み着いちゃったな…
話が噛み合わない
- 525 ：
- こういう長文は自分がおかしいことに気づかないから･･･
- 526 ：
- 先住民…
- 527 ：
- ここまで噛み合わないとは驚いたわマジで
- 528 ：
- >>523
ペルソナにスティーブンは出て来ないだろ？
- 529 ：
- デビルサマナーのたまきいるじゃんw
if女主人公じゃんwだから繋がってるだろww
って言い出すに１０２３マッカ
- 530 ：
- レッツポジティブシンキング！
- 531 ：
- 摩耶とゆきのの声がなんかイメージと合わない、特に摩耶はもう少し声低い方が･･･
- 532 ：
- 舞耶の声優さんしんちゃん役やめるのかーと思ってたら
ギンコの声優さんがNHK訴えていたでござる
- 533 ：
- ギンコは元おじゃる丸だったのか
- 534 ：
- せやで
- 535 ：
- このゲームのヒロインは誰？
まさか、ポジティブなオバハンや
ケッヘイじゃないよね
- 536 ：
- シリーズ通してケツまくりおばさんだよ
- 537 ：
- ピースダイナーの店員が可愛いとの噂でござる
- 538 ：
- シリーズ通してたっちゃんがヒロインなんだよなぁ
- 539 ：
- >>529
まあ、憑依システムが、ペルソナの元だからな。
- 540 ：
- ならギガマッチョ店員は貰っていいですね
- 541 ：
- あれ女だったんだ…
- 542 ：
- しかも実在の社員がモデルだミョ～
- 543 ：
- 罪罰でかわいいのはうららと雅だと思う
- 544 ：
- つまり、まともなヒロインは
一人も居ないということか・・
- 545 ：
- レッツラゴー！
- 546 ：
- >>544
罪罰のキャラは個性の癖が強すぎるからなあ
BLとか腐女子向け狙ってるかのようなキャラが嫌いなら
罪の後半がもっときついと思う
- 547 ：
- いや、他のシリーズと比べると
単純に可愛い子が居ないなと思ってね
- 548 ：
- 脇役のデザインとゲーム中の顔グラは
副島が金子に寄せて描いたものだからなあ
- 549 ：
- >>546
思考が現実になるから、後半になる程、変貌して行くんだろ
- 550 ：
- 罪はまぁ友情で通せる…が…ドラマCDは言い逃れ出来ないｗ
あとかなり前に倶楽部の金子と里見の淳語りがスレに書かれてたけど
思いっきり二人でホモがどうの語ってて吹いた覚えがｗ
- 551 ：
- このゲームはレベルの高い悪魔の方が
いいアイテムや、タロットカードを沢山くれるよね
と言うことは、序盤でコンタクト→契約するのは
時間の無駄だから、さっさと進めた方がいいの？
- 552 ：
- 進行に応じて新しいペルソナ作ってかないとボス戦で苦戦する
- 553 ：
- 結果だけを考えればそうかもしれんが過程を考えるとやっといてペルソナ作った方がいい
まあ初期ペルソナは結構性能良くて合体魔法使ってりゃそんな苦労しないかもしれんが…正直ゲームとしては微妙じゃね？
楽しみ方は人それぞれだけどね
- 554 ：
- 今、ギガ・マッチョの辺りなんだけど
特に苦戦する相手もいないし
タロットカードは中々集まらないし・・
このゲームは基本的にヌルいみたいだから
初期ペルソナばかりで舐めてるんだけど
やはり、そのうちボコボコにされますか？
- 555 ：
- 初期ペルソナでも変異でパラメータがALL99になるとステータス200くらいあるしクリアは普通に可能
- 556 ：
- 選択間違ってなきゃ強化版もらえるし中盤で専用ペルソナもらえるしな
- 557 ：
- コンタクトが苦痛でさっさと済ませたいなら
「コンタクト検索 ペルソナ2」検索で出てくるやつが便利
- 558 ：
- とりあえずエストマが必要なのは解りました(笑)
- 559 ：
- PSP版だったら戦闘中にスタートボタン押せば戦闘アニメオフできるよ
説明書に書いてないのはダメだと思う
- 560 ：
- アニメオフでも、十分ダルいくらい
- 561 ：
- >>560
ペルソナ1やった後だと、天国の様にラクチン
- 562 ：
- どんだけクソゲーなんだよ、ペルソナ1
- 563 ：
- かなり叩かれてるのは罪罰の方だったけどね
- 564 ：
- やったこともない癖にクソゲー呼ばわりとはいい度胸だな
- 565 ：
- まだ流せる噂あるはずなのに悪魔が情報をくれなくなった
なんか噂きくのに条件あったりするの？
- 566 ：
- >>564
これ以上ダルいクソゲーなら、やるまでもない
- 567 ：
- ペルソナ1の方が戦闘面白いんだけどね。ていうか罪罰の戦闘はお世辞にもイイとは言えん
>>561の一声はPS版の意味で言ってるんだろうし
彼の一言だけで判断するのはどうかと思うがね
まあPSP版ペルソナ1はやらなくてもいいがね、とけてゆくから
- 568 ：
- 2もやらなくてもいいです
- 569 ：
- >>567
戦闘面白いの前にかったるすぎ
ただただかったるいの一言
- 570 ：
- PSP版が出るまでは「異聞録はまたやりたくなるけど時間がなあ」
「異聞録の問題解消した移植やりたい」って声が結構あったのになあ
なんであんな音楽に…
- 571 ：
- でも思い出補正抜きでやるんだったらPSP版だと思うぞ…
- 572 ：
- >>565
正確にはわからんが、噂聞くのに条件あるものもあるし、契約悪魔の種類にもよる
- 573 ：
- >>572
ウルトラマグナスと最強の花と最強のギターケースがまだ情報もらえてない
契約悪魔はマナナン、セケル、サキュバス
- 574 ：
- 確か口調によって教えてくれるのと教えてくれない噂があったような
- 575 ：
- >>574
マジか
- 576 ：
- 特殊魔法系は尊大な口調か女性型悪魔から教えてもらえた気がする
- 577 ：
- 罪でオーム使いたいのに変異魔法覚えなすぎて禿げそう
変異魔法×3で発動とか頭おかしい
なんか条件ある？合体魔法で倒しまくってるけど俺のリアルラックが無いだけ？
- 578 ：
- ペルソナ1って、そんなに面白かったか？
主人公は完全に空気だし
ヒロインはクソだし
仲間はどれもダサいし
敵キャラは印象に残らないし
ラスボス戦は全く盛り上がらないし
ゲームシステムも最悪だったが
一体何が突き抜けてたのか解らんわ
- 579 ：
- なぜ罪罰のスレで異聞録の批判をしようと思ったのか
- 580 ：
- >>563とか
>>567とか
>>570みたいなのが
罪罰下げて、1を持ち上げてるから
- 581 ：
- >>580
563と567はID同じだし
持ち上げてるのは2人だけでしょ
- 582 ：
- ここで争うのだ
[転載禁止] ペルソナ1と2糞ゲー過ぎワロタｗ(c)2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1414320132/
- 583 ：
- >>581
570は持ち上げてなくね？
- 584 ：
- 異聞録なんて、今さら誰もやりたくない
人は自分の罪には気付かずに
他人の罪だけ責めるものだ
- 585 ：
- そもそも>>570は異聞録上げ所か罪罰を下げてすらいないぞ、言い掛かりも甚だしい
>>584 っ 鏡
- 586 ：
- ここ荒らしたいだけのやつみたいだから反応するだけ無駄
- 587 ：
- だから>>582に行きなって
- 588 ：
- そもそも、異聞録厨がスレ違いだしな
- 589 ：
- >>583
安価ズレてね？
- 590 ：
- シリーズ作品は必ず1が過大評価になるからな
- 591 ：
- >>578
サトミタダシの歌
- 592 ：
- 罪罰の主要人物の年齢設定がおかしいと思う
言動的にどう考えても罰の主役組はみんなプラス10才だろ
バオフゥが31は無理があるだろ
- 593 ：
- ペルソナ1のいい所は
サトミタダシか・・・納得
- 594 ：
- 赤い眼鏡なんて若い刑事がつけるもんじゃあないしな
- 595 ：
- ブランド服が好きってのも無理があるな
- 596 ：
- でもオリジナルが発売された頃の20後半から30前半辺りの俳優て今と比べて渋いの多かったし…
- 597 ：
- 今の時代っていわゆる昭和の男らしい男が全くいなくなったからな
最近は自分含めいい歳になっても歳とっただけの子供が増えた
- 598 ：
- 本当に大人なんているのかね…ってうららさん言ってたなあ、改めて染みるわ
- 599 ：
- 昔は年齢に違和感感じなかったが今だと若すぎるな
- 600 ：
- 違和感を覚える
嫌悪感を抱く
親近感が湧く
- 601 ：
- >>597
昭和の男なんて、ただの老害じゃん
- 602 ：
- 飲む！打つ！吸う！
- 603 ：
- あと10～20年もしたら「平成の男なんてただの老害」と言われるようになるだろうから
明日は我が身って事であんまり言わないようにしたい今日この頃
>>599
自分がキャラクターの年齢を追い抜くとそうなるよね、どうしても……
- 604 ：
- ゆきののテーマに歌詞ついた曲名何ていうのかわかる人いますか？
- 605 ：
- 違和感を感じるに違和感感じちゃうならそりゃいろいろきになるわなｗ
- 606 ：
- 大人キャラを相応の年齢設定にするとBBAいじりする奴とかいるしなぁ
- 607 ：
- Truth I need ～Classical fantasy mix
