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【MM】メタルマックス総合スレ 戦車281台目【MS】


1 ：
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

※重要
>>970を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を3行連続して入れやがれ


最新作METAL MAX Xeno（メタルマックス ゼノ） PS4/PS Vita
ttp://metalmaxxeno.com/

■メタルマックスゼノ リボーン
2019年冬発売予定
■メタルマックスゼノ リボーン2
2020年発売予定
■旧シリーズ一覧
　MM：メタルマックス（FC）
　MM2：メタルマックス2（SFC）
　MMR：メタルマックス リターンズ（SFC）
　MM3：メタルマックス3（NDS）
　MM2R：メタルマックス2 リローデッド（NDS）
　MM4：メタルマックス4（3DS）
MM/MM2/MMRの3作はバーチャルコンソールでプレイ可能（3DSではMMのみ）

■まとめWiki
メタルマックス2リローデッド 攻略まとめWiki
ttp://gwiki.jp/mm2r/
メタルマックス3 Wiki(URLのスペースにuを追加してください)
ttp://spoiler.sak ra.ne.jp/srv2/metalmax3/
メタルマックス4 Wiki
ttp://gwiki.jp/mm4/
MM2R/MM4wikiのバックアップ
pass:metalmax
ttp://whitecats.dip.jp/up/download/1562317259/attach/1562317259.zip
METAL MAniaX
ttp://metalmaniax.com/index.php

■過去ログ
ttp://www.esc-j.net/a-type/aa/MMLOG/

■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車280台目【MS】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1570766931/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
乙。
メタルマックスは諦めてfallout4 やったらもう戻れなくなっちまったよ。笑

3 ：
76やれ😡

4 ：
いちおつ
まあ期待せずに待つよ

5 ：
>>1乙
3～4に付いてた特典の小冊子漫画好きだったんだよなぁ
また付けてくれないかなぁ

6 ：
いちょつ。
リローデッドから新作が出ないな、まだかな。

ゼノ？ディーヴァ？なにそれメタルマックスじゃないゲームだよね。

7 ：
作ってもいいんだぜ
ぼくのかんがえたさいこうのメタルマックスを

ぼくのかんがえたぜったいに叩かれないメタルマックスをよ！

8 ：
ゼノってファンからは総スカンだよね

9 ：
たぶんメタルゼノって名前のオマージュ作だったら文句少なかったかもしれない
メタルマックスと冠してる事でハードルめちゃくちゃ高くなってる

10 ：
ゼノは途中でくだらなくなって放置してしまったメタマ。
よくあれで売ろうと思ったよな

11 ：
2壊とサーガの後に3と2Rが出た例もあるから今回も期待はしたいんだよな
ゼノも絶対遊べないレベルではなかったし
まあ流石にゼノリボーンもリボーン2もダメだったら
DSに引きこもるしかないかも知れないが

12 ：
ゼノベースの時点で汎用キャラいないだろうし
その時点でもうダメ

13 ：
>>12
いやまあ確かにゼノリボーンには汎用キャラは望み薄だけども
それは開発に要望送ってリボーン2かゼロ次第じゃないか？
最悪リボーンは見送れば良いわけだし
と言うよりMMが戦車ゲーである以上、汎用キャラ意外にも
追加のクルマと装備と賞金首があるかの方も重要じゃね？

14 ：
ゼノリボーン本当に2019年冬に発売出来るの？
今年も後一か月もないのに未だに初報のティザーPVしかないんだけど大丈夫？

15 ：
>>14
｢今冬｣だから暦の上では二月辺りまでは冬扱い
仮に遅れたとしても、絶対的な不具合でも無い限りは
三月の決算前には出るんじゃないかな
無理矢理発売してバグとりアプデ待ちになる可能性も否定は出来ないけど…

16 ：
最初から2月あたりじゃないかって言ってた気がする

17 ：
ps2サーガのベスト版をずっと探してるんだけど一向に見つからねえ

18 ：
ゼノベースの時点で戦車追加されてもばらした設計図水増しになる時点でもうだめ

19 ：
>>17
ベスト版だと何か違うの？

20 ：
単純にサーガをPS4化すれば皆幸せ
あのザラザラ・カクカクがないメタルサーガなんてやりたいでしょ皆

21 ：
今冬を今年の冬と勘違いしてる大人がまだいるのか

22 ：
BBユニット使ってなお読み込み遅かったのは砂塵の難点の一つだったな

23 ：
>>18
設計図システムに難点が無かったわけでは無いがちょっと指摘がズレてないか
ベース車両自体が増えてくれれば水増しだけじゃ無いわけだからな
問題はスロット数で格差がありすぎた事であって、そこは改善点だけども
出来ればタイヤ車を中心にあと数種類追加して貰えればDS版の12両に追いつけるから
そこはなんとか開発に頑張って欲しいところではある
装甲車とかただの自動車とかネタ車とか無いと少し寂しいし
後は、戦車の設計図が新しく作り直す前提じゃなくて
今まで使ってたクルマを順当にアップグレードしたいって意見も過去スレにあったな
まあ、問題が少ないってわけでも無いわな

24 ：
PS2のBBユニット持ちってそういなかったんじゃないかな
なんか予約取り寄せとかしないとダメだったよね

25 ：
そんなに遅かったっけ
インストールプレイしてたけど、後に動画で見た読み込み中のキャタピラ痕って
一切見てなくて「こんなんあったのか」ってなったんだけど

26 ：
非戦闘車っぽいのを無理矢理戦闘用にしました、みたいな車両好き

27 ：
>>19
宣伝用だった動画、イラスト、4コマ漫画が見れる
とくにバグが治ってる訳ではない

28 ：
>>26
はしご車やらキャデラックやらマウスやらサーガ系の方が車の選択に関しては良いセンスしていたわ
特定の車に乗っていると起きるイベントもあったしそういう処は復活させてほしい

29 ：
>>24
あれはFF11やる為に買ったなぁ
懐かしい

30 ：
サーガは無意味に砲身をぐるぐるできたよね

31 ：
サーガなぜかバギー取ったとこくらいで飽きてやめた
あれほど待ち望んだメタルの系譜だったのに自分でも不思議なほど受け付けなかったな

32 ：
砂塵の鎖は埋蔵品が次の街で買える物ばっかりで面白味がなかったなー

33 ：
砂塵とミンサガ用で買ったんだよなユニット
オススメはPCでやったし

34 ：
BBユニット、本体の交換しようと無理くり外そうとしたら壊れた思い出。
なぜ壊れやすい仕様になってんのかと。

35 ：
設計図がランダム生成ならまだ人間ダンジョンにも救いがあるんだが・・・
初週は固定で2週目以降はランダムとかならバランスも保てるだろうし
自由度のないガッカリ設計図だらけはやめてほしい
あるダンジョンは機銃寄り、あるダンジョンはSE寄りとか
出やすい傾向もあるとまだやる気が出るかもしれない、多少はな・・・

36 ：
>>30
うむ、無意味にどこでも砲撃もできた
振動コントローラでさらにニヤリできた
たしかハシゴ車のハシゴがものすごく伸ばせた記憶もあるな
そのままハシゴをぐるぐる回転

37 ：
確か箱かなんかのオブジェクト壊せたっけか

38 ：
はしご車は沈んだ廃ビルで必須だったのがイヤだったな

39 ：
実質無意味な行為にも意味があるんだよな
だからといって全く活用できないのは悲しいけど
椅子に座るとかオブジェクト触れるとかは全然ありだし

40 ：
サーガ砂塵てやたら効果音とかビームエフェクトかっこよかったよな
てかゼノ路線進めようとしてるあたり今までのメタルマックスで何が支持されてきたかって本気でわからないってことなのかな

41 ：
ゼノは発売前の期待が高かった分ガッカリ具合が大きいんだよな
そういう意味では4と真逆だよな

42 ：
4は機銃系冷遇以外は許せた

43 ：
>>42
機銃よわくて、大砲強い
何にも問題ない

ただSEも主砲も弾数余裕があるからたしかに機銃空気だったねー

44 ：
関係無いけど別々で戦車乗ってる時に大破したら他の戦車乗れないの何か違和感ある
グラフィックは横並びで近く見えるけど実際はもっと互いの位置分からないくらい離れて戦ってるんかな

45 ：
戦車は戦闘中も乗り換えたいな。
ソルジャー、メカニックと順番に大破してハンターの戦車に寿司ずめはロマン

46 ：
戦闘中すぐに他人が乗れるガバガバセキュリティじゃ、モンスターや人型の敵が乗ってくるかもしれないじゃないか。
とか脳内補完。

47 ：
EDFみたいな感じのオープンワールドメタルマックスをやりたい人生だった

48 ：
それがどんな物かまったくわからないんだが

49 ：
メタルマックスのアクションゲー化は勘弁して欲しいわ

50 ：
フロントミッション２の戦闘が理想

51 ：
フロントミッション２のひたすらカメラがグルグル回って時間のかかる戦闘はトラウマだわ
金は稼げても経験値は稼げないから途中で詰んだ思い出

52 ：
２の戦闘が理想って一回攻撃するたびに立ち居地ぎゅいーんって動いてふらふら照準するアレがか？
今以上に戦闘が冗長化するじゃねーか
他の何かと勘違いしてない？

53 ：
フロミ戦闘は5が良かったな

54 ：
イベントやってる暇あったらグソゲーをまともなゲームにしろよと

55 ：
>>54
それリプしてきたらえんちゃう
ここで言うより効果的やぞ
て言うかせっかくの情報提供の場すら否定するようになったらただのガイジやん

56 ：
FMの新作の出来を考えればMMは恵まれてるほうだなｗ

57 ：
ポストアポカリプスでオープンワールドな世界は、デスストランディングが先に一つの完成形をつくっちゃったからな
ゲーム性と世界観をうまく融合させて、まあ見事
でも、俺がメタルマックスに求めているのって別にそういうのじゃないからな
戦車でもない
ミヤ王の少しダサくてでもなんかカッコいいセンスある世界観に触れたいだけなんだよ
あと、ユーザー寄りでストレスフリーなキャトルコールの職人仕事な
いいんだよコマンドバトルで、井戸ルーラなんて必要ねえんだよ

58 ：
イベントなんて基本的に信者しかいかんから
実際のゲームに活かされる事はないぞ
ソースはpso2

59 ：
Fallout他いろいろあるのにデスストとかなんの冗談だ

60 ：
話は変わるけど、よくよく考えると2系って正当派戦車少なめだよね
シングル車はのりもの、ゲパルトは対空砲、ゼロはゆるキャラ、
ウルフとアビシはかなり左右非対称、象コンビとストラは駆逐戦車

ティーガーとレオパルトしか無い

61 ：
他も大差ねーべさ

62 ：
サーガは戦車ばっかやぞ

63 ：
もちろん悪い意味じゃなくて個性派ぞろいだなって思って書いたんだけど
思い返してみたら3の方が変なクルマ多かったわ

3→ゼノ→2Rの順でやったもんで、つい…

64 ：
クルマのサイズ差で特徴付けてくれないかな
サイズで載せられるエンジンとか武装に制限つけて
サイズと重量で回避率と素早さに差を付ければ小型軽量な機種でも利点が
ゼノだとSPがシールドだからSP分は重量に入らないので、比較的やりやすいと思うけど

65 ：
>>63
中々に順番凄かったな...
間がMM的神ゲーで、真ん中ゴミじゃねぇか...
出来たらps2METAL SAGA ~砂塵の鎖~やったら良い

66 ：
>>65
ゼノが2Rの後だったら流石に厳しかったかも知知れないけど、
元々ハクスラやローグがイケる口だからゼノも好きではあるよ

3の改造自由度に悩んだのもあったし、改造ゲーとしてはゼノも及第点だとは思う
他はイティカが可愛かったおかげもある…

実は鋼の季節の方はやったんだけど、昔の自分にはダメかったな
再挑戦してみるのも良いかも知れない
砂塵にも凄い興味があるんだけど、まずはPS2の再入手からだな…

67 ：
双銃身の魔女で出てきた豆戦車出ないかなー
実装したら人間版ポチタンクみたいな見た目になりそうだがw

68 ：
ハクスラやローグライクというカテゴリにあんなゴミを入れるのやめてくれ
あれはそこにカテゴライズしていいもんじゃない

69 ：
>>68
そんなことはわかってんだよ
カテゴライズなんぞしとらんよ全面擁護もしてないし
単に『私はコツコツ同じ作業繰り返せます』って言ってるだけだろうに

ただ、着眼点が違うのにゴミか否かで話しても仕方ないから
ゼノの何処が気に入らんのか箇条書きで良いから教えてくれるか？

70 ：
>>67
あれモスキートだぞ
ヴィーゼル空挺戦闘車

71 ：
>>66
PS5に4までの後方互換が付くって噂が
もしくはPS3の初期型とか

72 ：
>>66
PS5に4までの後方互換が付くって噂が
もしくはPS3の初期型とか

73 ：
>>69
わかってるなら言葉に出すなよ
明らかに分かってなくて言ってそうだけど

74 ：
>>69
>>66の書き方じゃ誤解を招くしキレられたからってキレ返しても悪循環にしかならんぞ

75 ：
>>71 >>72
ありがとう！
それまで待つべきか、安いのを探すべきか…
>>73
自分の意見も述べずに相手を否定するのは、負け惜しみの捨て台詞と変わらないぞ
そのレッテル貼りの根拠を聞きたいもんだね

76 ：
ここはゼノに親を殺された子が常駐してるからそっとしておいてあげて

77 ：
>>74
少し言葉足らずだったのは認めるよ
しかしハクスラ要素、あくまで『要素』までが無いとは思えないし、
根拠の提示の無い罵倒を受ける筋合いもそもそも無いと思うんだが…
>>76
否定派の意見もちゃんと聞いてみたかったんだけど、軽率だった
荒れる原因を作って申し訳ない

78 ：
>>77
いいや、ID:k49vgMga0は悪くない。おまえが正しい
このスレには日本語が通じないキチガイが何人か常駐してるから相手にするだけ無駄
そいつらに因縁つけられたところで、そんな丁寧に相手しなくていいよ
一言「うるせえ」でいい

79 ：
>>70
モスキートてあんなに小さいの！？
そりゃウルフさんも譲る訳だ

80 ：
メルカバに乗りながらモスキートをポンコツ呼ばわりして
なけなしの15ミリを剥ぎ取ってくウルフさん
って書くとロクでもないように聞こえるな

81 ：
>>78
ありがとう、救われるよ
筋が通っているなら、否定意見でもアンチでも、
なんなら罵倒だって受け入れたくはあるんだけどね…
納得が欲しいだけなんだよ

でも、俺もちょっと頭を冷やすよ
おやすみ、また夜に

82 ：
ゼノのハクスラは悪かないけど、カミカゼバグが…
一応メタ使ってないデータも取ってあるけど
けど最高難易度でもメタ無しで首コンプ出来ちゃうし
とにかく俺は
二周目からの首の再調整
リセマラの無意味化(★イラネ)
レベル999まで遊べる難易度
これだけしてもらえば、もう文句言わないよ
シナリオ面については、まあ繁殖と街造りシステムで

83 ：
周回＆Lv999までレベルデザインするよりも1周目のバランスに注力してつくってほしいわ
1周目そのものがつまらないとそもそも周回まで遊ばない

84 ：
なんでこんなにイベントするん？

85 ：
投資家への「いまホットなゲームです！」アピール

86 ：
>>84
・角川が迷走しておかしなコンサルを間に入れているので仕方なく
・声優事務所やイベント会社、ノベルティ製作や出版との付き合いで仕方なく。ロフトにも金を落としたい
・4のプロモーション失敗をいまだにネチネチ言われるため仕方なく
・広報がド天然でイベント開催にプロモ効果があると本気で信じている
という妄想
まあ、天下のディズニーだって馬鹿みたいな代理店に古くさいステマ依頼するぐらいだし
やれることは何でもやるの精神でしょ
なにより箱をおさえたら、それだけで仕事した気分になれるしね
それに意味があるかないかは二の次よ
プロモ企画と売上との因果関係がどうなっているか数字にしようがないしね（チケット販売傾向からそれっぽい嘘の数字はだせるけど

87 ：
イベントやるのは良いけど、とりあえずリボーンでどう変わったか情報くれよと思う
2月～3月発売予定で1月まで一切何も出さないってか

88 ：
なんも変わってないから出したくても出せない

89 ：
12/2のツイ
＞イベント告知に続き、何とか年内のうちにメタルマックスゼノ リボーン本格続報を出すよう準備中。
書き方的には年末ギリギリか新年にずれ込むこともあり得そうか

90 ：
フィールドをロンメルで走るのはサイコーだったからリボーンは丁寧に作ってくれ頼む

91 ：
いまさらMM2Rやってるんだけどタキオンレーダーって重量的に★0の方がいいってことだよね

92 ：
うさぎちゃんと安全おまもりは効果あるらしいけどレーダーはどうだったっけな

93 ：
レーダーも命中に補正入ったはず

94 ：
すぐにじゃなくてもいいけど、いつかはディノヒウス復活して欲しいな
カッコいいんだよなアレ

金ピカでもピンクでもレインボーでも尚カッコいい

95 ：
香箱座りしてる猫みたいな感じですき

96 ：
二十年来のファンだけど、俺は別にポチに対して思い入れ無いんだがな
てかさ、誰が愛犬を敵の矢面に立たせる？
フォールアウトでも嫌だったわ

97 ：
逆だろ、矢面に立ってくれるバイオニック犬に愛情を持つだけ。

98 ：
ゼノの何が悪かったのか結局何も理解してないんだよね

99 ：
>>97
あー、俺は田舎の犬飼ってる家で育ったからかな
うちの犬に、近所の出来の悪いガキが石投げてきてさ、家ごと村八分にしてやったわ。

100 ：
女性声優にセックス言わせたいだけどセクハラストーリーはそのままです！
手抜きコピペダンジョンもそのままです！
犬を追加します！（でっていう）
夜は暗くして視認性悪くします！（カミカゼ簡悔）
あとヒロイン見捨てられます！（イミフ）
これがゼノリボーンやぞ

101 ：
>>100
犬だけでなんの改良もされていない…？

102 ：
テキストのおっさん臭は指摘されてたからワンチャン
でも声録り直しなんて金かけるかね

103 ：
ゼノのテキストはSF世界観に寄せた結果ってだけだろ
ハヤカワ文庫だってポストアポカリプス系の作品は基本あんな感じだぞ
それをセクハラって、太田啓子弁護士ああるまいし

104 ：
小説とゲームは客層が違うんだぞ
SFで通じるお約束がゲームで通じないことなんてよくあるし
それが原因でスタオ3はあれだけボッコボコに叩かれたんだぞ
言ってしまえばゲーマーはみんな太田弁護士みたいなもんだぞ

105 ：
てかプロモーション下手くそ過ぎる。２Ｒの時はギリギリ新品買えたけど、まさか４が出るとは思わず、新品のリミテッドはもちろん、通常版ですら入手困難な状況だったわ。

106 ：
下品がどうのじゃなくてクローンとか改造人間ボコボコ作ってる世界なのに繁殖だけ原始的な手段しかないってのがどうなんと思ってた

107 ：
毒々しい選択肢とか、ポチ復活とか、微妙に古参に寄せて来てるよな
この調子だと、救急車とか野バス追加しそうな勢いだ
そうなったら嬉しいけど、ゼノには合わんよな…

108 ：
でも一般車両ですら超貴重な世界で都合良く戦闘車両ばっか手に入るのもなんか違うよな
戦車ばっかだと戦車であることのアドバンテージみたいなものもないし相対的に魅力も半減
やっぱ比較対象として一般車両は必要よ

