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療育手帳について


1 ：2011/05/22 ～ 最終レス ：2020/05/30
語りましょう

2 ：
彼女が療育になった　将来結婚とかしてやっていけるのかな…

3 ：
療育Bです。
一つ聞きたいのですが、車のローンは組めますか？

4 ：
俺も療育Bですよ。自動車税免除された。（36000円）
　

5 ：
病院で軽度知的障害があるので、
療育手帳を取ることを勧められた者です。

手帳取得までには
更生相談所で生育歴等の質問とか医師の診断があると聞きましたが
具体的にどんなことが聞かれるんでしょうか？

手帳を取る上でポイントとかあれば教えてください。

6 ：
>>5
基本的に親同伴で幼児期から今現在までのこと　問題点などを細かく
きかれましたよ。質問は友達いたかとか成績とかたくさんでわすれました
すいません。

7 ：
>>6
参考になりました、ありがとうございます。
自分の場合は親を連れていかないので
（オレ一人で更生相談所に行きます
それと、小～高校までの成績表持参。）
不安だったんで思わず質問しました。
さすがに１人だと
手帳は取れませんかね。。。
ちなみに30代っす。

8 ：
>>7さん
横から申し訳ないです。
病院に行かれたきっかけは何ですか？自ら行こうと思われたのですか？
自分も最近、知的障害が有るのではないかと不安になって来たので、近々病院に行きたいと思うのですが、悪い結果が出ると鬱になりそうで行く事を迷っています。

9 ：
>>８
色んなことにせっぱつまってたんで
ワラをもいつかむ思いで、病院にかけこんでんだけどね。

後、結果がどうあれ、悩むぐらいなら病院でみてもらった
方がいいと思うけど、8さんが診断結果に自分の気持ちが耐えられない
なら、無理する必要もないと思う。

10 ：
医者とかにアスペっっていう診断受けたやついんのーszっm

11 ：
手帳の審査はかなりめんどいですね。一日缶詰だった。
でも北海道はアスぺとかでも手帳でることもあるし審査甘いのか

12 ：
北海道はマジで審査甘いよ。
俺はIQ74で簡単に取れた、病院の先生もよく取れたなと感心してた。

13 ：
>>12
おれはIQ76でとれますたｗ
まじでざるだな　北海道

14 ：
療育のB2なんだけどメリットとかあるの？

15 ：
地域によって、区別の名称が若干違うようですね・・・・。
自分の所は療育の○Ｂ（中度） が欲しいところです。
軽度（Ｂ）では、精神障害者手帳で、すでにサービスをうけています。
親も一緒と来てと、言われたのですが、親が協力的でなく
（私に対して、甘えるな）等と罵られます。
話になりません。

16 ：
療育手帳についてちょっと調べてみました
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%CE%C5%B0%E9%BC%EA%C4%A2


17 ：
age

18 ：
療育手帳っ買い物を割り引いてくれるの？

19 ：
>>18
どこで何を買うの？療育手帳の内容は？
物体を買うならほぼ無理。サービス（輸送サービスなど）を買うなら
割引ができることもある。

20 ：
携帯はデカイ

21 ：
これ持ってると、就職に有利だったりするの？

22 ：
>>21
もちろん。
来年4/1からは法定雇用率１．８％→２％に上がる。詳しくはggrks

23 ：
療育手帳取得できた皆さんに質問です。
幼児期はどんな感じでしたか？
独り遊びが多かったり、発達遅滞でしたか？
自分の場合は、医師からアスペの診断を受けてから、
療育手帳の申請をしました（家族に勧められてです）。
一週間後に面接日が決定したのですが、
療育手帳を取得出来たらうれしいのは確かにあるのですが（経済的に助かります）、
反面で、自分は正真正銘の障害者だと国に認定されることが悲しいです。。
みなさんは取得できた時はどんな気持ちになりましたか？嫌な気分でしたか？何でもいいので教えてくれませんか。

24 ：
こんばんは～。私の所は精神科、心療内科はあるんですが、発達障害を診察？してくれる所がありません発達障害の特別に診察してくれる病院を探した方がいいんですかね。
療育手帳を申請をしようと思ってます。
わかる方がいらっしゃったら、よろしくお願いします。

25 ：
>>2結婚はできますが相手の家族の理解が不可欠ですよ
普通の結婚とはわけが違うんですからね
それは両方の親御さんと話し合って決めたほうがいいです
自分たちの力だけじゃ結婚生活はおくれないよ
......って独身の俺が言うのもなんですが．．．．．．
参考になったら幸いです

26 ：
自分の家族や親せきとよく相談してから決めてくださいね
焦らずゆっくりと

27 ：
療育手帳に甘えるな！
ニート佐々木！

28 ：
>>24さん
近くに発達障害支援センターがありますか？
そこで審査できる病院を教えてくれるかもしれません。
それか、支援センターでテストが受けられるかどうかですね。
（中にはテストを受けた）と言う方がおられるので。
上手くいくと良いですね。

29 ：
>>24さん　応援をしています。ん？なんかちがう。

30 ：
甘えてないで働け！佐○木！
仕事なんか選ばなければいっぱいあるのに逃げやがって

31 ：
自分は先週、初めて病院の心療内科に行き、抑鬱？と言われ薬を貰った者
ですが、こんな自分は療育手帳が貰えるのでしょうか？

32 ：
>>5
親との関係とか親の状態とかわからないんでアレなんだが、
連れてったほうがいいぜぇ・・・
こいつ平気じゃね？って簡単に思う奴に当たるかもしんないし。
公僕の専門家なんてあんま役に立たん。
うちの自治体には臨床心理士にめっちゃクチャな奴がいて、
当たっちゃった人は本当困ってるから。
「うげ、あいつか。。。やばいね」
って感じ。
どんなのが出てくるかわからんぞ・・・
できる人も多いが、能力が低くやる気すらない奴でも首にならないのが公僕だから。

33 ：
>>31
抑鬱はこっちだろ
精神障害者保健福祉手帳　その49
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1355535352/

34 ：
働くことから逃げるな！
働け！
佐○木！
仕事なんていくらでもあるんだぞ？

35 ：
手帳って20歳までだと思ってた
20歳以上で療育出来るの？意味なくね？

36 ：
交通費、医療費、各種税減免

37 ：
>>24
つ　東大病院（ただし診断書必要）

38 ：
療育手帳なんて、サービスや判定基準なんか都道府県ごとに違うんだから
各県のスレが必要じゃないか
共有は難しいだろ

39 ：
>>38
障害者手帳に関係するサービスが都道府県・市町村単位で違うのは療育手帳に限った話ではないけど、
療育手帳は地域によって呼び方や区分が違うからな。
基本的な概念として「重度」「軽度」というのはあるけど、2段階のところもあれば6段階のところもある。

40 ：
>>39
俺の診断書には「重度かつ継続」しかない
だから多分重度の奴しかもらえないんじゃないか？

41 ：
こんばんは～。心理テストを受けてIQ47でMA7歳6カ月でした。先生からは中度の発達障害と言われました。
療育手帳と取ろうと思い、保険センターに相談に行ったんですが、もう少し様子を見てから、判定をしましょうと、言われました。
療育手帳を取りたいんですが、これからどうしていいかわかりません。
何かアドレスよろしくお願いします。

42 ：
>>41は18歳未満か。テストはどこで受けた？
基本的に児童相談所で判定だから、それ以外での検査は参考程度。
まずは児相へ電話しる。

43 ：
>>41
知能年齢が７歳６か月のヤシがそこまで書けるんかいw

44 ：
>>43
親兄弟かもよ。MAとIQから逆算すると16歳くらいだが。
よく見るとアドレスて…リンク張れってか？

45 ：
こんばんは～。41です。
ごめんなさい。アドレスはアドバイスの間違いです。
私は精神科に通ってて、発達障害があらから先生に心理テストした方がよいって言われました。
前から自分がまわりとは変っておもってましたが、検査して中度ってわかりました。お母さんとも相談してちゃんとした所で、検査とかしてもらいます。
ありがとうございます。

46 ：
ところで磯貝って誰？

47 ：
>>40
「重度かつ継続」は建前上だからね
通院患者はほとんど自立支援受けらるのと同じ

>>41>>45
釣りと思いたくないがとても中度知的障害者の文章と考えられないんだが？
そもそもウェイスFIQ47、中度知的者が書き込み相談とか思い付かないものだ
仮に出来たとしてもこんな文章は無理だけどね
本当に中度ならばセンターはすぐ療育手帳だすだろう
たまたまテスト結果が悪かったのか？
手帳ほしくて無意識か意識的かわからないけど出来なかったのか？
相談先が様子見とかゴネてるのは不審に思われてるからじゃん
専門家から見ても「らしくない」のだと思う
中度知的障害が自分から療育手帳取りたいとか稀だね
普通は親が相談や手続きするから
で精神科通院してんの？
なんの病気かわからないが精神病は機能落ちるからね
定型でもテスト結果悪くなるものだし
今申請したいということは、あなたは普通級に通ってたんだよね？
中度なら普通級無理だし大昔でも養護学校行かされる範囲
あなたの本来の知的能力は軽度以上あると思う
悪くても境界域レベルでは？

48 ：
>>40
その「重度かつ継続」というのはおそらく障害者総合支援法（かつての自立支援法）の用語のことで、施設に通うなどの
福祉サービスを使うときの目安になる。
療育手帳でいわれる「重度」とはまた別のものなんだよ。利用する側にとってはややこしい話だけどね。
療育手帳における「重度」というのは、本人の状態によって重度の手帳、軽度の手帳があるということ。
例えば俺のいる県では「A1（最重度）・A2（重度）・B1（中度）・B2（軽度）」の4段階になっている。
これが別の県だと「A1・A2（重度）・B1・B2（中度）・C1・C2（軽度）」の6段階なこともある。
手帳の名前や級・判定基準は細かく違うんだけど、とりあえず重度・軽度という呼び名だけは共通しているから
全国で使われている。

49 ：
>>26
親戚の人には軽度（B）とはいえ、自分が療育手帳持ってるなんて口が裂けても言いたくない。
アスペルガーは知的障害ではないのに、それ持ってるってだけでどこ行っても「知恵遅れ扱い」される（悲）
俺の場合、身内で療育手帳持ってるってこと知ってるの両親だけなんだよね。
兄弟にも言ってないし、これからも言うつもりはない。

50 ：
「アスペルガー　消える　米診断手引」で検索した
ショックすぎる

51 ：
高校卒業してなくても普通免許持ってたら難しいっぽいわ　取得

52 ：
>>51
マジでMTで免許あるが手帳取れてるぞ

53 ：
大卒だと療育手帳の取得は無理？　やっぱ精神の方が良いかな

54 ：
>>53
大卒なら精神手帳にした方がいい

55 ：
そもそも療育手帳は知的障害者のための手帳だし
学歴に関係なく掲示板に書き込める人が持つ手帳じゃないよ、本当は

56 ：
就職支援センターで相談に通ってて
適正検査受けたら市役所の福祉課で療育手帳の申請を薦められた
全体的に能力も低くて今までのキャリアカウンセリングから見て
可能性はかなり大きくて、ここでは断言ができないからって
そこで質問なんだけど
医者の診断がない状態でも申請が通ることってあるのかな？

57 ：
療育をはじめ障害手帳はすべて医師の診断書が必要です。

58 ：
療育手帳は都道府県ごとの制度だから断言はできないけど、少なくとも俺が住んでいる県では
診断書を取る必要はないよ。
判定機関で直接面談を受けて審査される形式なので、他の手帳のように申請書に診断書を添える
ことがない。
「療育手帳交付用の診断書」という様式自体がないんだ。

59 ：
>>58
別のって児童相談所または更正相談所だろ
別で面談などして書類作られてそれを都庁とか府庁とか県庁とかに送られる
そこで送られて来た書類に間違いが無いか再度チェックが行われるだ
チェックした後に身体や精神と同じように療育手帳が作られて各市町村の福祉課へ送られてくんたよ！

60 ：
基本的に療育手帳は知能指数で判定するから、児童相談所なり更生相談所なりで知能検査はするが、診断書は必要ない。
必要なのは、都道府県や政令市で、自閉症などの発達障害なんかの確定診断があれば、療育手帳の発行に際して知能指数要件を緩和しているような場合とかだと思われ。

61 ：
>>54
アスペルガーだけで精神手帳は難しいのでは？鬱などの二次障害がないとダメですよね。
「物事を暗く暗く考える」とか、「周りが敵だらけに感じる」とかだけでは無理っぽい。
性格がネガテフィブだというだけでは精神障害とは判断されないでしょう。

62 ：
>>61
アスペなら療育取れる場合もある

63 ：
何かアスペの人って「精神障害者保健福祉手帳」を嫌がってる人多いみたいだけど、精神手帳ってそんなにデメリットかな。
障害者枠の就労の点では精神の方が、「彼（彼女）は頭は正常だが、メンタル面は弱いからその点は配慮が必要な人」って思われて逆に良いと思うけど。
ところが療育手帳だと、ハナから池沼と決め付けられてどこ行ってもマトモに相手して貰えない。
昨日、障害者職業センターに行ったけど、「1人で着替えできる？」とか、「漢字読める？」とかいかにも馬鹿にしたような質問されて悔しくて家帰ってから1日中泣いたよ。
療育手帳は障害年金や交通機関の割引といったメリットだけでなく、こういうデメリットもあるってことわかってほしい。

64 ：
>>63
精神は合同面接会などで即履歴書を返されたりするんだよ！
試しに同じ企業受けてみたら知的で療育手帳もちは検討すると履歴書を持ち帰られたからな！
現在、役所で事務職してるけど療育手帳限定求人なんだがやる仕事が健常者と同じで萎えるよ！

65 ：
発達障害者手帳があればいいんだけどね
>>62
佐賀県はアスペだけでは取れんとばってん、オイはたまたま知能検査の結果の悪かったけん取れたったい

66 ：
アスペだけで療育手帳取れるの兵庫とかだっけ？ 神奈川だとIQ92以上になると、アスペや自閉症があっても療育手帳取れない。
佐賀県って、パーキングパーミットとかの開祖だし、障害に優しいかと思ってたけど、身体だけなのかね…

67 ：
>>66
＞佐賀県って、パーキングパーミットとかの開祖だし、障害に優しいかと思ってたけど、身体だけなのかね

障害者雇用のほぼ9割は身体のみだと思っといた方がいいかも知れない。
やはり企業側からすれば、何かと問題のありそうな精神より、無難な身体の方を雇いたいと思うのも仕方ないだろう。
ウチの親は「アンタは療育手帳だし、薬も飲んでないから大丈夫」と言うけど、二次障害のせいか何かとネガティブ思考で、重度の対人恐怖症・社会不安障害を抱えてる人間を雇ってくれる会社がどこの世界にあるって言うんだよ