- 608 ：
- PSP版の罪をクリアして罰を始めたんだけど、戦闘で設定した合体魔法を戦闘中はずっと固定、次の戦闘でも固定されたままで使い続けるのってどうやればいいんだ？
罪では出来ていたのに、罰になってから色々設定を弄っても次のターンには行動順が入れ替わっていて単発の攻撃になるので毎ターンセットしないといけなくなるんだが
どこか基本的なところを忘れているんだろうか
- 609 ：
- スロットで5万枚狙ってるが、全然でねぇ！
ビンゴで数千枚増えたらセーブ→負けたらロードを
繰り返した方が早いだろ、コレ
- 610 ：
- スロで元手を稼いだ後はビンゴでリセマラ安定なんやで
その時は育てたピクシーを降魔させとくのオヌヌメ
- 611 ：
- スロット最高設定にしてブン回しか、アイテム増殖で金稼いでコイン買う方が早いんじゃね
- 612 ：
- >>610
ビンゴも運が関係あるのか
それは知らなかった
>>611
スロットは5万枚以外、全部クソなのに
演出が長いんだよなぁ
- 613 ：
- >>607
ありがとございます！！
この曲ずっと探してたんです
- 614 ：
- ペルソナ異聞録の方の話で申し訳ない
PSPでフールを作成する際、基本的なことはもちろんわかっているつもりだが、月齢と歩数？をカウントして、合体事故からのフール作成を、言葉通り一発成功させるのがあるようなんだが、まとめてあるところ知らない？
今さらPSPでやってるんだが、3つを自力でやったんだけど、雪の女王の方でも同じ時間をかけたくないのよ
- 615 ：
- 【PSP】PersonaﾍﾟﾙｿﾅPart39
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1285776675/
- 616 ：
- >>615
ここ知らなかったw
ちょっと見たけど、ばっちり書いてあったわありがとう
見てきます
失礼しました
- 617 ：
- 罰の懸賞で既に手持ちの上限がMAXになっているアイテムが当選することってある？
例えば特殊なアイテムが当たる懸賞の時、メディカルパウダーやディスガイズグッズなんかを99個持った状態で応募すれば、それらのアイテムは抽選テーブルから外れるのかな
既に当選が決定しているアイテムを受け取りに行く前に手持ち99にした時とかもどうなるんだろ
- 618 ：
- 自分で試したけど無理だった
99個持っているアイテムも普通に当選するし99個のまま変わらない
抽選テーブルが変化するならトニーの店をアクセサリーではなくアイテムの店にして、懸賞で当たるアイテムを事前にMAXにしとこうと思ったのに…
- 619 ：
- PSPのバッテリーがついに壊れた
さすがにもう店売りなんてしてないよな？
- 620 ：
- PSP自体に未練はないけど、アーカイブとしては2罰しかないんだよね？
まあvita持ってないんだけど
- 621 ：
- vitaでPSP版の罪と罰両方買えるよ
PCに繋いでセーブデータを移せば、PSPで遊んでいた続きをvitaで遊べるし
問題はUMDパスポートがもう無いので、vitaでDL版を買うとなると結構高くつくこと
- 622 ：
- あれ？そうだっけ
何と勘違いしたんだろう
DL販売高いよねー
- 623 ：
- >>605
全くだ、頭痛が痛いぜ
- 624 ：
- 携帯ゲームの中で一番長くプレイしたのは
PSPだから、壊れたら寂しいわ
ソフトの価格も、サイフに優しいし
今でも十分に遊べる性能だから
- 625 ：
- >>623
違和感を感じるぞ
- 626 ：
- これにはベリスも馬から落馬して苦笑い
- 627 ：
- サトミタダシの音楽良いよね
- 628 ：
- ペルソナ2罪+1 全ての人の魂の詩
https://www.youtube.com/watch?v=uewjte7zsD0
ナナシかっこよかったのに。
- 629 ：
- ナナシ好きだったんだけどなあ。
ペルソナ2罪+1 全ての人の魂の詩
https://www.youtube.com/watch?v=uewjte7zsD0
- 630 ：
- あのピアノはいいね
- 631 ：
- 何この謎の技術
- 632 ：
- わかる、戦闘終了時に綺麗に音楽が終わるやつ
- 633 ：
- >>632
テッソのとき気持ち良かったんだけどねー
- 634 ：
- マヤのテーマって着信音っぽいよね
一番好きな曲
- 635 ：
- マヤのテーマもよいが日常とゆきののテーマもよい
- 636 ：
- 正装騎士団は一時期着信にしてた
- 637 ：
- そこはサトミタダシで
- 638 ：
- 今更気づいたんだけど仮面党幹部の名前って主人公パーティのもじりなんだな
しし座…すおうたつや、すどうたつや
おひつじ座…リサ・「シルバー」マン、佐々木「銀」次
みずがめ座…「黒須淳」に子がつくかつかないか
さそり座…三科「栄吉」、「吉栄」杏奈
みんな大物っぽいのに意外とあっさり退場して拍子抜けした記憶
- 639 ：
- ペルソナクラブだかで明言してたね
- 640 ：
- そうなのか
あとおひつじ座じゃなくておうし座でした
- 641 ：
- さすがに杏菜の名字出た時点で気づいた
リサと銀次は正直気づかなかった
- 642 ：
- なんでそういう設定があるのに主人公の名前変更できる仕様にしたんだろう…
- 643 ：
- ピアスは無個性だけどたっちゃんは家族構成過去現在しっかり固められてるから名前いじりたくないな
- 644 ：
- 仮面党で思い出したけど罰の小説は新装版出てないの？
罪の小説読んだら杏奈をすっかり気に入って罰も読みたくなってきた あとなんとなく百合の香りが…
- 645 ：
- 周防達哉と須藤竜也
天野舞耶と岡村真夜
黒須淳と黒須純子
三科栄吉と吉栄杏奈
リサ・シルバーマンと佐々木銀二
は、意識的に名前を似せている
これはゲームのテーマがドッペルゲンガーであり、同じ星のキャラ同士を対比させているため
ってのはネットで見たことあったけど、載ってる本わかる？
ペルソナ倶楽部には無かったと思うんだけど
- 646 ：
- ミッシェルと杏奈だけは因縁とかとくになかったよね
杏奈はむしろゆきのさんだし
- 647 ：
- 矢島さんお疲れさまでした
レッポジ
- 648 ：
- ケツ逃げ
- 649 ：
- 罰のアイテムブリーダーって何に使うのが基本なんだ？
入手する苦労や手間を思えばALLインセンスや打出の小槌みたいなものに使うのは逆に勿体ない気がするし
- 650 ：
- 伝説の武器の材料に使うとかは？最終メンバー5人分に作りたい時に
アカシックリング入手をシュウのレアドロップ頼みにするのが面倒くさいから
アイテムブリーダーで複製する
- 651 ：
- ああ、アカシックリングがあったか
じゃあそれまで大事に取っておこう
- 652 ：
- >>646
確かキングのペルソナはヴォルカヌスの色違いでプリンスはエロスの色違いなんだよね
そんでレイディはラダマンティスかと思ったらまさかのアエーシュマ
クイーンはヘルメスの色違いだったのかな
- 653 ：
- 罪の淳ママの扱いちょっと酷かった記憶
確か、攻略本とかの媒体で補完しないと、初見ではポカーンとなったような
あれ罰で補完されたっけ、少しだけど
- 654 ：
- ろくに準備してなくて罰のスマイル平坂で詰みかけた
出られなくなるとか聞いてないよ…テレビ局みたいな警告文なかったし
他にもこういう初見殺しある？
- 655 ：
- これは罪プレイしてなさそう
罪は序盤で防空壕というタチの悪い所があるのだから
あそこに解毒剤とポズムディが無い状態で入るときつい
そこをクリアしたあとは準備万全にするプレイヤーが多くいただろう
- 656 ：
- 防空壕てそんなヤバかったけ
ただただ暗かったくらいしか記憶にない
- 657 ：
- >>655
いや罪はやったよ
とくに苦戦した記憶ないから多分その時はちゃんと準備していったと思う
- 658 ：
- そうかすまんな
罪の防空壕は毒床、悪魔の毒攻撃があるからな
怠るとトリッシュの回復の泉に入るハメになる
まあ俺も苦労はしてないが
- 659 ：
- 罰は出られなくなるダンジョンで警告文出るじゃん、それがないってことで完全に油断してた
テレビ局の千鶴(というか式神)が強くてけっこうレベル上げしてたし道中の雑魚悪魔が楽勝だったからボスもいけるんじゃねと勢いで挑んだら爆殺される
ボス前でセーブしてたもんで準備を整えるため外に行こうとしたらうららに止められ出られない、有利なペルソナ連れてこようにもベルベットルームない、店も行けないって具合い
- 660 ：
- ペルソナ1.2は一部バランスおかしいダンジョンあるね
リメイクしたとき調整されたけど
- 661 ：
- ワイはいつでもどこでも力押しやったな
- 662 ：
- 今PSP版でスマイル平坂行ってるけど普通に出入り出来るぞ？
女子トイレでボス戦突入イベント発生後は出られなくなるのか？
- 663 ：
- 罪で時間制限ダンジョンがあるじゃん
- 664 ：
- >>662
女子トイレ行ったあとボス倒すまで出られない
- 665 ：
- 占いで交渉長引かせても愚者手に入らねぇ、諦めよう
- 666 ：
- 罪は頑張れば割と何とかなる
罰は悪魔との交渉で手に入れようとすると苦行すぎる