109 ：
>>108
従来のメタルマックスならその通りなんだよ本当に
ただ、ゼノ世界では、

110 ：
>>109 ミス
>>108
従来のメタルマックスならその通りなんだよ本当に
ただ、ゼノ世界ではTOKIOが半壊した後にU-TOKIOで反攻作戦、
長年TOKIOが戦場になってからデストキオ化だから、
武装バギーならともかく、一般車両は本来望み薄なんだよな…
ミシュクベースすら基地壊滅、戦車が辛うじて原形を留めてる程度だから
とすれば、SoNsに乗っ取られた殺人救急車や暴走野バスを
鹵獲するスタイルなら考えられるな

111 ：
野良パトカーとかスゴいキップ切られそう

112 ：
>>111
「駐車違反、ロックします」とかいってセメント同等のデバフかけてきたり
「信号無視です」とかいってナマリタケみたいなのつけられたり
キップ切って直接的に金取られるだけじゃなくていろいろできそうなのが野良パトカーの長所だな

113 ：
完全にフィールド徘徊で気紛れに追っかけてくるタイプのwonted
メタルマックスなら呼び掛けに応じない→力づくで止めるってなるからね

114 ：
完全にヨージンボーグやアラモ・ジャックのパターンだそれ
AIに頼りすぎるとそうなるSFひいてはポストアポカリプスの定番だ…

115 ：
>>108
一応ゼノでも残骸として普通車両は残ってるぞ
確か最終決戦前の埠頭とかにいくつか転がってる

116 ：
TOKIOが戦場になってたから戦車がポンポン転がってる上、
アイアンベースで戦車作れるから一般車両出す意味無いのがゼノの悲しい所
リボーン2は遠征するから一般車両にも期待したい

…でもリボーンでタイヤ枠として一六式キドセンとかストライカーとか
出してくれても良いんだぞ開発さん？

117 ：
俺の好きなメタルマックスはもっとコミカルでユーモアに溢れてるはずなんだ

118 ：
野バスや軽トラを改造してモンスターを討つってのが「らしさ」だと個人的には思う
正統派な戦車ももちろん好きだけどね

モンスターを解体して手に入れたジャンクで強化改造したり
敵であるイカレタンクを鹵獲して自機にするってところにロマンを感じるんだよな

119 ：
だよね、ゼノは世界観がシビア過ぎた
戦車強化ゲーとしては面白いとしても、RPGとしてはちょっとな

低予算ゆえにああ言う世界観にせざるを得ず、
かと言ってタイトルをメタルサーガにすると集客力が落ち、
ナンバリングにするには物足りない出来…妥協点だったんだろうな

それでも、ゼノリボーンシリーズがある程度売れてくれれば
メタルマックスシリーズも持ち直すし、また見ぬナンバリングも期待できる
力及ばずとも、俺は支えていきたいと思うね

120 ：
>>119
モブがまったくいないし
強化ゲーとしても範囲と強化がコントロールされすぎてて自由度が見えない

121 ：
>>120
ああちょっと間違えた、強化ゲーじゃなくて改造ゲーだな
パーツを切ったり貼ったりするのはまあまあ面白いけど、
戦車のパラメーター煮詰めるのは確かに2Rに劣るな

RPGとしては、戦車が無ければ俺だってやらないレベルだよ
ドレスアップゲーだな…

122 ：
>>106
いっそブラドコーポレーションみたいな今までボス側だった巨大企業の残骸を確保して
人間を産み増やす技術を復活させるって目的があっても良かったよな。
火の鳥のムーピーとかポケモンのメタモンみたいに「繁殖力旺盛な母体生物」を創造して
メインキャラクターの遺伝子を未来に託すとか

123 ：
それなんてHorizon

124 ：
絶対に途中でブラドが混ざる奴だ

125 ：
間違いなく新人類が旧人類滅ぼしにかかるヤツですやん

126 ：
ミュート族はもうちょいなんかこういい感じに料理できる余地があるはずだ

127 ：
ブレイクブレイドみたいに技術の隔たりがあって
旧人類の旧式兵器がくっそ強いのもロマンがあっていいな。神の視点である読者にだけ世界観がわかるギミックも

128 ：
>>127
謎のゴム風船のことかーーーっ

129 ：
もうミヤ王いらなくね？

130 ：
ゼノは主人公がヒョロ過ぎる。刀を武器にする位に武闘派ならもっとガッシリしてて欲しかった
まあ、そこら辺はイラストの人のせいかもしれんが腐女子向けにしようとして失敗した感の有る見た目だわ

131 ：
ヒョロガリソードマンなんて和ゲーのテンプレだからあんまり気にならんがMMっぽくはねーよな

132 ：
どうやらイラストの人は腐向けじゃなくて人妻モノの成人漫画家らしい
どちらにせよメタルマックスとしては謎セレクトではあるんだけど
女性キャラはまあ良かったかなって

133 ：
ゼノの男キャラはギャングやダヌですらヒョロいし完全にイラストレーターの問題だろうな
ゴツいのが描けないんだろう

134 ：
×トニ
×マリア
◎イティカ
☆ポＭ

135 ：
>>133
知りもしないのに妄想でデタラメなこと言うんじゃないよ
織田nonは筋骨隆々のマッチョ普通に描けるから（竿役にヒョロガリイケメンやショタが多いのは単純に市場の需要
まして、ゲームのキャラデザインなんてディレクターの一声でリテイクリテイクまたリテイクが世の常だぞ。あのデザインは開発の意思ってだけ

136 ：
開発関係者？

137 ：
イティカちゃんって子供たくさん産んでくれそうだよね

138 ：
しかし残念ながら人間とミュート族では子孫を残せないのであった…
だがちょっと待って欲しい、それはつまり謎のゴム風船が必要ないと言う事では無いだろうか？

初回特典でもDLCでもいいからリボーン2でもイティカ使わせてくれよ！頼むぜ公式！！

139 ：
>130

あの人書こうと思ったらごついのも書けるんよ
主にくっころする方とされる方を書き分けられる的な意味で

140 ：
キャラの見た目は気にならない
内容がぺらっぺらな事の方が気に食わない

141 ：
そう言う意味じゃイラストレーターも被害者、今までとのギャップはいい方にも転んでたかもしれないのに

142 ：
いや、むしろタリスとかヨキとかの方が、これまでの織田のんにいなかったデザインかも

チンピラの方が過去作に近い

143 ：
メタルマックス主人公はゴーグルキャップにしろと毎回思ってる

144 ：
パズーやんけ

145 ：
和製Falloutで良いんだけどなあ

146 ：
>>145
個人的にはその方面に行かれるのが一番いやだわ
俺がメタルマックスに求めているのはそういうのじゃないのよね
フォールアウトやりたいならフォールアウトやるし

147 ：
>>143
3主人公がゴーグルキャップはヤだな
バイク乗りっていうのもあってノーヘルが似合う

148 ：
>>147
主人公には毎回、大小形問わずどこかしらにゴーグル持たしとけば
メタルマックス的なキャラ付け出来るって事でしょ。
良いんじゃない？

149 ：
MM2Rプレイヤーにちょっと聞いてみたいんだけど
レンタル買い取りとバトー戦車どんな構成にしてみた？

150 ：
織田のんさんは硬派な渋いオッさん描くの上手いからメタルマックスと言えば戦車の渋いロープレだから渋いキャラ描けると思ってただろうにメーカーの意向きいたらがっくりしだだろうな

151 ：
戦車の渋いロープレでもないだろｗ

152 ：
俺は賞金首ハンターになる！荒野へ！
って家を出るのがメタルマックスの始まりだっけか。
次が拾って育ててもらった女ハンターさんがモヒカンに殺られたんで、仕込まれたハンター技術を駆使しながら仲間を集めて敵討ちだっけ。
更に次が敵の組織に改造人間にされた元四天王の主人公が記憶と人生を取り戻しに荒野へって感じ？

153 ：
いままでのメタルマックスは荒廃した世界を生き抜いてきたみたいな世紀末寄りのキャラが多かったけど
よくよく考えたらゼノはそう日が経ってなさそうだし多少小綺麗でも違和感…無い…かな…

154 ：
ゼノは...アレのプロット作る時もしかして最初はソシャのだったんじゃない？
かってくらいシステムゲーだし。

155 ：
そう言う意味じゃ今回同一人物だけど少し渋い寄りになってるかな

156 ：
ゼノやってるんだけど攻略サイトだとスロ2ってなってるロンメルゴーストがスロ1しかない！なぜ？
アップデートしてないせい？

157 ：
正直シビアで重苦しい世紀末ものは世の中に溢れかえっているからもっとヤケクソに明るいのがやりたい
こんなのばっかなら人類まだまだやってけるわと言えるくらいの

158 ：
汚染海でとれたピチピチの奇形魚だよ！とかすごい好き
食い物や水にあんまり困ってなさそうなのは愉快だわ

159 ：
まあメタルマックスも重い所は重いけどな
何だかんだで彼らなりに試行錯誤してたくましく生きてる感好き

160 ：
メタルマックスの文明はすでに滅んで落ちる所まで落ちてるから
後は這い上がるだけって前だけ向いて生きてる感は好き
ゼノは文明最後の生き残りで復興のラスチャン狙いみたいな焦燥感と
ノアの手下がまだ襲ってくるという絶望感に溢れてて苦手だわ

161 ：
声優さんのボイス新録かあ
正直、長セリフはテンポ悪くするからRPGに不要＆パートボイスで十分派だけど
リボーンがマルチシナリオで遊べるのは素直に嬉しいな

162 ：
正直そこに金使うの？って感じの要素ばかりに見える

163 ：
ボイス増加するとプレイ時間的な意味で
ボリューム水増し、中古流出遅延の効果があるんだよなあ

164 ：
万単位で台詞があるわけでもないし声でかかるコストなんてたかが知れてるだろ

165 ：
ポストアポカリプスの面白いところは文明の名残が銃くらいしか残ってない、ヒャッハースタイルのごろつき集団、旧時代の遺物のロマンなどが挙げられる。
だがゼノにはこれらの全てがない、ならばメタルマックスとして売ってはいけなかった。
新規タイトルとしてあの世界の低過ぎる可能性の結果として作っていればここまで叩かれなかった。

166 ：
戦車と賞金首くらいしかメタルマックス要素が無いものな
開発が予算不足を嘆く程度には低予算だったみたいだし
シリーズの貯金という旧時代の遺産が無いと生き残れない辺りに
メタルマックスらしい皮肉を感じる

167 ：
>>158

人間減って増えた汚染魚喰って更に寿命減らせば更に人間減って
飢え死にの心配だけは無いな

あとはガンガン産めや増やせや

168 ：
なぞミート（意味深）

169 ：
>>168
カップヌードルに入ってるやつですねわかります

170 ：
それなら安心して食べられるな（白目）

171 ：
奇妙な肉じゃないからセーフセーフ

172 ：
メタルマックスの世界はノアの作ったバイオモンスターに明らかに
人間の遺伝子混ざってそうなのも居るし何処までカニバリズムになるか線引きが微妙…

173 ：
メガテン4なんかも、悪魔の肉とか食べてるし平気平気。

174 ：
メタルサーガ鋼の季節の料理人には可能性を感じた
もっとこう、ＨＰ回復以外に基礎ステＵＰとか有ったらやり込み要素として
メタフィン集めみたいなノリで食材集めが楽しそうなんだがな

175 ：
食料集めや新レシピ発見は文明発掘要素としても面白いよね
ストーリーや戦闘システムに大切な部分ではないけどプレイしてて世界観を楽しむ助けになると言うか

176 ：
メタルマックス世界は訳判らん動植物に溢れてるから変な料理を作りだしたり
書物や想像だけで現在のレシピの再現とかやってくれたら楽しそう…
2Ｒのカップ麺とかカレーのイベはほっこりしたしゼノは殺伐さよりそういう緩さが欲しかった

177 ：
ぬめぬめした謎の細胞焼いて食べるくらいだし
ぬめぬめステーキとか謎肉より謎物体

178 ：
???
「いいえ。
　わたしは遠慮しておきます。

179 ：
いきなりぬめぬめステーキ

180 ：
スナザメのフカは食べられるのか

181 ：
ヒレが消えた

182 ：
スナザメのは鉄のフカヒレだったっけ？
何かＭＭ世界の食材はトリコって漫画に出て来た特殊調理食材だらけやな

183 ：
燃え尽きた船長とかもいいよね

184 ：
船長食うのか

185 ：
メタルマックスゼノリボーンはそろそろ発売？

186 ：
>>185
いや、もうすぐ情報公開程度
「今冬発売」だから今年じゃないぜ

187 ：
リボーンが売上大爆死しても2でるよね？

188 ：
>>187
そうだと信じたいよね…

189 ：
>>187
メタルマックスワイルドアイズ、メタルマックスリターンズ改の仲間入りするよ

190 ：
思い出すのもおぞましい

191 ：
スマホを何回もチャレンジする根性があるんだからできらぁ

192 ：
普通にワイルドアイズ出しとけばよかったのに
ゼノ？なにそれ

193 ：
ｔ

194 ：
ｔｔ

195 ：
またTシャツが旧作に寄せたデザインしてるんだけどゼノの販促やないのか？
スゴイ好きなんだけど素直に褒めるの憚られるわ
ポチのプリケツがたまらんぜ

196 ：
地方民だからイベントには行けないけど
30周年Tシャツのデザイン良いねえ。いまだ色褪せないさすが山本貴嗣って感じだわ
（クソださい縦文字が絵にかぶってなかったら、もっと最高だったのに）

197 ：
濃い顔やデジ塗りが目に付かないイラストなら
メカの書き込みも相まって格好いいね
戦車装備は緋牡丹一式かコレ
・・・ゼノの仕様だと残念構成だな

198 ：
（音声の追加収録なんて）ないです
（ストーリーの変更も）ないです
約束された糞ゲーゼノリボーンを買う権利をやろうｗ

199 ：
>>198
ありがとう！予約するよ！

200 ：
ありがとう！
何も無い、只々だだっ広い東京砂漠で敵を倒すだけのゲームを
何とか妄想力をフル回転させれば遊べるのか？って葛藤しながら
今迄のメタルマックスに感謝を込めて
予約するよ！

201 ：
その通りだ！
「そもそもストーリーより装備やメタル掘ってる時間の方が長くね？」という
シリーズ歴代の問題は聞かなかった事にしつつ戦車を改造するよ！
キャタピラになら轢かれて死んでもいいわ！

202 ：
こいつら何時もメタルとメタフィンきめてんな

203 ：
>>202
なんだよ～！改造させてくれよ～っ！
改造しない者は、去れ！改造で忙しいんだよ！

204 ：
なんだ、改造やらないのかよ…。
クルマの性能ガツンとあげたくなったら
メタルマックスに戻って来なよ！

205 ：
そういやゼノじゃそういうメタルマックスお決まりの台詞もなくなってるんかな？

206 ：
そのキャラのキャラとは違う取ってつけたように言うセリフはいくつかあったぞ確か

207 ：
セリフ言うためのキャラが居ない

208 ：
まあそらオープニング後のシェルター内ですべてが完結してるしな、
入歯取りに行かされたり
綺麗なネーチャンにバイク取られたりとかないしな。

209 ：
改造屋はちゃんといるぞ
ジジイだからセリフ少し違うけども

210 ：
やたらセックス言ってた記憶しか残ってない…

211 ：
ゼノはお話はオマケで疑似ハクスラと砲撃と戦車がメインだから…(小声)
実際その辺の悪評はあまり聞かないけど、
MMにストーリーとフィールドとダンジョンを求める層からの評判は…
ってそれ竜退治じゃねえか

212 ：
ストーリーっていうかサブクエだな
ほぼほぼ一本道
賞金首が寄り道だって言えば全く無いことは無いけどさ
イベントとかnpcとか意味深なオブジェとか何か発見がある訳でもない
2週目ただ長い一本道のスタート地点に立たして何してもいいよ！自由度高いでしょ？ってやられてもできる事そもそも一本道ただただ落ちてるもの回収しながらラスボスに向かう道を通るだけになるからなぁ

213 ：
戦闘面は賛否両論あるけどまだメタルマックスらしさはあるし
俺は好き
バランスとか考えたら改善の余地は沢山あるだろうけど

214 ：
そもそもドラクエＦＦ以上に金を稼ぐのがメインのゲームなのに
金の使い道が戦車の強化しか無いのはどうかと思うの

215 ：
そういやマリアがいた辺りのエリアとか最後まで奮闘したみたいな名残りがあるエリアとかよかったし
コピペダンジョンじゃなくてそういう生活の名残りとかそこの暮らしが想像できる作りだったらまだ違ったのにな

216 ：
なんだろ、ミュータントとか？アンドロイドとか？見た目(機能も？)人と変わらない様なのを金とか使って増やして行く。
共同体的な街を各地に再建しながら近くの賞金首(強敵)を蹴散らし、移住環境を整える。
シヴィライゼーションとかシムシティレベルのは要らないからやってくんないかね。ゼノの系譜で行くんならこれ位はさ...。
グラとかそこまでじゃなくていいから。ダメか、金出さねぇか...