68 ：
療育手帳＝池沼扱いされる
精神手帳＝就職に不利（ってかほぼ99.99％就職できない）
いっそ事故に遭って身体障害者になった方がマシだ、と不謹慎なことを考える俺がいる。

69 ：
>>68
＞療育手帳＝池沼扱いされる
＞
＞精神手帳＝就職に不利（ってかほぼ99.99％就職できない）
クローズにしてたらいいだけだろ

70 ：
でも、手帳なしじゃ障害年金貰えないから生活苦しいよ
クローズだったら必ず仕事が見つかるという保証もないだろ

71 ：
高学歴＆高IQアスペは、そうじゃないアスペを見下したようなところがあるからなぁ

72 ：
療育手帳は池沼と健常者を簡単に見分けるためにあるんだろ
いざ虐殺処分の時にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：
>>72
圧倒的多数の「手帳を取らない知的障害者」のほうが余程問題だと思うが

74 ：
本日療育手帳を申請中です。
療育手帳の検査したところ、検査をした先生から
精神障害者保健福祉手帳の取得を勧められました。

75 ：
大人の療育手帳ってそんな簡単にA判定B判定でるの？

76 ：
24の時に更正相談所にいって、Ｂ判定で手帳取得。現在39だけど
比較的簡単に取れたな。病院ではＩＱ64だけど更正相談所では
教えてくれなかった。

77 ：
あなた方本当に知的障害なんですか？
私の子供は精神遅滞で、話ができないオムツもとれない、体だけは元気な年少年齢です
遅ればせながら手帳の申請に行ってきました。

78 ：
大卒IQ120の俺も療育手帳B2持ってる
金も沢山稼いでる、FXトレーダーで年収数億
視力障害での身体障害一種手帳も持ってる
メリット大杉で申し訳ない気持ちで一杯

79 ：
>>77
小生も知的障害者と診断され申した。
申し訳ない気持ちで一杯であり申す。

80 ：
あなた方、軽度の知的ですよね？

81 ：
知的障害は軽度というか皆無です。
療育手帳ただ、発達障害なので療育手帳を持ってます。

82 ：
知的障害でない人があれこれ画策し、手帳を入手して公の恩恵に与り、
他方で本当に困っている人に公の便宜がはかられないようなことが
あってはなりません。

83 ：
療育手帳よりも精神1級の手帳の方がありがたいがな。

84 ：
>>82
私の地域ではADHDで療育手帳くれるんだもん。
知的障害がないやつを療育手帳に組み込む行政に文句言ってくれ。

85 ：
貰えるものはな、貰っとけばええねん。
公に禁止されてる訳じゃないんだし

86 ：
知的遅れが無い発達障害で知的障害者と同列に扱われる身にもなってみろ
公共サービス無料でウハウハなんですよ？わかりますか？

87 ：
手帳があると就職はしにくくなるよ
月12万までしか最高稼げないしな

88 ：
>>85 >>86
考え方が河本親子みたいだな。

89 ：
>>88
別に不正受給してないやしいいやろ？

90 ：
よろしくお願いします。
療育手帳ではないのですが手帳持ちです。

91 ：
>>90
献血手帳…とかってオチじゃねーだろな？

92 ：
精神の方です。

93 ：
知的遅れなくても療育取れるらしいな。
兵庫・北海道だけらしいけど。
ＩＱ８０（平均）までしか無理だけど。
それと重度の社会性の障害。
身体は無理でも療育と精神手帳二つは使える。

94 ：
>>87
いや、クローズにしてれば？あほ？

95 ：
>>93
神奈川(横浜・川崎含む)なら「自閉症」診断あればIQ91まで療育手帳取れるよ。

96 ：
知的無しの療育手帳でしたか・・
うちの子供も2ちゃんが出来るくらい伸びるのかと期待しましたが・・・

97 ：
>>77
自分の子が障害者なら、その障害についてちゃんと調べれば？
療育手帳は、境界域IQでも発達障害でも取れるから(自治体にもよるが)
どんな病気にも障害にも程度があるのに、知障＝あうあうあー^q^と思い込んでる情弱多すぎだが、保護者までとは驚くわ

98 ：
まぁ、どこの世界にも子どもに関心がない親は
いるしね。
普通に育たなかったらなおのことそうなるかも
家もそうですし。

99 ：
俺も池沼で療育手帳餅だが、あうあうの池沼って中度・重症位の障害なんじゃないか？
俺はＩＱ６３位って言われたけど普通に文章も打てるし、こうやって2ｃｈも出来るしなぁ
あうあうでもないし。

100 ：
IQ120なのに発達障害って診断された

101 ：
発達障害はIQ関係ないんじゃね？

102 ：
頭のいい発達障害者も居ますしね。
そのせいで普通の人間より頭がいいと思われてギャップでひどい目を受けるという。

103 ：
発達障害で療育手帳持たされた

104 ：
IQ120なのに知的障害者と同じ手帳
なんでやねーん

105 ：
>>104
いやなら返せばいいじゃん

106 ：
>>105
重度だから色々旨い
駐車とか

107 ：
傷害事件10回以上起こしてるから
知的障害無くIQ120でも重度判定
無敵やわ

108 ：
知的障害と発達障害を併発してるパターンが多いから手帳一緒くたなの？

109 ：
発達障害の行き場が無いのさ

110 ：
だって、手帳の便利さなんて行政では教えてくれないさぞゃん

111 ：
職質されたときに出すのが一番いいよね

112 ：
>>81
ナカーマ
俺の場合はアスペルガーなのにIQ低く、すんなり手帳取得できた
「IQが低い＝知的障害」って線引きがそもそもおかしい
どこの世界に本も新聞も読めて、こうして掲示板に書き込める言葉に遅れの無い知的障害者がいるんだよｗ

113 ：
知的障害といっても、軽度なら運転免許取得や一人暮らしや結婚してる人もいっぱいいるけど？
私は境界域（まぁ軽度と一緒）だけど、本も新聞もネットも普通にやってるが

114 ：
大学まで行った（と言っても中退した）のに、ＩＱ低いからってだけで知的障害者と同じ手帳なのは納得いかない
アスペは知的障害は無い筈なのに、何で「第２種知的障害者」って書かれた手帳なのかがわからん

115 ：
療育手帳のほうが楽だな
精神福祉手帳は更新あるし
療育は電車の距離により半額などいいことがある
特に都内のやつは特典ありすぎてずるい

116 ：
まぁ発達障害も地域によって療育手帳が取れるとか違うからね
しかし療育手帳を取得って検査は鈴木ビネーとか比較的点数が高く出るやつでしょ？
WAISとか面倒で難しいやつじゃなかったよね？

117 ：
軽度の療育手帳もらえそうな発達障害持ちだが、たまたま内部４級の身体障害者手帳がもらえるかもと言われ、申請してみたら何故か１種３級に。
もはや療育手帳Ｂ２(身障３級あるからＢ１にランクアップされるらしいが)なんぞたいした意味をなさなくなるので、身障のみでもいいかと。
あえて療育手帳取るメリットありますかね？

118 ：
定型のＢ層の方が明らかに俺らより頭悪そうなのに、奴らが健常で俺らが池沼ってのもなぁ

119 ：
>>113
>知的障害といっても、軽度なら運転免許取得や一人暮らしや結婚してる人もいっぱいいるけど？

おいおい、定型の軽度知的障害者と発達障害者を同列に語るなよ
手先も人間関係も不器用で運動音痴なアスペは、運転免許取得や一人暮らし、ましてや結婚なんてほぼ９割は無理！！
ま、中には結婚してる発達障害者もいるにはいるが・・・・

120 ：
>>119
はぁ？
>>112
＞どこの世界に本も新聞も読めて、こうして掲示板に書き込める言葉に遅れの無い知的障害者がいるんだよｗ
これに対してのレスなんだが

121 ：
境界域だけどちゃんと交付されるかな 不安

122 ：
自治体によって違うからね。
自分の所は無理そうです。

123 ：
>>99
おれもそれぐらいのIQだが普通に漢字は読めるが書けないだけ！
生またときから知的障害者認定組と成人後に社会経験ありの認定組に別れるから後者なら普通にある程度できるが知的=なにもできないバカと判断するケースが蔓延してるからな！

124 ：
アスペルガー＝IQ高いって偏見をどうにかしたい。
どう考えても漢字書ける奴が知的障害者の筈がないだろｗ
俺は漢字も書けるし、難しい諺も理解出来る。
ただ算数・数学がちょっと苦手で計算は得意な方ではない（その為に低めのIQだったんだろう。境界域だが）
思うに、IQテストって理系の人の方が高い数値を出しやすいんじゃないのか？

125 ：
>>124
反対じゃないか？
計算力があって、それゆえIQ高い人が理系になる傾向が強いんじゃ。

126 ：
>>124
同じく計算が苦手で境界域だ。
広汎性発達障害だけどね。

127 ：
>>115
田舎だと療育手帳の有り難味をあまり感じない
通勤・通学は車って人が殆どだし
自分も電車なんて乗ったことないよ

128 ：
知的障害は都道府県または政令市で発行されます。
政令市の方が手続き処理スピードは早い
都道府県は各市町村の福祉課から都庁、道庁、府庁、県庁の手帳を発行する部署に送られるんだが市町村がある程度たまったら送るために手続きが2ヶ月ぐらいかかる
知的障害はIQで判断していると思ってる人が多いが近年はIQだけではなく総合的に判断されてます。
療育手帳の取得申請で却下されても異議申し立てできますが個人でやると役所になめられるから知的障害者を支援しているNPO法人とかに相談してしかるべき書き方をして異議申し立てを行えばよい！
精神や身体も支援してくれる所を間に入れた方が手続きしやすいです。

129 ：
>>83
療育Bの発達障害だが出来ることなら精神手帳に換えたい。

130 ：
>>105
>>104じゃないが今、返そうかと本気で思っている最中

障害年金や交通機関の割引といったメリットより、池沼扱いされるデメリットの方が自分の中じゃ大きくて・・・

131 ：
例外的な自治体が知事、市長の判断で境界域以上の発達障害で出しています。
これは厚労省も認めている。これは自治体の制度。
ほとんどの自治体。東京などはおおむねIQ７５以下でないと出ません。
児童相談所でこども時代から手帳が出ている成人になっても継続して出るとか噂

132 ：
>>66
佐賀は「そ○いゆ」があるから発達障害に対する理解が進んでると他県の人から思われがちだけど、実態は全然違うよ。
アスペルガー症候群に対する理解度で言えば、まだまだ九州地方は全体的に発展途上国。
大阪とか名古屋の方がよほど先進国なんじゃね

133 ：
>>124
池沼もレベルがある
重度は漢字どころか会話も出来ない人がいる
でも中度軽度は小学校低学年から高学年レベル
だからそれなりに書ける

134 ：
>>133
アスペは知的障害は皆無
本物の池沼と違って実年齢より老成した人が多い
だから多少の凸凹はあっても普通に大人

135 ：
>>134
>>133は知的障害の話だからいんだよ
あとアスペの話になるけどIQ はピンキリ
知的は皆無じゃないよ？
知的障害域のアスペもいる
境界域になるとたくさんいるよ
境界はFIQは知的ではないけど
下位群スコアは知的も同然のIQ
生きにくさは同じ
軽度に引っ掛からないぶんだけ境界は苦労すると言われている

136 ：
>>134
>>133は知的障害の話だからいんだよ
あとアスペの話になるけどIQ はピンキリ
知的は皆無じゃないよ？
知的障害域のアスペもいる
境界域になるとたくさんいるよ
境界はFIQは知的ではないけど
下位群スコアは知的も同然のIQ
生きにくさは同じ
軽度に引っ掛からないぶんだけ境界は苦労すると言われている

137 ：
１種とも２種とも書いてない障害者手帳ってなんなの？
俺は先輩から
「たまにどちらとも書いてないのがあるけど
そういうのは２種扱いで」
と教わったけど、
そもそも、なんでどちらも書いてないのがあるの？
というか、１種２種って何がどう違うの？
級の数字が若くてつまり障害が重ければ１種、
障害が軽ければ２種ってこと？？
都道府県ごとに様式が違うってのも厄介だ。
せめて大阪府みたいに３障害統一はしてほしい
http://www.city.settsu.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000004/4204/tetyou.png
っていうか手帳ってカバーだけ見せるとおｋな事が多いよね。
逆に中身だけ見せても「なんですかこれ」って顔される。
本来的には、手帳本体は中身なのになｗｗｗｗｗｗ

138 ：
1種も2種もない障害者手帳…
それは精神障害者保健福祉手帳
つまり米青ネ申だよwww

139 ：
>>138
いや、身体でも見たことがあるんだ

140 ：
小児用スイカや
小児用パスモってありますが、
障害者用スイカ（パスモ）ってないんですか？
東京都が障害者手帳所持者に
都営交通乗車証を載せたパスモを発行してるけど、
あれで民営電車や民営バスに乗っても自動的に半額にはならないんだよね。。。
あと、
去年３月頃からＩＣカード（イルカ除く）が全国で利用できるようになりましたが、
イラスト（絵）を見ると、
いくつか知らないカードがあったけど、
それぞれがどこで使えるのか説明して。
と思ったらここに説明してあった。
↓
ICカード全国相互利用、来年3月23日から - 鉄道コム
http://www.tetsudo.com/news/778/
でもここで新たな疑問。
＞広島地区の「PASPY」
これてＪＲ西？
あと、名鉄もＩＣカード対応になったけど、
名鉄独自のＩＣってのはないの？

141 ：
乗車券類・切符の規則 第34条
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/train/1388883603/46
↑
身障者手帳でもＪＲ割引のがないのがあるって本当？
調べても「身障者手帳なら（１種２種はあるにせよ）必ずＪＲ割引がある」
って書いてあるサイトしか出てこないが…

142 ：
身障者手帳でもＪＲ割引のがないのがあるって本当？
調べても「身障者手帳なら（１種２種はあるにせよ）必ずＪＲ割引がある」
って書いてあるサイトしか出てこないが…