興味か怒りを引き出して４回以上質問される+喜びや恐怖が一回でも上がったらアウトって何だそれ…
- 667 ：
- 罰の愚者タロット集めやっても成果出ないから途中でいつも投げるんだよな
愚者専用質問自力で見たことない
- 668 ：
- 2週目でタロットがたんまりある状態の森本病院で悪魔から話しかけられて
めんどくせーアイテムもショボイのしか持ってないし別にいらねーと思って
テキトーに相手してたら、偶然愚者のカードを手に入れてしまった事がある
- 669 ：
- 罪で男の子、若者、紳士、曲者、おぢい、ぎゃる、獣、獣神、ヒーホー、狂人
から愚者貰った。会話が面白いのはやっぱ狂人
罰ではぎゃる、獣。ぎゃるは罪と会話違ったけど獣は同じだった
女の子、スライム、悪女はFOOL専用質問までいけたことない
- 670 ：
- 狂人は初めて会話したときに衝撃を受けた
というか相手が勝手に納得してるだけだからアレ会話なのか？
- 671 ：
- グリーミーズと交渉できる世界観だから…
- 672 ：
- 黄色い青
- 673 ：
- 決して緑ではない、いいね
- 674 ：
- うぉれはいくうう
- 675 ：
- 狂人と獣はなんかかわいくてすき
若者、ぎゃるは陽キャだけにコミュ力ありそうだし友達になったら楽しそう
紳士、淑女、おじい辺りも意外といいやつ感ある
- 676 ：
- 今思うと、ザイン君系はネット語を意識してたのかな
初出のときはちょうどインターネットが流行り出した頃だったかと
- 677 ：
- ガイン君だったかもw
- 678 ：
- あそびあそばせでアメリカ人の女子が英語全く喋れないのに英語教える話があったけど
リサ思い出したわ
- 679 ：
- お前ら全員変態だ！
- 680 ：
- そう聞こえるよなぁアレ
- 681 ：
- ザインは真メガテン2
- 682 ：
- 狂人のセリフもだがちょっとしたセリフのセンスが良かったよな
- 683 ：
- 内なるヤマアラシの針に心を痛めつつ赤き山々の影に音無き音の向こう側でむしろ汚らしい男の言葉によって開く扉を超えさらに進んで行く…行く…い、いやむしろ進まれる…
物心のついたカタツムリの殻の裏側に住み着いた小人によってしか作られることのない重さ五億トンの墓石に刻まれた、その名前…その名前、それは、何だぁぁ！
- 684 ：
- 最近になって後日談的な内容の携帯アプリ版の存在を知ったんですけど、
プレイした人いますか？ゲームとしての評価はどんな感じだったんですかね？
- 685 ：
- >>683
黄色い青
ところで罰杏奈が罰達也を好きってマジ？
罪杏奈の百合なところ好きだったんだけど別人と割り切るしかないのか
- 686 ：
- 別にゆきのが女だったから好きになったわけでもないし
- 687 ：
- 罪でハルマゲドン使えるようになったので罰に移行したけど、克哉って面白キャラだったんだな
罪の時点では全然わからんかったわ
- 688 ：
- >>687
星座の性格が、キャラにも反映されてるのが良いな。
獅子座は実は暗いとか。
- 689 ：
- そもそも罪で見かけた《向こう側》の克哉と罰キャラの《こちら側》の克哉は別人だしネ。違ってよし似てもよし
- 690 ：
- あんなもみあげしとる人が面白い人じゃない訳がない
- 691 ：
- 達哉から見た「兄」と
「克也」当人は別物だもの
- 692 ：
- 家族のことなんか知らん
パテシエになりたいからなるわなら別人なんだろうけど警官やってるからあそこまでのながれはほぼ同じでしょ
- 693 ：
- そういう意味じゃないだろ
- 694 ：
- PS引き継ぎで罰プレイ中だが、罪で探偵事務所の猫に9万以上金を入れてさらに罰でも10万入れてもネコマタが出ない
こんなバグある？
- 695 ：
- ネコマタに会う方法罪罰で変わってないっけ？
- 696 ：
- 人探しはやった？
- 697 ：
- 罪の時点で10万円以上入れちゃってるとダメだったような
ゲーム進めて人探しで出すしかないと思う
- 698 ：
- まだ序盤なので人探しはできてないですね。
罪で10万以上入れたかも、更に罰でも10万以上入れたってのに･･･ネコマタはトリッシュ以上の守銭奴ですわ
- 699 ：
- 罪だけど、伝説の武器の噂、確かにある時期から一気に教えてくれなくなるな…
なんかフラグ管理あるのかな
- 700 ：
- ただネコマタの曲は延々聴いていられる
- 701 ：
- 久しぶりに罪罰スレ来たんだけどpsのほうの総合って落ちたの？
- 702 ：
- ずっど～ん
狂人ほんとすき
- 703 ：
- セリフ自体もそうだが、恐怖上昇時の叫び声とかも好きw
- 704 ：
- 罰でいい経験値稼ぎないかな
ウロボロス放置はバグが怖くて…
平均レベル64くらいだけど(タッちゃんはカンスト)ラスボスに向けてもう少し上げたい
- 705 ：
- >>703
初見ビビるけどだんだんクセになるよね
- 706 ：
- 条件満たしたのにマイア改にならないなー
- 707 ：
- 条件満たしてないんだよきっと
- 708 ：
- ２周目以降にマイア改がらみのバグがあった気が
- 709 ：
- P5ってちょいちょい2に寄せてるところあるよな
イメージカラー赤だし杏殿はギンコっぽいし祐介は淳っぽいしジョーカーいるし須藤と獅童だし双葉と惣次郎はパオフゥ
あと大人がいい味出してる
- 710 ：
- どの大人がいい味出してたのか全く分からん
- 711 ：
- 菅原だったものを煮込むといい出汁が
- 712 ：
- ブ↓ラ↑ボー→
- 713 ：
- 狂人語録
黄色い青
ずっど～ん
五億トン
ブラボー
ヤマアラシ
バナナ
- 714 ：
- 戸惑いの中に沈み行く愚か者の列…
山と冥王星との間に枯れる事無き泉がある…
その泉の奥底、眠っているかの如く
息を切らせ笑わずにはおれない王の玉座の側で
静かに息を潜め歌い狂う道化師…
王子たちは、ただただ耳の如き目をパチクリさせ
のた打ち回る侍女を追い掛け回す…
王、王子、道化師、侍女…
うぉまえは、誰だっ！
王 王子
＞道化師 侍女
うぉまえ、道化師かぁぁぁあぁぁぁあ！
ＦＯＯＬのカードやるぅぅう！
黒き太陽は、もうすぐそこだぁぁあ！
- 715 ：
- これはレアw
- 716 ：
- ワロタｗ
- 717 ：
- なんか中二感溢れる呪文の詠唱みたいだな
- 718 ：
- ガイア系に通じるものがあるな
- 719 ：
- エリーニュスが歌いながら戦ってたのはなんか面白かった
- 720 ：
- 敵悪魔のリアクションは使い回しが多そうに見えて、結構固有あるよね
ジャックコンビ以外でも
ジャヒーかなんかの
「ボンバヘッ(キラッ☆ミ)」喜↑
とか不覚にも笑ったわ
- 721 ：
- エリーニュスの断末魔好き
- 722 ：
- ｳｰｳｩｴｰｴｪｰ
ランタンのバイバーイはばいきんまん
- 723 ：
- 罰をプレイ中なんだけど分からないことがある
例えばスーリヤとゲンジョウは共に合体スキル使用による突然変異でホテイへ変異させることが可能だが、手持ちのスーリヤをホテイへと変異可能な状態にした時、ゲンジョウも同様にホテイへの変異能力を持たせることが出来るだろうか？
それともスーリヤが変異能力を得た時点でホテイを所持しているものと判断されて、ゲンジョウで突然変異を何回狙ってもホテイへの変異能力を得ることは不可能になるのだろうか
- 724 ：
- それ答えられる
結論から言うと、可能
「作成された」ペルソナが変異候補から外れるため
作成するまではいくらでも変異する可能性あり
これは公式のはず
ただこの候補対象はよくわからんくて、ベルベットに入れとくとどうも外れるようだ
自分では、PSP版の罪で、作成済みのサラスヴァティに変異したのを確認
でもこいつパーティーに入れといた記憶あるんだよなぁ
PS版は未確認です
- 725 ：
- >>724
ありがとうございます
可能ということなら何度か試してみます
手持ちに入れておくかベルベットのストックに入れておくかの差も余裕があればやってみようかと
- 726 ：
- >>725
1点注意事項があって、ポルターガイストは早々に作って、変異狙うときはパーティーストック入れといた方が無難
変異確認画面→ホテイの表示→変異させる→ポルターガイストでした！
という仕様らしいので、作成していれば防げる、はず
念のためにセーブ分けるくらいしてもいいかも
ただ上記ポルターガイストの件は自分で確認したことないので、もしそれでも事故ったらすまん
確認画面のときにポルターガイストて表示してくれたらいいのにね
- 727 ：
- だったものも大概キモいが忌まわしき狩人もよく見るとキモい
だったもののインパクトには及ばないがあいつ顔が後頭部についてんだぜ？
エンジェルジョーカーも背中ぶち抜いて出てくるぽいし2はドットで良かったと思うものがちょいちょいある
パオフゥの過去とかも
- 728 ：
- そういや1も1でトロとかパンドラ第一形態とかヤバイのあるんだった
ほぼベタ移植でよかったかも
- 729 ：
- ペルソナの相性って
やはり最高でないと駄目なの？
相性悪いと、どんなデメリットがあるのか解らん
- 730 ：
- >>729
使用SP量と変異確率だけ
- 731 ：
- ランク８にしたペルソナで50回ほど突然変異を繰り返してみた結果
・プレイしたのはPSP版の罰