217 ：
夜だからってフィールド真っ暗にするのはあほだわ
えどふ4.1で地底真っ暗して視認性劣悪にしたのを思い出したわ

218 ：
ゼノRもどうせ主砲ぶっぱしてるの永遠眺めるだけのクソゲーなんだろ

219 ：
>>217
視認性については俺も心配だなあ
旧ゼノは宝箱が目の前にあるはずなのに見つけられないレベルでシンボルがわからなかったのに
（ミニマップで予め表示されていなかったら確実にとりこぼすレベル）
新ゲームエンジンのテカテカマップに暗闇がはたしてどうなるか。視認性のストレスより暗闇ならではのゲーム性が上回ればいいんだけど

220 ：
システムのポテンシャルは高いんだがなぁ、生かし切れなかっただけで
ストーリーやクエストが暗くて足りないのだって、
低予算かつ新ハード→世界観が作り込めない→何も無い荒廃した作風
の悪循環に陥った訳だから、予算獲得出来たっぽい今ならどうなるか
ゼノから世界観まで大幅に変えられはしないだろうけど、
ゼノリボーンはリボーン2の試金石たり得ると思うよ
過去作の不満点を改善し続けたのが歴代メタルマックスだからな

221 ：
脳みそお花畑

222 ：
>>221
などど脳みそ枯れた雑草が申しております(笑)

223 ：
>>222
お花畑だと自演の仕方も知らないようです🤔
(ｽﾌﾟｯｯ Sd73-8IzF [1.75.236.69])
(ﾜｯﾁｮｲ eba7-8IzF [153.216.106.189])

224 ：
>>223
Wi-Fiつなげただけだぞ
短文煽りには短文煽りで十分だ雑草クン

225 ：
>>224
都合の良いタイミングで草
苦しい言い訳で草
自演失敗の黄金パターンで草

これが脳みそお花畑です

226 ：
>>225
じゃあどうすりゃいいんだよ…Wi-Fi切りゃ　いいのか…？
からかった事は謝るけどそんなに嫌だったのか
ごめんね

227 ：
お花畑ガイジ君自演失敗ださすぎひん？（笑）

228 ：
お前らいいおっさんなんだろうし恥ずかしいからもうやめとけよ

229 ：
ほんとにな、自演失敗とか恥ずかしすぎて生きていけないわ

230 ：
正直今出てるスクショ見る限りだとリボーン2がその延長のモデルじゃあ仮に従来通りのメタルマックスだとしてもあんまり期待できそうにないなあ
個人的には

231 ：
ごめん悪かったって。わたしの負けだ！
負けついでで申し訳ないんだがメタルマックスの話の方でも論破してくれんか
このままだと俺の称号がお花畑に変わっただけでしまりが悪いんだが…

232 ：
単発ミサイルの使い道があったのってRだけだっけ？
3以降は多段ゲーだし

233 ：
>>231
お前の称号はお花畑じゃなくて自演失敗ゼノ信者だろ（笑）

234 ：
人に呼ばれて簡単に称号変わる辺りがメタルマックスっぽいなw

235 ：
[114.171.42.xxx　の方は一度NGname登録すればそれっきりだけど
ﾌﾞｰｲﾓの方で暴れられるとﾜｯﾁｮｲコロコロ変わるから都度NGしなきゃいけなくなるのが困るよな

>>220
それな

236 ：
フッ…軽い気持ちでレスバトルに挑んで、
返り討ちにあってこのザマさ…

237 ：
ゼノリメイクについては
いいえ。私は遠慮しておきます。

238 ：
>>237
シタン先生！ゼノギアスにお帰りください！

239 ：
うーんこの

240 ：
正直ゼノ1にこだわってないでさっさとゼノ2作ってくれと思ってるけど
ちゃんときっちり挽回してくれれば文句ないな
それでもやっぱり前作買った俺はなんやねんって事になる
DQ11SもP5Rもその辺あってプレイできてないんだよなあ

妖怪4++は有料とはいえアプデ対応してくれたのでセーフ

241 ：
データ引継ぎとか前作購入者特典とかやったほうが荒れるやろ

242 ：
つーか液晶画面でもボヤケなくしたMMR・2・3・2Rを据え置き機でDLC販売したらよくない？無理してパッケージで出すから歪みが生まれるんだよ

243 ：
あんまり移植しすぎるとイースみたいになりそう…

244 ：
正直今冬と言うのであればもうそろそろ続報が無いと擁護できないんだよね。
リメイクするに差し当たって何が追加されるのか気になってくるが、マルチで出す以上いつもの手口で逃げられないからな。

245 ：
まだ冬が終わるまで４ヶ月近くあるよ

246 ：
ぶっちゃけゼノ2ならともかくもっかいゼノを作り直しても売れんやろ…
仮にゼノが大好きだ～ってプレイヤーが居てもこの短い期間にゼノリメイクを買うとは思えん

247 ：
来年春に延期します！！！とか

248 ：
やれやれ5月まで冬だぞ？

249 ：
＞開発はもちろん来週公開情報の準備も地獄

もうそろそろ続報があるらしいから擁護してあげてね

250 ：
擁護してんのは関係者だけ

251 ：
一本道で新エリア行けば装備が更新の繰り返しで別に面白かったわけでもないしなぁ

252 ：
擁護できる所は探せば無くはないけど散々言われてる部分はどうしようもない

253 ：
イティカ可愛いとかSONs戦のBGMかっこいいとかならあるけど
あくまで俺個人の好みの話であって作品の擁護にはならないんだよなぁ

254 ：
和ゲーのハクスラって他に挙げる特徴がないから無理やり名乗ってるのが多いよね
ディアブロなんかと比べるのもおこがましい出来

255 ：
使い回しリメインズと寄り道要素皆無なのは擁護できない
射撃モードとBGMは個人的に評価できる

256 ：
音楽が凄く良いのは同意だけど、肝心のWANTEDが…
音楽としての出来じゃなくて、強敵感が低い

257 ：
リボーンを1から出すのはそれこそ2に何らかの引き継ぎがあるのかなーと
でもレベルや戦車を引き継いだら強すぎるしなぁ
一台だけ引き継ぎならいけるか？

258 ：
内容は割とボロクソに言ってるけどエンディング曲は結構良いと思う
メタルマックスシリーズにはあんまり合わないがゼノにはそこそこ合わせてる歌詞だし

259 ：
ゼノは全体で見ると微妙だけど光る物はあるんだよ本当
だからとにかくゼノリボーンなんだよ何処まで挽回出来るかなんだ

260 ：
タリスの激しい怒りが超サイヤ人のように覚醒する！

261 ：
戦車改造の自由化とリメインズの再構築してくれればだいぶマシになりそうではある
できれば職業毎の成長補正も見直して欲しいが

262 ：
ここがクソだよメタルマゼノ
職ごとの成長率に差がありすぎる
ハンターメカニックサバイバーの低成長職でレベル上げたりなんかしたら取り返しがつかない

263 ：
つまり成長率見直しとともに穴リセットみたいなレベルリセットがあれば最高と言うことか
あるいはレベル999になってもパラメーターだけ上がり続けるとか？

264 ：
成長率の低いジョブでレベルを下げて、成長率の高いジョブでレベルを上げると（FFT並感）

265 ：
ジョブごとの就いた時点でかかる補正でもあれば良かったかもね
FF5みたいに

266 ：
>>264
サバイバーにジョブチェンジしてレベルダウン罠踏まなきゃ…

267 ：
職業格差は2Rからずっと放置だし直す気自体なさそうなんだよな…

268 ：
いっその事、パラなんて限界突破しちまえばいいよ。どうせリボーンは追加ディスク程度なんだし。
ハクスラに特化させるなら、ディアブロ並みにとことん行こうぜ。

269 ：
レベルメタフィンは割りと簡単に手に入るし(3は除く)経験値も亀狩りで楽だけどクルマの強化は時間かかりすぎてなー
もっと際限無くクルマ強くしたい

270 ：
それから超改造周りも修正が欲しいな
ゼノ式の攻撃力割合増加だと低攻撃力武器が不遇になるからね

271 ：
たまには機銃が(なんだかんだという言葉は付くが)最強になるのもやってみたい
25ミリ機関砲返して

272 ：
ゼノRはレベルダウンさえあれば何もいらない
レベルリセットでも可

273 ：
ジョブでの成長補正なくせばまだ…
キャラの個性ってことで何とか

274 ：
ハンターが低成長？
むしろ白兵の機会がろくに無いから最初から最後までハンターでよくね？って気分だったんだが

275 ：
成長補正とかいらないから、キャラごとの基本ステに職業補正かけろよ

276 ：
職業ごとに補正な感じじゃないと結局ソルジャーとかハンターとかでレベル上げて後から変えるのが最適みたいになるの嫌い
長い目でみたらその職でレベル上げると職変えてもステータス低くなるとかさ…

277 ：
いっそ成長率は全キャラ共通にして、個性値と職業補正を合わせるとか？

(基礎能力＋キャラ個性値)×職業補正
みたいな

278 ：
この職業でLv上げるのは損！みたいなは今時にはあってねーわな

279 ：
個人的にはステータスは成長しない固定値で良いんだけどな

280 ：
がんばって作ってるのでお楽しみに！
とかしょっちゅう言ってるけど、具体的にどこをどう改善したのか細かく挙げてくれないと誰も積極的には買えないよな。

前作は明らかな未完成品の売り逃げで、つまり一度はユーザーを堂々と騙したわけで、そこへの釈明がないかぎり少なくとも今冬中には信用は取り戻せないと思うわ

281 ：
まあ1度なら100歩譲ってまだしも次もそうなったらもう取り返せないだろうな

282 ：
あの売り逃げであのメッセージは無駄にイラッとしたよ正直

283 ：
正直、ゼノはメタルマックス外伝だの異聞だのつけて一発ネタにしておくべき存在
続編やっても間違いなくこけそうだし心配になるレベルだわ

284 ：
ナンバリングタイトルではないので外伝というかifみたいな扱いじゃなかったっけ

285 ：
>>282
カリカリすんなよし

286 ：
アレクサが、地球環境のために人類滅んで？と言ってきたときいて
遂にノアが産声を上げたのかと思ったよ

287 ：
機銃の復権してくれないかなぁ
4とゼノは連射機銃の減衰が激しいし、2Rも機銃が強くてもバルカンラッシュが不遇だった感ある
2Rにガトリングスタフさえあれば…

288 ：
副砲は活躍しない方が良い

289 ：
今までは有料の砲弾と無料の副砲として立ち位置が分かれていたが、ゼノじゃ補充全て無料だしな
かと言って今までと同じようにはバランスとるのかなり難しいと思うが

290 ：
機銃は今のままでも十分雑魚狩りできるからいいけど主砲をナーフすべきやね

291 ：
リボーンでやり過ぎなくらい作り直してくれないかな、戦車のステータスや改造システムと装備の枠

292 ：
ナンバリングじゃない＝糞ゲーでも許されるわけではありません

293 ：
大砲はある程度守備力貫通して硬い敵に強い
機銃は回数が多くて柔らかい敵に強い
SEは利点と欠点がハッキリしてる
みたいな棲み分けでどうだろう

294 ：
3月26日か
春じゃん
まぁ多少延期してもいいからいいもん作ってくれよな

295 ：
そんな遅せぇのか、FF7Rとかで忘れられそ。

296 ：
完全新作級じゃなくて普通に完全版商法だろ

297 ：
で、どれだけ手が入ってるんだよ

298 ：
リメインズがバイオみたいになってるな

299 ：
ま、コピペダンジョンじゃなけりゃ及第点

300 ：
相変わらずゲーム面がどう変わるのか教えてくれないのなぁ
しかしほぼ4月発売って・・2020年内に2出すの諦めたとしか思えん

301 ：
で？クソゲーつかまされたファンにもフルプライスで売るの？バカなの？

302 ：
買い支えるとか次のためにとか言ってる信者の皆さんがいる限り良くならないよ

303 ：
vita…ではさすがにもう出ないよなあ
個人的にvitaで出るなら買うんだが

304 ：
信者がいなくなったら良くなるどころか次が出ないんだけどな
俺は信者とまではいかないけどファンだから一応買うけど

305 ：
リボーンってゼノをフルCGにして三部作にしただけだわな
ゼノってそんな評判良かったんか

306 ：
今時のゲーマーにはそこそこウケたんじゃないの
歴代ファンからは8割9割スカン喰らったけど
まあ確かに｢らしさ｣は無いよ
MMをRPGとして見てるか、戦車のみを見てるかだな

307 ：
自分もvitaのほうが嬉しいな
もうTVの前に釘付けになれるほど若くはないわ

308 ：
逆に携帯機のが目が疲れてダメ、据置でギリ。スマホ程度でも目も手も疲れるし。

309 ：
いまどきvita対応だったらその時点でだめ臭さが漂うよ
別ゲでもvita外したシリーズ物は良くなってるのが多い
携帯性だけは認められる部分だけどね

310 ：
販売店別のDLCヤメテほしいわー
ものっそいコンプ欲そがれるのよね
各種買うほどの信者でもないし

311 ：
詰まんなかったり出来が酷い部分があるんでもいいからちゃんと作ってあったら良かったんだけどなあ

312 ：
アイアンベース別物やんけ
ゼノの第一報で立方体が写ってた時はうわぁ・・・ってなったが
デザインが浮かばなかったか予算が無かったかで当てられてた仮モデルだったって事かよ

あとエビテンパックの値段がえらい事になっとる
もう買わね

313 ：
ゼノR2は買う予定だけどゼノRは人柱を待つわ
ストーリーに大きな変化が無ければ流石に思い出補正も薄いし

314 ：
>>307
PS4のリモートプレイで遊べばいいじゃん
vitaだけじゃなくスマホやタブレットでもヌルサクで遊べるぞ

315 ：
4は好きだったけどゼノはハードなくて
幸い？スルーしたがゼノRはちょっと期待
まーグラはしょっぱいが
4もそれで面白かったからなｗ

しかしゼノは予算なかったなんて話も聞いたが
一転3作発表といきなり景気良くなったもんだ

316 ：
そりゃ低予算で作った手抜きゲーをフルプライスで売り逃げしたからな
おかげで予算ができたんだろう
信用は失ったが

317 ：
vitaならPS4版買えばリモートプレイ？とやらで外でもできるんだよな
じゃあ買うゾ

今回もまたKADOKAWAお得意の特典売り逃げ商法やな
まだ店一覧とかできてないんか？

318 ：
リモートプレイという手があったか
マインクラフトやってたときお世話になったわ

319 ：
4の時点で売り逃げが全く合わないゲームだったというのに

320 ：
流石に今回のエビテンパックは厳しいなあ
3、2Rに比べて微妙なセット内容な上に今までより3000円くらい高い

3:ペール缶クッション、ステッカー、Tシャツ
2R:クッション、マグカップ、ラバーストラップ
ゼノR:クッション、タペストリー、アクリルチャーム、ポストカード、DLC

321 ：
>>314
確かにリモートプレイはいいかもしれんな
そのためにvitaの拡張LRキットを手に入れたの忘れてた
ただ拡張キットつけると持ち運び用のケースに入らなくなるのが難点だ…

322 ：
その分付いてくる特典も多いが、うーん…
ブックレットは欲しいが…あー悩む

323 ：
ゼノリメイク発売情報見たわ
ほぼ1万かーまあ予約しちまうんだろうな
相変わらず叩かれてたけど、殺伐とした雰囲気出したかったんじゃね？とは思う
洞窟は手抜きだったけど

324 ：
結局貴嗣頼りかよ、と言うかこのスクショで新規をつかめると思ってるのか？
スタオ5並みにきついローポリに節穴モンスターズと来たもんだ。
挙句3月26日ってのもなあ天文学的に見たら3月21日から春なんですって、日本語すら不自由するようなら最初から発売日未定にしとけよ。

325 ：
DLCでまた4みたいな事しないよな

326 ：
公式ツイッターが一歩通行な時点でお察し
また売り逃げだろ

327 ：
ハードルは低いぞ
ゼノリボーンが売りはらった信頼を再び積み上げられるものであることを願うよ

328 ：
見える追加要素が犬だけなら人柱様を見てからだな
削除した要素を入れるなら即買いしますよ

329 ：
うーん・・・
う～～ん・・・・・・
超不安
ポリタンなんか歩いてるってより滑ってるように見えるんですけど

330 ：
戦車二台映ってる場面てある？

331 ：
ポチがサイレントヒル2の犬ENDのアイツにしか見えん…

332 ：
グラがPS2のゼノサーガレベル

333 ：
あんまり等身上げてリアルに寄せてくのはメタルマのシビアな世界を表現できないんじゃないかなあ
彼女が死んで手榴弾残したからそれで後追い自殺とか利用するだけ利用してポイしたと思ったら最後っ屁で相打ちとかそういうイベントもうできないだろ

334 ：
＞Dr.ミンチは本作には登場いたしません

こんな一文入れるぐらいならミンチのセリフ使うなやw

335 ：
>>334
気付かんかったｗ
ふつーに出ると思ってたわ
もっと大きく書けよな

336 ：
キャラCGが人形みたいでキモいわ

337 ：
あれ？ターン制コマンド戦闘じゃなくなったのか
WoWとかFF14、ゼノブレイドシリーズみたいな感じか
これならラッシュとかストライクとかで長々と撃ってる横で
他のキャラは複数回攻撃出来たりしそうだ

でもそうなると非操作キャラはAI任せだし
職や特技の扱いがどうなることやら
モンスターがめっちゃ近くでも非アクティブで悠々と歩き回ってるのも気になる

338 ：
またブラドコーポレーションが洞窟だったら立ち直れないかもしれない

339 ：
フリーランの半リアルタイム戦闘とか作る側のセンスがすげー要求されそう
WoWとかFF14とか大手だからうまくまとめられてるけど大丈夫なんかいな

340 ：
クロノトリガーくらいでもいいんだぞ

341 ：
なんかドリキャスとかPS2を思い出すようなグラだな

342 ：
キャラをリアルに寄せ過ぎて顰蹙買うのは
スターオーシャン4がやらかした道なんだよなあ
あっちみたいにキャラの愛らしさで持ってるシリーズでもないけど

343 ：
なんか綺麗すぎる

344 ：
キャラのアニメぽさが浮いてるな

345 ：
>>343
綺麗？

346 ：
戦車のエンジン音とか主砲回転音は良かった
電撃で蘇生する博士とか意味不明なコメントするマスクマンとかいないのは寂しかったな
せめて死体ぐらい用意して

347 ：
敵が映ってるシーンが何か嘘臭い
あれが普段の戦闘シーンとは思えないんだよ
UI関係足りないしリアルタイムにしてはカメラアングルおかしいし

348 ：
ずっと気になってるのは魚が泳いでるシーン
砂の抵抗ってそんな軽いのかよ

349 ：
スナザメじゃないの（適当）

350 ：
不思議生物多いからスナザメもおかしいと思わなくなっていた

351 ：
スナザメでもいいんだけどあの質量で泳いでも砂が盛り上がらないし飛びあがっても砂舞い上がらないし
リアルに寄せるならそういうところ拘らないと浮いて見えるんだよね
デフォルメならぜんぜん気にならない要素だけど

352 ：
そこ突っ込みだしたらきりがないだろ、メタルマックスであることは前提に話進めろよ

353 ：
>>352
そこ突っ込まずにどこ突っ込むのよ
ゼノのPVのときも戦車の挙動とかキャラの走り方突っ込まれまくってたのにリボーンでも全く進歩してないんだぜ
モンスターデザインまでリアル寄せにするほど拘わってんだから最早メタルマックスタだからという言い訳は通用せん

354 ：
グラフィックでこだわりだすとコスト的に泥沼だと思うから
それっぽいテキストさえあれば我慢できるかな
あとは特典CDが楽しみ、前作のPVにあったトニーのテーマは飽きずに聞いてる

355 ：
マジそれ、なんなら４の見た目に戻っても良いくらい

356 ：
4のデザインはともかくあの質はやばいわｗ
まあ見た目よりもゲーム性をきちんと作りこんで欲しい

357 ：
四等身くらいのデフォルメが程よいんじゃないかと思う
ニューフロンティアのキャラパーツデザインをもっとメタルマックスさせる感じ（？）で

358 ：
地下の戦艦ザウルスいっぱいいるとこ生き残りとか何かイベントあるのかとおもって走り回ったけどなんもなかったな
死体と日記ぐらいあってもええんよ

359 ：
むしろメタルマックスなら軍艦ザウルスの死体が街になったくらいやってくれないと
冷凍室にはキンキンに冷えた大量のザウルス肉が、これがこの街の生命線さと宣うNPCがいて…

360 ：
実は休眠状態でなんやかやして水陸両用だけど街やダンジョンには入れない乗り物になるんですね

361 ：
ミヤ王も河野もイカれてんな
何も見えてない

362 ：
タリスのCGモデルが天野喜孝みたいな目付きで織田non絵と別人過ぎるけど
そもそもリボーンは織田non絵使うのかな

363 ：
>>345
ビル廃墟とか綺麗すぎる。埃っぽさとか無く見えたわ
あれか人間がいなくなって空気が綺麗になったとか思えばいいのか

364 ：
暴走した掃除ロボが人間を掃除し終わったから建物の掃除に戻ったんだよ

365 ：
みや糞はたぶん最初から狂った無能だった
４でそれがどうしようもなく隠せなくなっただけ

366 ：
隠せなくなったと言うより、やらかすのを止める人が周りからいなくなったんじゃねえかな

367 ：
>>336
俺もそう感じた

368 ：
>>353
拘っていったら極端な話FF15:までいってしまう
勿論技術も予算も時間も無いので
予算と開発期間的な妥協点があのクオリティなんでしょうね

369 ：
グラは前の方が圧倒的に良かった気がするんだけど…
少なくともインディーズゲーム程度の見栄えはあった
今回のヤツ色味は黒ずんでて汚いしなんというかＳＩＭＰＬＥ2000シリーズ感ある
エロゲのキャラデザのまま質感だけリアルになってるのがちょっと不気味なんだよな