↓

乗車券類・切符の規則 第34条
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/train/1388883603/46
46 ：名無しでGO!：2014/01/11(土) 23:30:42.94 ID:EnHtI7vj0
>>41
その先輩は間違い。
身体障害者旅客運賃割引規則別表と身体障害者障害程度等級表（身体障害者
福祉法施行規則別表）とを見比べればわかるが、身体障害者手帳の交付を受
けていても、第１種・第２種のいずれにも該当しない身体障害者がいる。
この場合は運賃割引の対象外なので、割引乗車券を発売することはできません。
第１種と第２種では、第１種のほうが程度が重い。

143 ：
車買うとき税金分優遇されるの？

144 ：
>>143
身体に障がいがある方への自動車税、取得税の優遇措置とは？
（税金減免措置）
>自動車税や自動車所得税は地方税であり、各都道府県が独自に条例を制定して
>優遇措置を講じています。そのため住んでいる場所によって内容が異なる場合も
>あるので、詳しくは下表の各都道府県担当窓口に問い合わせてください
ttp://www.jaf.or.jp/qa/car/tax/03.htm
ここで凸撃するより自治体の福祉課当たるに電話したほうが早いんじゃないか？

145 ：
>>135-136
>知的は皆無じゃないよ？
知的障害の有無はＩＱだけでは推し量れないんじゃね？
（幼少期に）言葉の遅れが無い知的障害者がこの世に存在するとは考えにくい
３歳までに話し始めてたら知的障害ではないよ
>生きにくさは同じ
だけど同じ発達障害者でも「知的障害を伴わない人」と、「知的障害を伴う人」じゃ明らかに社会的評価が違うよ
療育手帳の所持者＝体は大人でも心は子供という、偏見があるせいでハローワークで手帳見せた途端、コロッと態度変えて上から目線の口調になる職員も少なくないからね
高ＩＱ・高学歴・ギフテッドじゃないと「適切な支援」は受けられないんじゃないかと思う今日この頃・・・
同じ診断名（アスペルガー）でも随分差別されたものだなと

146 ：
いやむしろ高IQのほうが苦労するのが鉄板だよ？
学歴と実力の解離半端な医師理解されないからな
それに福祉の連中は知的遅れある奴にはメッチャ優しいじゃん
上からって見方もあるだろうが、親切なんだよ
無理な要求もされんですむし
現在ギフテッドの対応出来る専門家とかほとんどいない試行錯誤状態なんだよ？

147 ：
知能指数や知的障害は世間にそれなりに認知されているけど、発達障害はまだまだ存在自体
十分に知られていないからね。
都道府県によって療育手帳の対象だったり精神障害者保健福祉手帳の範疇になっていたりと
扱いが統一されていないのも足かせになっている。

148 ：
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149 ：
池沼って何の意味？

150 ：
>>146
>それに福祉の連中は知的遅れある奴にはメッチャ優しいじゃん
いや、知的遅れが無いにも関らず、知的遅れのある奴と同じ扱いを受けるから問題なんだよ。
>>147
>都道府県によって療育手帳の対象だったり
知的遅れの無い発達障害者にとって療育手帳なんて年金貰える以外何のメリットもないね。
むしろ、池沼と同レベルに見られるデメリットの方が遥かに多いし。
少なくとも個人的にはそう思う。
　

151 ：
>>150
精神は療育・身体と区別している民間施設もあってね、割引が受けられなかったりすることも。
また就職のときでも障害者雇用率で頭が固い（今まで雇用経験がない）中小企業は
問題が多い精神よりも、単純労働系を割り振れる療育のほうを選びやすい。
私はIQ130あるけど、療育手帳貰えて、年金も頂けて障害者枠で就職もできてよかったと思う。
人にどう見られることなんかあんまり気にしないASなんでね、デメリットなんぞない。
と言いたい所だけど、精神障害者保健福祉手帳なら拒否してたかもしれない。

152 ：
>>151
なんでIQ130もあるのに療育貰えたの？
発達だけで貰える自治体だったとかそういうこと？
自分も療育のデメリットとか全く感じないから詳しく聞きたい。
ちなみに自分はIQ境界域で診断済みのAS。

153 ：
>>152
発達だけで貰える訳ではありませんが、下のリンク、B2の一番下の欄に該当です。
http://www.city.sanda.lg.jp/soumu/documents/jouhoukyouyu_shiryof-5.pdf
http://www.city.akashi.lg.jp/fukushi/shougai_fu_ka/kenko/shogaisha/jose/documents/2_ryoikutecho.pdf
詳しくといっても知的障害者更正相談所に両親と行って2回ｘ3時間ほど検査を受けただけで。
持参した資料は各学校の成績表、生育暦（生まれてからの詳細な経歴・親が作ってくれた）、
医師の診断書、薬の処方箋、WAISの結果とか。相談所での検査については、数種類あって
知ると結果が変わるものもあるので言えませんが、素のままで取り繕わずに受けた結果、
発達障害でB2となりましたね。

154 ：
>>153
レスありがとう。兵庫でなるほどってちょっと思った。
参考にしてうち県の判定要領？探して見た。
うちは軽度域を超えるIQ７６～８４で、かつ要件満たしたらB２判定の可能性があるみたい。
書き込み見て、試しに検査してもらおうかなって思ったよ。
けど身辺整理してたから成績表捨てちゃった。捨てなきゃよかったな…。

155 ：
知能に問題があるって事実に劣等感で潰されそうだわ
どうして母さんはあんなに急に手帳取りに行きたがったんだろう
審査なんて受けたくなかったし、手帳も持ちたくなかった
進学すれば手帳は捨てる(返す)って約束だったのに
職に就けなかった時のために置いておくって言い出して
学校辛くて辞めたいって訴えてもニートは許さないってなんなんだよ
補助金出るんじゃなかったっけ
18才になるまで障害者として生きる事になってるんだけど、それまでに自殺してそうだな

156 ：
>>155
推測だが、進学したから(安心して)手帳を手離した→辞めたいって言うから(不安になって)もっかい取りに行くって流れじゃないか？
母さんとちゃんと話し合ってきなさい

157 ：
>>156
辞めたい以前に手帳は手離してくれなかったんだ
自分の説明悪かったのかもしれないわ、話をまとめると
母、手帳を取りに行こうとする→自分、抵抗するも連れて行かれる
→IQ85で手帳が支給される→自分、母に捨ててくれと頼む
→進学すればこれは捨てると約束する→なんとか進学する
→母、手帳は就職出来なかった時のために持っていると約束は無視される
→学校が辛くなってきたため、中退したいと訴える→母、無職は養えないと拒否
一度も手帳を返しに行ってくれた事はない
このまま二年生に進学しても辛いままなんだよ

158 ：
スレチとくだらない長文すみません、落ち着いたので放っておいてくださいすみません

159 ：
手帳がデメリットになる事なんて一つもない

160 ：
もし兵庫県で療育手帳とって、東京都に引っ越したら、手帳とりなおしになるの？

161 ：
>>151
>人にどう見られることなんかあんまり気にしないAS
ASと言ってもタイプは人それぞれだよ。
貴方の様に人にどう思われるか殆ど気にしない人もいれば、逆にプライド高くて「知的障害者扱い」されることを嫌う人もいるからね。
だから、「ASの人は○○です」みたいなことを書かれた発達障害関連本は参考にならないことも少なくないんだよね。
却って定型の人に誤解を与えることにもなり兼ねない。
まぁ「発達障害者手帳」が交付されるようになればそれに越したことはないだろうけど、無理だろうね。

162 ：
>>161
自分がXXと言うタイプの「AS」と言う発達障害である、と言ってるだけで、
すべてのASがXXであるとは言ってねーよ。勘違いスンナ、ﾎﾞｹ。
まあこういう誤解をされるのも、実生活でよくある話なんだが。

163 ：
今日、保健所に電話したら中３の頃の成績表がないから療育手帳取得は
無理だといわれた・・・
ＩＱ５５なのにたったそれだけで拒否するのなんてありえないだろ・・・
療育手帳も生活保護みたいに水際作戦とってるのかな？
もう俺は障害者じゃなくただのバカとなるもう終わった・・・

164 ：
>>163
成績表は無くても取れますよ！
諦めずに頑張れ！

165 ：
生きた者勝ち！

166 ：
>>163
病院とか福祉課とかに電話したら？
そんな事でつっぱねるなんてマジうぜーな保健所

167 ：
療育手帳の数増えてるから減らすためにIQ70を限度にしてる。特に児童期に児童相談所に行くか行かないかでは違う
都道府県によっては軽度の発達障害も療育手帳扱いだけどもね

168 ：
療育手帳持ってると、生命保険に、なかなか入れないって本当？

169 ：
ｄ

170 ：
>>164
どうやって取るんですか？
保健所には精神障害手帳取れと言われました、僕も実際神経症と不眠を
患っています。
でも療育手帳で就職しないと就職はかなり難しい気がします。

171 ：
>>168
そうなんだ。療育手帳に全くデメリットがない説、前から怪しいと思ってたのよね。

172 ：
自分も通知票なくても手帳もらえたよ。知能は７１だった。通知票がなくても家族に小さい頃はどんな子供だったか聞くから、家族には手帳が欲しいと話してますか？

173 ：
昨日病院で検査結果を聞きに行ってIQが69だったな。
療育手帳貰うことを薦められたから月曜に療育手帳貰えるか聞きに行ってくる。

174 ：
>>174
返事遅れてすみません。
先週の月曜日に申請書貰ってきて先週の金曜日に申請書とか出して結果を待っています。

175 ：
自分は20年近く前に発行された療育手帳を持ってます。てんかん持ちで今なら精神障害者手帳になるようです。 第二種知的でついてます。更新しても年金額の上下は無いんですんかね？役所に聞いた方が早いでしょうが…
まぁ自分の発作で障害者とは思ってないし年金額が同じならどっちでもいいんですがねw
なら長文書くなや！て思われてそう(´･_･`)

176 ：
今年金が二級ならそのままだと思いますよ。

177 ：
療育手帳を取得するために鑑別所で知能検査を受けたのは俺だけか

178 ：
なんで鑑別所？

179 ：
療育手帳A判定の息子の親です。
車が欲しいんですけど、特することってありますか？

180 ：
>>179
都道府県によって多少異なるけど…
自動車税・取得税の減免、駐禁除外指定標章とかかな。
ガソリン代の補助とかある地域もあるらしい。
福祉事務所で確認するが吉かと。

181 ：
昨日療育手帳貰うことに決定になった。
病院でもしたけどまた検査して知能が10歳ぐらいしかなかった。
失敗ばっかりでいままで全然誉めてもらなくて医者のおばちゃんに
「ここまでよく頑張った」って言われてすごく嬉しかったよ。
手帳貰ったら作業所でお世話になってまた頑張る。

182 ：
乙です
私もしっかり検査してもらわなきゃ

183 ：
兵庫県在住で、発達障害でIQ109と判断された者ですが
精神科医の判断が、あったせいか
形だけの検査されて、永年B2の手帳もらいました
療育手帳ってB1以上じゃないと、あんまり特典ないから、がっかり

184 ：
いくら兵庫県でも、IQ高けりゃB2になる。他県に較べたらまだマシやん。
そんなに手帳のメリット欲しけりゃ精神の1級でも挑戦すれば？

185 ：
まだくわしい検査は、受けてないんですが、私は、IQ76 です。問診をしてくれた先生が手帳は、無理です。せいぜい、精神保健で、薬代がただとか、安くなる程度だそうです。

186 ：
>>183
兵庫ってゆるゆるなんだな。うちは中部圏だが役所でも確認したが
自分ＩＱ70だったが療育手帳貰えなかったぞ

187 ：
知的障害が全員馬鹿だって言うなら、俺が受かった資格に落ちた普通の奴は絶望的だなw
そんなの生きてる価値なくね？

188 ：
>>183>>184>>186
発達障害で療育手帳貰えるのって兵庫県だけ？
そんなバカな・・・・
だったら、ASで療育手帳B持ってる佐賀県民の俺はどーなる？！
一応、検査受けて低かったから通ったけど？
具体的な数値は教えて貰えなかったが、たぶん境界域だろうな

189 ：
へー佐賀でも療育貰えるの？
佐賀なら近いから引っ越そうかな

190 ：
私札幌の女性ですけど広汎性発達障害、IQ68で療育手帳貰えましたよ
2年位前なので今はわかりませんがご参考に

191 ：
療育Ｂ２と精神３級の二つ持ってる人いない？

192 ：
>>186
手帳は結構出やすいが、障害者年金の基準が厳しい自治体が
多かったきがす＞兵庫県
でも全IQ100越えで療育は珍しい。
よっぽど症状が重度だったのかな。

193 ：
発達障害系の診断があると、療育手帳のIQ上限を緩和する自治体は多数ある。しかし、IQ100超えても発行するのは兵庫県だけだった気がする。

194 ：
>>189
佐賀はマジでやめといた方がいい
自民党系が強い、いわゆる保守王国は発達障害に対する理解度ゼロ
第一、田舎だと障害者枠での就職は身体以外は殆ど絶望的

195 ：
IQ70代でも、最終学歴が大卒だと療育手帳は難しい？
自分が手帳とれたのって大学中退したからかな。
じゃあ、今となっては中退して良かったってこと？？
障害者枠でも学歴はある程度重視されると思ってたけど違うのかな。

196 ：
B2なんだけど頭の回転が速くてマルチタスクできる
同時に複数の処理が可能なんだがサヴァン症候群なのか？？

197 ：
本当に発達障害なら同時に複数の処理は苦手なはずだが？

198 ：
>>183
>療育手帳ってB1以上じゃないと、あんまり特典ないから、がっかり
B2でも年金は貰えるでしょ？違うの？
ウチの県は、A（重度）、B（軽度）の2段階しかないから、発達障害だとIQに関係なくB判定にしかならない。
でも、年金は貰ってますが？少ないけど。
ってか、発達障害でA判定の手帳を持ってる人っているの？
普通に喋れて動けるなら、どう頑張ってもAは無理だと思う。

199 ：
岐阜ですがIQ52だと手帳と年金は可能なのでしょうか？？どなたか教えて下さい。

200 ：
普通の感覚の持ち主ならB1以上の手帳欲しいとか思わん
どんなに特典があろうが等級が重ければ重い程、色眼鏡で見られるリスクも高くなる
「A1が欲しい」とか「精神1級が欲しい」とか言ってる奴、お前等には大人としてのプライドってもんは無いのか
B2だからこそ、まだ大人扱いされて障害者枠での就職も可能だってのに