・変異能力を得ただけならばそのペルソナを所持していることにならず、複数のペルソナが同じペルソナへの変異能力を同時に得られる
・変異先のペルソナが手持ちにある場合は、そのペルソナに変異する能力を得ることはない
・ベルベットルームのストックに入れてあっても同じ
・ポルターガイストに変異してしまう時は、変異能力を得た時点でそれが確定し、
ベルベットルームで変異させようとした時に変異先がポルターガイストと表示される
ただし「手持ちのペルソナには変異しない」という結果は、単純に試した回数が少ないせいで発生しなかっただけかもしれません
流石にセーブ＆ロードで突然変異だけ狙うプレイに疲れたので、今後はポルターガイストを常に持ち歩いて進めてみます
プレイ中に変異してしまうことがあれば、手持ちのペルソナにも変異するということで……
- 732 ：
- >>731
コンゴトモヨロシク
- 733 ：
- >>731
ポルターガイストの件、ありがとうございます！
やはりベルベットルームで先に表示されるんですね
それがわかったというだけでも、このスレを見て良かったw
なんせ1/256なので…
自分では起きなかった
ストックがどちらかはともかく、召喚したペルソナに変異することがあるのは実績があるので、ベルベットルームで確認するまでは油断できないですね
ただそれがフラグ管理ミスのバグなのかなんなのかわからん
- 734 ：
- スマイル平坂って
面倒くさそうだから、爆破しても問題なし？
ゴールドの方が収穫ありそう
- 735 ：
- 好きにしたらいいけどスマイル平坂爆破させたら
後々に助ける、あのコスプレ子に対して「お前誰だよ」ってなりそう
- 736 ：
- イザキックだか
- 737 ：
- このゲームに可愛い子は
一人も居ない感じだから別にいいや
それとも、後半からまともなヒロイン出るの？
- 738 ：
- >>737
Pやってろキモオタ
- 739 ：
- リサとかマヤとか外見や性格含めてかなり可愛い子なのにな…
うららは可愛いというより生々しい部分が好きなキャラだったｗ
- 740 ：
- >>737
3のゆかりっちオススメ
- 741 ：
- >>739
星座の性格を象徴してる
- 742 ：
- >>739
え？
リサや、マヤが、可愛い！？
- 743 ：
- >>742
は？可愛いですけど（威圧）
てめぇハルマゲ丼食らいたいか…
てか２プレイ中ならさっさとゲーム進めるかさもなきゃＰスレに行けや！
- 744 ：
- 前にヒロインディスるのは居たしどうかと思うけど
それはそれとしてなんでいきなりPの話になるんだろう…
- 745 ：
- >>744
２のヒロインズが合わないならＰの女キャラの方が合うだろうかと
ていうか736さんみたいなのはＰから罪罰に入った人なのかと思った
- 746 ：
- >>745
うむ、正解だぞ
ペルソナ4→ペルソナ3→ペルソナ2と逆行してるが
♀キャラに関しては、2は本当にどうにもならないね
3みたいな鬱EDに期待してプレイしてるから
その辺はもう諦めましたよ(笑)
- 747 ：
- ちなみに、特に作品に思い入れのない
客観的な目で見ると
リサ ＝ 超劣化版ネミッサ
マヤ ＝ ヒロインを気取ってるお母さん
こんな評価かなぁ
- 748 ：
- リサの序盤の扱いがあまりにも可哀想だったから、印象悪いまま最後まで進んでしまった人いそう
マヤは、変なカニ缶とかのキャラ付けはなんだったんだろう
天然キャラにしたかったのかな
- 749 ：
- Pて何の略語？
- 750 ：
- Pはペルソナ3、ペルソナ4、ペルソナ5の今の路線を示してる略称
- 751 ：
- >>748
蟹座だから
- 752 ：
- Pはうせろー
- 753 ：
- まあ>>746は罪クリアしたら過去ログのコレ読んだほうがいいんじゃないかな
ストーリーのネタバレ罰のエンディングを細かく書いてるのは107ぐらいだから
読んでも大丈夫だと思う
ペルソナ2が嫌いな人の数→
https://game9.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1078732870/
- 754 ：
- 荒らしてねぇでP行け
失せろ
- 755 ：
- こういうのに来られてもあっちも困るだろう
2のキャラ否定しているがかと言って3以降のキャラを褒めてる訳じゃないし…
- 756 ：
- あと現行アンチスレはこっち
[転載禁止] ペルソナ1と2糞ゲー過ぎワロタｗ(c)2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1414320132/
- 757 ：
- Pも1-2も好きなんだけど
- 758 ：
- 2はブスが多いのは事実
- 759 ：
- ンなこたぁない
- 760 ：
- MUSESとか、リアルで居たとしても
人気アイドルなんて絶対無理でしょ
リサも含めて、お笑い芸人が関の山
- 761 ：
- >>760
噂の力
- 762 ：
- >>760
「デビューして即大人気」と噂されればその通りになる
容姿も実績も関係ない
大人気女優の黒須淳子が落ち目になったのも妬み嫉み混じりに「噂」されたから
リアルにもいるやろ
デビューもしてないのに大人気のアイドルグループが
動員されて噂流しとるやろ
こっちは成功してないけど騙されてるアホは結構いるやん
一時、か…なんやら流が大ブームとか騒いでたやろ
- 763 ：
- なるほど
ブサイク揃いのペルソナ2でも
お前らが全然気にしないのは、噂の力か(笑)
- 764 ：
- だからもうくんなよキモオタ
- 765 ：
- なんだっていいけど、一応ペルソナ2罪罰(とソウルハッカーズ)の
ゲーム中の顔グラとサブキャラデザインは副島が描いたものだからほどほどにね
- 766 ：
- 対立煽りや荒らしに脊髄反射するのやめろ
もう罰メンバーより年上なんだからちょっとは落ちつこうぜ
- 767 ：
- ペルソナ2の顔グラ見てるとリンダキューブ思い出す
- 768 ：
- >>766
美人が一人もいないから、気にしてたんだろ
- 769 ：
- ヒロイン＝ケツまくりおばさんって
いくらなんでもヤバいよな
セーラー服時代も、全く萌えないブスだし
あんなモノで2作品も引っ張るなよ
- 770 ：
- 煽っても反応がないのを我慢できるのが7時間という例
- 771 ：
- このスレは終了しました
∧∧ ミ ドスッ
( ) ＿＿＿
/ つ 終了｜
～( / ￣||￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~
- 772 ：
- 糞スレの末路は哀れ
- 773 ：
- ー 罰のモナドマンダラ最深部にて ー
舞耶「待って！達哉君！私も連れていって！
舞耶はその場から立ち去ろうとする達哉を引き止めるために呼びかけながら寄りかかったものの
達哉が舞耶を気絶させるために彼女のお腹にグーパンチをかましたその瞬間！
テトラカーンが発動して物理反射されて達哉は大ダメージを食らったッ！
舞耶「フッ…ひっかかったわね！こんなこともあろうかとこっそりテトラカーンを張っておいたのよ！
しかもッ！私の装備品は最低クラスのものに着替えてッ！降間ペルソナも物理防御が低いものを選んだッ！！
仕上げにッッ！！力の勾玉を達哉君に使ったッ！！達哉君…逃がさないわよ…」
パオ「おい…気絶してるぞ」
- 774 ：
- キモい
- 775 ：
- いやあそれほどでも(しんちゃん声)
- 776 ：
- サインが欲しいのかい？
- 777 ：
- 今から罰始めるけどエクストラダンジョンSランククリア目標なら1周目さくっとクリアして2周目で鍛えてからいけば大丈夫？
- 778 ：
- プレイステーションクラシック発表
まだ数本しかタイトル出されてないが、ペルソナ無印と2来るかなあ
- 779 ：
- さすがに入らないだろ
ff7があるからRPG枠はあってもあと一つくらいだろうし
- 780 ：
- 仮に来るとしても異聞録だけだろ
同じシリーズの物を何本も入れるとは思えん
- 781 ：
- RPGならワイルドアームズも確定って事だから、もう枠は無いかもなぁ
そもそも罪／罰で２枠使う時点で不利すぎるし
- 782 ：
- 第86位 40万6920本 - [PS] 1996/12/20発売 - ワイルドアームズ
第90位 39万1560本 - [PS] 1996/9/20発売 - 女神異聞録 ペルソナ
第130位 27万4802本 - [PS] 1999/6/24発売 - ペルソナ2 罪
第168位 20万101本 - [PS] 2000/6/29発売 - ペルソナ2 罰
http://gameranking.jp/ranking-sale/?3+0
異聞録はベスト版を含めれば50万
- 783 ：
- ワイがペルソナファンでワイルドアームズやったことないからだろうけど、３本ともワイルドアームズの下ってのは意外だった
- 784 ：
- もう記憶があれなんだけど、初代ワイルドアームズは発売タイミングが良かったんじゃなかったけ
で、やってみたら結構いいじゃんみたいな
俺は音楽を一番評価したけど
- 785 ：
- プレイステーションクラシックは中断セーブぐらいはあるだろうから
仮に倍速があるとしたら異聞録は求められてそうだけど
罪罰はどうなんだろうな。発売当時は異聞録よりも叩かれてたし