370 ：
まあグラじゃ勝負にならんのはわかりきってたことだし問題は中身よ

371 ：
中身って期待できるところあるか？
モブすらいないあのゲームじゃ意味ないし
装備キャップついたエリア制ゲームだぞ

372 ：
２Dのメタルマックスの新作まだ？

373 ：
グラは別にいい、ストーリーも気にしない、モブも忘れよう
問題は戦闘とシステムとステータスよ

374 ：
戦闘もシステムも期待できない
ゼノで分かりきったこと

375 ：
予算は増えてるみたいだし多少はね？
正直戦闘システムにここまで手を入れてくるとは思わなかったからほんの僅かに期待が持ててきた
まだ到底予約できるレベルの情報量じゃないけど。
セクハラシナリオの修正とアイアンタウン復興があるなら一考の余地ある

376 ：
織田のキャラデザとリアル寄りのグラフィックが合ってなさすぎて違和感しかないよな
明らかにアニメ絵を意識して作られたキャラデザなのになぜ中途半端にリアルにしたんだろうか
女キャラなんか明らかに無印の方がかわいいじゃん
リアル寄りにしたいなら根本的にキャラデザからやり直せよと

377 ：
>>330
ゼノリボーンのサイトでカバゴン相手に戦車3台で戦ってるね

378 ：
確かにグラフィックはキレイに越したことはないのかもしれんが、それよりも戦車や改造なんかのシステム関連のほうが大事だわ
この際グラフィックはソシャゲレベルでも我慢できるくらい

379 ：
だから宣伝はこんな美しい見た目に！敵がこんな迫力で！
って言うよりも今回の戦車改造はこんなシステムで！とか装備と重量の仕組みはこんなで！とかあのシステムが廃止に！このシステムが復活！みたい方が需要あるよね

380 ：
俺もグラはそこまでの品質求めてないわ
ポストアポカリプスという土台の上に立つ人類衰退（※滅亡では無い）と、それに抗う人々のクルマ含む様々な人間模様の方が大事
メタルマックスにおけるこれは他のゲームには無い唯一無二の魅力だったのに、ホントどうしてこうなった

381 ：
MM1、2は人類滅亡感は余り無くてどちらかと言えば復興していく世界に感じてた
賞金首を倒した後に流されてイスラポルトを聞くと何とも言えない高揚感があったし
このゲームにはそこまで暗いイメージ無かったからゼノは楽しんだけど少し違ったかな

382 ：
でも予約しないと売り切れるんだよなあ
エンターキング潰れたし

383 ：
いくらグラがメインで無いとは言え、
これみたいに個人製作でここまでやってるゲームを見ると
プロとして恥ずかしくないのかと思う
https://www.4gamer.net/games/282/G028219/20190117067/

384 ：
ゼノはノアＶＳ人類の戦いがまだ続いてるって感じで世界観が暗過ぎるわな
賞金首モンスターとかハンターとかのお約束が混じれる雰囲気してないのが痛い

385 ：
町もなけりゃ生き残りもいないんだよ？
クソゲーだろ

386 ：
つい数日前まで複数のコミュニティが生き残ってたんだぞ
なんかFO76と嫌な感じにシンクロしてて参るね

387 ：
町も生き残りもいないからって、子作り強要されたメンヘラ女がイケメンにセックス強要するけど下半身機械化してて無理でしたーみたいなクソシナリオ見せられるとは流石に思わなかったよ
その機械化した経緯の描写もなければ解決策も投げっぱなしで終わりっていう…
もっと掘り下げられるとこあっただろうが
「人類絶滅設定だから下ネタは仕方ない」って擁護する人いるけど、ボイス付きクソ長ディープキスシーンとか図書館の張り紙に「オナニー禁止」とか書いてあるのとかどう考えても不必要としか思えないんだよ

388 ：
電撃プレイステーションに画像ちょっと載ってるな
グラフィックほぼ作り替えっぽい
地下の駐車場みたいな画像あるから洞窟はコピペじゃなくなったかも試練
拠点がルービックキューブから汚い釜になってる

389 ：
見た目はどーでもいーんだよぉ
グラ以外の情報をくれよぉ
Barの紹介なんかしとるばやいちゃうで

390 ：
見た目だけ繕ってもゲームが面白くなるわけじゃないし…

391 ：
リボーンって結局絵の差し替えだけなんじゃないの
4が不評だった理由が絵だけだと思い込んでるみたいだし

392 ：
エンカウントする時のファーストアタックで攻撃する場所を手動で選べるようになった(笑)

393 ：
メインキャラ以外のNPC全削除がとことん足を引っ張っている
世界観に全く広がりがない

394 ：
https://i.imgur.com/nI6Aux4.jpg

395 ：
各地に離ればなれになった人を集めて拠点が発展するパータンの物語にしてほしかった
旧作は全滅前提だったから敵倒しつつ探索エリア増やしていくだけの単調な進行にやる気が失せた

396 ：
無印の建物なら収用人数的にやむを得ないと思ったけど
今回のアイアンベースで周囲の難民を拒んで全滅させるって無理がある気がする
それで絶滅だ子作りだって騒ぐのはどうかと

397 ：
建物があっても食料は無かったってことで

398 ：
4て不評なん？めちゃくちゃ楽しかったんだけど
もしかしたら不評なゼノも楽しめるかもしれない

399 ：
自分はパッケとDLCが不評で中身はゴリゴリのメタルマックスだった。っていう認識

400 ：
4の感想ね

401 ：
>>398
4は最初らへんのイベントを我慢出来るんならイケる。
といってもヌッカの酒場は普通にあるし、適当にキャラメイクした奴らで進めてもなんら問題はなし。

402 ：
4は気が付いたらメインキャラを一人も使ってなかったまで有るわ
過去作のキャラでドリームチーム組んで進めるのが楽しかった

403 ：
2Rはメインキャラが仲間になるのが遅かったから使わなかったな
主人公しか使ってない

404 ：
シリーズファンなら今回のグラでも
内容に期待して買うだろうが新規はどうか？

俺だったらこんなんで新規がつくか！
ってダメ出しするけど
スタッフ側もグラなんどーでもいいって
人ばかりなのかな

405 ：
アクセルとミシカが4にいれば2Rと同じ感覚でできたのになあ
マリアも2R仕様ならまだしも

406 ：
>>404
ゼノがそこそこ売れたらしいのが答えじゃねえかな

407 ：
ゼノが売れたのって4を敬遠してた古参が戻ってきただけじゃないの？

408 ：
ナンバリング外してハードも変えたから新規はそこそこ買ったんじゃないか？
さてその人たちはメタルマックスとはゼノみたいなやつだと認識して2年で完全版出されてとついてきてくれるかどうか

409 ：
あぁ新規自体は結構いるかもしれないのか
リピーターになってくれるかどうかが別問題なだけで

410 ：
後はVITAが切れてSwitch版が参入した影響がどこまで出るかだな
プレステ系持ってなくてもSwitch買ってるユーザーもいるだろうし
SFCのMMのDL版もニンテンドーのWiiだったからな

411 ：
Switchで買うかPS4で買うか迷う

412 ：
迷ったときは両方

413 ：
PV動画のミンチ博士は出現しませんの表示に笑う
ミンチ博士でも駄目な世界とかおわりじゃないですか

414 ：
あえてあのネタ、リボーンだからで声まで収録するか？
つまりリボーン２では出てくるからその音声の流用だよ！

415 ：
2は死んだらベースの回収範囲外に出てることを考えると有り得なくもない…か？

416 ：
2作る過程でリボーン作ることが決まったという流れだから2でミンチが出るのは有り得るが、電撃でタリスの機械部分が壊れそう

417 ：
もしくは電撃でタリスの機械の侵食率が上がったりパワーアップしたりして

418 ：
そのうち自我がなくなるやつだ

419 ：
ミンチし過ぎるとタリスラスボスルートに分岐します

420 ：
電撃のしすぎでタリスＣユニット化なら戦車主人公つて感じでＭＭ感有るな

421 ：
ああ…人間戦車ってそういう…

422 ：
必死にリメインズアッピルしてて笑えるｗ
土下座しながらR

423 ：
機械指数とか侵食指数とかが増減して100になったらタリスCユニット化ですねわかります
タリスデバイス・・・ストックします・・・

ホント絶滅指数ってなんだったんだろうな

424 ：
絶滅絶滅騒いでたおじいちゃん達の安堵度でしょ（適当）

425 ：
>>422
不満や改善点に対して文句言うなら理解できるが
挽回しようとしてんのにこの物言いはさすがに無いわ

426 ：
せめて挽回してから言え
最初からやれ

427 ：
売上げは挽回してるから・・・
まあアピールする前に多様なダンジョンは標準実装してもらいたかったわ

428 ：
>>426
皆が4買ってりゃ最初からやれたと思うよ

429 ：
また図書館の糞ダルいイベントやらせるん？
無駄に広かったよな

430 ：
ゼノ2でミンチに出会った瞬間絶滅ゲージ（）が電撃帯びながら爆発して吹っ飛ぶ演出あったら一本買うわ

431 ：
4→開発が頑張るも販売側がミスる
ゼノ→スポンサーが渋って開発が頑張れない
ゼノリボ→開発が頑張っても自称古参ファンがネガキャン

負のスパイラル

432 ：
シームレスでバトルに入るんだよね？
RPGになるのかなぁ。ドンドン続報くれや

433 ：
ネガキャンするなという気持ちもわかるけど、不安を払拭するようなプロモーションだとか誠実な（かつまともなセンスの）改善状況を全然示さない方にまず問題あると思うんだよなー。
俺たちが虚勢で「面白そう！」とか叫びまくったところで、それに釣られて買った人は期待と違うほどガッカリして二度と買わないどころか何倍ものネガキャンするだろうし
まあ要するに情報を出し惜しみするほど「また売り逃げか？」って勘繰っちゃうもんだからもっと出してくれ

434 ：
口を開けば貶すしかしない頭おかしいのが
自分は公平で率直なご意見を語る論客でヘイト(と本人は思っていない)を垂れ流す権利がある
とでも思い込んでそうなのが住み着いてるよね

コピペです！

435 ：
上で言ってたみたいにもし、タリスがCユニット化したら、ヨッキィとタリスがハーロックとトチローみたいになるんかな

436 ：
こうしてスレ民同士で無意味な諍い起こす感じ、公式がやらかしまくってシリーズ存続の危機にあるゲームのスレって感じするよね

437 ：
>>423
それやるならブレスVのDリンクくらいの力はほしいな。MMのバランスには合わないだろうが

438 ：
今後のメタルマックスでやって欲しいことの一つは
イベントで主人公離脱して、BGM地獄は満員で復活からのピンチに助けに来るとかやってほしい
まあ、そういうのでなくてもいからイベントのいいところで地獄は満員が流れる演出は見てみたい

439 ：
諍いつーか粘着叩きが居着いてるだけなんだけどな…

440 ：
何つーか、この罵り合いもならず者共の喧嘩みたいなもんだろ

441 ：
年の瀬までヒャッハーだったなこのスレも

442 ：
あけましておめでとう野郎ども
今年もドラム缶　おっ、おっ、おす、押す…

443 ：
おけおめ
人はメタルマックスなしでは生きられないのだ

444 ：
明けましておめでとうございます

リボーンが出ると今頃聞いて久しぶりに続きをやろうかなと
ゼノを再DLしたらすぐ終わって驚いた
1.45GBしかないのね
リボーンはストーリーは同じなのかな？
システムの一新と犬が使えるぐらいしか知らないや

445 ：
まあマップだけだし。

446 ：
余計な事しなくて良いから現代のゲームに普通にリメイクしてくれりゃええんや
あと進行不能だとか取り返し付かないバグは潰してくれや

447 ：
来週は月曜にメンテスルゾーン？

448 ：
>>446
自分も3とかサーガを今風UIと通常ヌルゲ的なリメイクやってくれればいいと思う口だけどね...
セガ？だか開発？か分からんけど、よくあるユーザー側との意識が違うんだよな。(サクラ大戦もアレだったが...)
逆に龍が如く7のはっちゃけた感は期待してるよ

449 ：
>>446
その「普通」ってのが曲者なんじゃないの
ファンが集まって何かを決めたわけでもないし、そこら辺を上手く察せられるかどうかが大変なんだろ

450 ：
今更WiiU買ってゼノブレイドクロスやってんだけどコレのガワをメタルマックスにしたようなのやりてえなあ

451 ：
そういえばメタルマックスのコンセプトってオープンワールドだった

452 ：
そういえばメタルマックスのコンセプトってオープンワールドだった

453 ：
大事なことなので2回言いました

454 ：
遅らばせながら、
明けましておMETALございMAX

455 ：
正月なのに広報ミヤ子は大変だなあ、と新情報より労働環境に同情してしまう
まあゲーム業界なんてオールブラックだからね。仕方ないね

とりあえず、
・新リザルト画面　←前作よりダンゼンかっこいい。デザイナーの手腕に期待
・警戒メーター　←あれ？デザインださい？ださくない？動きがあるとまた違って見えるのかな
・新射撃モード　←アクション苦手民わい超不安。Killer7みたいにオートフォーカスがあればギリ助かるけど、完全マニュアルだったら死に機能になりそう

あー、はやく新システムを知りたいぜ

456 ：
うーん尼で買うかGEOで買うか悩む。あとエビテンは犬用武器DKCって何だw
尼のタイフーンは多分SEで序盤強そうだがGEOのガトリングは少し長く使えそうな気がするし

457 ：
デザインよりも見易さやローディングのほうを重視してほしいわ

458 ：
450から453好き（突然の告白）

459 ：
>>450
ビークルのまま武器使えたらメタルマックスごっこできたんだよな

460 ：
遅かれ早かれメタルスラッグ

461 ：
犬だけで駆け回りたい

462 ：
>>461
某犬漫画みたいに熊のモンスターと戦うのか

463 ：
俺はPTでいい加減犬を外したい

464 ：
外せなかったことなんて無かったと思うが

465 ：
人×4にしたいってことでは？
今回は金喰い虫やクマ枠なしで犬だけなんだろうか
正直イマイチかわいくないからいっそ色物に走ってもらいたい
ツイのアイコンとかＴシャツとかイラストはいい感じなんだけどなぁ

466 ：
>>465
そういうこと
>>464
行間読めないタイプ？

467 ：
元々4人だったのが犬に枠奪われたとかならともかく犬の居ない作品でも3人なんだから行間とか言われてもな

468 ：
アスペかよ

469 ：
犬なしで４人でパーティー組みたいと言うところを犬を外したいだけだと言葉足らずだろう
読めなくもないが、犬を外すだけでいいのかもとも思うし
どっちともとれる
犬を外すだけだと元々3人パーティーのゲームだし

470 ：
まあまあ、数少ないメタルマックスファン同士REBORNが良くなる事だけを祈ろうや。
発売後アンケートでもありゃ書いて送ればええ

471 ：
からっポリタン飼いたいなあ

472 ：
メタル○ックス

473 ：
3で職と仲間キャラメイク、4は一部キャラとストーリー重視ときたからMM5は幼年期→青年期と経てモンスター仲間システムだな！
と思ってた時期があった

474 ：
>>473
序盤で親が「ぬわーーーっ！！！」って焼き殺されるんですねわかります
既に2でテッド様とマリアで実演済だけど

475 ：
FF6みたいに大破壊前から大破壊後にかけて因縁の人物と戦い続けると言うのはどうだろう

476 ：
4が近いな
崩壊前はないけど崩壊時からの因縁はある

477 ：
敵の宗教施設に捕まって重労働を強いられそう

もうMM2でやってたわ

478 ：
はー、メタルマックスのMMORPGをやりたい人生だった

479 ：
廃墟に入るときのワクワク感がゼノでは無かったからしっかりリメイクしてね

480 ：
>>468
複数の意味合いで取れる発言しときながら相手が取り違えると相手のせいにする奴いるよね
普通はそういう場合相手に確認しながら会話するし、そうじゃなくても相手が理解できてなかったら説明しなおすんだが、相手が悪いでおわるお前も充分アスペだぞ

481 ：
個人的には復讐も記憶探しも因縁もよりも、些細なきっかけで荒野に飛び出して世の中を、世界を見ていく知っていくってのがいいな
そのついでに各地の出来事に巻き込まれ、やがて歴史の真実を知る
うーむ、初代やリターンズで完成されすぎてるなMM

482 ：
ぬわス「パパーーっっ！！」

483 ：
４での主人公コールドスリープ明けって設定は便利であってると思った。
あれは使い回して良い

484 ：
やっぱ一人前のハンターになる設定が一番いいな
復讐の旅だと途中のハンター稼業がふざけてる感じだし
まあ実際ふざけてるんだけど

485 ：
>>481
１リメイクをまたやりたいかっつーとno!だが
砂塵みたいに地域変えてハンターで一旗揚げるために家飛び出す主人公再びでええやんっつーのは本当に同意ですわ

486 ：
1と2はやってるんだし、3のリメイクして欲しいわ。
バイク盗まれないでコーラも仲間になって一緒に冒険するルートくれ

487 ：
上のほうに出てたゼノクロもそうだが主人公は無口で背景ないほうがロールプレイ楽しめて好き


>>474
そういや親が眼前で殺されるあったな。
4はそういう意識しながらやってて、野バスを馬車扱いとして野バスがない時は入れ換え禁止縛りしてた

488 ：
タイムワープもので行くってのはどうだ。
大破壊前の気弱な人間が過去と未来を行き来しながら
自分だけの楽園を築いていくストーリーとか。

489 ：
過去(？)に飛んで便利な道具持ち込んで荒廃した世界を生き抜くのか

490 ：
スカイダルトンギョクーザがあれば可能やな

491 ：
>>490
ダルトンさんこんなとこまで監視乙です。
あ～クロノトリガーリメイクして欲しいわ、ドラクエ11のエンジン使って作ってくれよ。

492 ：
スクエニのリメイクでよくなったの感かないやん（特にスク）

493 ：
未来はぜひやってみたいわ
廃墟のかど曲がったらあの体育座りしてるみたいなミュータントがいたらびびる

494 ：
>>492
サガシリーズはリメイクもリマスターも外れなしだったが今回のロマサガ3が酷すぎて…

495 ：
ロマサガ3は3.14が凄すぎてな、聖剣伝説リメイクするならロマサガ3をリメイクしろと。

496 ：
>>479
コピペダンジョンでワクワクした人いるのかね

497 ：
>>496
あと完全に人がいなくてキチガイキャラいないのもマイナスだわな
筋肉バカとかおバカ兄弟とかイベントフラグ複数あったりする町のキャラも昔は遊べた

498 ：
トレイラーでも新エンジンへの切り替えで未完成品感バリバリなのがな...