201 ：
>>199
IQ52って低すぎじゃね？これなら余裕で通る。

202 ：
手帳はいけると思うのですが年金はどうなんでしょうかね？？

203 ：
>>202
つ>>198
手帳がA・Bの2階級しかない地方に住んでるならBでも年金もらえる

204 ：
A1A2B1B2と分かれていました！

205 ：
>>204
IQ52ならB1とれそう

206 ：
B1ですかね。B1だと年金がおりるとしたらいくらくらいなのでしょうか？

207 ：
IQ70軽度知的障害・広汎性発達障害・うつ病で障害基礎年金1級通った。

208 ：
IQ52知的障害と強迫性障害があります。何級ですかね？？

209 ：
俺、IQの検査56で療育のBランク振り分けをされたよ
精神病とは違う物だから何級とかは俺は答えられない、ごめんね

210 ：
境界域ギリギリIQ75だから、次の判定日（5年後）の結果によっては返却して下さいと言われる怖れもある
その時に備えて、精神の方でもとれるならとろうかと考えているASの俺

211 ：
あれ？ B1って原則IQ50以下ジャマイカ？

212 ：
↑じゃあ、IQ52はギリギリでB2？
でも、まぁ～、手帳とれないより全然マシじゃん

213 ：
>>187
知的障害が全員精神年齢10歳以下だって言うなら、幼少期に俺より言葉喋るの遅かった普通の奴は絶望的だなｗ
そんなの生きてる価値なくね？

214 ：
結局IQってなんなの？
知能だとして80の人間は100の人間に劣るって事だよね
この両者に同じ量の勉強をさせ同じテストやらせたらやっぱりIQの高い人の方が点数高いのかね？

215 ：
そりゃ～点数は高いだろうけど、
人としての品格や質とは関係ないさ。

216 ：
>>215
そうであってほしいなぁ
ネット上で暴言撒き散らしてる健常者よりはまともでいたいもんね

217 ：
>>216
その通りだと思うよ。
じぶんは染色体にトラブルがあって、養護学校に世話んなってる子のオヤジなんだけど、
警察のご厄介になる困ったちゃんは、
ま～、ほとんどが健常者だなぁ。
IQテストで高得点叩けなくても、
たくましく、つつましく、生きていこうよ。

218 ：
>>217
今まで手帳持ってる事に惨めさみたいな物を感じてたんだけどやっと受け入れられるわ
目指してる夢もIQなんて関係ない職人の世界だしね
人に嫌われ冷たくされた分、人を好きになり優しくしようと思う

219 ：
>>218
あんた、もうすでに半分成功してるねぇ。
人を恨んだり、妬んだりしないで自分の仕事に励めればいいね。
やるべき仕事を持てるって、とても素晴らしいさ。
あと半分がんがってね

220 ：
>>213-220
結局、IQと中身（性格）は関係ないと思う。
IQ高くても精神的に幼稚な奴や、子供っぽい奴はゴマンといる。
人は人、自分は自分、自分らしく生きていけばいいさ。

221 ：
せやな

222 ：
作業所の職員が俺に子供扱いしたような口調で話しかけてくる
あれ何とかならんの？　知的障害者（発達障害者）＝精神年齢が幼いって思い込んでいるアホ職員
俺、年より老成してて学生時代に同年齢の子と上手くいかなかったのもそのせいだけど？
むしろ年上の人との方が話が合うってくらいだったのにな

223 ：
>>222
口調だけなら、笑ってスルーでいいじゃなかろか？
職員さんも、とりあえずマニュアル通りの対応かもしれんし・・・
もし、人格を下に見るような対応であれば、
223の内容を正直に伝えるのが吉！

224 ：
>>208
療育B2と精神2級

225 ：
ま

226 ：
>>225
ゆっくりでいいからね。
あわてずに、おちついて、書こう！
だれも、怒りゃしないさ。

227 ：
このスレを読めばわかるが「低IQ＝いつもニコニコ笑顔の知恵遅れ」ではない。
たとえば識字率が低いアフリカの国々の平均IQは80くらいだ。
IQ80といえば日本なら立派な軽度知的障害者である。
だがアフリカの人々が別に知恵遅れではないことは新聞やテレビを見ていればわかる。
IQ80でもちゃんとものを考えたり車を運転したり働いたり日常生活を営めるのだ。
では軽度知的障害や情緒障害（発達障害）の人たちは仕事さえあれば何の不自由もなく暮らせるかといえば、そんなことはない。
金銭管理や計画的な貯蓄ができない。
羞恥心や道徳心があいまいで社会のルールを守れない。
自我があいまいで無意識に嘘をついてしまったり社会性を身に付けられない。
つまり、軽度知的や発達の人たちは先進国的・近代的な思考や行動ができない人たちといってよい。
精神的に幼いのではなく、昔の人・田舎の人・時代の流れのスピードについていけない人たちなのだ。
>>222氏のいう「老成している」とはなかなか言い得て妙である。

228 ：
>>217
犯罪者の絶対数は健常者のほうが圧倒的に多いが、相対数は低IQの人が多いらしい。
つまりIQが低いほど一生の間に犯罪者になってしまう確立が高いということ。
これはアメリカの場合だから日本は違うかもしれないけど。
逆に犯罪の被害者になるのもIQの低い人が多いそうな。
どっちにしろ悲しいね。

229 ：
健常者は勝手に自分たちのイメージする障害者像を押し付けてくるから困ったものだ。
「知的障害者＝一度仕事（単純作業）を覚えたら文句を言わずただ黙々とこなす人」
少なくとも自分には全く当てはまらない。
正直に言えばブルーカラーの３Kではなく、ホワイトカラー（出来れば公務員が良い）に就きたい。
障害者だって健常者と同じ人間だから、楽をしたいし、時には怠けたくなったりするんだよ。
ブラック企業が蔓延る昨今だからこそ尚更、人間としての必要最小限のプライドは保ちたいもんだね。

230 ：
>>227
＞IQ80でもちゃんとものを考えたり車を運転したり働いたり日常生活を営めるのだ。
定型発達の人ならIQに関係なく誰でも車の運転ができるのがすごく不思議。
ASの自分は今年30なのに未だに車の免許持ってない。
田舎なので交通の便が不便にも関わらず・・・

231 ：
昨日結果を聞いてきましたが評価表はすごく誉めてあったのですが信じられないです。IQは書いてなかったみたいで次心理士さんの時に分かるそうです。
評価表だけよくて実は知的障害だったと言うことはありますか？

232 ：
IQ67・精神年齢10歳9ヶ月と言われた者ですが、何か？

233 ：
発達障害者手帳作って欲しいな。
療育手帳で池沼と一緒くたにされるのは抵抗ある。

234 ：
役場で申請、成人なので親同伴で指定の場所に来てくださいとか言われましたが
何されるのでしょうか？現在精神3手帳持ちで、勉強と人付き合いについていけなくて中学から不登校で
就職しても仕事が覚えれなくて、字も書けなくてもどうにならなくて現在生活保護中です。

235 ：
何か療育手帳の2回目再申請があるんだけど1回目再申請の時みたいに知能テストとかあるのかね？

236 ：
>>223
そもそも人格を下に見てないなら、子供扱いしたような口調で話しかけたりなんかしないでしょ。
療育手帳持ってても、ダウン症じゃない限り心は大人。
にも拘らず、マニュアル通りの対応しかしない職員って信用できない。
所詮、障害者職業センターなんてお役所仕事さ。

237 ：
>>233
基地害という点で一緒だろ
メクソハナクソ

238 ：
>>189
佐賀ではIQが100超えてたら貰えないと思う

239 ：
テスト受けてきた。精神障害も併発してて、そっちでも手帳持ってるけど影響あるかなー。

240 ：
↑両方持ってる人なんて普通にいるっしょ

241 ：
佐賀では、とか
佐賀って日本じゃねぇの？

国によって基準は決まってるんだが

242 ：
>>234
生活保護を受けるときに精神病院で診察などを受けた？

243 ：
>>241
つ>>203-204

自治体によって等級がA・Bと2段階のところもあれば、A1・A2・B1・B2と4段階のところもある

244 ：
うちの地域はA.B.Cの3段階だな。
ちなみに自分はBだが。

245 ：
いずれにしてもここに書き込み出来る人でAの人はいない。

246 ：
東京都に住んでいて現在発達障害で通所しているのだけど
就労移行支援施設の人から
IQ87以上あるのに療育手帳の取得勧められた
それで今週手帳の判定会を申し込んだら
申し込みの対応をした人から
｢IQ80以上で普通科の高校を入学していたら手帳の取得は難しい｣とはっきり言われた

このスレを見ても東京都の基準だと自分のIQはじめての取得が厳しいとはっきりわかったから実際に
判定会に行くべきか迷ってる

247 ：
普通科の高校を卒業して大学まで行ったのにIQ67って負け組だよね

もう将来に希望が見いだせない

248 ：
俺もFラン卒の手帳持ちだよ

249 ：
今日初療育手帳もらったけどIQの結果とか数値とかまったく教えてもらってないよ。

250 ：
>>248
国立大卒で精神はともかく、療育って流石にいないだろうな。

251 ：
今日初めて療育手帳の申請に行ったが
すぐ結果でなかったから
多分申請は却下だろうな
東京都に住んでいるから
普通に都内の障害者センターで
受けて審査が一通り終わったら
来週の会議で話し合わないと
わからないと言われた
発達障害で精神障害者手帳は
持ってるけど
知能に関しては完全なボーダー扱いなんだと思う

逆に14歳の弟は
自分と同じ保育園同じ小学校同じ中学校に通ってるのに小学校の頃から支援学級にも通級しているというだけで
学習障害で東京都の療育手帳もらってたから本当に普通学級や高校以上まで
学歴があると申請が通らないとよく分かったよ

252 ：
>>251
とっくに成人してるが審査は2週間から4週間かかるよ。

253 ：
>>251
当日にポイって決まるような簡単なもんじゃないから

254 ：
先日書き込んだ252の者だが
今日結果が審査に同行した母宛てに電話で伝えれらて
やはり審査が通らなかった

判定会の時にはっきり知能検査を担当した人が｢ボーダーの人は療育手帳を出さない｣とはっきり言ってたからやっぱりボーダー扱いなんだと思う
正直知能の面で一応異常がないとなると自分が子供の時から
ずっと見ているウヨウヨしたものの説明がつかない
子供の時から眼球には異常が無いと学校の検診で言われるから
本当にもうなんだか説明できない

255 ：
精神年齢何歳とかの診断なんかおかしい気がする
社会生活に全く馴染めてる人達でも
実際に精神年齢が成人してる人って少数派だと感じる

256 ：
>>254
精神と知的の違いは微妙。
そのひとつの判断基準が幼少の頃に申請や学歴が判断基準になるのは当然なこと

精神と違って、知的は成長しきってから障害が出ることはまれ。
では判断基準はってことになる、高卒学歴があるなら「知的じゃないくて、それは精神」は判断はしょうがない。
明らかな知的障害があれば別だがな、あなたの例で言えばずっと見ているウヨウヨは精神障害。
それか支援学級に通っている弟いる時点で自分も申請しなかったのが悪い。
普通に人より申請できる知識や環境があったのにな

257 ：
>>256
｢弟が申請した時に～｣
と言われてもその時は全く
精神障害者手帳も療育手帳のことも何も知らないし何より
発達障害の診断を医者からもらったのが去年の8月なんだ
そこから少しだけ福祉サービスとして
障害者向けの就労移行支援施設や
精神障害者手帳のことなど少し知った程度なんだ
それで｢家族が申請した時に自分も申請すればよかっただけの話｣など言われても困る
それまで弟が学習障害（学習障害の影響で療育手帳をもらったらしい）だとは知ってたけど発達障害が姉弟でも遺伝するとは去年の8月までは全く知らなかった
だから手帳を含めた福祉サービスの事も精神障害者手帳を貰ってる自分も療育がある弟を含めた家族全員わからない
わからないけど手帳はないとダメと聞いた


ただ知的障害ではなく発達障害でいえば家族も気づかなかったのに一人だけ
二、三年前に｢君はアスペルガーじゃないか？｣と指摘した人はいた
正直会って三、四回ほど知り合ってない人が何か変な事を言ってるとしか思わなかったがあの時ちゃんと調べておけば良かったはよく思う

258 ：
>>257
知らなかった自分が悪い。
ボーダでもなんでもなく知的障害ではない、以上。

259 ：
精神障害者の手帳は無理だといわれこちらの療育手帳を勧められた。
障害者枠ではたらきたいけど交付が12月とかおそすぎる。

260 ：
ADHDの疑いで先日WAISⅢを受けてきて動作性58言語性100で全ＩＱ78でした
医師には発達障害の疑いはあると言われてますが具体的にはわかりません
療育手帳の取得の際どんな検査をするのかわからないですが岐阜で高卒で取れる見込みはあるでしょうか？

261 ：
>>260
わからないなぁ。私はiq50ちょいだけど短大卒で母子手帳、成績表なしで申し込む予定だけど無理ぽい。
精神のほうがほしかったんだけど先生に療育勧められた。

262 ：
>>255
むしろ社会生活に馴染めてる人達の方が
精神的に幼稚な気がする
流行に敏感で新聞やテレビを鵜呑みにするＢ層定型が
発達より賢いとはどうしても思えないんだよな

263 ：
娘2歳が発達障害です。
娘の障害レベルを知りたくて申請してみたら重度でした。ショックです。

このスレみるとみなさん普通ににちゃんねる楽しんでおられますね？
それと、できるだけ重めの判定が希望なのですね？保障が手厚いから？
世間からの差別の目とかはいかがですか？

264 ：
>>263
発達障害者はだいたいネットが大好きですね。
空気を読む必要がなく自分の好きなように発言できるのが、とても快適なようです。
しかしだからといってネットでは発達障碍者の特性を軽減できるというわけではないので注意が必要です。
西鉄バスジャック事件など、発達障害者がネットで煽られて起こした事件がいくつかありますし。

手帳については、『判定は重く、症状は軽く』が一般的に理想とされていますね。
やはり重度のほうが手当てが厚いです。

差別は、まあ、発達障害は見た目に分かるものではないので、障害をオープンにしなければ差別を受けることはないはずです（理論上は）。
就職だって障害を隠して会社に入ることは可能です。
ですが、生活に支障があるからこそ障害の診断が出ているわけですし、隠すのにも限界があります。
それに隠していたって発達障碍者特有の言動がどうしても出てしまって、結局は定型者には嫌われますしね。

265 ：
>>264
なるほどです。詳しく教えてくださりありがとうございます。
私初心者なので
療育手帳と障害者手帳が混同してます。

266 ：
やっぱ全国に障害者でも手帳取れない人っているんだ。
どうやって生きてるんだろうか。

267 ：
質問です。大分県です
年金更新と療育手帳の更新日が一ヶ月違いの場合、知能検査はどうなりますか？
ボーダーの知的障害者です。総合IQが70です。ぎりぎりB2と言ったところです
精神保健福祉手帳の更新も重なってるから大変