戦闘がお世辞にも面白いとは言えないし
- 786 ：
- 罰の地図作成とか誰得だよ
エストマあってもウザすぎるしそういう面倒な要素が大杉
- 787 ：
- だからこそ愚者のカードがてにはいるのだ
と自分を納得させるんじゃ
- 788 ：
- 嫌なら別にやらなくてもいいんだし
- 789 ：
- 日輪丸の入り口辺りにマス4コ残ってた時はコントローラー投げかけたわ
スマイル平坂でも隈なく網羅したはずの地下階の隅っこに未踏破マス残ってて深夜なのに叫んでしまった
- 790 ：
- パオフゥ好きや
- 791 ：
- PS版の攻略本の座談会がめちゃくちゃ面白かった覚えがある
- 792 ：
- コンプレックスとかトラウマとかをうまく描いてる
- 793 ：
- イアイアハスタア
- 794 ：
- クトゥルフにいち早く目をつけた
- 795 ：
- アメでは全盛期過ぎて廃れ始めてたけどな
- 796 ：
- P345やったけど何か合わんわ
なんやろこの違和感
- 797 ：
- つカリギュラ 里見シナリオだよ
- 798 ：
- 1から2やった人の何割かが味わってた感覚だよ
- 799 ：
- 岡田の言うとおり現在は「メガテンとペルソナは違うものだ」って認識が広まったからまだいいけど
1はまだメガテンらしくて雰囲気も良かったのに
2は月齢陣形悪魔合体が無くなって3Dダンジョンじゃないから受け付けない
って叩かれてるのが当たり前だったもんな
- 800 ：
- 2のシナリオが好きすぎる
- 801 ：
- >>800
ラスボスが実は ってのは、いくつか有るけど、最後にぶん殴りたくなるシナリオは、ペルソナ2罪 位だからな。
- 802 ：
- Pシリーズのメンツじゃあ罪→罰の展開は迎えられんだろうな
3fesで実際に「彼の尊き犠牲を無駄にはできない。乗り越えよう！」EDやらかしたし
4・5ではご都合元気玉で無理やり終わらせたし
罪EDは「逃げ」だってよく言われるけど、逃げてなにが悪いねん
世界滅亡と最愛の人の死の原因はお前らだ！なんて事実突きつけられて
17頃のガキが「すべてを受け入れて、なお立ち向かう」なんて出来たら逆に怖いわ
Pは事態の本質に向き合ってないんだよなぁ
- 803 ：
- 状況が違いすぎるもんを比較されても…
- 804 ：
- 反省会スレ行ってどうぞ
- 805 ：
- 悪くないよ
ただ逃げたことによって起きた問題に目をそらさずにちゃんと対応にしてねって話で
- 806 ：
- プレステクラッシック、まさか本当にペルソナ無印入った
あのままなんだろうけど、どこでもセーブ機能はつくのかな？
- 807 ：
- えマジで？
もう今更あのマップとエンカウントのゲームやる気にならないわ
- 808 ：
- ペルソナ1はコンフィグで片手操作モード
(L1決定L2キャンセルとダッシュ)にすることはできるから
スマホ見ながらやるのにいいかもしれない
- 809 ：
- 初代はマップは終盤以外は別にいいが
戦闘がとにかくかったるいしやる気せんよね
- 810 ：
- >>809
それ以前に、セーブポイント無いのが辛い。
- 811 ：
- ペルソナ！
- 812 ：
- ペルソナ2アニメ化しないかなあ
- 813 ：
- 忠実に描いても叩かれる
かといってハッピーエンドにしても叩かれそうだな
- 814 ：
- アトラス信者は何やっても暴れる害悪が現れるから
- 815 ：
- >>813
腑に落ちないエンディングが、メガテンシリーズの醍醐味だろ？
- 816 ：
- ペルソナはメガテンではないけどな
あと異聞録でセベク編雪の女王編のどちらも
バッドエンドハッピーエンドあったし
- 817 ：
- 今回のは『女神転生』じゃないんです。
『if...』の続編としての学園ものじゃなくて、触れ合いに対しての等身大と言う
シチュエーションの部分で学園物になったんです。
（中略）
どうしても『女神転生』シリーズといわれるけど、とにかく『女神転生』じゃないもの。
『if...2』じゃなくて独立したもの。「デビルサマナー」以上に強い独立性を持つものなんです。
クォーターヴューの視点の問題だとか、それによってキャラは画面中に出てきちゃうだとか。
悪魔召喚プログラムがないだとか。いい意味で自由度の高いものにしたいんです。
（岡田耕始 「女神異聞録ペルソナ公式ガイドブック」より）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だから余計、「罪」は本来だったらもっと前作でやりたかったことなんですよ。
前作は、今までの『真・女神転生』に近いところにどうしても引きずられちゃってて。
その反省を踏まえ、今作ではベクトルの違うものを最初から目指したんです。
みなさんどうしても『真・女神転生』との比較をされてしまうので、もうこれは違うものなんですよ、と。
（岡田耕始 「ペルソナ２罪公式ガイドブック完全版」より）
- 818 ：
- 劇で見てみたい
- 819 ：
- 罪罰のエンディングの話になると「メガテンだって鬱なのに～」「このEDがメガテンらしいじゃないか」って返してくる人が割といるけど
メガテンらしさは置いといて罪罰が叩かれてる根本的な問題が分かってないのかなといつも思う
- 820 ：
- おまそう
- 821 ：
- その根本的な問題ってやつを書けばいいじゃん。キモい
- 822 ：
- 個人的な意見をファンの総意、事実みたいな書き方されてもな
- 823 ：
- 罪で棚上げしたのも少年少女の切ない選択だし、罰の達也の痛みはその罪をうけたものだから、全うなシナリオだと思ってる。
- 824 ：
- >>821
人間だから
- 825 ：
- 切ないとは感じたけど鬱とは思わなかったな
- 826 ：
- 1周目は何言ってるのかよくわからなかったがフィレモンの事を言ってるんだな
https://i.imgur.com/mbZWpP0.jpg
- 827 ：
- なるほど
- 828 ：
- フィレモンも悪
- 829 ：
- んなこたぁない
- 830 ：
- >>828
善悪の区別は無い
- 831 ：
- やってみたいんだけどDL版罪・罰併せて
1万。P3・4はよくセールやってるのにー。
- 832 ：
- PS3本体あるならPS版を中古で買って試しにやるのがいいんだろうけどね
ただ罪の通常版はPS3本体だとフリーズや文字化けが起こる可能性があるので注意
- 833 ：
- 見慣れた景色に潜むイデア
いつだって君は監視されている
ぐるぐる野花結び合わせて回る青色のカレイドスコープ
無意識バイアス
誰も知らない存在理由
繰り返し回るスピログラフ
打ち切りの先でまた会えるよ
パラレルワールド旅して
散りばめる願いに気づいて
世界をリメイク
- 834 ：
- ワイ「ペルソナについて語ろう！」なんJ民「ええで」ワイ「じゃあペルソナ1、2を語ろうや」J「…」
http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1545110116/
- 835 ：
- 藍のソルジャーを名乗るキチガイコテハンを思い出したわ
- 836 ：
- 発売当初やりたいな～と思ったもののやらずじまい
今更やるのもだるいからプレイ動画観たけど思っていたのと違った
今まで罪罰までと３以降で別ゲーって意見を見ていたけど異聞録と罪と罰もかなり違う
キャラや絵、物語や音楽はまあ好みの問題だとしても戦闘に関しては数年後の作品とは思えない劣化
なんでムービーは進化したのに戦闘時のキャラとペルソナがちんちくりんになってしまったんだ
- 837 ：
- いやPS版が出た時点で「異聞録の続編とは思えない」「異聞録の話は良かったのに」
「３Ｄダンジョンじゃないし月齢や悪魔合体が無くてつまらん」と散々な叩かれようだったぞ
2ちゃんねる以外の場所でも否定的な意見があった
罰に関する意見箱が作られなかったのが残念
http://web.archive.org/web/20010730182946/www.net24.ne.jp/~dva/theme16.html
- 838 ：
- 戦闘に関しては異聞録とは一長一短な部分があるのでそれこそ好みな様な
- 839 ：
- 「罪罰が評判いいからやってみたけど戦闘がつまらない」って声を三人ほど見かけたけどな
先制攻撃とバックアタックが無い
大ダメージの攻撃食らっても誰かが残っているならすぐコマンド出して回復使用すりゃいい
この二つで緊張感が薄れてしまってる要因だし
- 840 ：
- ペルソナは罪罰のストーリーが１番好きだけど
戦闘はシリーズで１番だめな気がするわ
- 841 ：
- 合体攻撃できるようになればもうおしまいだからな
- 842 ：
- っても１みたく一回の戦闘が長いけど事故以外じゃあまり死なないってのも雑魚戦が辛い
- 843 ：
- ダメージや回復の数値が一人ずつってのもテンポが悪い
- 844 ：
- 「すべてを受け入れてなお諦めないこと」がニャルに対抗する唯一の手段なのに
出会いを無しにして運命変えちゃえってのはフィレ的には「お前ら(人間の可能性的存在になる)見込み無し。全部忘れて普通に生きな」って見捨て発言なんかな？
スタッフも「あれは逃げ」だって明言してたし
達哉が未熟さゆえに反発して、逆に突破口になったのは皮肉だね
やっぱニャルは人生教師だわ
フィレR
- 845 ：
- それね