499 ：
まあ良い出来だったらジワ売れするだろうたぶん
初動はあんまりよくなさそうだが

500 ：
メタルマックスゼノやゼノ2作る前にメタルマックス5出せよ～と思ってしまう
何か世界樹の迷宮と同じルート辿りそうで不安しかない

501 ：
他のメーカーならこのあと汚しテクスチャやエフェクト入れたり馴染んで製品化するんだろうけどたぶんあのままだろうな

502 ：
どのゲームもシリーズ進むたびに何か新要素追加しようとして失敗するの多いよな
リメイクも下手なアレンジ加えずにそのまま正当進化させりゃいいのに何故か無駄な新要素入れて爆死してるし
開発者たちはいったい何がしたいんだろうな

503 ：
同じもの作ってりゃ良いわけじゃないからな
無双とか日本一ソフトウェアとかウィザードリィ関連とか同じこと繰り返して見事に落ちていったし

504 ：
メカデザイナーの人が過去の作品と同じようなもの作ってって言われてた時に嬉しいけど、新しいものが作りたいみたいなこと言ってたから、クリエイターとしてはどんどん新しいことに挑戦したいんだろう。
そういう姿勢がないと結局はクオリティも落ちていくだろうし

505 ：
同じことしててもマンネリだの手抜きだの時代についていけてないだの言われちゃうんだろうし難しいね

506 ：
マイナーバージョンアップで少しずつ改善してくってのがあんまりないよね
PC洋ゲーなんかだとけっこうあるけど

507 ：
マンネリになる前に意識高い新たな試みでシリーズ切られるかソシャ落ちして終わるからな、ファンとしてはゼノじゃなくて3やps2サーガのリメイクのが良いわ。終わるなら

508 ：
MM4を久しぶりにプレイしているんだが
アミダラマの酒場で酒を飲んでるジョージって誰？こんな奴いたっけ？
「地上の人間はこんなウマい物を飲んでるのか！もっと早く地上に降りてくれば良かった」
と言っているから宇宙ステーションの人間かと思ったのだがジョージなんていないよな

509 ：
>>502
粗削りだったゲームを洗練させていくことを正統進化と捉えるならば、正統進化には限度があるものだとは思う
メタルマックスでいえば、２Rは３のシステムの不満点をほとんど潰してて、完成の領域に達してた（だから評価も高い）
そういうゲームに新しい要素を足してもよっぽど上手くやらん限り蛇足にしかならんよねっていう

>>508
シナリオの都合で存在が没になった軌道エレベータの住人をアミダラマから消し忘れたんだと思われ

510 ：
まあ、シリーズ続いただけ良しとしようかね。
アークブレスポポロアームズみたいにさ、晩節を汚したまま終焉してくのとかみてるとキツイ。

511 ：
中身の情報追ってたらどう見てもやばそうだったゼノが初動で売り上げぶち抜いたりしたし
パッケージと雰囲気って大事なんやなって

512 ：
>>511
4『ホント、それな…』

513 ：
いくら中身が良かろうと触れてみようと思わせなけりゃ誰も知りえないからな

514 ：
>>500
ストーリー重視のゼノシリーズはまさに新か

515 ：
ストーリー？

516 ：
あんな形でもゼノ出さなきゃシリーズ終わってたのかな

517 ：
>>516
だろうね、良くてソシャをもう一度。悪けりゃIP終了。

518 ：
都落ちした時点でミヤ王本人はメタルマックス終わったと思ってたでしょ
角川側が最後にワンチャンどや？ｗって持ちかけてきて作ったのがゼノって経緯

519 ：
まあ、リボンがクソでも2までは出すだろうから支えましょうかね。その場合ゼロは頓挫だな

520 ：
ゼノ関連が売れないと未来が全く無いっていう過酷な現実が先ずあるからなぁ
5を作れとか3をリメイクしろとか俺等が言うのは容易いが
向こうからすると無茶言うなよ…って話だし

521 ：
まあ舵取りミスった結果とはいえジリ貧にジリ貧重ねた結果がゼノだろうしな…

522 ：
復調したとは言え大して売れてないのをリメイクするって判断がすげーよ
今回は新エンジンのお披露目って目的もあるんだろうけど

523 ：
新しいリメインズの暗がりからモンスター飛び出てきたらチビりそうw

524 ：
正直ゼノなんかより3をリメイクしてほしかったなぁモトクロッサを3Dで乗り回したい
リボーンにはバイクでるんだろうか

525 ：
>>524
バイクは無いと思う
クルマがリアルサイズになったことでグラフィック的に武器の共有ができないだろうから

526 ：
犬が増えてなんか変わるんですかね

527 ：
変わったところをもっとおっぴらに発表してくれていいと思うんだが
それがないから今んところゼノ+犬+グラ劣化って印象しかないんだよなあ
相変わらず情報公開がヘタクソっていうか

528 ：
同機種リメイクなのにグラ劣化ってどういうこと？
そんなんありえるの？

529 ：
Amazonで予約しとこうかなって思って見に行ったんだけど
スクショが1、2世代前くらいのゲームにしか見えないのどうにかならんかな…

リメイクだし少なくとも前よりは大丈夫だろうって情報見ずにタカをくくってたけど売れ行きとかめちゃくちゃ心配になってきた

530 ：
個人的にはメカとかゴテゴテしたロマン戦車好き好きマンだから多少粗があっても買うけど
ウケなくて新作出ないとかなるの不安すぎる

531 ：
自分たちの能力に見合ったハードやグラで出すべきだったんだろうな
売れなくてZERO出す前に力尽きそう

532 ：
リメインズがギミックあったり単調さが消え賞金首がいれば自分の中では既に神ゲーになる
前作もアホほどやったし
ED曲とか変えなくてもいいなー

533 ：
>>531
でも今更過去ハードで出すの無理じゃね
Steamならワンチャン

534 ：
>>528
ゼノサーガep2なんかはわかりやすい同機種劣化グラよな

535 ：
ゼノサーガはロードとかも酷かったなあ

536 ：
>>529
ゼノ無印が三、四世代前のグラフィックだったからまあ...
PS2.5とか言われてたし

537 ：
グラフィックがゲームプレイに与える影響はかかるコストに比べて低いんだよなあ

538 ：
4やってみたいんだが今買うとクソ高いのな
普通に1万円以上するのか

539 ：
兵器の再現や見た目だけそこそこなら、それで十分。
ゲームとして楽しくないと、何もないマップや洞窟で戦闘だけやってりゃいいなんてソシャでいいだろと。
崩壊した世界の中での生活風景やそれをチカラで支配しようとする輩、過去の超文明から得たモノを使ってそれに対抗する主人公達。
メタルマックスは一貫してそれで良かった作品

540 ：
>>538
限定版なら１万以上するけど、通常版なら７千円くらいだよ。まぁ、それでも定価より高いけど。

541 ：
最近？高騰したよな
数年前まで普通に安く買えてた気がする

542 ：
と思ったら2Rも高いわ
新品980円とかで売られてたのに

543 ：
1600円のゼノ買い込んで錬金術やってもいいんだぜ？

544 ：
メタルマックス4 月光のディーヴァ Limited Edition 3DS
新品　309,913円
いくらなんでも・・・

まあ限定版じゃなくても4は楽しめる
個人的には2Rや3より良かった
戦闘が2Rや3より派手になったので大画面でやりたいと思ったな

キュビズマ、グスタフ兄弟、マルドゥク等の賞金首も印象深い

545 ：
LIMITED新品が高いのは、限定DLCにグラップラー四天王がいるのが原因だろうな

546 ：
2R限定版まだ人気無い頃に安く買っておいて良かった…

547 ：
3から入って一通りやってたけど4は存在自体知らなかった
やっとけば良かったなぁ

548 ：
ウルリッヒ、グロズヌイ。乱入挟み撃ちを仕掛けるぞ！

549 ：
サイゴン、グロズヌイ、ウルリッヒの三体挟み撃ちで全滅はあるあるだよな
俺の場合、前のエリアで火星クラゲ狩りに勤しんで戦車に火星バースト２つ付けてこれで今後楽勝だと思った直後の出来事だった
サイゴンの迎撃がいい仕事するんだよなぁ

550 ：
声優と女バイクでもめたのって4だっけ？

551 ：
さぁ！私に乗って！

552 ：
笑い話としてTwitterでNGテイク出してるけど、ポMは正直そんなに気にならんわ
そんなのよりダヌとジンゴロウのモデルがやべえんだよなあ。OKテイクでもやべえ
顔がボコボコで完全に目が死んでる＆直立ポーズ。ギャグ漫画日和のモブみたいになってるやん
監督は洋ゲーやり過ぎて美的感覚おかしなってないか？実機だとそうでもないんかな

553 ：
アルファみたいのならいいんだけど、流石に4絵はちょっとな。

554 ：
昔ならポM好感度イベントとかオマケあったろうに
ゼノってオマケ少ないし、レア堀と周回しかない
金輪際ホテルはいらんけど

555 ：
唐突に始まる連続殺人事件

556 ：
4のｄｌｃコードってまだ使えるの？
あれ期限あったよな

557 ：
クソゲのゼノ作り直したか、当然だな

558 ：
ポケモンじゃ有るまいしこんなタイミングで焼直しをやるとは無謀過ぎる
せめてゼノ2やつた後にゼノリメイクやろ…

559 ：
今ゼノが安売りになってAmazonアプリから買えと広告が入ってきたw

560 ：
3Rまだー？

561 ：
リターンズのリメイク・３のリメイク・４のリメイク・メタルマックス５・メタルサーガのリメイクか続編、または過去作の移植版、どれが出たって大歓迎なのに、一気に3作も発表されておきながら全部外してくるの辛い

562 ：
コードゼロは実質メタルマックス5なんちゃう？
リボーンの売り上げ次第で産まれるかどうかわからんけど

563 ：
そりゃあファン心理なんてどーでもいい出資者サマからしてみれば
復活した３以降はリメイクも声優導入も右肩下がり、
スマホアプリも1年持たずにサ終と来て
奇跡的に小ヒットしたのがゼノなワケで
「ゼノの売上でリメイクか５を作ります」なんて言ったら「は？」って返されるのがオチ
口が裂けても言えんわ

っつーか小冊子の漫画いま描いてもらってんのかよ
これまでのは作品導入に関わるモノだったけど
ゼノでそんなの期待してもねぇ

564 ：
そもそもゼノってどこが受けたの？
シリーズで一番面白くなかったんだが

565 ：
主に絵
あと普及率の高いPS4で販売時期が良かった

566 ：
PS4で出したから売れた気がする
これが携帯機だったら、先にもあんまり期待できないと思われたんじゃないかと

据え置きに向かっていく姿勢や、据え置き現行機でRPGやりたいって人がいたりしたことが原因の一つではないかと
予算の少なさの割には健闘したのかな
リボーンが不評だったら、同じシステムやらグラフィック使っている2の前評判にも傷がつくのに、よくリボーン出すのを決断したな
余程自信があるか、何も考えていないかゼノの出来が無念だったのか

567 ：
リボーンで評判を挽回してからの2＞リボーン出さないで2売り逃げ
こういう判断をしたと推測してるけど
少なくともゼノよりも面白くなってるという自信があるからこそ出すんだろうな

568 ：
ゼノはVITA版とPS4版で売上げそこまで差がないでしょ
そもそも4当事の3DSや2RのDSも携帯機とは言え覇権ハードだし普及率は関係ない

569 ：
流石に、何も無い広大なマップを運転するだけのアレに
リボンは付けたすってだけなのにつまらなく出来たら才能だわ。

570 ：
パッケージだよ言わせんな恥ずかしい

571 ：
>>569
よりつまらなくはならないだろうけど、2の期待値が下がる可能性が

572 ：
演出が今以上にもっさりになって結果的に改悪になってそうな予感はしてる

573 ：
システムが変わったといえども内容自体は変わらないんだから
マップイベントやアイテムが大量に追加されてないとフルプライス出すのは難しいぞ
思い出補正もさすがに早すぎて効いてないし

574 ：
難しくはない

575 ：
エリア毎に装備キャップがあって、道行を封じる壁ボスが居て
エリア移動の繰り返しでストーリーは微妙
グラフィックだけで騙せる内容でもないんだけどな

576 ：
P5Rがあの内容でフルプイスだったからなぁ

リボーンも同じじゃなければ良いのだけど

577 ：
サウルスが居た空間を自動生成ダンジョンにしてハクスラ味を追加してくれ

578 ：
サウルスの内部を探索できるようにしよう

579 ：
ハンターモードがただのリセマラなのとか修正しようがないのもあるしどうするんだろうな

580 ：
サウルス倒したらランダムダンジョンになるとかだったらあの謎空間も多少は…
リメインズになければワンチャン

581 ：
ならなければ

582 ：
>>578
中にロボ子がいてってそれサーガやないかーい！

583 ：
psベストゲームに入ってねえのな
古参だけでもってるゲームじゃねこれ
買うけどさ

584 ：
龍が如く7みたいにメタルマックスも最後は、はっちゃけてくれればな、まだ…。

585 ：
十三機兵も面白いけどやるならメタルマックスだわ
なお、面白いゲームに入ってない模様(十三機兵は入ってる)

586 ：
龍が如く7はコマンドバトルがくっそおもしろいらしいから
メタルマも期待してる
実機プレイが待ち遠しいぜ

587 ：
PS４のリボーンのDL版の予約はまだなのかな？

588 ：
エビテンだとたけぇ…

589 ：
エビテンパック価格比較
3:ペール缶クッション、ステッカー、Tシャツ
販売価格： 12,561円
Limited　Edition単体
参考価格： 8,341円
2R:クッション、マグカップ、ラバーストラップ
販売価格： 11,514円
Limited　Edition単体
販売価格： 8,580円
ゼノR:クッション、タペストリー、アクリルチャーム、ポストカード、DLC
販売価格： 16,478円
Limited　Edition単体
参考価格: ￥10,978

個人的には3のドラム缶や2Rのマグカップの方がお得に感じる

590 ：
こう言うグッズとかって欲しいかね

591 ：
スクエニのスライムマグやTシャツ、チョコボカップは使ってるけどメタルマックスのが欲しいかと言われると微妙
誰も知らんし

592 ：
LimitedEdition単品(AmazonオリジナルDLC付き)が17%offでほぼ9000円だから
なおさらぼったくり価格に見えてキツい

593 ：
エビテン限定DLCとかあるのか？4の二の舞は勘弁…4は買ったけどさ

594 ：
せめてクソゼノ買ったファンには何かしら還元しろよ…

595 ：
データ引き継ぎくらいかな

596 ：
強さに関係する奴より称号とかポスターとかその辺だと嬉しいな

597 ：
これこそDLCでいいわ

598 ：
リメイクでもリターンズでもない！「メタルマックス ゼノ リボーン」。 新生と原点回帰を目指す，開発のキーマン3人にインタビュー
https://www.4gamer.net/games/480/G048079/20200110008/

599 ：
友野氏：
　あと，改造の自由度はさらに上がっています。
戦車を改造するとグラフィックスも変化するんですが，主砲などのパーツが見た目に影響を及ぼすのはもちろんのこと，ダメージを受けると「装甲タイル」が剥がれ落ちたりするようになりました。

あっ！ これはまだ公開していない情報なんですが，「旧ゼノ」での「ETシールド」に代わり「リボーン」では，戦車に「装甲タイル」を貼り付けることとなります。
この点も原点に回帰したところでして，その様がリアルにグラフィックスで表現されるのはシリーズ初となりますね。

友野氏：
　「旧ゼノ」では例外を除いて，1体だけ出現するモンスターのシンボルに接触すると画面が切り替わってターンベースの戦闘を行っていました。
そのシンボルを戦車の大砲を撃って先制する「射撃モード」もありましたが，こちらは自動で照準され，このモンスターに先制攻撃をしかけるか否かを判断するというものだったんです。

しかし「メタルマックス ゼノ リボーン」では，戦闘モードに画面が切り替わることなく，「Dynamic Multi Range Battle」に突入します。
戦いはリアルタイムで進行するコマンドバトルですが，移動も可能でマップ上の位置関係や距離が戦闘に影響を及ぼすようになりました。

4Gamer：
　マップからシームレスにバトルが展開するというわけですね。

友野氏：
　そうです。フィールド上にはさまざまなモンスターが徘徊していて，こちらから攻撃を仕掛ける場合は，対象となるモンスターに，まずはロングレンジからの射撃を行うことになります。

「旧ゼノ」と同じだと思うかもしれませんが，今回は撃てば必ず当たるというものではなく，多くの標的の中から手動で射撃したいモンスターに照準を合わせて攻撃，ダメージを加えることで戦闘がスタートするのです。
モンスターとの接触による戦闘開始でもいいのですが，特に強敵と戦う際に先制したい場合などは，この方法で戦っていくことになるでしょう。

ちなみに，照準を補佐するエイムアシスト的な機能があるので，アクションゲームほどシビアな狙いは必要ありません。そこは安心してください。

600 ：
友野氏：
　ストーリー自体が存在しないような状態になりましたから，どこへ行くのもプレイヤーの自由です。
モンスターを無視して進んだり，いきなりラスボスの所へ突撃するようなことも可能ですよ。
もちろん，誰を助け，誰を連れて行くかも自由です。腕に自信のある方は，ぜひ低レベルでのクリアや一人旅，戦車無しといった縛りプレイにも挑戦してみてください。

4Gamer：
　戦車が入れず，降車しての探索と戦いを進める「リメインズ」についてはどうなっていますか。

友野氏：
　前作のリメインズは「数が多い割に見た目があまり変わらず，やることも同じじゃないか」というご意見を頂戴していました。そこで今回は数を絞った上で，それぞれに趣向を凝らしたものとしています。
例えば，とあるリメインズには下水道があり，お馴染みの「ミュータントワニ」が棲み着いています。
水のあるところで戦ってもミュータントワニの体力が回復していくため，なんとかして水を抜く手段を探さなければならないわけです。

4Gamer：
　単に背景のグラフィックスが違うだけでなく，攻略するためのプレイそのものが変わってくるんですね。

友野氏：
　リメインズの攻略は必須ではありませんが，いいアイテムが手に入ったり，突破すると人間でしか行けなかった場所に戦車で乗り込めるようになったりします。
強敵が潜んでいるようなところで，戦闘が楽に行えるようになることもあるわけです。
この辺りは，過去シリーズにあったお約束的なことが再びできるようになりました。

601 ：
インタビュー記事読んだけど冒頭から勘違い具合が酷い上に

友野氏：
　3Dグラフィックスとリアル頭身，そしてシームレスバトルにより，あらゆるところが異なったものとなっています。

これ「しか」変わってない可能性大
リメインズも数を絞ってとか言っちゃってるぞ

602 ：
読んでて気付いた、過去のスクショで敵の数と密度見て不思議だったんだけど
もしかして一つの場所に一つの敵グループがセット配置されてて半分アクションパズル的にどのタイミングで避けるか先制攻撃するかだけの戦闘じゃね？手を出したら全員相手するのは確定でさ

603 ：
インタビュー読むとめっちゃ面白そうな気がしてくる

604 ：
お前等買うの？ストーリーないようなもの、、、って

605 ：
シールドからまた装甲タイルに戻すのか

606 ：
俺の好きなメタルマックスとは違うゲームのようなので新規IPとして独自の物差しで購入するか検討したいと思います

607 ：
>>601
さすがに揚げ足取りすぎ
ビジュアル要素はともかくインタビュー内容は面白そうやん
全く期待してなかったけどちょっと期待するわ

608 ：
別になんでアレCSに出たんなら買うわ、高いもんでもないし存続もあるし。

609 ：
友野がMMは不遇作品と言ってるが、自覚あるならリボーンやらずに2に直行しろよと
リメイクは売れんと分かっているだろうに・・・
スイッチでの発売ついでかもしれんがそこでどんだけ結果出せるのやら

610 ：
ワニは嫌だワニは嫌だワニは嫌だ…

611 ：
リメインズが1の地下鉄みたいな役割になったのなら評価出来る

612 ：
謎バリア嫌やったから装甲タイルは嬉しい

613 ：
ストーリーないようなものて
よりソシャゲみたくなってるな
いかに楽して稼ぎたいかという姿勢が
ミエミエ

614 ：
施設やNPCを削って次はストーリーの削除か
出来る事は戦闘だけでも面白いゲームはあるけど……全く期待できんな

615 ：
買うわけねーだろ
具や味付け変えても不味いラーメンは不味いラーメンなんだよ、なめんな

616 ：
>>599
ここだけ読むと化けそうな気がするな

617 ：
記事読んだけど
ファンへの感謝一切なし
すごいねー

618 ：
>>602
最初の砲撃の時点で一定範囲外の敵は戦闘に参加しない
お隣で同族がドンパチしてるのに無反応、みたいなシュールな光景になるはず

619 ：
あのムービーで一番格好よかったのはバギーでしょ

620 ：
"ゼノ"のリメイクでストーリーに期待してる奴がいるとは思わなかった

621 ：
つーか元々ストーリー？だからな、戦闘とビルドハクスラ特化でゼノはいいんじゃね今更だし。

622 ：
セット！ハット！セーックス！

623 ：
他を犠牲にしない範囲でグラフィック演出が強化されるのは良い事だと思う
3から2Rの戦闘画面でぬるぬるが見れたのは素直に感動したし
リメインズの水増しを反省して趣向を凝らす方向で調整してるのも好印象