268 ：
・収入を無料・入金無しで、増やす方法がある。

作成を行うと￥３０００分、トレード口座に振り込まれる。
この金額をそのまま出金することは出来ないが、
一度でも取引（数分後に↑か↓にいくか、予想？するだけ。ドル円、ユーロドル、金、原油でもなんでも良い、）
すれば、
あとはいくらに増えても、あなたが自由にできるお金となる。
何万円、何十万円、何百万円でも、だ。
もし、￥０もしくはマイナスになってしまっても安心してほしい、
ただ、”￥０”になるだけ、追加入金も、賠償請求なんかも全く無い。
（”追証”という日本国内業者にあるような借金になることはないのだ。）
↓から
http://goo.gl/nMmZIg

269 ：
>>237
未だにこんな考えの輩がいるから、発達障害に対する偏見がなくならないんだよなぁ。

270 ：
発達障害と知的障害ってどう違うんだろう？
自分は診断名精神遅滞で知的障害でB判定だけど。
メンヘラ板もいくけど板チなような気がしてあまり書き込まないな。

271 ：
>>270
はっきりとした違いは知能指数かな。
知的障害の定義は知能指数が一定以下（平均より少し低い程度では認定されない）であること。
これに対して発達障害の認定には知能指数は直接関係なくて、知的障害にも該当するケースもあれば
知能指数は普通で発達障害に認定されるケースもあるんだ。
障害者手帳の発行元（都道府県と一部の市）によって発達障害の扱いが違うのもわかりにくさに拍車をかけている。
発達障害全般を療育手帳の対象に含めている地域と、療育手帳は知能指数のみで判定して知的障害を伴わない
発達障害は精神障害者保健福祉手帳（精神障害の手帳）の対象にしている地域に分かれている。

272 ：
どうしたらおカネ増えるのか

273 ：
①働く
②合法的に儲ける
③非合法に儲ける

好きなのを選べ

274 ：
療育手帳手にはいった。次は年金か障害者枠だわ

275 ：
これは大人で審査を受ける場合心理テストはロールシャッハテストとかを受けるんですか？

276 ：
>>160
基本的にはそうだね。
もう一度審査もやる事になる。

277 ：
IQテストとか、わざと間違えてもばれそうにないが

278 ：
>>191
療育手帳B1と精神3級です

279 ：
療育手帳の更新ってありますか？
大阪市は、5年です

280 ：
うちは３年だよ

281 ：
更新なしの所もあるみたいから、うらやましい

282 ：
北海道は10年

283 ：
更新の時も、テストあるんかな？

284 ：
やっぱり、知的障害

285 ：
親と一緒じゃないと検査受けれませんか？手帳とれませんか？

286 ：
>>285
検査は一人でも受けられる、療育手帳の場合は親と同伴じゃないと無理でつね

287 ：
無料パス落としてしまった
最悪

288 ：
肉親が死んだら、もう手帳取得することは不可能なの？

289 ：
知的障害者はこらやから
あかんと言われてます

290 ：
B1ぽい奴多いな

291 ：
男性の皆さん、結婚しても障害者になったり、失業したら、配偶者はバレないように離婚の準備を始めますよ。
知らないうちに配偶者と子どもの転居や転校の手続きを進めていたりします。朝起きたり、役所等から帰宅したら、配偶者と子どもがいなくなっており、弁護士や裁判所から、通知が届いていたりすることもあります。
障害者三手帳（療育手帳・精神障害者保健福祉手帳・身体障害者手帳）を申請すると、申請結果が原則郵送で自宅に届きます。
発達障害は地方公共団体によって、療育手帳か精神障害者保健福祉手帳かに分かれます。
地方公共団体にもよりますが、ご丁寧に手帳そのものを郵送で自宅に届けてくれるところもあります。
逆に会社に届けてくれるところは一切ありません。
障害者になったら、離婚問題を覚悟しましょう。

292 ：
病院のテストでIQ64だったから
取り敢えず療育手帳を取得しておこうと思うんだが、メリットある？
ちなみに等質で障害者手帳は持ってる
期待してることは生活保護がうけやすくなるのでは、ということと、車両税の免除
通信簿なし当時の事がわかる資料あり
母子手帳なし

293 ：
療育手帳は精神よりメリットあるけど審査と都道府県によっては遠くて親と同伴だから取るの難しい

294 ：
北海道だけど通信簿、母子手帳なく>>64と同じくらいのiq。
親同伴とその時の知能指数はiq58くらいだったけどとれた。メリットはあなたもいってる通りな感じ。
精神の方の手帳もってるなら療育はいらない方がいいような気もするけどね。

295 ：
親同伴はきついな
一人で行ってもいい？
自動車税の免除とかナマポを今後受ける時に
有利に働くのではないかと思って今回取ろうと思っているのだが

296 ：
２９３と同じ事を書いちまったスマソ

297 ：
都道府県によって家族必須かも。
私のところは必須だったなぁ。

298 ：
じじい連れてくわ
話し合わせる為に一応話しあって置くが
老い先短いじじいに息子が知的障害者だと認めさせるのも酷な話だわ

299 ：
情報サイト作りました♪
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300 ：
>>291
結婚考えてるなら療育手帳はやめた方が良いかも？

301 ：
今度手帳の申請行くんだけど
ぼっちでも大丈夫かな……

302 ：
>>300
見た目があれなんで考えてない。

303 ：
発達障害と知的どっちも持ってても療育手帳は以外には何もないの？
iqは52
ついさいきん発達障害わかった

304 ：
世の中のゴミ

305 ：
>>301
療育は一人じゃ無理じゃない？

306 ：
>>302
知的でも軽度なら見た目は普通だけどな。
君は重度なの？
重度なのに、よく掲示板に書き込みできるなぁ。

307 ：
A1判定の人にネットでもリアルでもあったことない件

308 ：
これ保護者死んだらどうなるんだ
検索してもどこにも載ってねぇ

309 ：
発達障害なら精神とれるから無理して療育とる必要なくね？

310 ：
障害者でも日本人は日本人。健常者でも朝鮮人は朝鮮人

311 ：
発達も知恵遅れも朝鮮人みたいなもんだろ！フツーの感覚・言葉が通じない！

312 ：
↑また精神でナマポかｗｗｗｗ

313 ：
身体だけ健康でも能力低かったら生き辛い

314 ：
質問なんですが、子供２人が療育手帳持ちでしたが、このたび私自身（母）が精神の手帳持ちになりました。
この場合は年末調整時に私の分も言えばさらに減税になるのでしょうか？
それとも世帯に一人対象者がいればいいだけなのでしょうか？

315 ：
そうだな 発達なら精神のほうがいい
療育とったからってなにかもらえるわけじゃないしな

316 ：
調査によると、刑務所に入っている人の知能検査をすると境界線知能（ＩＱ７０～８５）の人が少なくないと言われているのは、このためかもしれません。
ちなみに刑務所には軽度知的障害者が多い

317 ：
>>315
交通割引以外は特にメリットないしな

318 ：
地方自治法等の一部を改正する法律案
http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/k_houan.html
地方独立行政法人の業務に、設立団体の以下の定型的な申請事務処理を行うことを追加するもの。このスレ的にやばそうなものを抜き出してみた。地方独立行政法人化の対象に窓口業務が追加されることになる。
別表
　十九　都道府県知事又は指定都市の長が作成する知的障害者福祉法（昭和三十五年法律第三十七号）にいう知的障害者に関する情報を記載した手帳の交付に関する事務であって総務省令で定めるもの

319 ：
>>318
●地方独立行政法人の業務に、定型的な申請処理業務を追加する。
●設立団体及び規約を締結した、区市町村の申請処理業務を行う。
●申請処理業務は設立団体及び、関係区市町村の長その他の執行機関の名において行う。
●申請処理業務を行う場合、地方独立行政法人の役員及び職員は、設立団体及び関係区市町村の職員とみなし、申請処理に係る法令が適用される。
●条例の定めるところにより、申請処理に係る手数料を、設立団体及び関係区市町村の歳入とせず、地方独立行政法人の収入とすることができる。
●申請処理業務を行う地方独立行政法人は、申請処理業務及びその附帯業務以外の業務を行うことができない。

320 ：
生活保護を使うなら、手帳は取得しておけ。無茶な就労指導はされなくなる。てか申請するようケースワーカーから指導される。

321 ：
子供が今中2ですが言語IQ93動作70で発達障害診断されました
病院から手帳の話しはされてないんでさけど今後の進路とか就職の為に手帳取得も考えています
中1から不登校で今は普通級です
市に相談したら発達障害は療育手帳と言われましたけど申請するかどうかも迷ってます
高校は私立か定時制か通信を考えていて特別支援高校はいまの所考えていません
申請しても審査通るかわからないんですけど持ってて普通に就職（アルバイト）とかできます？
手帳持っててデメリットがでてくる場合は子供がかわいそうかなと思って申請迷ってます。
手帳について情報収集はじめたばかりで何もわからず困っています。

322 ：
療育手帳の更新初めてだけど家に電話来るの待ってるのが正しい？
マイナンバー必要になったみたいだね
めんどくさい

323 ：
>>321
子供のうちは発達障害児って考えはなる地域多いね
知的障害児って考えはあっても
成人したらはれて精神保健福祉手帳に切り替わるさ。
IQがその地域のボーダーならそのままがオススメ。大型レジャー施設半額、割引あるし。あと飛行機や電車も安くなるね
精神保健福祉手帳はタクシー割引、その地域によって定められた交通機関の割引、映画の割引くらい

324 ：
手帳の再判定だった今回で永久認定だって

325 ：
三才ちょうどの子供つれて面接してきた
いろいろできなかったのに、一番軽い等級になりそうだとのこと。
うちの子のレベルで軽度なのか
ちょっと意外だった

326 ：
>>321
手帳は雇用の障害者枠を使うために必要だから、申請しとけ。

327 ：
>>322
総務省からマイナンバー情報連携の詳細が来た。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kanbo07_02000001.html

328 ：
>>322
ベトナムは戸籍まで撤廃するらしい。
http://www.viet-jo.com/news/law/171108163342.html

329 ：
日本って無駄が多いな。

330 ：
>>329
また内閣府がマイナンバーで申請の案内とかやろうとしている。
http://ascii.jp/elem/000/001/584/1584032/
手帳取得者に年金や手当の申請を案内するようになるのだろうか。

331 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

332 ：
言語理解66　

知覚統合57

短期記憶76

処理速度66

って結果が出たんだけど、成人済みでも療育手帳取ったほうがいいの？

333 ：
>>304
そんな世の中は革命されなければならない。

334 ：
>>332
障害者枠で就職するのに必要

335 ：
川崎市に療育手帳申請している。

336 ：
>>335
お前には必要ないな

337 ：
>>336
障害者枠で働いたり、福祉サービスを受けるのに必要だ。

338 ：
>>337
お前自身が必要ないな

339 ：
>>338
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ！

340 ：
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

8GEXS

341 ：
発達障害ワイ、「難聴」検索を止められない
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1525074290/

342 ：
安室奈美恵のライブで手帳を出したら入場を断られた話
https://togetter.com/li/1224742

343 ：
市役所から申請してた支援センターでの相談日がやっと今月末に決まった。
かなりおっさんだけどなんとか手帳取得できればいいのだが

344 ：
これも30年くらい前の曲なんだな。
当時、外国のスターが日本のCMに出られたのは「日本以外の国でCMを流さないこと」を条件に入れていたというのもある。
今だとそういう契約は事実上できない。

345 ：
ごめん。>>344は誤爆。

>>343
手帳取得のための面談は、どこも予約するのが大変みたいだね。
取得できてもしばらくは定期的に更新申請があることも多いし。

346 ：
3年前のWISC-IVで全IQ73だった者です。
療育手帳って、70以下で取れるところと75以下で取れるところがありますよね。
私の知能の場合、
75以下のところだと取れるんでしょうけど
70以下のところだとやっぱり「決まりだから」取れないんでしょうか。

あと、子どもの療育手帳を取りたくなくて、生育歴の聞き取りの時に、できないこともできると言う親はいるんでしょうか。

347 ：
>>346
可能性はある。

348 ：
>>347
70以下の自治体で73をとっても取れる可能性があるということですか？

349 ：
>>348
法律上の制度ではないから、住んでる自治体によるとしか言えない。

350 ：
ダメでした。

351 ：
成人してるし、小学生の頃の成績表もないから療育手帳は取るの意味ない、とっても精神3級と同じような待遇
、3級あるなら療育手帳は必要ないって、相談所と主治医に言われて、終わった、、、

352 ：
za

353 ：
ここの人らにできないことって正直ある？
文章の読み書きできて
会話のキャッチボールもできてる
ハロワの仕事の8割くらいは応募可能じゃないかな
国に集って本来の障害者の枠を食ってるようにしか思えない

354 ：
手帳ある人としばらく付き合いがあった時期があるけど
知らなかったら普通に絶交したよなあと思う

355 ：
>>353
思ったことを書くことと
言葉にすることは別のことなのです
人と会話できる事と文章のやり取りができることも別のことなのです

356 ：
子供の療育の事業所を紹介するケアプランナーってチェンジできますか？

357 ：
川崎市長が相模原の植松支持かどうかの議論はこちらで。
【パワハラ】川崎市役所　part35【障害者虐待】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1531731281/

358 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180820-00050015-yomidr-soci
愛媛県、障害者雇用を水増し…手帳確認せず１７年１４６人、１８年１４８人

359 ：
障害者雇用・山形県でも水増し　実際は「法定雇用率」半分程度
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180820-00010002-sakuranbo-l06

360 ：
私は療育手帳持ってて、B1だったかな。二十歳前後の時に取得した。

361 ：
糖質患者も持ってるだろう？

362 ：
>>361
人による。

363 ：
障害者、職場での虐待が過去最多　２９年度１３０８人「倉庫に閉じ込め」「腰蹴られ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000560-san-hlth

364 ：
＜矛盾だらけの障害年金＞打ち切りで生活一変　再開しても元に戻れない

昨年四月の審査体制の変更以降、三千人近くの支給が打ち切られた障害基礎年金。
国は審査の不備を認め、今秋をめどに、症状に変化がなかった約四百人への支給を再開することになった。
しかし、突然の打ち切りで生活が一変した人は多く、「仮に再開されてもかつての暮らしには戻れない」と
困惑の声が広がっている。・・・