プレイし終わったあと、よくよく考えれば考えるほど、フィレモンはグルだったんじゃないかと思った
おかしいよね？解決になってない解決法出すなんて
人間側が判断するならともかく
- 846 ：
- やっぱぶん殴るよね
ぶん殴ったデータ引き継いだのに回想でまた選択肢出てきたからまたぶん殴っといた
- 847 ：
- ニャル「よっしゃ種は撒いた。気概があるなら再び挑んで来い！(ﾜｸﾜｸ」
フィレ「え゛～、たっちゃんリトライすんの？ リセマラして新主人公選んだのにー(ｶﾞｯｶﾘ」
と罰フィレは弱ってたんじゃなく、単にやる気がなかっただけかもね
敗者復活戦はオーディエンス的には胸熱だけど、底が知れてるプレイヤー的には先の見えてる茶番
- 848 ：
- 人間の可能性絶対信じるマンだからやぞ
- 849 ：
- シナリオのギミックとしてはいいんだけど前作まで巻き込んじゃってるのがね
クロノクロスもなんだかんだ言われてるけど
どっちも単独の舞台でやっときゃ前作のファンに叩かれることは無かったろうに
- 850 ：
- クロノクロスは自分の采配のおよんでない部分で責任求められたのが理不尽だけど
P2はどこまでも達哉の行動に責任あるからマシだろう
- 851 ：
- 最近罰のサントラ買って聴いてる
なんか寂しいけど癒される
- 852 ：
- ロンギヌスの言ってた「本来この場に座する者」って誰なんだ
- 853 ：
- ブラウンだろうなぁ…
- 854 ：
- 途中送信してしまった
ロンギヌスは「貴様の母は、どこへ行ったのだろうな…」とも言ってて
淳は誰がいるべきか思い出せないようだ
宝瓶宮は水瓶座担当
だから多分純子(クイーン・アクエリアス)だと思うのだが、じゃあなぜ純子なのか
純子が生きててそこに居たら、シャドウ達みたく息子を非難したとでも言うのか
気になるけど分からない
- 855 ：
- 宝瓶宮の時の淳は純子の存在を己の中で消している状態
まだ舞耶姉さん＝母という認識だった
ロンギヌス１戦闘後の台詞は、未だ母の死を知らない淳への皮肉と受け取っている
- 856 ：
- 今日は淳の誕生日
- 857 ：
- PSP版の罰やるけどなんか注意点とかある？
- 858 ：
- 罪はやったのか？
- 859 ：
- エリーと南条で追加シナリオ見れる量が違う
途中でフリーズっぽくなるけどスリープさせたら問題なく進む
この現象自分だけかも
- 860 ：
- >>858
>>859
亀レスでごめんだ
罪はPS版をリアタイでやった
今ちょうど南条かエリー加入の所で、舞耶と克哉との会話での選択肢でどれが正解か分からなくて迷い中
いずれも問題なく悪魔とのコンタクトで組めるが関係が一方は
「気付かない？優しい女と切ない説得上手」
にメッセージが変わる
ただの克哉の片思い的な感じでどちらを選んでも影響は無いって認識で良いのかな？
- 861 ：
- 選択肢の影響少なそうだしいったんセーブ二つ用意して好みの展開だった方で進めたらどうだろう
この先もっと迷う選択肢出てくるよ
- 862 ：
- そこでセーブしてとっとけ
追加シナリオ見たければ南条じゃないと全部見られない
- 863 ：
- 公式がホモのゲーム
- 864 ：
- よくそう言われてるけど淳ってそんなにホモか？
- 865 ：
- 見た目や武器がアレな以外は普通だしな…
- 866 ：
- 声優の演技が当時基準でそれっぽく上手すぎた
あとは選択肢くらい
ストーリー上の台詞はそんなでもない
- 867 ：
- 淳には土下座させてやりたい派
- 868 ：
- シャドウが憎んでいる筈だと言ってるからな
それで淳本人が自分は憎まれて当然と言う
のに栄吉が責めてくるのは少々納得いかない
- 869 ：
- 土下座までされるとね…
- 870 ：
- 両方クリアするのに何時間くらいかかるかな？
アトラスゲーって70時間くらいかかるイメージあるからなかなか手を出せない
- 871 ：
- 突っ走ったら片方20～30時間くらいじゃないかね
楽しみの3分の1くらい置いてくことになるけど
- 872 ：
- >>870
大体どっちも20〜30時間くらいでクリアだけならできるし両方合わせて50〜60時間くらいかな
罰はルート分岐とかやり込み要素があるからやり込むつもりなら+10時間
罪罰はペルソナシリーズの中だと簡単な方だし時間も掛からないよ
- 873 ：
- >>870
文字化けして申し訳ない
両方とも60時間もあればクリアできるよ
- 874 ：
- >>871
>>872
ふたりとも即レスありがとう
2は癖が強くておもしろそうだから楽しみだわ
- 875 ：
- 理学研究所、悪魔からラスプーチンの情報何度やっても聞けないな
- 876 ：
- >>875
丁度自分も昨日そこでちょっと躓いたけどカバンダから聞けた
もしかして男の子口調以外からは聞けない？
- 877 ：
- 情報の件は結構謎
公式で出てる以外に細かい条件がある気がしてならない
- 878 ：
- 特殊魔法の情報なんかはなんとなく紳士口調のとお姉様口調のから聞けることが多かった(体感)
情報の種類によって引き出しやすいタイプの口調と全く情報くれないタイプの口調はある気はする
- 879 ：
- 宝物庫情報が体感で一番苦戦した
克也が尋問したら情報もらさないかなって何回も思った
- 880 ：
- >>876
自分は色々やって、タラニスから数回目でようやく聞けたよ
おかげでフリータロットがカンストしてたのに気付かなかった
- 881 ：
- ゲーム史通してみても深い物語だなペルソナ2は
- 882 ：
- そうなんですよ！
- 883 ：
- 変異って運関係あるんだっけ？
- 884 ：
- ゼビオ行きたい
- 885 ：
- 罪やり直したいけどボリュームが…
- 886 ：
- 大したことないだろ
罪エンド罰ってんなら大ボリユウムだが
- 887 ：
- >>883
相性からの固定確率、からのアクセサリー補正
これに罰は連携の最後のペルソナという条件がつく
だと思うけど…
これも謎
- 888 ：
- >>887
最初の間違い
- 889 ：
- やり直そうとしたら速攻フリーズした
- 890 ：
- 懸賞めちゃくちゃめんどくせぇ！
やり直しても結果同じ事だらけだし
～ソースと～ギアを付け替えながらのリザルトめんどくせぇ！
後からインセンスドーピングでいいかもう
- 891 ：
- 懸賞の抽選タイミング
結論から言うとギンコ父に当選結果を聞いた時点で、次回の懸賞の当たりやすさと当選品が決まります。
次回の応募で応募数+達哉の運＞当たりやすさの数値となった場合に当選する事になります。
正確な処理はわかりませんが、大体このような感じだと推測されます。
従って、たまきに応募依頼する前や懸賞マガジン購入前でセーブして何回挑戦しても結果は変わりません。
ただし、この場合も応募数や達哉の運が変動した場合は結果が変わる可能性があります。
抽選タイミングを踏まえた上で当選を狙う手順は下記の様になります。
懸賞マガジンを1冊購入して応募する。
次回応募で当選を狙うための応募なので、外れてもいいように1冊で応募します。
次回応募用の懸賞マガジンを99冊購入＋300歩歩く。
シルバーマン邸に入ってセーブ。
ギンコ父に結果を聞く前にセーブしておきます。
次回応募が外れた場合はこのデータをロードして再挑戦することになります。
ギンコ父に結果を聞く。
結果を聞いた時点で次回応募の当たりやすさと当選品が決まります。
懸賞マガジン99冊を応募する。
300歩歩いた後、ギンコ父に結果を聞く。
外れた場合や狙った当選品でない場合は、3でセーブしたデータをロードしてやり直します。
- 892 ：
- 300歩ピッタリじゃないとあかんの？
- 893 ：
- 懸賞マガジンの当選が来る目安としての歩数だからピッタリ合わせる必要は無い
- 894 ：
- 確かPS版とPSP版で歩数が違ったはず
PSP版の方が少ない
少なくとも罪は
PS版→レコード店1階直進往復
PSP→廃工場1階を周回
とかが目安だった
- 895 ：
- アクセサリーとペルソナで運99にしてワンロンで黄龍で運×2にしてから懸賞応募しても特殊アイテム以外は外れる事もあるって舐めてんのか！
輝くたてがみあと2つ欲しいのにハイドマントばっか当選しやがって！！！！！！！！！！！！！！！！
- 896 ：
- なんかエンカウント多すぎるのは難点だな・・・
敵もゴミみたいな弱さだしSPは全然減らないから戦闘にあんまり価値を感じない
- 897 ：
- 美川べるのの入ったアンソロが好きだった
- 898 ：
- 罪罰34、あと女神転生が一部、vitaセールで出てるな
罪と罰がセールになるのは自分は初めて見たが、元が高すぎるw
これ誰が買うの？
でもPSPなんか持ってなくてプレイしたいって人も、いるんだよな
今後はvitaも入手しづらくなるけど、そこはどうなるんだろ
- 899 ：
- ペルソナ2をセールで買いたいんだけど罪と罰どっち買えばいいの？
- 900 ：
- どっちも
- 901 ：
- >>899
どっちも。
罪が前編、罰が後編。
- 902 ：
- 罪罰ストーリーつながってるからどっちも
システムとか戦闘どんなか見たいなら罪から
- 903 ：
- あいむちゃんぴょーん
- 904 ：
- >>899
パラレルワールド 見たいな物だからな。
- 905 ：