624 ：
>>599
くっそおもしろそう
友野Dは完全に『俺たち』側の人間だな。ほしかったもの全部入ってる感じだ

625 ：
でも人類死滅してフィールドしかないんでしょ？
人がいないff11みたいな感じ？
まあ買うけどね

626 ：
町が1個しかないMM1Rになったと予想してる

627 ：
>>598
メタルマックスってクールかなぁ？

628 ：
本来ヒャッハーだな

629 ：
クールって言うより漢のロマンってイメージ

630 ：
セクシーってやつか

631 ：
セクシーだとホットやな

632 ：
ゼノは根元が腐ってるからどうしたところで面白くはならんよ

633 ：
>>624
欲しかったのはモブとストーリーだ
エリア制キャップゲーは求めてない

634 ：
クソゼノリメイクしてる暇あったら
ゼノ2に時間かけたほうがよくね？

635 ：
リメイクたリマスターじゃなくてリボーン(生まれ変わり)って言ってるんだし、ストーリーやキャラから世界観までなかったことにして全部作り替えてる実質ゼノ2かも

636 ：
いや別にストーリーもいらんけど

637 ：
記事見て来たけどまだ批判してる人が多いね
もうどんなの出しても昔のMMしか遊べないんじゃ無いかなぁ
変えようとしてるし昔ながらのMMの部分を出来る所は作って行こうとする姿勢すら見えてこないって人が多いのかな
当たり前だが新規を獲得していこうとしようとしてるし、古参が害って判断を開発にされないようにしないといけないと思うのだが

ここ見てるとおもうぞ？

638 ：
クソゼノのどこに新規を獲得する要素があったのか
セックスか？

639 ：
宮岡氏：
「メタルマックス4」のセールスが振るわなくて，「俺たちは何か変えなければならないんじゃないか」という問題意識が強かったんです。
そこにお話をいただいて作ったのが「旧ゼノ」です。
新規のお客様に受け入れていただくため，イカれた部分を減らし，広くRPG好きにも入りやすいことを意識しました。
コアなファンの中には，「これでやっと友達に勧められるゲームになってくれた！」と喜んでくれる人もいましたが，
お話が少し「らしく」なかったり，いろいろな部分が中途半端になったのは反省すべき点です。意識改革が足りなかったのかもしれませんね。

まぁこうハッキリと言われてしまったら旧作そのままの作風はもう無理だろうな

640 ：
害悪古参だけど普通に買うよ、文句も言うけど。
アンケートも有ればやるし

641 ：
旧作はVCなりアーカイブで遊べる環境を維持してくれればそれで満足すよ

642 ：
4のセールス悪いって…
中身面白いからガワとモデルの絵面変えれば良いだけじゃねぇか…

643 ：
4が振るわなかった→正常位バイクのせいです
変わらなきゃ→エロ同人絵師起用して伽藍洞なフィールドでのセックスストーリー

こうだぞ

644 ：
イカれた部分こそがメタルマックスを形作ってる要素の一つであって
それが分からないミヤ王はもうダメだろ

645 ：
意地でもキャラデザ及びパッケ絵が悪かったと認めたくないようだな
古参メンバーの山本に配慮してるんだろうけど

646 ：
>>645
例え幹部でも意見言える環境じゃないとな。
嗜好品作りなのに

647 ：
中身が良くてもキャラデザとパッケ絵が悪いと売れない
つまり2Rが売れなかったのもそういう事か

648 ：
2Rはそんなに悪いと感じなかったけど、流石に4は
⁈ってなった…

649 ：
４がダメな理由をメタルマックス特有の伝統的要素だと分析しちゃってるの

650 ：
ナンバリングやリメイクやサーガなんかの亜種を含めるとかなりの数が出てるけど大ヒットはただの一度も無い
だから4の不振でメタルマックス特有の伝統的要素がヒットに繋がらないと考えるのは当然というか
むしろ何で今までずっと頑なに同じの作って売れると思ってたのか疑問だぞ

651 ：
ヒット狙うならそもそもメタルマックス作っちゃダメでしょw

652 ：
織田nonの次は十六夜清心キボンヌ

653 ：
山本先生ツイッターで色紙にMM絵を描いてあるの上げてたけど、やっぱ手描きだといいな。
デジタル絵辞めてくれないかなぁ…

654 ：
2Rはね、発売日に公式トップがアレになったからね
今時一見さんがゲーム買うのにWebで情報収集くらいするし
気になって調べてみたらアレがお出迎えとか
それで離れた人もいるだろうなって

655 ：
2R発売当事はスマホも普及してないし「今時」っていうほどの時代じゃないでしょ

656 ：
欲しいのはあくまでもクエスト＞＞＞＞ストーリー、なにせハンターだからな
ハンター家業を妨げるのであれば下手な物語は要らない

客が求めているのはクレイジーな住人、だが宮岡から出て来るのはクリーピーな住人
もしMM5があるならキャラデザはヒラコーにしろ
久し振りに来たけどMM5まで様子見でよさそうだなこれは

657 ：
どーせシステムから作り変えるなら4をリメイクして欲しかった
キャラ絵は織田nonで

658 ：
スタッフだってお金出してくれる人達向けに作るのが正しいよね
R-TYPEみたいな企画してもMMだと集まる気がしないし

659 ：
R-TYPEみたいな企画という例えが全くわからん

660 ：
クラウドファンディングのことじゃね？

661 ：
>>659
>>660の指摘通り新作ゲーム開発資金募集のクラウドファンディングです
言葉足らずで申し訳ない

662 ：
ゼノ出る前なら出資してたかもしれんが今は無理

663 ：
なら黙ってればええのでは
ネガって終わらせたいのか？

664 ：
まずゼノの方向性がこれじゃないんだもん
まるでブリーチになったサクラ大戦みたいな

665 ：
なんか酷かったらしいな、パラレルとかにしときゃ良かったのに。過去のキャラが扱いクソだって？

666 ：
方向性以前に手抜きが過ぎた
まあ方向性ももちろんアレなんだが作りかけどころか最初から作る気すらなかったようにしか感じない設定とリメインズ

667 ：
周回・ハクスラメインっていう方向性はいいだろ
技術力やアイデアがゴミなだっただけで

668 ：
メインは世界観とか雰囲気が良かったな…

669 ：
リメイクでもコピペダンジョンなら
ガチでやる気無いだろうな
楽して信者から金巻き上げる作業でしかない
まさに儲けしか考えてない銭ゲバメーカー

670 ：
>>637
まぁ、普通は凝り固まった過去作ファンを力捨てて新しいタイトルでチャレンジするもんだからな

671 ：
開発能力の無さを新規獲得のためと言い訳してるだけ
あのリメインズで新規獲得できると本気で思ったミヤ王？

672 ：
周回ハクスラはコンセプトとしては良かったけど周回ハクスラ要素が弱すぎた
ハクスラを基盤とするならもっと性能にランダム性のある装備を多数作らないといけない
ゼノのハクスラはディアブロ1にすら勝てない

673 ：
メタルマックスとメタルマックスゼノを比較しちゃいかん
同じ名前を冠しててもファイナルファンタジーと聖剣伝説くらい全然違うんだから
ゼノはあの方向性で全く問題ない
クソつまらなかったけど…
それにモブ居なくても面白いゲーム沢山あるんだから化ける可能性はある

674 ：
ゼノは回避したけどリメイクでもし化けるようなことがあったら呼んでくれ

675 ：
リアルタイムバトルなんて求めてねえよ馬鹿。
要はRPGとかによくありがちな過剰な程の演出シーンを描けなくなったから、プレイヤースキルの高さで自由にやってくれってんだろうがな覚えるものが増えると頭がパンクするんだよ。
モンハンですらミスを最小限にせにゃならんのに、空中からの爆撃や地形効果すら念頭に入れにゃならんのか？ふざけるな。
何でもかんでもシームレスにしやがって、また投げ売りされるぞ。

676 ：
どうなろうが批判が出るのは避けられないからな

677 ：
自分みたいにビルドが好きな奴はいいかも知れんなリボン。

678 ：
ビルドが楽しめるくらいに幅があるんですかね・・・

679 ：
まあ、レベル上げが好きなってやつよ。
作業的な

680 ：
改造関係の中身どうなるんだろうな

681 ：
ドラム缶押すだけの作業が好きな奴もいるしな

682 ：
見た目や戦闘システムより一番ゼロから作り直して欲しい要素だわ

683 ：
ホテルで事件解決するのが好きな奴だっているかもしれない

684 ：
セーブ出来ない状態で焦ってウロウロ
1作品に1回だけなら金輪際も嫌いじゃない

685 ：
>>680
いっその事振り切って、見た目好きな戦車を金で強く出来るで良い。
人間だけでも行けるらしいから、そっちの方も限界突破出来るんだろうよ。

686 ：
改造関係で心配なのは、新システムがどうなのかもそうだけど
ソートがちゃんとできるのか？フィルタがちゃんとできるのか？とかの基本的なところだなあ
キャトルコールの技術力は信用してるけど、データベース仕様がアホだとアプデで解決するのもままならないからなあ

687 ：
戦闘も成長システムも古いんだよ
マジで老害

688 ：
4途中までやってクリアしてなかったの思い出して今やってるんだけど、カラオケのゾンビとかキャラごとにドロップ違ってたり芸が細かいんだよな
賞金首も油断すると複数同時に対面したり
なんかゼノはそういうのが全然無かった気が
忘れてるだけかもだが

689 ：
ゼノは宝箱やドロップ品でフィールドごとの世界観を表現してたでしょ

690 ：
砂漠フィールドの所はどんなドロップ品あったっけ？

691 ：
>>688
NPC自体存在しないのにサブイベントなんかある訳ないでしょ。
ネフテク関連も味気ないものだし

692 ：
>>689
全く思い当たるものが無いんだが具体例頼む

693 ：
メタルマックスは反王道が原点なんだから、一般受けしなくてセールスが振るわないのはむしろ当然じゃないか？
そこを大衆の好みに寄せようとしてるわけだから、旧来のコアなファンから反発されるのはしょうがないかと
今のご時世、弱小タイトルがスマホゲーじゃない新作出してくれるだけありがたいから、何はともあれ自分は買うつもり

694 ：
>>689
ゼノのフィールドに特徴も世界観もなかったが？

695 ：
過去作が「なぜ売れたのか」「なぜ売れなかったのか」について
ミヤ王の分析がいつまでも的外れなのが悲しい

人に勧められない「イカれた要素」ってのもゆるいブラックユーモアとかのことじゃなくて、
イカれたパッケージや最近のキモい冗長テキストのことだと思うんだけどなー。
新しいチャレンジの前にまともなフツーのMMを1本作った方がよほど「信頼」の回復に繋がったと思うんだけど

まあグチグチ言いながらリボーンは買ったるわ
これで駄目ならもうダメかも　頼むわ

696 ：
ゼノのクソみたいなダンジョンなんとかしてくれよ。
フィールドもそうだけど探索する楽しみが全く無い。

697 ：
でもフツーのMM売れなかったよね？
で企画が通らないという前提の上で制作してるからな…
その信頼回復すらリボーンで判断してくださいってくらい余裕無いのが今のメタルマックスなのよ

698 ：
>>691
サブイベントはもちろんだけど敵の描写とかがね

699 ：
ストーリー要らないから最初からハンターモードと汎用キャラグラ置いといてくれたらそれでいいよ…

700 ：
MM4が売れなかった理由がパケ＆キャラ絵であることを認め、ゼノに関してはシナリオ・テキストが下品だったことなどファンを失望させた出来だったことを認めて謝罪してからじゃないと信用できんな
問題点批判点を直視できない奴がいくら修正しました期待してください！って言っても、分かりました買います！って気分にはならん
やたらとポチを全面に押し出してる辺り、ゼノが売れなかったのはポチが居なかったせいだ！と思ってる可能性もあるし

701 ：
欲しいのは3や4からやらされるメインシナリオ取っ払ったような奴でゼノのハンターモードなんて奴じゃないな

702 ：
謎の犬推しで変な空気作ったのは４の失敗ポイントの１つなんだよな

703 ：
劣化ソルジャーか無敵肉盾かって調整が極端で活躍がパッとしないんだよね
イベントにもロクに絡まないし。
せっかく知能と肉体が強化されたバイオ犬なんだからもっと色々出来たらいいのに
現代だって訓練次第で色んな仕事が出来てるんだから

704 ：
あの世界でアイテム掘り返せるのは犬の特権にしちゃえよ

705 ：
結局装甲タイルに戻すのか
シールドってなんだったんだよ

706 ：
メタルマックスの特徴を極限まで絞れば「クルマに乗って戦う」になるのかな
やっぱりクルマの強化はしっかり調整して欲しい
個人的に運転レベルの影響が気になる
同じクルマに乗せてもキャラの性能差の影響があからさま過ぎると思う
3、2Rではクリアまで意識しなかったのにゼノはクリア前でも感じたのが不思議

707 ：
トレーラー観たがフィールドをうろついてるエネミーのふわふわ感が古臭いなー
一世代前のWiiUゼノクロくらいのグラフィックで充分なんだがそれにも達してない

708 ：
>>705
近未来っぽさを出すのにシールドだったんじゃね
無印は全体的に今までのメタルマックスより技術残ってるぽいし
リボーンはダメージ状態での泥臭さを出すのに装甲に戻したんだと思ってる

709 ：
名前戻しただけだろたぶん

710 ：
単にタイルパックみたいな関連アイテムとか補充のシステムが省略できるからだろ

711 ：
河野ってのが絶望的に能力が無いんだろうなぁ

712 ：
ゼノのときは時間も人手も資金もなかったから止むなくシールドって設定にしたとかだろ
リメインズもそれであんなことになったんだろうし

713 ：
それは言い訳なんだなぁ

714 ：
メタルマックスの特徴はドラクエに反骨しつつマッドマックスの世界をパロるだろ

715 ：
>>711
金出してる側の偉いさんだっけか

716 ：
>>715
取締役で角川ゲーで2-3番手くらいの人よ
PDだから開発側のトップ

717 ：
町ないのに補給どうするんかな

718 ：
リメインズも数絞ってるらしいな
クオリティは上がってるんだろうが
金も時間も人手もないから2、3箇所くらいしかないんだろ？

719 ：
どこ特典にするか。
別にゲオでいいか　

副砲最初は大事だし
ガトリングだがSEとかは無いだろ

720 ：
初回限定版はブックレット欲しさに予約したけど
店舗別特典もDLC武器もだいきらいだから意思表示も兼ねてビックカメラで買うわ
konozamaも怖いし

721 ：
steamで出してくれ
流石にハードごと買う気力もなくなってきた
ゼノのPS4版も結局未開封だわ

722 ：
特典サントラの試聴って出来んのかな？
半ばサントラ目的で買ってるけど確認出来んのに予約するのもちょっと

723 ：
インタビュー見たけど
メタルマックスクラスのゲームでも
「リアルにしなきゃ～」って思うもんなんだな

かつてはリアル路線一辺倒に走ったゲーム業界も
インディが市民権を得て
幅広いアートスタイルが許容されるご時世なのに

724 ：
見た目を発展させるのは今まで表現出来なかった物を表現するためなのに時代に押されてリアルにしたせいで表現が粗くなるのは悲しいな

725 ：
装甲タイルに戻るのか
ゼノで比較的評価できてたのがシールドブレイクなんだけど
これも無くなってるのかな？

726 ：
シールドブレイク残るなら属性大砲増やしてもらわないと

727 ：
なんつーかさゼノリボーンよりも龍が如く7の方が面白そうに感じるんだよな、全力で馬鹿馬鹿しいことやってるって意味では。
3月頃に出すのは良いよもう、でも販促のために何ひとつとして手を売ってないのは大問題だよ。

728 ：
ゲーム自体の作りも含めてだけど、とにかく商売がヘタすぎるんだよなー　消費者の需要がどこにあるのか全然わかってない。
上の方で「フツーのMM作っても売れなかったよね」ってあったけど、別にそれはフツーだから売れなかったんじゃなくて、プロモーション面で壊滅的に失敗しただけだと大抵の人は感じると思うんだけど、どうもそういう客観的視点が持ててないんだろうなー

729 ：
シールドブレイク残すなら無属性でゴリ押しした方が結局早いってのをどうにかしてくれ
あとブレイクでドロップ率UPとかしないで最初から上げといてくれ

730 ：
あのアホみたいにめんどくさい星3掘りがまた始まるのか...