東京新聞　2018年8月23日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201808/CK2018082302000199.html

365 ：
お困りの方は日本共産党までお気軽にどうぞ
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html

366 ：
私はアウアウ奇声出さないんだよね？だから、計算とかは苦手だけど文字は普通に読めるし、うーん唯一言えば、空気を読めない集団行動が苦手とかはあるし、一人で遊んでること多かったくらい？かな。

367 ：
自民党菅官房長官「障害者雇用雇ってないのに水増ししてごめんなさい」と陳謝
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1535427237/

菅義偉官房長官は２８日午前の記者会見で、中央省庁が障害者の雇用数を水増ししていた問題について
「障害のある方の雇用や活躍の場の拡大を民間に率先して進めていく立場としてあってはならないことと重く受け止めており、深くおわび申し上げる」
と陳謝し、頭を下げた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000037-asahi-pol

368 ：
10月に公務員障害者枠の詳細が出るぞ
やったぜ！

NHK
障害者雇用の水増し問題 政府 10月めどに採用計画策定へ
2018年8月29日 4時13分

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中央省庁の８割で障害者雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことを受け、政府は、ことし10月をめどに、雇用率の達成に向けた採用計画を策定する方針ですが、人材や予算をどう確保するかが課題となります。

障害者雇用の水増し問題で、厚生労働省は28日、去年６月の時点で、中央省庁の８割にあたる27機関で、合わせて3460人が水増しされていたとする調査結果をまとめ、関係閣僚会議で報告しました。

この結果、実際の雇用率は、公表されていた2.49％から、1.19％に下がり、達成したとされていた当時の法定雇用率2.3％を大きく下回っていたことが明らかになりました。

これを受けて、加藤厚生労働大臣は記者会見で、「ことし中に法定雇用率を達成してほしい。難しいようであれば、次の１年をかけて取り組んでもらう」と述べました。

政府は、法定雇用率の早期達成に向けて、ことし10月をめどに障害者の採用計画を策定する方針です。

ただ、雇用を増やすには、新たな予算措置や人員配置が必要となるほか、人材をどう確保するかが課題となります。

また政府は、来月にも、弁護士を交えた検証チームを発足させることにしていて、水増しをめぐっては、緑内障と自己申告した職員も障害者として計上していたケースなどが明らかになっていることから、意図的な水増しがあったかどうかも焦点です。

369 ：
【公務員水増し】障害者採用試験スレ1【精神専用】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1535586236/

370 ：
うおおおおぉ！！きたああああ
試験免除！試験免除！
常勤採用！常勤採用！
やったあああ

法定雇用率達成へ障害者採用枠の新設を検討 政府
2018年9月1日 15時36分

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中央省庁の８割で障害者雇用が水増しされていた問題で、政府は法定雇用率の早期達成に向けて、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。

障害者雇用の水増し問題では、去年６月の時点で中央省庁の８割にあたる27の機関で、合わせて3460人の雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことが明らかになりました。

これを受けて、政府は法定雇用率の早期達成に向け、非常勤職員の採用を増やすほか、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。

具体的には、医師や弁護士など資格が必要なポストの人材確保や、休職した職員の代わりに臨時採用する際に使っている制度を障害者にも適用できないか調整を進めています。

政府は来月をめどに、障害者の採用計画を策定する方針で、新たに雇用する障害者の人数や業務の洗い出しを急ぐことにしています。

371 ：
昨日病院で
言語性86
動作性67
全検査IQ74
言語理解94
知覚統合63
作動記憶85
処理速度105
で自閉症も診断された。まさか自分がって感じでなにも知識ないんだけどどうすればいいんだろう？
鬱も患ってて無職で年金も払ったことない今月21歳になります。

372 ：
中央省庁が障がい者雇用を水増しするほんとうの理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/tachibanaakira/20180918-00095930/

373 ：
療育手帳持って子持ちなんているの？

374 ：
>>373
探せばいるだろ。

375 ：
中央省庁
障害者対象に採用試験　年度内に実施
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/123000c

中央省庁の障害者雇用水増し問題で、政府は２１日、国の全ての行政機関で法定雇用率（２．５％）を達成するため、障害者のみを対象にした常勤職員の採用試験を年度内に実施する方針を明らかにした。非常勤職員が常勤職員になれるような制度の検討も始めた。

同日開かれた再発防止策などを議論する関係府省連絡会議で示された。各省庁が１０月中をめどに策定する採用計画に基づき、人事院が採用規模や試験の実施時期を決める。全員が筆記試験を受け、その合格者が面接など各省庁の選考を受ける方式を検討している。

障害者のみを対象とする採用試験は、都道府県などの自治体で実施されているが、国家公務員では初めてとなる。人事院は来年度以降については「実情に応じて継続するかを決めたい」としている。

376 ：
【緊急発議】障害者枠問題についてのスレッド
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1536012005/

377 ：
報道特集「玉城新知事と沖縄の未来・障害者一斉解雇の裏で」

2018年10月6日（土） 17時00分～18時20分

障害者一斉解雇の裏で
障害者が最低賃金以上の給与を得て働き、自立を目指す「就労継続支援A型事業所」。その閉鎖が相次ぎ多くの障害者が解雇、運営母体も破綻した。一年以上の調査報道で一斉解雇の裏に迫った。

378 ：
>>373
軽度なら子ありも結構いる。沢山子供がいたりもたまにいる。
子供の面倒みれないと判断されたら子供は児相に取られる。

379 ：
ナマポ子沢山は手帳持ち結構いるんでは？

380 ：
手帳をもってるなら働けよ、と思う
今は障害者求人いっぱいでてるし
ナマポなんて施しじゃん？乞食にはなりたくないね
働けない人はしょうがないだろうけどさ

381 ：
>>379
施し受けて子沢山はオカシイやろ

382 ：
>>381
生活保護は権利だ。

383 ：
>>380
生活保護は国民の権利だ。くたばれ差別主義者。

384 ：
>>380
>>381
お前か？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538224897/244

385 ：
>>381
そういうことに頭がいかない知能なんだよ

386 ：
>>385
俺たちには日本国憲法がついてるぜ！

387 ：
ナマポが来たのか

388 ：
ハンディキャップある自己愛性人格障害の存在価値。

最近初めて自己愛性人格障害に会いました。
そして初めてその存在を知ったのですが、
彼らに生きる価値はあのでしょうか？
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

なんで施設に閉じ込めないんですか

人の心を簡単に踏みにじって迷惑かけまくって
本当にこんなこと言いたくないですが「死んでしまえ」と本気で思ってしまいます。

ものすごい迷惑を24時間365日かけ続けるクソ見たな動物はは本来殺されるのではないですか？

人間でそれができなくても死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいと思うのですが
外には出ないでほしい　a

浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）

389 ：
>>388
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ！人は生まれながらに人権がある。

390 ：
人権が有るだけで生活保護者に価値はないからな
カスみたいな生き物だよ

391 ：
>>385
まるで動物だなww

392 ：
>>390
生活保護は権利だ。

393 ：
>>381
健常者のそーいうやつに出くわした時ほどには腹は立たないもんだよ
権利はある
役に立たないやつだってだけ

394 ：
>>382
>>383
生活保護はいいけどそれで子沢山は駄目だな

395 ：
>>394
幸福追求権だ。

396 ：
うわぁ
釣りだといいな

397 ：
>>396
生活保護は権利だ。

398 ：
発達持ちかな

399 ：
>>398
発達障害者はないよ。共産党支持だ。

400 ：
>>397
何の役にもたたないから国に生かして貰う権利な

401 ：
>>400
国なんて人権を保障するための道具に過ぎない。

402 ：
共産党がいかに危険な連中かというのがよくわかるな

403 ：
>>401
全然違うよ知恵遅れ君
勉強しましょう

404 ：
>>402
どこが気に食わないんだ？
>>403
じゃお前にとって国とは何？

405 ：
池沼同士の議論は不毛過ぎるからやめようぜ

406 ：
池沼が身の程をわきまえないからおかしくなる

407 ：
>>406
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついている。権利を振りかざすだけだ。

408 ：
>>407
それが迷惑だ
非国民の薄っぺらな意見は必要ない

409 ：
>>407
君の言うその差別解消法だっけ？。世間には通じてないみたいだよ？
まぁそもそも事業所側にとっちゃぁ、利用者を食いものにしてるだけの
制度だけなんだよ。君、片棒担がされてんだよ。

410 ：
>>409
そんな「世間」など、俺が平和的に革命する。
>>408
日本国籍あるんで。それに日本には自由がある。

411 ：
戸籍についてはこっちでやろう。
【戸籍住基外登印鑑/】市区町村住民課総合スレ18
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1538005345/

412 ：
>>410
もうすぐ補助金も支給廃止になるよ。したがって就労型事業所は全閉鎖。
君の力でどうにもなる問題ではない。ましてや口八丁の君ではね。
いいかな？そういう事業所は苦し紛れに違法的に水増し請求して
国からぼったくろうとしてるんだよ。原因は何かって？。
無理な合併による新事業所の建設費用の借金だよ。だから返済に追われて
利用者の立場の事も忘れて有料化にするんだよ。じゃあ何かい？、
君が借金を全部返済してくれるんかい？

413 ：
>>410
小池裕敏さんねご両親の言い分は正しいでしょ？何か問題が？
努力もせず何年も引きこもりで一日中２ちゃんやってるキモオタ中年男をのびのび自由にさせるなんてモンスター製造機以外の何者でもないんだから賢明な御両親でしょ
自己評価だけ高くて実際は一般就労なんて出来ないんだから障害者支援施設で就労して訓練するのが当たり前最低賃金なんて出るわけないでしょお花畑
糖尿病もどうせ食べ過ぎと運動不足が原因でしょ？自己管理なんて出来ないデブだと思うわ

裕敏親孝行しろよ

414 ：
>>410
生かして貰ってるクズに何ができるんだ？ww

415 ：
>>414
生かして貰ってるクズに何ができるんだ？ww

416 ：
>>414
ゴメン、レス番違い。

417 ：
>>412
>>413
>>414
>>415
>>416
生きることは原理なんで。
沖縄県知事選挙での結果が、安倍政権の崩壊の始まりだ。

418 ：
>>417
「権利」だろw

419 ：
>>415
お前はなんで右翼になったの？

420 ：
>>419
裕敏会話になってないよ
所詮施しで生かして貰ってる穀潰しだな

421 ：
>>420
生活保護は権利だ。

422 ：
>>418
そうだw訂正ありがとうw
>>420
日本国憲法も知らないのか。
>>421
同意

423 ：
>>422
憲法通り施しで生かしてやる権利な

424 ：
>>423
「施し」と「権利」は矛盾してるぞ。

425 ：
まあもらえるもんはもらっとけ。

426 ：
>>395
子供欲しいんか？

427 ：
>>426
いらない。

428 ：
【公務員水増し】障害者採用試験スレ1【知的専用】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1539415666/

429 ：
>指定管理者の障害者雇用、４割超が法定未達成　横浜市調査
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00030112-kana-l14
>※指定管理者＝「公の施設」の管理運営を行う民間事業者等

全国的に、横浜市みたいに、行政機関から委託や請負う民間事業者である指定管理者まで、
障害者の法定雇用率を調査して、雇用率達成が契約の条件にしてほしいね。
取りあえず、障害者の求人数自体を増やさないと、少しの求人を奪い合うことになる。

430 ：
裁判所における障害者雇用に係る事案に関する検証を進めるために必要となる情報を直接収集するため，以下のとおり専用窓口を設置し，電子メールにて受け付けることといたしました。
受付期間は平成３０年１０月１１日（木）から同月２６日（金）までとなります。
○　メールアドレス
　　sc.tsuhomadoguchi@wm.courts.jp
○　その他
・　いただいた通報については，司法行政事務の適正な遂行の確保に関する有識者委員に報告し，その後，同委員の判断に従って対応します。
・　この専用メールアドレスの運用に当たっては，秘密保持及び個人情報の保護等について，徹底いたします。
http://www.courts.go.jp/about/topics/tsuhomadoguchi/index.html

431 ：
障害者手帳をカードでも　来年度から希望者に
https://mainichi.jp/articles/20181018/k00/00m/040/164000c

　障害がある人が持つ「身体障害者手帳」と「精神障害者保健福祉手帳」が来年度から、
希望者にはカードで交付されるようになる。紙製より耐久性があり、持ち運びに便利な
カードへの変更を求める声が上がっていた。厚生労働省が、社会保障審議会の部会の
了承を得た上で、政令を改正する。


　両手帳は身体障害者福祉法と精神保健福祉法に規定され、政令で様式が決められて
いる。本人の申請を受けて都道府県や政令市などが交付し、取得者は電車やバスなど
公共交通機関の料金割引や所得税控除などの優遇措置を受けられる。
２０１６年度末時点の取得者は身体障害者手帳が約５１５万人、
精神障害者保健福祉手帳が約９２万人。

　カードへの記載項目は氏名や住所、障害の程度などを想定している。カードを希望しな
ければこれまで通り紙製の手帳を交付する。

　知的障害者に交付される「療育手帳」は、国の通知に基づいて都道府県や政令市が
独自の体裁で発行できるため、既に一部の自治体がカード化している。

432 ：
来年2月に初の統一試験実施。約4000人の雇用を目指す、という記事があった
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201810/CK2018101902000155.html

433 ：
障害者雇用に2年間別枠＝公務員水増し問題受け―政府
10/20(土) 7:43配信
11


　政府が2019〜20年度の2年間、中央省庁の障害者雇用に定員の別枠を設ける方向で検討していることが19日、分かった。

　障害者の雇用水増し問題を受け、政府は19年度末までに全省庁で約4000人を採用する方針を固めており、別枠の設定で障害者の法定雇用率達成を目指す。

　国家公務員は総定員が定められている。別枠の設定には、採用者数を維持した上で、障害者の雇用を促進する狙いがあるとみられる。

　内閣人事局は毎年度、各省庁の要求に基づき国家公務員の定員を審査している。各省庁は法定雇用率（2．5％）を達成するため障害者の採用計画を進めており、19〜20年度は通常の定員要求とは別に、障害者の定員を要求できる見通し。　

434 ：
詳しい試験内容とかたくさん書き込まれてる。
【公務員水増し】障害者採用試験スレ2【精神専用】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1540007109/

435 ：
障害者手帳も「カード」に 以前から希望する声が…
2018年10月24日 16時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181024/k10011684001000.html