- 罪→罰はデータの一部引き継ぎ有るからね～
罪を先にプレイお勧めだにゃ～
- 906 ：
- 罪は戦闘の演出オフにできるのでお忘れなく
説明書には書いてないから
- 907 ：
- OPで舞耶のシーンと淳のシーンに挟まれてる壁から覗く目、あれフィレモンだったんだな
仮面の線が口とか鼻に見えて誰か分からなかった
- 908 ：
- >>906
神か？さんくす
- 909 ：
- 4月１日までのVITAのダウンロードソフトのセール見たけど
罪罰だけベスト版じゃあないから30%割引の恩恵貰っても
ペルソナと比べると割高に感じるね
- 910 ：
- 他のペルソナと比べると割高に感じるね
- 911 ：
- 3と4は良くセール出るからねぇ
- 912 ：
- ジョーカーうらら戦の前に春日山高校で修行積んだぞ
- 913 ：
- エリールートのテレビ局のスタジオを回っていく場面で「1→5→7(正しくは3)」と順番を間違えると、入っていない第3スタジオがすでに入った扱いになり第3スタジオへ入れなくなってた。地図が完成しないと困るからリセットしてやり直したけどこれは仕様だったのでしょうか？
- 914 ：
- 罰、達哉合流しました １周目です
とりあえず専用ペルソナを鍛えるつもりです
罪でLV99にカンストさせた達哉なので、カードやマテリアルがあれば、高レベルのペルソナも作れますが、
舞耶たち（現在Lv52）にもどんどん高レベルのペルソナを降魔させた方がいいでしょうか？
月ナンナル 女教皇ラクシュミ 戦車シヴァ などはスキルも豊富に感じます
消費SPが大きいので雑魚戦はスナフソウルなどで回復していけば問題ないと思うのですが、
ボス戦ではガス欠になりそうな感じがしてしまいます。
自分的には専用ペルソナあたりやその付近のLvのペルソナで１周目をクリアして、
２周目に楽しみをとっておいた方がいいような気もしてます。（ウルの月やマキシテンペストも持ち越せれたと思うし）
何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
- 915 ：
- 確か持ち越しはPSとPSPで違ったはずだからそこを明記
まあPSPと思うけど
- 916 ：
- 引き継ぎはPSP版でも変わらんよ
https://www48.atwiki.jp/persona2batsu/pages/15.html
- 917 ：
- それそのサイトが間違ってるというか記述が足りない？
PS版は2周目以降、ほとんどを持ち越せないよ
プレイしたらわかるけど
持ち越せるのはアナライズ系だけかな、確か
2 周した後の追加ダンジョンへは、その時のを全て持ち越せるのはどちらも同じ
ただしエリーか南条だけは、その時選択していない方のパートナーは初期に戻される、だったかな
- 918 ：
- SP消費についてはそこまで心配する必要もないと思うよ
今後向かうダンジョンで、Lv56のキニチ・アハウという悪魔が出るけど
そいつと契約しておけば、SPが400も回復するアイテムが貰える
ダンジョンクリア後にアイテムが不足してきたら、防空壕第七区画に
いるからそこで補充できる
- 919 ：
- 廃工場と防空壕タロット集めとかやりやすそうだけどなんか怖くてあまり行けてないんだよな
- 920 ：
- マテリアル引き継げなかったっけ
- 921 ：
- 引き継げない
持ち越せるのはタロットのみ
- 922 ：
- いろいろアドバイスありがとうございます
とりあえずは専用ペルソナやハスター、マテリアルに帰還できるペルソナ
及びそのペルソナが合体スキルのパーツになるペルソナを中心に育てていきたいです。
- 923 ：
- >>916って文字が赤くなってるところはPSP版ってことじゃねーの？
- 924 ：
- ありゃ一部アイテム２周目にもちこせないんだっけ？アカシックとかカルマとか
- 925 ：
- 持ち越せるアイテムはカルマリングだけ
アカシックリング・レジェンブライトは不可
PSP版のRESTARTは魔法・インセンス・マテリアルカードとお金・カジノコインを持ち越せる
PS版は全部不可
- 926 ：
- あれ？そのサイトによると、エクストラダンジョンはスキルカードとかマテリアルは引き継げないのか
記憶違ってたすまん
- 927 ：
- 時間城の登録状況は引き継げるんだから金稼いで買いまくれ
- 928 ：
- よっしゃゴミ押し付けて売る嫌がらせやるお
- 929 ：
- 買い物はいろんな施設でするが物を売るときは必ず時間城にするのがマイジャスティス
- 930 ：
- にしても時間城店主の正体なぁ
俺ずっとデビサマのビクトールだかだと思ってたら外れたぬら
- 931 ：
- ビクトールは港南区で喫茶店やっとるやないか
- 932 ：
- 今日はギンコの誕生日
- 933 ：
- 【皇室予算、３２０憶円】 一方、臣民は大人食堂へ、道産米はＧＭ食品、ＦＦ天野に失望、高須が広めた『包茎＝ダサい』
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1556936220/l50
- 934 ：
- 他所で達哉が思い出さなかったら新世塾が世界滅ぼしてた的な事言ってる人いるけど
それじゃ達哉が思い出持ったまま罰世界に来たことにも意味が有った事になっちまわない？
ニャルも世界が危機に瀕してるのは全部お前のせいなんだよなぁｗ仲間に会いたかったんだろ？
だから会えるように運命紡いでやったぞｗとか言ってるから
罪ＥＤ時点で達哉が忘れることを決断出来てたら新世塾騒ぎって未然にとまってたんじゃね
- 935 ：
- 罪世界と罰世界のいずれでも秘密結社･新世塾の筆頭幹部であるが、罪世界では県議止まりなのに対して、
罰世界では国政をも左右する大物政治家へと変貌を遂げている。
因みに、新世塾は罪世界と罰世界の分岐発生に伴って新たに生まれたとファンから思われていることが多いが、
実際には罪世界と罰世界が分岐した夏の日の夜から更に15年前、当時市議であって竜蔵らが本丸公園の造成工事現場から出土した
「御前」の遺骸を本尊に興したものであり、罪と罰の分岐前から存在していた。
「ペルソナ2罪」では新世塾がストーリーに絡む事はなく、竜蔵も「竜也の父親」として言及があっただけだったが、
「ペルソナ2罰」の世界では強大化した権力と影響力を持って「無原罪の世界を作り出す」為に暗躍し、
その計画には陸将及び自衛隊一個師団、警察組織、台湾マフィア等が加担していた。
盲信する「御前」の姿を借りたニャルラトホテプの囁くまま、「向こう側」の歴史をトレースするように噂を広め、
珠閒瑠市を「アメノトリフネ」として浮上させ、本丸公園に現れた珠閒瑠城で「操龍の神事」を行い珠閒瑠市以外の世界を滅ぼそうとする。
しかしその時ニャルラトホテプに「忌まわしき狩人」と呼ばれる異形の姿に変えられ、達哉達との戦いに敗れ「御前」に取り込まれる形で消滅した。
https://www16.atwiki.jp/kwskp3/pages/536.html
- 936 ：
- ニャルは御前の姿をとったり竜也を唆したりして、積極的に関わってわざと罪世界に似せてるよね
JOKER化した人は罪世界で仮面党の幹部だったって所とか
杏奈は代わり？ にノリコがJOKERになったけど
- 937 ：
- 罰世界を作るときに達哉が忘れるのを拒否しなかったら似たような環境作らなかったろうな
特異点が居なきゃ皮肉の意味がないし
- 938 ：
- そこら辺込み込みで意味無意味お構いなしにやるから『千の貌を持つ者』であり『無貌の神』なんだよニャル様は
一面性で捉えるのをやめろ
- 939 ：
- ニャル様ですべて台無し
- 940 ：
- えっ待って
スレを斜め読みしてて何気なく調べたら、忌まわしき狩人ってニャルラトホテプ由来の名前たったの
- 941 ：
- ＞忌まわしき狩人
ニャル様の奉仕種族「狩りたてる恐怖」の異名だな
見るだけでSAN値10減る異形
ニャル様は人類意思総体のネガティブサイド
フィレカスは人類意思総体のポジティブサイド
どっちも敵じゃないし、どっちも味方じゃない
ニャル様がもてあそばなければ達哉たちは10年前の事件で断たれた絆を取り戻せず人間的成長もなかった
フィレカスは全部なかったことにして後退(退場)しろと差し向けた
苦難の進歩か、安穏の停滞か
- 942 ：
- ニャルと名乗ってるだけでクトゥルーとしてのニャルなんて一面でしか無いからな
創造のフィレモンに対し破壊を司り破滅させようとしているがどちらも人類が望んでいる事でまある
- 943 ：
- >>941
世界が終わるのは、世界が変化出来なくなった時。
- 944 ：
- 罪のラストで達也が忘れたくないって願ったから、ニャルラトホテプが罰世界に干渉できたの？達也も忘れることを受け入れていたら罰世界は干渉されなかったのだろうか
でも罰の序盤でフィレモンがやつの力が思ったより強かった～みたいなこと言ってたからどちらにせよ同じだったのかな
- 945 ：
- イレギュラーである達哉の存在のせいで「罰」世界にほころびが生じ
それを利用したニャルラトホテプは新世塾や新たなJOKERを創造して世界が破滅に向かうようにしむけたのである
罰世界はあくまでも罪の最初の出会いが無くなった世界（＋α）ってだけでセベクスキャンダル等のニャルが関わった事件はあったわけだし