731 ：
Switchにメタルマックス5を出しほしいんだそれがいいんだ

732 ：
>>728
多分売れなかった云々の話は会社的な話だと思うぞ
MM5が作りたいって企画だしても上が売れなかったじゃんって通してくれなかったら作れないよねって話

733 ：
ディアブロ的なテンポの良さが有れば単純なハクスラ戦車無双も楽しいんだけどな、ゼノは挑戦的亜流なんだろうし特化させるなら徹底的にしてくれ。
戦闘ビルド関連だけでも光るものを見出せれば、もし次が有れば使えるし。流石にこういう場合アンケ取るだろうし。
売れなかった云々は社内的な会議でだと思うけど、実際4までメタルマックスとしてのゲーム性は丸々維持してきて”売り上げ(利益)減衰”を見たカネだす側は　ちょまてよ！　言うだろうし。
ただ、理由の一つとして”絵面だよ！”ってシンプルな事を言える人がいないんだろうね。
FF作ってて野村様に”そろそろホスト絵止めません？”言える人作ってる奴らではいないだろうし。

734 ：
FFはそのホストで成功してるしここ数年会社自体も過去最高益だしいいんじゃね？
ノムリッシュデザインでGOTYノミニーされてるし結果出してるものに文句つけるのは頭ミヤオーだわ

735 ：
そういえば主人公の腕の謎ほったらかしだったな
機械に侵食されて死ぬのはわかったが

736 ：
>>734
売上的に成功でも中身の評判ボロックソで
DLC開発中止なってるけどな

737 ：
オウ誰か
どこで予約するのかいいのか一覧まとめてクレメンス
海老天があからさまに高くて食指が伸びねえ

738 ：
店舗特典が欲しいならオフィシャルHP
いらないなら価格でも見れ

あと海老パックはグッズ入り価格だぞ

739 ：
海老はグッズの分高いから尼のタイフーンかGEOのバルカンかって感じじゃね？
仕事後にショップ行くのも面倒だし尼にするかなぁ

740 ：
てかゲームはDLだわ、最近じゃあ時間経つと安くなったのも多くなってるし。

741 ：
結局大砲ゲーになっちゃうのはリボーンで改善されてるんだろうか
いっそもう機銃は射程に入り次第オートで発射してくれるファンネルみたいな扱いにするとかさ

742 ：
機銃はダメージ目的じゃなくて足止め、威嚇みたいな効果があると良いな

743 ：
3-4では各ラッシュ1台ずつでひたすら進めてたな
賞金首戦だけ直前で機銃の奴を他に載せ替えて

744 ：
戦闘がリアルタイムで進行するなら機銃のオート攻撃はアリだなぁ、クールタイムはあるだろうけど
主砲同軸機銃で主砲の命中率UPとかも欲しい
空の敵の扱いも変わるっぽいし、対空は対空砲・機銃・対空SEの役割にすれば
クルマも装備も一辺倒じゃなくなるかな
でもその辺の戦闘システムもまだ公開されてないからなぁ

745 ：
対応装備なくて手も足も出ない上に逃げられないみたいなのが起きなければあり

746 ：
マジでどっかのメーカーがMMの権利を買い取ってくれんかなー
角川じゃダメだろ

747 ：
タンクトゥルーパーズ×メタルマックスでニンテンドーでええんちゃう

748 ：
トーキョーウォーズでしょ

749 ：
リアルタイムならアホドナルドも少しはマシに…なってもあいつイヤだわ

750 ：
>>746
個人的にはファルコム

751 ：
ゼノリメイク爆死して2をつくる資金亡くなる

752 ：
キャラは姉バイクなんかいらないから愛されるものに敵はとち狂ったものにすればよかっただけ。

753 ：
折角KADOKAWAなんだからフロム・ソフトウェアで開発すりゃいいのに、リアル志向なんだから

ナンバリングは装甲タイルで、ゼノはシールドの耐性パズルとかにすればまだ住み分けできたろうに
シールドから装甲タイルに戻したのも結局古参に擦り寄ってきてるって事なのかね
何もかもが中途半端だな

シームレスバトルは評価出来るけど結局、戦闘モードは再現できませんでしたって事だろうし
妥協しない本物とか言われても全く説得力が無いな

754 ：
アーマードコアの戦車版ならやってみたくないこともない

755 ：
ではオンラインで冒険して貰おう！部活感覚で！ハンターしか運転できず、ソルジャーしか人間武器使えず、修理できるのはメカニックのみ！
四人パーティーで３職揃ったら残り一人はその他の職から自由に選べてパーティーの可能性無限大！
敵シールドの弱点にあった武器じゃないとほとんどダメージ入らないようにそて武器を使い分ける醍醐味を！

756 ：
メタルマックスに寄せようとするから失敗する
世界観、戦車、賞金稼ぎだけ流用して全く別のゲームにしてほしい
あとタイトルをメタルゼノにするべき

757 ：
メタルゼノ案には賛成なんだけどマックスが付かない外伝だと集客が見込めないからスポンサーが許さないと思う
KADOKAWAだぞ

758 ：
MS名義でそれなりに売れてるんだから結局は中身でしょ

759 ：
ヒロインがイマイチなのが痛いな

760 ：
新作は前作の出来で売り上げが左右されるから
かなり悲惨な感じなんじゃないかな

761 ：
メタルマックスじゃないメタルマックスとしてのメタルサーガの名前にゼノを付けて過去との決別としてメタルを外そう

762 ：
いや、普通に”メタルマックス外伝～ゼノなんちゃら～”で良いんじゃね？

763 ：
そろそろ外伝商法にも飽きられてくる頃だろ、ナンバリング出さなきゃ買わないって客も増えてくる
そもそも外伝ってのは開発者がナンバリング作品で別の事をやりたいから出すもので
ナンバリング作品を出す事を日和った開発がやる事じゃ無いからな

764 ：
ヒット作ならともかく
そーでもないゲームのナンバリングって
新規を遠ざけるデメリットしかないと
思わないでもない

765 ：
ナンバリング途中のマイナー作品なんて新規は躊躇する要因なんだよなぁ
旧作ファンの言い分でしかないし新規獲得しなきゃ先細りするだけ
ゼノの売上には数字無くした事もいくらか関わってるだろうよ

766 ：
前作の出来と新作の売上げって相関ないって発表されてるのに未だに言ってるやついるんだな
今は新作の出来次第だよ

767 ：
へんぴなとこにいる謎の博士とか変人が好きだったんだが
おらんのが寂しい

768 ：
改めてＰＶ見てみたけど、夜の砂漠走ってるシーンかなり暗いな
無印ドラゴンズドグマもこれ位だったような
暗すぎて見えねーんだよって言われそうね、ここで

769 ：
戦車道具屋でライトとウサちゃんを買えば夜道も安心！
昼の砂漠はクルマにクーラーがないとHPが減ってしまうぞ

770 ：
いいね！そう言うの。

771 ：
うさちゃんって言うより安全運転お守りじゃない
コックピット視点とかあったらうさちゃん見た目的な役割出てきて充分なんだろうけどそんな技術ないよね…

772 ：
アレ？リボンは車外視点に乗車キャラ見えるんじゃなかったっけ？
揺れてる御守とか見えるかもね”作りこむとこそこじゃねぇだろ”って言われそうだけども。

773 ：
戦車のシートをムートンやレーシングシートに変えられる位まで拘りみせて欲しかったけど
宮岡が人間のクズはウサギちゃんをぶら下げないとか言ってたし無理だろ

774 ：
そこらは今までも役割なかったし簡悔的な意地で付ける気ないような気もしないことも無い

775 ：
>>773
レーシングラグーンに見えた…
謎ポエムかと思ったわ、すまねぇ。
ああいうのもやりたいな、割と好きだった。

776 ：
>>766
その理屈だとゼノの出来であんなに売れるわけがないんだが
MMに関しては4の中身は評価されてたからゼノの出来でも売れたわけだろ

777 ：
ゼノリボーンはゼノよりはまともなゲームになってると思うがゼノより売れるかって言うとどうだろな

778 ：
イベントに行くやつは
売れないことについての分析が的外れだってちゃんと指摘してやれ
てかどんなやつが行ってんだよ

779 ：
>>778
ショップ限定全種買うような信者ばかりみたいだよ

780 ：
>>777
-100だったのが-50くらいになってるといいね＾＾

781 ：
ゼノで増えたであろう新規が次できる新作がリメイクってのはどうかと思う

782 ：
新規はこんなクソゲー二度と買うまいと思っただろうな

783 ：
何度も言うけど町も村も無い仲間数人しか居ない人類滅亡寸前とかいう世界観がまず駄目だわ
ロマサガ2みたいに年代ジャンプでもして人類が復興していくとかやって欲しかった

784 ：
>>782
どちらかってぇと、数少ない古参が更に居なくなったんじゃないかね。新規はメタルマックスがこんなもんなんだとしか思えないだろうし、砂漠で戦車運転して戦闘と何も無い洞窟潜るだけのクソゲーだなとは思ったろうけど。

785 ：
どっかのメタルマックス好きな石油王が投資してくれねーかなぁ
力が支配する荒廃した世界とそこに住む人々とかめちゃくちゃ好きだったんだよなぁ

786 ：
>>784
古参の意見を老害扱いして追い出し、若輩者の意見ばっかり聞きまくった結果がこれやで。
そりゃ商標が戻って来ても帰って来る訳ないわな、メタルサーガの方が面白いもの。

787 ：
寧ろ誰の意見も聞き入れず、やりたい放題に暴れ散らかした結果じゃないのか
軍師も居なくなった暴君が誰に止められるわけでも無くオナニーし続けた結果だろう
古参にコキ降ろされたと鍔を吐きクズと呼び、挙句、新規をも踏み台にする様は滑稽だけどな

788 ：
お前ら何と戦ってるんだ

789 ：
ファンのコメント見てると（本心ゼノには期待してないけど）買い支える為に買うみたいな人が大半占めてるような。
コアなファンはそれでいいのかもしれないけどライト層はどうなんだろう…
女子層狙うコンテンツでは決して無いとはいえ女性ファンに敬遠されるようなシナリオぶっこんでくるのも新規に売る気あんのかって感じだし

790 ：
人類の大半が死滅した世界で女性は孕み穴としか見られないとかな、全力でフェミさんと殴り合うRPG。

791 ：
>>788
とにかく何かを叩かないと生きていけないんだ

792 ：
まあ買うし叩くし、文句改善点要望もアンケートとかに書くよ。

793 ：
fallout4 やっとけよ

794 ：
やったよ

795 ：
リミテッド毎回懲りずに購入してるが目当てがほぼゲームの中身とサントラという
3以降はまともにサントラ発売しないから

796 ：
>>792
これぞ正しいファン（信者）の姿だなｗ

797 ：
リミテッドにオマケ冊子また付けてくれないかな
タロミオの話とかめっちゃ好きだったんだよね
双銃身みたいにコミック化してくれたらサイコーだ

798 ：
俺もメタルマックスゼノやるためだけにプレステ4プロ買ったからな
昨日カカロット買ったけどなんか合わん
結局人はメタルマックスからは逃れられないのだ

799 ：
【天体?ＵＦＯ?】　謎の発光体「マイト┗ーヤの星」
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1574941358/l50
sssp://o.2ch.sc/1ls6g.png

800 ：
>>798
ドラゴンボールゲーの中じゃいいと思うよ、格ゲー下手なヤツでもレベル上げてゴリ押せばいいし。
ダッシュとかかなり速いし、簡単に避けれるし。

801 ：
>>800
なるほど
もうちょいやってみるわありがとう
ベジータ使いてえー

802 ：
>>790
むしろフェミ界隈で問題になった方が売れそう
認知されてないという

803 ：
おれもゼノやるためだけに本体買ったクチだわ
まぁゼノ発売まで中古で安く買ったガンダムブレイカー2と、ゼノ終わってから買ったソードアートオンラインのソフトがかなり楽しめたから損はしてないつもり
今はガルパンのゲームやってる

804 ：
いよいよお披露目イベントか
新バトルシステムは龍が如く7に近いのかな？と勝手に思ってるけど
今やってる龍が如く7がまあすこぶる戦闘テンポが悪くて、けっこうなストレスだわこれ
ボス戦とかはまあまあおもしろいんだけど、ザコ敵を散らすのがほんとだるい
避けようとしてもザコが凶悪な索敵範囲持ちでほぼ逃げられないのも辛い

ゼノリボーンはこうならないように、いつもの高速バトル消化ができるようにしてほしいなあ
テンポが良くて、ボタン押すだけで心地よいのはメタルマの魅力のひとつだし
反面教師が先に発売してくれたのはある意味で良かったかも
あ、龍が如く7のダメなとこ書きまくったけどトータルではちゃんとおもしろいです。良作。買って良かった

805 ：
？

806 ：
893ゲーのステマひどいな最近

807 ：
こんな過疎地に捨てましても逆に売れなくなるだろｗ
販売日近い、販売したばっかりのビッグタイトルのゲームに
期待して名前出すのは普通だと思うぞ

808 ：
で、何か最近発売してるかなとAmazon検索してたら
『幻の未発売ゲームを追え! : ~今明かされる発売中止の謎~』
とかいう本の表紙にでかでかと「メタルマックスワイルドアイズ」とか出てて草
へーDCで出そうとしてたんだ知らなかったわ

809 ：
ヤクザ7はターン制だから高速化って要望もわかるがリボーンはリアルタイム制らしいから調整が難しそう

810 ：
ゼノよりワイルドアイズ出した方が売れただろうな

811 ：
大人になるとヤクザとかとてもヒーローに見えない
やめてほしい

812 ：
ワイルドアイズという語感がメタルマックスぽくなくて妙な気恥ずかしさがある

813 ：
メタルマックスリターンズ改とメタルマックス2改を買ったら付いてくる引き換えハガキを送ると、サウンドトラックCDプレゼント企画とかやってたよね？

リターンズ改はいつ出るんですかねぇ・・必要ハガキが足りないから応募出来ないよぉ・・

814 ：
>>813
それ2改のハガキ送ってあった中から抽選で記念品送られてるぞ
俺はそれで追加賞金首のホークが刻印されたZIPPOライターもらったよ

815 ：
考えたくはなかったけど、有能な開発者がずっといるわけじゃないし、
ハードが変われば整備された環境もリセットされてレベルダウンするから
技術だけ進歩してもより良い作品ができるわけじゃないんだね…

816 ：
変なとここだわってて楽しませてくれた人がいなくなってないかって思ったな
ゼノはなんもない空白が多かった

817 ：
東京砂漠だから...

818 ：
ワンワングルメって自販機で買えるし缶入りの薬物特盛ドックフードみたいな物だと思ってたけど公式の見解は違うのね

819 ：
イベント提供のフードのこと？
真ん中に盛られてる鶏っぽいのがそれイメージじゃないの？
仮にもちゃんとしたお店から供出される飲食物なんだから
缶フードそのまんまみたいなの出せる訳ないじゃん
更に言うと今回のスーパー～はデストキオのモンスター産素材らしいから
旧作の通常品とはまた別物って解釈もあるよ
いくら前作がアレな出来だったからって、やる事成す事にいちいちイチャモン付けなきゃ気が済まんかね

820 ：
擁護するするふりしてゼノ叩くのやめてくれませんかね

821 ：
本物のドッグフード渡されても困る。いや食べれるらしいけどもw
実は美味しいのか…？

822 ：
本物じゃなくてハンバーグにさらにそぼろかけたものに開いた缶を逆さまに添えたようなやつが良かったな

823 ：
昔ドッグタグと漫画本入ってる豪華なやつ買ったな

824 ：
>>821
味薄いコンビーフ的なもんだから食えるよ

825 ：
ウェットな犬缶は人間様が食うには塩分が足りなくて生臭い
ドライの方は意外と行けるって昔懸賞生活で言ってた

826 ：
ドッグフードガチ勢やめろや

827 ：
ここの人はリアルでも文明が滅んだ生活してんの？

828 ：
そうだよ朝はTシャツを足に巻いて茂みを歩いて朝露を効率よく集めることから始まる

829 ：
ドラム缶押してない奴おるんか

830 ：
イベント行ったクソ信者ども
ちゃんと指摘してきたか？

831 ：
まだイベント終わってねえぞ

832 ：
ハッシュタグあさってもイマイチみりきが伝わってこないぞだいじょうぶかおい

833 ：
音楽はいい仕事してそうに見えた

834 ：
えぇ、イベント参加勢のツイート見ると期待しかないんだが
ツイートの感想だけでも友野Dが「わかってる男」だってのが伝わってくる
死にまくり、でもそれがおもしろいとか最高にメタルマックスじゃん
実機プレイ見たかったー
門倉先生のライブ音源聴きたかったー

835 ：
信者とか言ってる奴は購入してるかどうかも怪しいしスルーでOK

836 ：
期待はしてるけど
こんな過疎ゲーのイベント行くような奴が
わざわざディスるやつおらんやろ

837 ：
犬は邪魔だからいつもパーティに入れてなかったんだが

838 ：
犬は2の頃はＥＤに生き残らせるのがやり込みになる位死に易かったが
いつの間にかポチタンクとかいうアクセのお蔭で戦車より硬くなった感じ
でも火力は無いから雑魚散らしがメインだったがゼノではどうなる？

839 ：
結局イベント行ってる狂信者がアホだってことが分かっただけだった

840 ：
全耐性のスーパーポチタンクか…

841 ：
>>839
絶対にゲームは買わんからな。
それ以外の方法でなんらかの貢献をしてるかと言えばそんなことも無し。
問題はそんな連中の言葉を100%鵜呑みにしてしまう開発陣。
場所が限定されたイベントになんか参加するかよ、基本的に客ってのは恥ずかしがり屋なんだから。

842 ：
喜び組みたいなもんか

843 ：
せっかくリボーン出してもゼノがクソ過ぎたせいで
ゼノより売れないんだろうなぁ
マジでクソゼノ出した罪は重い

844 ：
ま　ゼノのおかげで
3本もシリーズ出ることになったやん
こいつぁすごいぜ

845 ：
出ればいいってもんじゃない
ちゃんとしたゲームにしてくれなきゃ意味ないんだ
それにゼノ2が盛大にコケようもんならゼロが出るか怪しくなるだろうから3本出るかどうかはまだ未知数だな

846 ：
それでここには評価はどっちでも良いから具体的な内容報告してくれる人はおらんのか？

847 ：
てか資金があるうちにゼロ作ってくれればよかったのに

848 ：
ポチは強すぎてもバランス悪くなるし、死にすぎても邪魔になる
どんな感じになるかちょっと不安だわ

849 ：
>>847
買ってくれなきゃ次作作れなくなるから
よろしく商法だろ

850 ：
３本作って素材を使い回せばかなり経費を節約できるだろ？

851 ：
使い回していいから3Rたのむわ。

852 ：
結局4の素材は使い回さなかったもんなー。

リアル等身とか声優とかアクション要素とか、まあ何でも昔のままじゃなきゃダメとは言わないけど、限られた予算を注ぎ込む場所そこじゃなかったんじゃないかなあ

853 ：
パーティーから外せるようにしといてくれたら丸い

854 ：
近所のGEOでリミテッド予約出来なくなってたわ

855 ：
シリーズ畳む前に3R出してほしいけど流石に厳しいか

856 ：
購入しない奴がわざわざカロリー使ってイベント行くかよｗしかも金掛かるし
ここで扱き下ろして信者とかレッテル貼って購入もしないまとめサイトを鵜呑みにしてるだけの奴が話題すり替えようと必死だわ

857 ：
>>856
少なくとも金を使う気がある人だろうな、イベントに行く人は
内容問わずとまでは言わないが、買うから信者呼ばわりされるんだろうと
信者呼ばわりしといて絶対買わない奴らだとかとか、意味が分からなかった

858 ：
>>852
ソシャゲで使いまわししてたぞ

859 ：
イエスマンな狂信者しか見えてない開発陣
その結果があのゼノなんだなぁ
リボーンも大して変わらんだろ

860 ：
メタルマックスに限る話じゃないが
開発陣にはもう期待出来ないと思ってる人は素直に卒業した方が良いぞ

861 ：
結局参加した人はここには居ないのか

862 ：
イベント情報なら
ツイッター漁れば出てくるよ

863 ：
>>861
参加してきたぞ

864 ：
MM出し続けてくれることはありがたいんだけど
まずはゼノ買ったファンに土下座するのが筋だと思うわ
あんなひどいゲームなかなか無い

865 ：
>>863
おお！待ってたぞ
実機プレイどうだった？
敵はちゃんと個別？それともグループ一纏まり？マップとセットのパズル的扱い？

866 ：
>>864
同意。それプラス具体的な反省表明があって初めて穏便な気持ちで購入検討が始められるもんだろと。
有料イベントで詳細発表とか正直気持ち悪いしふざけんなと思うわ
まあ俺は過去作の信者だから結局たぶん買うけど、そういう姿勢のせいで離れてく人も多そう

867 ：
無印の頃はもっと公式HP更新や宣伝を盛んにやってメタルマックス知らない層にも知れ渡ってたような覚えがあるが今回はずいぶん情報出るのが遅いような

868 ：
>>865
リポップとかはわからないけど個別だったね　前のを忘れたけど複数から狙われる事もあるし　攻撃されたら近場の味方を呼ぶポリタンや縦一列で動く蟻なんかもいた
vita切って描写に余裕があるようだった

869 ：
>>868
良さげだね

870 ：
2chで最新情報が手に入る時代はとっくに終わってる

871 ：
なぜなら今はもう2chだからです

872 ：
>>865
Twitterで #ここがリボーン
で検索するとイベント参加者のTwitterが色々見られるよ

873 ：
>>870
ネット普及してTwitterとかのsnsが強いからなぁ
リークとか裏情報的な物は掲示板の方が早そうだけどもすぐsnsの方に拡散されるし

874 ：
ゼノを改良→ゼノ買った奴はあほ
ゼノと変わらない→ゼノ買った奴はあほ
俺詰んでるな

875 ：
メインのストーリーとかそのままだろうしあんま期待はせんけど
せめて生存者の数増やして欲しい
拠点にばんばんモブ増えてって賑やかになるだけでもかなり違うと思うんだけどな