障害のある人に交付される障害者手帳が、持ち運びしやすい小さなカード型でも交付されることになりました。
自治体が交付する障害者手帳は、提示するとさまざま料金の割引が受けられることなどから、多くの障害者が携帯していますが、手帳のサイズが大きいため、持ち運びしやすい小さなカード型にしてほしいという声が上がっていました。

24日開かれた厚生労働省の専門家会議で、障害者手帳のカード化が議論され、身体障害と精神障害の手帳について、希望する人はカード型で交付されることになりました。

カードは運転免許証などと同じサイズのプラスチック製で、氏名や住所、それに障害の内容などが記載されます。

厚生労働省によりますと、平成28年度末の時点で手帳の交付を受けている人は、身体障害がおよそ515万人、精神障害がおよそ92万人だということです。

知的障害については、以前からカードでも交付できることになっていて、自治体によってはすでに導入されています。

厚生労働省は今後、必要な省令の改正を進め、できるだけ早い時期にカード型の交付を始めたいとしています。

436 ：
カード化の資料
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000195428_00006.html

437 ：
大卒(4大)だとFランでも取得が難しいらしいですが短大卒はどうですか？

438 ：
療育手帳（愛の手帳など）なんですが、他県でも何かサービスを受けられるのでしょうか？
認定を受けた都道府県のみなんでしょうか？

439 ：
JRとかバスの割引、国公立施設の割引はだいたい他都道府県でもいける。
ただし、「東京都の発行した愛の手帳（療育手帳）」みたいに自県発行のものだけと制限する施設もあるから全部いけるよとは言えない。

440 ：
東京の判定ってどんなことするんですか？

441 ：
新幹線も多少なりとも安く乗れるよね多分。。

442 ：
1種2種によるけど、100km以上乗るなら乗車券が割引になる。
特急券は変わらない。

443 ：
目的地しだいでは飛行機の方が安くなる場合あるよ
航空券も障害者割引あるし

444 ：
判定を受けるだけ受けてきたけど出るとも出ないとも言われなかった。
これはダメなパターンっぽいな…。

445 ：
速報が来てやっぱりダメだった…。
ASDあるし境界域だったら北海道、兵庫、神奈川のどれかに引っ越した時にまた申請しよう。

446 ：
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？

【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1530707312/

申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね

とにかく就職できるし

葛西なんか位置的にもいいよね。

とにかくいってみようよ

アットホームな空間だよ

まずは葛西へ


【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1530707312/

見学、体験からよろしくね

絶対就職できるよ

就労移行支援とか最高じゃん

447 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

448 ：
療育手帳スレってここしかないんか？

449 ：
現在精神科通院始めました。
精神福祉手帳か療育手帳か悩んでいます。
療育手帳は６か月以上待たなくてもいい。
小さい頃、先天性心疾患で心臓手術した事は証明できるんで
療育手帳で申請してみます。心室中隔欠損症により発達障害も併用しています。
手術後は良好なので身体での障害申請は難しそうです。

450 ：
>>449
どっちもとればいいのでは？

451 ：
>>448
ダブル・トリプルスレはあるぞ
複合取得で探せ
あとは知的境界域スレ

メンヘル板にはない

452 ：
>>451
有り難う。専ブラでスレタイ検索してもでなかったが、Googleで調べたら過疎っ過疎の複合取得スレがあったよ

453 ：
トリプルはあったけど、ダブルは見つかんなかったな

454 ：
ダブルスレとトリプルスレじゃねえよ
ダブルでもトリプルでもどっちでもいいスレだ

455 ：
そう言うことか。バカですまん

456 ：
中卒で通知表通信簿なし両親なくなってます
通院してるクリニックでは自閉症と知的障害ありと診断されています
この場合療育手帳は無理ですか？
通院してるクリニックで受けたテスト結果はIQ60､VI55､PI51です

457 ：
>>456
自治体の窓口にきいてみ

458 ：
>>456
普通に取れるぞ

459 ：
今月末に精神科で診断したIQテストの結果が出ます。
仮に知的障害で療育手帳取れるのなら取れたでラッキ－です。
また障害者福祉手帳の方になったとすれば１年６か月後の年金も申請できます。
初診日等で調べたら療育手帳（軽度知的の場合）ですが初診日を２０歳前にしないとだめ。
知的障害を伴わない（健常者としての発達障害）の場合は初めて診療した日を初診日。
１年６か月後に病状により通常の障害年金が申請できます。
知的障害を伴い２０歳前の初診日でも申立書の記入も大変になります。
また第三者の証明やら何かと苦労しますので慌てていないなら１年６か月後まで我慢する。
知的を伴わない発達障害で申請した方が簡単です。初診日や認定日も確定するためです。
療育手帳が仮に判定でもらえなけれ障害福祉手帳と障害年金２級を狙えるように作戦を変更します。

460 ：
療育手帳取得→障害年金申請は難しくなる。
ただし２０歳前を初診日にしないといけないため申立書や第三者の証明も必要。

精神障害者福祉手帳取得→１年６か月後まで我慢すれば年金は狙える。
（仮に知的を伴う発達障害）の場合も年金申請初診日等難しい。
知的障害のない発達障害での傷病名で申請した方が簡単で申立書も２０歳前の証明も第三者も不要。

461 ：
軽度知的障害での年金事例。某サイト、コピペ引用

知的障害を伴わない者や３級不該当程度の知的障害がある者については、
発達障害の症状により、はじめて診療を受けた日を初診とし、「別疾病」として扱う。　
　３級程度とはＩＱ６９以下、３級不該当程度とはＩＱ７０以上を一応の目安とする」
との回答がありました。〕

462 ：
>>459
>>460
>>461さっぱりわからない

463 ：
じゃあ知的障害かな？（笑）
自分はわかっていても他の人には意味不明？といわれる。
電話でも問い合わせで話していても自分でも意味不明になる時がある。

464 ：
>>463
>自分でも意味不明になる

それはやばいでw

465 ：
やばいよ！やばいよ!

466 ：
>>456だけど精神障害者手帳あるけど取れるなら療育手帳取って知的障害枠で仕事探したい

467 ：
親も証言してくれれば証明書とか通知表などなくてもいい自治体もあるよ。
IQ点数はあくまでも基準として成人の場合は昔話をするだけで判定できるようです。
知的障害者枠はありません。身体障碍者も含めて全てが障害者枠です。
後は医者の診断書の判定だね。療育は無理だと言われるかもね？
過去の証言できる嘘をつかずに自信があれば取得できるかもね。

468 ：
>>467
親亡くなっていない
親亡くなったあと行政の人に病院連れてかれて判明した

469 ：
じゃあ手帳はもらえるよ。

470 ：
療育手帳をお持ちの皆さん、頭良さそうですね。。
私の弟は重度でアウアウさえ言いません。殆ど発声しまでせん。
ここの書き込み見るとひょっとして自分も知的障害かも？
という気持ちになります。
小学校時代の同級生などは殆ど知的障害かもなあ。。
あうあうレベルだったわ。社会適用出来てるとは考えにくい。
そんな子達の中で育ったからか私もIQ高めでもちょっとおかしいらしい。
天才IQの子が一人だけいたけどぶっ壊れてました。

471 ：
子供の知的障害と比べ物にはならないんだよ。
昔（子供の頃）はそうかもしれないけど大人になればそれなりの知能なんだよ。
赤ん坊や子供と比較しないように。大人としての申請ですから。

472 ：
>>470
それ偏見
大人でIQ60台なら掲示板の書き込みくらい普通にできるよ
仕事になるとポンコツだけどw

473 ：
療育手帳って今通ってる心療内科の先生に言えばいいの？

474 ：
精神福祉障害者手帳は持ってます

475 ：
>>470
IQ50以下のあのシャムですら運転免許とってネット書き込みできてるだろIQ60の書き込みあっても不思議に思わない

476 ：
>>472 >>475 軽度や中度も？ネットに書き込みが出来るのは分かります。
ただ内容が健常者と区別が付きにくいですね。
そこで知能テストで診断するのでしょうけど。
一応は健常者、の知人数名よりも内容が高度な気がします。

477 ：
>>471 それもあるでしょうけど、
時代の違いもあると思う。
子供の頃、CD、DVD、携帯、ネットが無かった世代です。今とは情報量が100分の1位？
離島性仮性知的障害というのがありますが、島や山間部の子供達が都会の子供達より若干知能が低めだが、成人すれば正常な知能になるらしい。
私はそれに加えて｢時代性知的障害｣、或いは｢昭和性知的障害｣と言えるものがあると思います。
ここの療育手帳をお持ちの皆さんは子供の頃どんな感じだったのかな。
私が思い出す、小学校高学年の普通学級の同級生達の行動はこうです。
楽しみはテレビと漫画と、他人をいじめる、容姿などの特徴を言ってわーわー騒ぐ。会話の内容の殆どが他人を罵る内容。それ以外に知識が無い感じ？「昨日のテレビに出てたあの子気にくわなーい」等。
人のセロテープを全部引き出して丸めて数人で投げっこする。セロテープの持ち主は必死でそれを取り戻そうとする。
手をパーに開いたり、グーに握ったりしながら｢ご、いし｣と嬉しそうに繰り返して言う。
少数のまともな子達はそれらから距離を置いてひっそり存在する。
あのギャーギャー騒いでた子達が成人してここの書き込みのような一見まともな言葉遣いや思考能力が身に付いてるとは考えにくい。
元々並み以上の知能があった私はネットの普及で随分言語能力が向上したのを実感しているが、今成長したあの子達に会って、自分と同レベルの会話が出来るとは想像できない。
知能は生まれつきのものと学習や経験で向上するものがあるが、ある程度の年齢を過ぎると固定される能力もある。
知的障害者の言語能力が昔より今は高くなってるんだろうなと思った。

478 ：
iq60台の手帳持ちだけど障害者枠で採用されたが一般人と同じような仕事させられて辛い
周りの視線も痛い陰口も叩かれる様になった
就職するなら特例子会社にするべきだった

479 ：
>>478 仕事の内容は事前に確認しましたか？
それとも採用前に言われたのと違う仕事をさせられてますか？
紹介してくれたハロワか業者か人事の担当者に相談出来るといいですね。

一般枠と同じ仕事を任されてると言うことは、「あの人本当に知的障害あるの？」という誤解も起こり得ます。

あと障害が無い人でも、実は知的障害があるのに、気付いてない人達もいるだろうだな。

480 ：
知的障害が伴っちゃう発達障害者年金の請求は難しいんだよ。
２０歳前で初診日生まれた時にすると２０歳までの証明をしなければならない。
IQが高ければ普通の発達障害で過去の証言や照明は不要だから申請は楽ちんだよ。

481 ：
照明X　証明○
普通の発達障害で＋（それに伴う二次障害）ならうまくいけば２級は確定。
２０歳前で知的障害も少しでも伴っちゃえば第三者の証言や２０歳までの証拠も必要だよ。
療育手帳で知的障害での年金請求厳しいなら療育手帳は拒否して精神障害者手帳で
１年６か月後に申請するなら余裕だよ。それまで我慢できれば（笑）
知的障害での年金申請は大人になれば証明やら申立書など大変らしいね。

482 ：
>>480 マヂか！と思って調べたがそんな簡単でもなさそうだなあ。

483 ：
IQ76でもう少しで障害年金厚生2級を逃すところだった
自治体基準は75以下だから療育手帳貰えない
20歳前になったら色々と面倒だし支給額も約半額になるし踏んだり蹴ったり

484 ：
手帳判定で仮に認められなければ写真は返却されますか？

485 ：
iq63しかない手帳持ちの軽度の知的障害です
生きるの辛いです
B型の作業所で働いています
工賃が安いから、もうやめたいです
生きていてもいいのでしょうか？

486 ：
ええで

487 ：
>>485
作業所は辞めたらいい
でも生きろ 生きることは辞めたらあかん

488 ：
>>486 >>487
ありがとうございます

489 ：
>>488
また辛くなったら書き込みなよ

490 ：
>>489
ありがとうございます

491 ：
iq63は、ボーダーに近い軽度ですか？
それとも、ごく軽い軽度知的障害ですか？

492 ：
>>491
IQ51～69軽度知的障害になるね
70～79がボーダーと言われてるよ
なので63なら軽度知的に当たるかな

493 ：
まぁでもIQで全てが計れるわけではないからね 君はここにちゃんと書き込みできているのだから 軽度の中でもかなり軽い方じゃないかな

494 ：
>>491
軽度知的障害だよ

495 ：
>>492 >>494
ありがとうございます

496 ：
>>495
あいよ！また何かあったら書き込みなよ！

497 ：
誰かいますか？

498 ：
いまぁす

499 ：
いるぜー

500 ：
いるで

501 ：
ASDと軽度知的の併発は障害者枠の就職に不利でしょうか？

502 ：
療育手帳取ってるなら、特例子会社とか受かりやすいんじゃないかな
あとはすぐ辞めないようにコーディネーターとかジョブコーチに相談することだね

503 ：
>>502
返信ありがとうございます。
手帳は療育+精神の両方を所持しております。
大卒のため半ば諦めていましたが療育も奇跡的にとれました。
障害者枠の実情がどのようなものかわからないのですが、療育を持っていれば《特例子会社に受かりやすい》みたいな風潮があるのですか？

504 ：
>>503
障害者手帳持ちで、障害者採用枠で決まりやすい順から身体→知的→精神
1人が知的と精神持っといても雇う側にメリットないから、療育だけ出せばいいと思う
普通に健康で勤めるのに問題なければ、軽作業を文句言わずにこなす知的は人気

505 ：
>>501
職種にも拠る。

506 ：
>>501
（続き）
たとえば、あなたが仕事の指示をきちんと理解できた上で上司が仕事を任せられるか、あるいは配慮ばかり求めず自力でできる範囲を明確に示すといいよ。
もし可能ならジョブコーチや最寄りの障害者支援センターで職業カウンセラーに同行してもらおう。
一応リンク貼っておくから参考までに。

https://www.jeed.or.jp/index.html

507 ：
>>504
精神と身体の手帳を両方持ってるから身体だけだして障害者枠に潜り込もうかしら
でも身体で就職したら精神で貰ってる障害年金は不支給になる危険性もあるし考えもの

508 ：
>>507
なんでこのスレいるのか分かんないけど、入った後休職になって実は精神黙ってましたって言ったらものすごく居心地悪くなるぞ

509 ：
療育と精神の両方手帳を持ってる人って、たとえば就職の面接の時とかに障害名を言うと自分が精神障害があることバレるから、そっちより特性を言ってごまかしつつ、療育だけを見せてるってこと？