なんらかの干渉はしてきただろうけど多分ここまで大規模に罪関連の事件に関係した騒動にはならなかったんじゃない？
- 946 ：
- ＞達也も忘れることを受け入れていたら
それはもう達哉じゃないな
人間が「己が何であるかを知り、前に進むことができるのか」を確かめるための無限試行だから
罪達哉がいるいないに関わらず、罰世界に干渉はするでしょう
ニャルがおちょくる対象がいなくて、少し悪意の程度が和らぐかも知れんけど
- 947 ：
- なるほど、プレイヤー視点から見ると達也がいるいないでニャルラトホテプがちょっかいかけてくるかどうかと考えてしまったけど。普遍的無意識で人間そのものやって言ってたね
もっかい罰やるわ
- 948 ：
- そもそもが罪罰の話はフィレモンとニャルが
人類の可能性を試してみようぜってところがきっかけなわけだからな
- 949 ：
- 罰世界は元からあったパラレル世界じゃなあくって
達哉栄吉リサ淳の4人の記憶と引き換えに作り上げた世界だから
罪達哉がいないと成り立たないと思うけどな
- 950 ：
- 舞耶含めて5人、ね
- 951 ：
- >>948
良くも悪くも、可能性が無くなったら滅びるしか無いからな。
- 952 ：
- あの存在性からすると数多の可能性世界で同じことやってんだろうな
ゲームとしては内一つがクローズアップされただけで
- 953 ：
- ニャル最初から達哉と淳の二人狙いだったように見えるけど
仮面党のころの栄吉リサの父親は当時そんなに嫌われてないようだったから家庭環境に難ありで舞耶姉さん好きな二人がちょうど良かったのかな
- 954 ：
- 人間を色々と観察して
いじめがいのありそうな奴を選んだんだろうな
- 955 ：
- 初プレイ時は「なんやこの嫁き遅れババアは」と思ったうららだけど
今プレイするとめちゃ可愛い理想の嫁に思える
牧村を「改心」させてやりたいね
- 956 ：
- 彡⌒ミ 育毛に、意味などないと知るがいい
（ ´_ゝ`）効き目など、なんにもないと泣くがいい
／ ＼ 故にハゲがあり髪がない
私は、お前たちの未来そのものだ
- 957 ：
- 日本からはじまる世界経済破綻、ＵＦＯ大量出現、マＩＴＬーヤのＴＶ出演、テレパシー世界演説『大宣言』。
無関心さん、無責任さんは、選別され、Ｂ級国民に格下げされる。
- 958 ：
- まとめてリメイクしないかなー
- 959 ：
- 最初罪が出た時は世紀末だったから終末予言やヒトラーのラストバタリオンが空から降って来るとか色々流行っていたが、今後リメイクするとしたら注釈がないとあの頃の空気はわかりにくいだろうか
- 960 ：
- もうペルソナシリーズも異聞録とか2みたいな作風で作る事は一生ないんだろうなぁと思うと寂しいわ
出来れば3以降のは別ゲーとして出して欲しかったな
1～2が無かった事扱いされてる現状は辛いものがある
- 961 ：
- 罪罰の時点で別ゲー扱いされてたけどな
罪の悪魔の存在感が薄いとか陣形月齢攻撃範囲がないだの
キャラのノリが受け付けないだの
- 962 ：
- 悪魔なんてそもそも異聞から出て無くね
- 963 ：
- Pになってもナンバリングが続いている時点で１と２がなかった扱いにもならんしな
- 964 ：
- PSクラシックに異聞録収録とかペルソナライブでも昔のペルソナ曲やったり２以前をを無かったことにしてる訳でも無さそうだけどね
ただ今だと同じ里見シナリオゲーでジャンル被りのカリギュラがあるから公式側が異聞録罪罰関係に手を出しづらくなってそうではある
- 965 ：
- ゲームシステムが別物でもテキストから生まれる世界観のテイストが似てれば関連作感は出るもんだけどなあ
売れたタイトルで全く違うジャンルのゲームを作るとかザラだし
- 966 ：
- 間空きすぎたからターゲット像にギャップが出るのはしょうがないな
- 967 ：
- 悪魔の生息地にたまたま人間が居るだけ感みたいな、悪魔は悪魔で勝手に生きてて人間(種族)とも話してそうな雰囲気さえ演出しとけば本筋のシナリオの自由度は案外高いはずだけどね
悪魔が異聞録みたく非実在な存在でもシステムがデビサバ1くらい違ってもそれっぽい
逆に悪魔が登場しなかったり悪魔の雰囲気を変えてしまえば、たとえシステムを踏襲しても別物感
悪魔交渉のあるP5でも、メインダンジョンの悪魔はダンジョンの主に服従してる台詞しか言えない存在だからコレジャナイ感がある
飯食ってなさそう
- 968 ：
- ガワがついているだけで１にしろ２にしろPシリーズで言うシャドウと大本の存在自体は変わらないしなぁ
- 969 ：
- だからこそ設定やシステムなんかよりその悪魔というキャラのテキストそのものが一番大事ってことだね
- 970 ：
- この2ですべて普遍的無意識の産物とされちまったからなぁ
ペルソナ世界ではこの後もすべてシャドウということになる
- 971 ：
- 異聞録の悪魔からして空想の産物でしたし
だからこそ登場させられた悪魔がいるわけで
- 972 ：
- まあ「悪魔」じゃないが3のニュクスなんてのも存在しているからな
ああいうもんがペルソナ世界にニュクス一体だけしか居ないとは限らんし
次スレは前の様に990以降？
- 973 ：
- 異聞録はデヴァシステムとマキの精神がリンクした事によって
悪魔が具現化してきて街の中を徘徊したり荒らしてくるのが分かりやすかったが
・
罪だと廃工場を除いては、ジョーカーの命令だったか？
悪魔は一般人を襲わない見られないから
ダンジョンの中で一般人が平然としてる姿にしばらくの間馴染めなかったな
異聞録と違って悪魔ではなく噂操作に目を向けた結果だからしょうがないけど
- 974 ：
- このゲーム元々はPS1ですよね
ドット絵の出来がイマイチって聞いてたんですけど、この時代に全ての施設とオブジェクトがドット絵で360度回転するのやばくないですか
- 975 ：
- それでも異聞録の方が良かったと感じるし
あちこちに散らばるせいでダメージ数字を一人ごとに表示するもんだから
悪魔をまとめて倒すときの爽快感が薄くなってるのがなあ
- 976 ：
- 20周年だな
- 977 ：
- 次スレ立てが近づくと急速に衰える勢い
- 978 ：
- ダイアルJダイアルJ
心見えない
ダイアルJダイアルJ
明日が見えない
ダイアルJダイアルJ
夢が見えない
- 979 ：
- 達哉の新しい方の誕生日だな
- 980 ：
- 2って合体ないのかよ
全書引き出し専用通貨を敵から交渉でもらう感じか
ガッカリ作だけどペルソナ・悪魔全書の走りと思えば偉大なのか…な？
- 981 ：
- まあシナリオ重視でシステムは簡易化目指してたんだろうなとは思う
- 982 ：
- コレのはペルソナを呼ぶ（罪罰のベルベットルーム内では
タロットカードを消費するのを「召喚」と呼んでいる）たびに育て直すから
育てた状態を登録できる悪魔全書の走りと言えるかは微妙だな
ロンドのクローン悪魔生成ならそうだな
- 983 ：
- タロットカードを消費して作るのを「召喚」と呼んでいる ね
- 984 ：
- 正直、合体とか面倒なだけの作業だし別になくてもいい
- 985 ：
- ターン消費なしでペルソナ換えられるのは戦術の幅を広げたな
ワイルドなんて残念な形に進んだのが悔やまれてならない
主人公が固定でコミュ次第で複数種に進化、仲間がワイルドでいいのに
- 986 ：
- 悪魔が質問の返事で怒りすぎやろ。これでタロット集めろって正気か？
戦闘も何回コマンド入力させんねんと突っ込みたくなるくらいくどいしテンポ最悪
アマゾンで星3しかなかったのが納得できる出来
- 987 ：
- 20年前のゲームにそんなこといわれても😅
- 988 ：
- 性格が見易いからメガテン4(無印)より全然怒らないイメージだったけどな
オート戦闘こそ追加されたが戦闘の行動入力UIはPS版と仕様が変わって明らかに悪くなって手間かかるようになってるから気持ちはわかる
- 989 ：
- モーションスキップだった
- 990 ：
- コマンド入力自体はそんなに必要無いような
- 991 ：
- 【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part33 [無断転載禁止]2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1566642833/
無言ですまんがスレ立てた
- 992 ：
- good jobとはまさにこのこと
- 993 ：
- >>991
乙です
- 994 ：
- リメイク版しかやってないけど1のリメイクでできた事が出来なくなってるのは不便だった
特に1では通常攻撃オート使ってもリプレイオートの内容が保持されてたのとか
- 995 ：
- 初期ペルソナって変異率高く設定されてんのかな？
春日山高校だけどヴォルカヌスのパラが50台に到達した
スーリヤ作ろうと思ったけど要らんやん
- 996 ：
- 相性で変異しやすさが変わる
- 997 ：
- ネタバレになるから伏せるけど
初期ペルソナはあんま強化させないほうがいいよ
まあそもそもが何も知らん状態だとアレができるか疑わしいけど
- 998 ：2019/08/25
- >>995
初期ペルソナは相性最高なので変異がダンチで起きやすい
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