876 ：
ゼノ買った層に特典は欲しいけどスイッチやVITAがあるからむずかしそうだよなあ

877 ：
>>875
むしろ生存者を減らせる選択肢を増やしてそうなこと言ってたような

878 ：
>>874
悲しいなあ

879 ：
ゼノを買ったあほのおかげで
3本出ることになったんだ
素晴らしいあほと胸を張って欲しい

880 ：
イベントですら感謝の言葉が無いってすごいよね
MM作ってやってるんだから感謝しろってことなんだろうな

881 ：
別に感謝どうこうはどうでもいいよ気持ち悪い

882 ：
どんなに傑作でも発売日に新品買うことはないですぅ
ブックオフあたりで中古買いますぅ

883 ：
誰も助けず一人でクリア可能
下ネタ会話は撤廃(ただしパンチラ要素追加)
キャラ毎の好感度イベントとキャラの過去掘り下げイベントあり
新戦車はひとつもなし
みたいな感じだったかな…

884 ：
ポチ向け視点追加→パンチラカメラになってた
まぁパンチラはゼノ時点で楽しめてたが
戦車の性能バランスはちゃんと練っていて欲しい

885 ：
ゼノで評判悪かった部分は手直しするって感じだな
新戦車無しは残念だが低予算なのは変わらんだろうしそこまで手が回らないか

886 ：
まあ、人居ないから仲間キャラ位弄らないとな。
リボンに関しちゃ戦闘システムとビルド関係に特化して、良ければそこだけは次のベースに使えばいいし。
2とかコードゼロでまた、人間模様ありきのやってくれれば幸い。

887 ：
よし
イティカとマリアでハーレムルートだな

888 ：
ゼノのキャラって魅力ない

889 ：
トニやマリア関連の露骨な性的表現はあれだったけど、仏壇返しの下りは好きだったわ

890 ：
＞二日前のイベント御疲れ様です。実機プレイがレーザー出っ放し、コマンド選択で戦闘止まってたけど、あのままだと買う気しないです。

シームレスねえ…

891 ：
PVだとクルマの上にキャラ乗せて移動してたけどあのまま主砲撃つんだろうか

892 ：
公式見てもシステムの紹介が無いし良くわからん
あと総合サイトの更新履歴の日付、たぶん12月が2月に間違えてる。不安

893 ：
>>892
それなんだよな、システムゲーなのにゼノリボンはさ。
折角のリアルタイムドンパチなんだからどんどん小出しでもやってかないとな。
面白くなりそうなメタルマックスシステムになりそうなのに...
バグも多そうだけど...ハハ..。

894 ：
DKCやぞ！

895 ：
出直しって、根本がゼノと同じならゼノでは？

896 ：
ゼノ2を出す前に2のシステムでゼノをリメイクして
ゼノリボーンとして出直すと最初からそう言ってるからな
ゼノで出直すなと言いたいのならお前が製作費を出すしかないぞ

897 ：
いや俺ゼノ買ったんやが
ゼノとの違いがわからんなら買いにくいやないの
同じゲーム２つも買えって？
まあ買うけどさ

898 ：
割と過疎ゲーだけど妙にアンチが沸いてる辺り不思議なゲームだわ

899 ：
信者だと思うよ

900 ：
とりあえずPVと今年に入って掲載されたインタビューと少し上のレスを読んで
その上でゼノと同じゲームだなっていう感想に至る様なら
悪い事は言わんから買わない方が良い

901 ：
>>898
アンチと信者は表裏一体でありメタルマックスに「一般的ユーザー」は限りなく少ない

902 ：
買うって言うてるやないの

903 ：
ゼノは買わなかったけど次作は駄目元で買う

904 ：
vitaの左スティックがダメになって途中までしか進めてないからSwitch版買うつもり

905 ：
主砲発射で振動コントローラ対応は考慮してるのかな
PSユーザ開拓する方向なら取り入れてほしいものだが

906 ：
ここを見てる人達が望んでるＭＭの続編ってどんな内容でどんな感じなんだろ

匿名掲示板や匿名コメントはストレートな意見が出やすいから開発関係者全員が見てないって事はあり得ないと思うし

間に合う案はリボーンで採用できるかもしれないし、間に合わない案は2や0で採用されるかもしれない

長文でも良いからどんどん言った方が良い気がする
もう何も期待してないって人は流石にここ見ないでしょ

907 ：
何故もうさんざん書いてきたと思わないのか

908 ：
>>906
いやいやいや
ここは意見でも何でもない、悪意だけをもってネガキャンしてる人がずっと張りついてるでしょ
（IPやﾜｯﾁｮｲの頭をNGNAME登録して見えてないんかも知らんけど）
わざわざ買わない宣言だけを定期的にしにくる人がおるノイズだらけのスレだからなあ
ツイ垢はリア垢と紐付けしてるだけあって、ファンの建設的な意見も多いけど
ここは荒らし（自覚のないやつ含む）が多過ぎて、S/N比がねえ

909 ：
難しいことはわかんねえ！
オヤジぬめぬめ焼きくれ！

910 ：
話は変わっちゃうけど3のフリーSE穴のバランスが好きな人っている？
多段系は虎の子レベルで強いけど普通は2つ、多くても3つまでってヤツ

911 ：
ふん…とか言うてた店主がおだいじんで豹変するのすき

912 ：
今は2ch含めてネット上の情報全部ビッグデータで統計でしょ
2chの意見だけ汲み取るとかリスクしかねーわ

913 ：
３や鍋のパターン改造は
デチューンできない、取り返しのつかない要素、ってのが嫌いなだけで
パターン改造自体は肯定派
なんならフリー改造廃止＆ツリー派生のみにしてくれてもいいくらい（やり直しができるなら）

バランスについては好みじゃないか？
俺は5門SEラッシュで俺TUEEEするの嫌いじゃない
その分、道中は弾薬切れで苦戦するデメリットがあるわけだし
弾薬無限SE？あーあー聞こえなーい

914 ：
>>910
もう覚えてない…

915 ：
>>912
その結果、作ってみたら、遅すぎで

916 ：
＞二日前のイベント御疲れ様です。実機プレイがレーザー出っ放し、コマンド選択で戦闘止まってたけど、あのままだと買う気しないです。

イベント参加者ですらこの感想

917 ：
穴バランスなんて突き詰めれば不満が無くなるなんて事はあり得ないぜ！
逆に心を広く持てばルート改造だけでも満足できるぜ！

918 ：
リボン買いたいけどハードごとになるのがなあ
リマサガ3で心折れてスイッチ買わず仕舞いだわ

919 ：
>>906
【MM関白】
日和るな、昔を思い出せ、早くナンバリング作れ、戦車は大目にしろ、重機入れろ、はたらく車も入れろ
自由であれ、主人公は寡黙であれ、ハンターであれ、作るなら手を抜かず細部まで拘れ
賞金首戦は熱いバトルであれ、発掘の楽しみを思い出させろ、同じ事を何度もさせるな、ハメを外すな、調子に乗るな
致命的なバグは極力無くせ、客を踏み台にするな、世界観を大切にしろ
MMに関わるなら死ぬ気で作れ、隠居するならせいぜい長生きしろ、病気には気を付けろ

920 ：
各メディアのレポ上がってるね
やっぱ画像付きで情報まとまってると助かる
レーザー出っ放しって、ただの敵視・ターゲット線では・・・？

921 ：
>>908
IPがある時点で2ちゃんも匿名掲示板と変わらんよ
買い支えて来た人間を裏切り踏み台にしたと言うなら買い支えた人間もそれ相応の態度になるだけ

922 ：
匿名掲示板×　非匿名掲示板〇

923 ：
タゲ線見にくっ
レーザー攻撃みたい
せめてFF12みたいにしたら？

924 ：
>>917
いやね、2R以降突き詰めると何だかんだどの車両も大砲かSE5門でラッシュかスト石火になりがちだったから改造の自由度が高過ぎるのもなんかなって
もっとクルマごとに(見た目以外で)大きく差別化出来るような事って何かないかな

925 ：
>>924
穴のシステムをもっと掘り下げるしかないな！
まずは見た目からだ！本当に砲が付けることのできる穴(マウント)はグラフィック的に平らな面積必要って事にしちゃえ
その上で高性能な兵器にはそれにみあったでかくて重い穴(マウント)が必要な事にしちゃえ！

926 ：
やっぱまだリリースしなくていいからちゃんと完成させて…

927 ：
俺が力ル口久ゴーンだったら10億ぐらいポンと出資するのに

928 ：
キン肉マンを復活させた有能編集みたいな若手が出てこねぇかなぁ

929 ：
バランスよりも３と2Rの爽快感ある戦闘描写をもう一度復活させて欲しい所
まぁでもアレはDSに相当無茶させてたからなぁ

930 ：
フィールドくそ重くなったりしてたからな～

931 ：
ストライクとか全門斉射がいらんわ
こればっかになる
逆に言うとこれがないとゴミ同然だし

932 ：
今回も主砲連射を永遠眺めるげ～むらしいよ

933 ：
連射連発は爽快感有って好きだが、結局それでしか敵倒せないのがな。
単発で何万何十万出せる様なのとか、敵の強さバランスを何とかしないと強くて楽な方使うからな普通。
ちゃんとこっちの人や戦車の攻撃力が強く反映出来てればね。

934 ：
どうでもいいけど6桁ダメージっていけたっけ？
5桁までは記憶にある

935 ：
>>933
もっと単発兵器の攻撃力を上げるとかサポート系特性をもっと強くするとか
あと欲を言えばクルマの防御力が死に気味な所とかエンジンのインフレでパーツの重量がデメリットになってないのも何とかならんかな

936 ：
単発系のテコ入れは欲しいね
他の穴を空けるスペースに穴1を強化する兵装付けるとか

937 ：
中々難しいのかね、穴１つ装備時が最大火力で穴増やすほどに攻撃力減らすとか。
ダメか…結局回数付けた連射系一本化するだけか…

938 ：
3、2R、4、ゼノと全く問題視してきてないのに調整されるわけなくない？

939 ：
まあ、無きゃないで出来るだけ見た目と威力両立させたの探すだけなんだが。
出来れば単発も使える様に、命中100%とかデバフ攻撃防御減とかやって欲しいなと。

940 ：
戦闘システムが一切期待できない
イベント行ったやつらって何しにいったの？

941 ：
ミヤ王忖度

942 ：
何しに行ったってそりゃ楽しみに行ったんだろうよ
先行試写会だけがイベントじゃ無いだろ俺だって行きたかったわ

943 ：
底辺労働者じゃあなけりゃな、行きたかった…

944 ：
期待してないから行かなかった
3、ゼノの時は行ったんだけど、発売された3はサーガ鋼より多少マシ
2Rは自由度減る、4は自由度少ない、キャラデザおかしい
ゼノは鋼以上にクソ
リボーンにどう期待しろと言うんだって感じで行かなかった。
どうやら少しマシになったっぽいが・・・まだ分からん。

945 ：
リボーンさせたのに戦闘結局変わんないの？

946 ：
いやゼノ2の戦闘システムを無理やり持って来たんだから変わってるよ、スキル連射ブッパの根本が変わんねぇんじゃねぇかって話してるとこ。

947 ：
強力な主砲やSEやスキルだとクールダウンが長くなるとかそういう調整は流石にしてくるといいな

948 ：
暗がりでゲームやったら目悪くなりそう

949 ：
ラッシュやヘッダーは積むだけでデメリットなしにポンポン使えてたのも問題なんだよねぇ
多種装備にメリットを持たせるか、ラッシュ等に何かしらのデメリットを持たせるかしないと
単に使わないだけ損って図式になるのがね
連射するだけ命中率が下がるとか、同時発射のためのクールタイム待ちが発生するとか
（早い砲が準備完了でも強力な遅い砲が足を引っ張る）とかかな

950 ：
石を投げていいのはゼノを買った人だけ

951 ：
単発なら倍率あがるリーズナブルなスキルがあれば、ラッシュや全弾系より装弾数に対する総ダメージが増えるし差がつくれるんじゃね

952 ：
普通は敵が柔いか硬いかで使い分けられるようにするもんだがなあ
まあそっちはそっちで大砲と機銃がそもそもあってそれも機能してないんですけどね

953 ：
逆にラッシュとか一斉に砲撃みたいな事をしたら命中率落ちるのも有りかも　
全部撃って全部当たるんなら強いのは当然だけど弾数気にするなら慎重に単発撃ち

954 ：
機銃は範囲掃射でいいと思うの
今までもだけど一応殺人アメーバ系とか蟻系とか数が多いやつには聞き目合ったし

955 ：
あれだよね、強さとリスクのバランスが取れてない攻撃手段がMMには多いイメージ。

一撃必殺神話はダメージ5倍くらいほしいしシーハンターを筆頭にSE全般は弾数減らすとか重くするとか。
モニターにプレイさせる予算が毎回ないのかなー。

956 ：
https://i.imgur.com/L6vCLrV.jpg

957 ：
ラッシュしたら次ターンは砲身の冷却で主砲撃てないとか。苦しいか

958 ：
兵器ごとに命中率と運転レベル補正を付ける&ラッシュ石火使用時は運転レベルが下がるとか

959 ：
まとめ速報みたらSEROレート上がるとか書いてるな
どうでもええですが

960 ：
電光石火は回数制限あるコマンドスキルだから今のままでもいいでしょ
ストライクとの併用が悪さをしてるわけで

961 ：
高レベルになると回数制限が何の制限にもならなくなるけどね
むしろ回数無限にして他のデメリット付けた方がいいんじゃないの

962 ：
今のままで良いっておかしいだろ！リボーンだぞリボーン！

963 ：
どうせならギルティギア2くらい冒険すりゃいいのにな

964 ：
>>959
発射したら数ターン撃てないMM2のS-Eみたい

965 ：
めちゃくちゃ作り込まれたmmがやってみたい

966 ：
フロム様に頼むしかないな

967 ：
ワニ泳いでるシーンおかしくね
せめてワニ周辺くらいは水動かせよ
ゼノのときはグラよりも中身だろ！と思って買ったけど
やっぱグラ動かす技術がない会社は面白いゲーム作れないんじゃないかと思ってしまうようになった

968 ：
まあ最低限そのエンジンのスペックは感じれる様にはしないとな、出来ないならオロチ辺り極めろと。

969 ：
3Dになると新しい事は何するにも立体の造形がいるからなぁ…
今まで散々言われたと思うけど所々作り込まれてるエリアがあったってことはリメインズも3Dマップ作るのが間に合わなくての苦肉の策だろうし

970 ：
無理に作らなくても今までのを解像度上げただけレベルでもいいと思うんだ

971 ：
結局クソゲー確定か・・・

972 ：
>>971
クソゲーでいいから新スレよろしく

973 ：
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車282台目【MS】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1579684184/
ほらよ

974 ：
今の情報で一個だけリボーン評価できる点がある
ポチ視点のパンチラカメラ

975 ：
あんな気味悪いマネキンのパンチら見えて嬉しいの？

976 ：
>>975
スターオーシャン5『それな！』

977 ：
ところでダウンロード版の表記がどこにもないんだけどまさかパッケ販売のみなのかな

978 ：
>>969
町もモブキャラも一切ないのに作るのが間に合わないって、
何に時間と労力割いたんだ？と突っ込まれるレベル

979 ：
仮に20人くらいで全部作ってるなら余裕で手が回らないだろうし
開発体制の全貌がわからん事にはなぁ

980 ：
ゼノRがこけてZEROまでたどり着けない未来しか見えない

981 ：
>>973
よっ！おだいじん！

982 ：
再来年に出すゼロはまだ構想段階で、公式と距離感の近いファン界隈からアンケとリクエスト募って内容考えてる感じだからなあ
ゼノリボと大差ないスカスカゲームしか想像できん
ゼノリボ１+２はナシで時間と予算全部コードゼロにつぎ込みますって話ならもう少しは期待できたのに

983 ：
>>982
そんなことしたら絶対回収できないと思うが
とにかく実績と利益を積み重ねなきゃ
会社側としても低予算で結果出したゼノ路線捨てて、新しいことに挑むといわれても金出せない
予算かけたゼノ路線でそれなりの成果出さなきゃメタルマックスも終わりでしょう
リボーンが滑ったら全て終わる可能性がる
2と同じシステムみたいだし
売れなくても2に期待出来る内容だといいんだが

984 ：
売り上げと引き換えに信用を失ったゼノ路線でなきゃ作らせてもらえない時点で詰んでるとしか思えない

985 ：
ゼノの御新規様特需(メタルマックスがIP終わって無かったと、待ち望んでた古参も買う)で良くも悪くもそこそこ売れちゃったからね。
ゼロが原点(メタルマックス1や2)に～って事に出来れば古参もゼノ2まで買い支えるとは思うけど.....
メタルマックスの良さを開発とユーザー側で合わせて行かないと。
・オリジナル・バイクを含めた戦車(クルマ)の数とデザインディテール挙動など
・世紀末世界の街々で搾取する側される側や、抗う為レジスタンスを結成してたり僻地で変な研究を続けたり逃げる様に隠れ住んでたりなど人間模様に介入するプレイヤー
・戦闘システムやビルド関係の単純なゲームとしての面白さ
もうちょい特化させていかないとソシャ未満の中途半端で終わる。

986 ：
まあ買うけど
ぶっちゃけ信者が買い支えるとか言い始めた時点でもうゾンビだよね

987 ：
今回はちゃんと本拠地に攻めて本体倒すん？

988 ：
>>986
単純にRPG好きだからやってるし買うけど。(割と最近1作目から全部やった)
まあゼノ1作くらいでまだそれほど新規居るわけないだろうし、古参が買うのも当てにしないと。

989 ：
>>987
本体倒したら2出せなくなるからダメ

990 ：
開発は戦闘システムは問題視してないぽいから
クソゲ確定やろ

991 ：
グランドラッシュの状態をデフォにしてほしいのだが
やれストライクやらSEラッシュやら「それしか使わない」方向でバランス取ってるからな
折れる迄尖らせて折れてからじゃなきゃ何も気づけないのかここの開発はと何時も思う

992 ：
主兵装（主砲）の装填→射撃をしながら、副兵装（機銃とか）で弾幕を張る
みたいなことが現実の戦車でもできるわけだから>>991でも別にええよな

993 ：
車長と砲手がいるなら出来るんだけどね
MMのクルマはワンオペだから・・・

1人で戦車を動かせるゲームだとBFシリーズなんかがそうなんだけど
複数の武器を運用しようとすると１つ１つ切り替えたり時には機銃席に移ったりで
けっこう手間がかかるんだよね
そういう中のキャラの操作の熟練度合いを武器とは別のクールタイムとして
運転レベルで管理するっていうのはアリかもしれない
運転レベルの低いキャラ、あるいは武装がやたら多いクルマ向けに
最寄の敵を機銃で自動攻撃するCユニット/特性があってもいいかも

994 ：
>>989
えぇ…

995 ：
主砲の弾が装填されるまで機銃の制圧射撃で耐える、とかがあっていいと思う

996 ：
メダロットもスマホか…流れに乗ってこんどこそメタルマックスゼロを当てに行くぞ！

997 ：
もう古参もだいぶ離れただろ
4とゼノで大量離脱したわ
あと加齢でゲームやらなくなった層も
かなりいるだろ

998 ：
一人で操縦するためのCユニットじゃなかったっけ？
うろ覚えだわ…

999 ：
Cユニといえば4でマルデ倒した後にコンテナにあったCユニットなんだったんだろうな
後で最強Cユニットになると思って鬼婆関連探りまくったわ

1000 ：
>>998
間違いないよ。
実際のイージスシステムが武器をターゲットのレンジとの兼合いの自動選択でトリガー以外触る必要なかったような記憶があるな。
シームレスで色々概念増えそうな分いい叩き台になっている事をスイッチ版予約したんで祈るって所。

1001 ：
>>1001ならドラム缶を押す

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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