510 ：
JALサンライトにおいで。
挨拶を返してくれない中途社員、健常者が多いけど。
知的は特別扱いとして可愛がられるよ。
優しい人はいないよ。

511 ：
仕事よりも恋愛できないから辛いと思う
でもいいんだぁ、私の考え方は世の中と全然違う。でもさ、私は恋愛よりも皆でいたい一人を愛するんじゃなくてその他大勢と一緒にいたい道を選ぶよ。さようなら、健常者
まあ、普通の人でも人生色々あって独身のままな人もいるよね

512 ：
療育手帳持ちです。私はアナログ時計が読みづらいです。
みなさんは就職するときどのような合理的配慮を提示し就職されましたか？

513 ：
>>516
亀レスなうえに働いてない身で申し訳ないんだけど、デジタル腕時計じゃだめなの？

514 ：
なんとか過去スレ読みました。
ADHDプラス反復性うつで正社員フルタイムで勤務（６時間４５分）です。
精神三級で会社には一般雇用で、障害者雇用同然に配慮されてます。
一般雇用の理由は、給料下がったらかわいそうだからだそうです。

過去にwais３で
言語性ＩＱ91
動作性ＩＱ87
全検査ＩＱ88

言語理解84
知覚統合93
作動記憶88
処理速度69
でした。
療育手帳がほしくて区役所にいったところ、その頃の診断書コピーと通信簿類、母子手帳を持ってきて欲しいと言われました。
遠方の母から電話で聞き取り調査をするといってました。
検査の日は妻と来て欲しいと言われました。
田中ビネー検査をするそうですが、療育手帳取得は難しいですか？

515 ：
>>514
すいません
４２歳男性です

516 ：
>>514
発達障害はあるの？
なければ無理
あっても一部地域しかそのIQだと取得は不可能

517 ：
発達障害っていうか自閉ね

518 ：
>>516
ADHDはあります
やっぱ無理ですかー

519 ：
例え知能検査がIQ70以下の知的障害域でもFランクレベルの大学卒は療育手帳が取得しづらいってありますか？困り事や助けが必要であっても大卒が原因で精神障害者保健福祉手帳を進められて療育の審査を落とされた人とかいるのでしょうか？

520 ：
高卒で就職して結婚出産離婚育児して子供が重度自閉症で
IQが67だった知人が療育手帳取れなくて精神の手帳持ってます
療育手帳の発行がゆるめの県ですが成人はなかなか取れませんね

521 ：
>>519
Fランなら大卒は関係ないよ
成人だと18歳未満の時から知的障害があったという証明がしづらいってだけ
オール1かそれに近い通知表があればおk

522 ：
田中ビネーvでスコア悪くとるにはどうすれば良いですか？
どうしても療育手帳が欲しいです。
ボーダーラインなんです。

523 ：
>>522
やめとけ
向こうもプロだ

524 ：
>>522
おまえな そんなズルして国民の血税使うな

525 ：
【優勝賞金100万円】群馬県障がい者eスポーツ大会
8/10日の大会エントリー締め切りまで残りあとわずか

腕に覚えのある人はもちろん
未経験者も大歓迎だ
(link: https://pro.form-mailer.jp/fms/5e200637167076) pro.form-mailer.jp/fms/5e20063716…

未経験者はウチのコーチが
大会前にweb指導するから安心だぞ
※要ネット回線とPC

526 ：
>>522
方法はあるが教えない。
私はWAIS-IIIで療手の検査を受けられる資格は得た。
専門書をむさぼり読んで勉強しなよ。

527 ：
ADHDというか発達障害だと本来は精神障害者保健福祉手帳の範疇だからな。
療育手帳だけが都道府県単位の制度になっていて認定基準が各地で異なること、それに加えて一部の県（あるいは市）が
発達障害で療育手帳を取得できるようになっていることが話をややこしくしているんだな。

528 ：
>>526
療手ってなんですか？

529 ：
>>528
療育手帳の略だろ

530 ：
なーるほど

531 ：
【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな

彼らに生きる価値はあるのか uw
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）

532 ：
年金も打ち切られて、職場での立場もなくリストラ候補。
精神の手帳はくそにも役に立たない。
ADHDプラスうつなんて社会のごみじゃ
療育手帳ほしい

533 ：
>>532
知的障害があるかどうかが全て

534 ：
>>533
そうなんですよね
今度更正センターで検査してきます。
年金貰えないとこまる

535 ：
>>534
亀だけど地域によっては知的なくても発達で取れる

536 ：
知的境界域で療育手帳貰えなくても鬱と発達で年金は厚生2級だし療育と同じ特典の身体の手帳も持ってるから問題なし

537 ：
検査結果を電話で聞きました。
療育手帳が交付されることと結果をきけました。

田中ビネーVで総合IQ58
下位検査結果
結晶性60
流動性77
記憶63
論理推理74
埼玉県さいたま市です。
軽度でしょうか？

538 ：
>>537
うん

539 ：
子供に療育手帳出て貰うの待ってるんだけど
それで受けられるサービスとか手当とか分かりづらい
市役所でいちいちきくしかないのかね

540 ：
>>539
貰うときにパンフくれるよ。くれなきゃくれって言った方がいい

541 ：
昭和時代は軽度知的くらいだと目立たないので普通学級に放り込まれて
IQ測定もなかったから療育手帳を取る機会を逸した者も多数いるだろうな

542 ：
そういう人って将来どうなってるんだろうね
なんだかんだ働けてるならいいんだけど、ホームレスや刑務所行きだったらなんの希望もない

543 ：
昭和時代って昭和生まれ？
なら働けてないよ

544 ：
>>542
一応働いてるよ

545 ：
昭和生まれで平成末期になってようやく知的境界域と判明した
一応、正社員経験も10年ある
現在は障害年金生活者

546 ：
知的ボーダーでも発達でも療育取れない県だったしテストの時の検査側ドクターの目や態度つらかった
20歳前の客観的材料がうちは手元に無いから療育取れる人は早めに取ったほうがいいと思う
ここ見てるのは未練があるから

547 ：
昭和52年生まれ
最近になって軽度の知的障害と判定
それまでは鬱を繰り返したり、して辛かった。
転職を１度したけど、鬱で休職した。それからなんだけど４年前にADHDの診断で、仕事に配慮が入った。
そして最近になって知的障害の判定。
とりあえず、平均年収と３級受給して、社宅生活。
嫁は苦労してる。

548 ：
>>547
結婚できたんだすごい
IQいくつくらい？

549 ：
>>548
59ですよ。
とても気のきくいい女性と出会いました。
薬とか身の回りの管理全部してくれます。
会社で決められた仕事することと、通勤電車を間違わないこと以外、気を使うことがなくなりました。
子供は無理ですが。

550 ：
>>549
人柄と人徳だね、すごい
平均年収を得ているというのがびっくり
末永くお幸せに

551 ：
軽度で療育受けてない氷河期でそこまでやれてるのがすごい
療育の教育受けられた軽度は受けてないボーダーよりむしろマシとは見るけど

552 ：
療育手帳所持の軽度知的の方で事務関連の仕事に就いた人はいますか？やはり製造など頭より身体を動かす職ばかりでしょうか？

553 ：
ボーダー(85くらい)でSEは聞いたことあるけど、軽度知的だと事務は難しいんじゃないかな
障害者求人で電話対応ないファイリング整理みたいな仕事あれば大丈夫かもだけど

554 ：
>>552
入力の仕事ならしてるよ

555 ：
５年後に再判定なんだけどどんなことするんだろう。書類記入くらいでいいのかテストや面談があるのか。

556 ：
>>550
レス有難うございます。
でも、厚生年金３級更新できませんでした。
はぁ。困ったなー

557 ：
今は年金の審査が厳しいから平均年収稼いでたら容赦なく切られるよ

558 ：
まあそこまで稼げるならね
財源無限じゃないから働けない人のほうが優先される

559 ：
広島市だけど判定を受けたら発達で療育取得できました！

560 ：
>>559
IQいくつ？自閉症併発？

561 ：
広島市の療育手帳の判定が気になって広島市役所のホームページを調べてみた。

｢児童相談所（18歳未満）、または 知的障害者更生相談所（18歳以上）において知的発達に障害があると判定された市内に居住する方に交付されます。｣

知的発達と書かれてるから発達障害の判定だけでも取得できそうね。

562 ：
IQ76でIQ75以下の基準に1足りなくて貰えない東京都の俺涙目

563 ：
>>562
足りなくてではなくて多くての間違い

564 ：
サポート受けられないボーダーが一番生きづらいもんね…

565 ：
>>541
俺がそれだな
親が亡くなったあと市の人とやり取りでおかしい事に気づいて病院受診
知的障害発覚母子手帳や通知表無くて手帳取れなかった
今も手帳なし

566 ：
療育が取れれば身体精神と持ってるから手帳3冠王になれたのに

567 ：
保守

568 ：
兵庫県はIQ100以上でも手帳もらえるけど神戸市はダメな件。
県にあわせるべきなのにそれをしないのは某私立進学校の圧力か？
IQ130以上にも手帳を出してしまうと東大に行けるような高IQアスペルガーまで支援学級に行ってしまうから。

569 ：
>>568
圧力かけられるほど力ないで

570 ：
68くらいがいい塩梅だよな

571 ：
34歳の時、IQ74でギリギリ療育手帳取れた。
住まいは北海道。

572 ：
心身障害者福祉センターに判定予約の電話してるのに、全然電話つながらない＠東京
9時受けで9時から電話してるんだけど、繋がってる人どうなってるんだろう

573 ：
>>572
札幌はいつかけても繋がらないって事ないな。

574 ：
羨ましいよ
9時40分頃電話繋がったんだけど、来月の予約は全部埋まったので今はキャンセル待ちの受付って言われた
東京は争奪戦みたい

575 ：
保守

576 ：
今月療育手帳を取得しました。中度知的障害でBの１判定です。
自分は高校まで一般の学校を卒業しました。
学校や家族などにも知的障害が見逃されてしまった為に42歳で取得しました。
中度知的障害だとバイトクビにされるか居づらくなって辞めることが多かったです。
唯一勤まったのは深夜の郵便局の仕分けだけです。体力だけが取り柄だったので何とかなりましたが。

577 ：
>>576
とりあえずおめでとうだな
今まで苦労した分少し休め
俺は34歳の時IQ74で軽度知的障害、自閉症と診断され療育手帳を取得した

578 ：
来月判定なんだけど生育歴を語れる第三者がいなくて詰んでる

579 ：
>>578
母子手帳か通知表は？

580 ：
私はIQ90台くらい
手抜きで検査して90だったから。
ただし発達障害で取得

581 ：
発達で療育って出るの？

582 ：
自治体によるけど、ある程度IQ低くて自閉も併せ持ってたら

583 ：
自治体次第

584 ：
そっか、東京は厳しそうだな
ありがとう

585 ：
東京は無理だよ
近郊だと有名なのが川崎市と横浜市

586 ：
川崎かあ・・
ありがとう！来月頭には結果が出るので待ってみるね

587 ：
良い方向に進むといいね！
人生に幸あれ

588 ：
うちは出たけど糞みたいな市だよ
取れたのは親が福祉関係者なのと
私が演技してバカな振りしたからよ

589 ：
私はB2だけど療育ってだけで知的じゃないのに物凄い幼稚園児みたいな扱いしてくるから仕方無く合わせてやってるよ相手に笑ま、偉そうなババアが多い県だから無駄にドヤ顔されるよりはいいけど感謝しなよ糞ゴミが

590 ：
糞みたいな市でワロタｗｗｗどんなとこｗｗｗ

確かに幼稚園児みたいな扱いはされたけど、重度や中度の人もいると思うし私は優しくしてもらえて嬉しかったなあｗ

591 ：
ポジティブというか
本当に低い人だからそれで満足出来るんだね。
私は発達障碍なんだけど…ちょい自閉っぽい面と逆にコミュが上手い？人好きに見えるように振る舞う面がある。
両方自分なんだけど健常者はそれを統合したり使い分けが上手かったりするのに対して自分はちょっと不器用である

592 ：
そうだなぁ…ババアが気持ち悪い県かな
仕事中とかも接客中にババア店員同士で
客を無視して喋ってる県
都会ならありえないね
ジジイも大概だがババアが物凄く害
最悪な県かな。

593 ：
いつか県外に住もうと考えてるけど
来年にするか再来年になるかはまだ分からない。ただ1度県内ツーリングしてみたいし原付乗る許可をCWに貰えるかが分からない。貰えなかったら生活保護抜けて暫く年金でフラフラ原付でさ迷ってテントで寝る生活するつもり。

594 ：
ただ…都会の汚い街や人間の欲よりは
不便でも偏屈でも今の県の方が遥かに良い。都会は話しにならない。
やっぱりジジババが多少目に余っても
断然地方に住む方がいい
ババアも優しくてフレンドリーなのもいるんだけどね…地方都市だから主に公務員の対応が糞だと書きたかっただけ。

595 ：
>>594
都会は～、と書くとそこで生まれて生きてる方からすれば反感を持つのは当たり前と気付かないかな
そこまで書くと都会への負け惜しみもあって書いてんのかなぁなんて感じる

596 ：
◇◆◇ 創価学会の「総体革命」◇◆◇
創価学会は、「総体革命」と称する権力への浸透工作を組織的に進めている。この工作
は第二代会長・戸田城聖が発案し、第三代会長・池田大作が継承、現在まで続いている。
ある時「一番とりにくい所はどこですか」と部下に聞かれた戸田は、こう答えたという。
「官庁だな。それには、優秀な人を抜擢して、先輩が自分より出世させ、出世した者が
また後輩を引き立ててゆくしかないな。（中略）将来、二万の青年が各官庁や会社の重
要ポストを占めるようになれば、その仲間同士でなんでもできる」（『水滸会記録』）
この指針に基づき、創価学会は中央省庁や自治体、法曹界、警察、マスコミなど、あら
ゆる所に学会員を送り込み、自分たちが有利になるように工作してきた。彼らは、その
財力・政治力と各所に浸透した学会員の影響力で、社会を意のままにしようとしている。
※　創価学会は、公権力の私物化、乗っ取りを企てる危険なカルト、反社会集団である。

597 ：
>>595
>>592で都会ageしてるじゃん
一から10まであげられないと気がすまないのか

598 ：2020/05/30
>>588
不正受給はやめろ。

おまえらは産業廃棄物未満
色覚カタワPart774
ADHD・アスペ・発達障害による被害者の会37
健全な身体だったらやってみたかった事
おまえらは産業廃棄物未満
身体障害者手帳（IPなし）～vol36
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