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セラク-4


1 ：
板かえました

2 ：
>>3
＞Q5.経済誌で上場企業年収ランキングの下位にセラクの名前が出ていましたが本当でしょうか
＞
＞A.経済誌のランキングは、
＞上場企業各社が公表している平均年齢、
＞平均年収のみをもとに社会⼀般の平均的な昇給額を加味して計算された推定値であるため、
＞平均年齢が若く、平均昇給額が世間⼀般よりも⾼い当社の実体とは⼤きく異なります。
＞当社の実際の昇給額やモデル年収をご覧ください。

3 ：
平均年収｢東京都ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/amp/151491?page=2
生涯給料｢東京都ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/amp/222208?page=3
40歳年収｢東京都ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/amp/184370?page=3
平均年収｢全国ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/257548?page=2

4 ：
薄給野郎Sチームだけど、補給線が薄すぎだよ〜これで戦えって、そりゃ無いよ
そろそろ壮絶な討ち死にだろうな〜

5 ：
【CCNA保有エンジニア】セラク-3【一部上場企業正社員】
https://itest.2ch.sc/matsuri/test/read.cgi/infosys/1545540373

6 ：
怨嗟の声がこわい

7 ：
常駐と言われて行くと派遣と呼ばれるし、
BPという新しい呼び方を知ったよ。

8 ：
ボーナス100万はさすがに嘘だろう

だって1回あたり1ヶ月しか出ないよ。
どうやったら100万も貰えるんだよ。

9 ：
>>7
派遣さんだよ。
とげがあるから今はビジネスパートナーと呼ぶ。

派遣。

10 ：
セラクにとっては常駐で、常駐先にとっては派遣だし何も間違ってないだろ

11 ：
>>8
経験有りで入社した人がボーナス50万って話なら聞いたことある
ボーナス2ヶ月分貰える人もいるのかも
ただ100万はにわかには信じ難いな
勤務先プロパーのボーナスが100万だったって話じゃないか?

12 ：
おれ未経験はボーナス14万ちょっと
6月と12月にもらえるので合計28万ちょっと・・・
まあおれは勤務2年だからわかるけど、5年勤務してた先輩も対して変わらない額だったな・・・おれより1万ちょっと上くらいだった
先輩と会社の集まり欠かさないで行ってても、提出物忘れず提出してても、常駐先の評判良くて褒められてても、勤怠で突発休無くても、昇進試験で主任に上がっても結果それだった
もう辞めちゃって別業界行ったけど、この前会ってここの話になったら5年も働いたのは失敗だったな・・・ってしみじみ呟いてたよ
退職金について聞いたら「思い出したくもない」って結局教えてくれなかったw
こういう情報もっと聞きたいんだけどな

13 ：
>>12
5年働いて辞めたならば退職金は5000円×60で30万円のはず

14 ：
退職金は3年目以降からカウントされるのではなく、最初の3年分もカウントされるの？

15 ：
>>12
5年働いてボーナス年30万はさすがにないだろ。年100万もたくさんいるくらいの年数

16 ：
セラクの求人に定着率（？）90%以上って書いてあったが
定着率ってなんや？

17 ：
セラクって未経験でも五年働けばボーナス年100万円いくの？本当に？

18 ：
https://kyuyo-gazou.com/company/706/

賞与一年2回
合わせて21万とか書いてあるけど大丈夫か？

19 ：
>>17
けっこういるぞ。

20 ：
>>17　いくわけない
>>15 は一般的な会社の話だろ

21 ：
5年働いても年収350万だぞ

22 ：
>>21
手取り350万？

23 ：
>>22　そんなわけねーだろ、手取りだと300万もいかない

24 ：
>>21
君かなり低い方やと思う。周りにも同じような人しか集まらないからわからないかもしれないけど。

25 ：
>>21
君かなり低い方やと思う。周りにも同じような人しか集まらないからわからないかもしれないけど。

26 ：
そうなんだ、ありがとう
転職考えてる？

27 ：
日曜日なのに人事の人間も仕事熱心だな

28 ：
転職したら給料が上がると思ってる人多いのな
結局前職の給料から判断されて増えない

29 ：
増えるだろ

30 ：
増やした希望年収で採用されたならな
まず採用されない

31 ：
昇進試験の時に給与テーブル開示するのはいいけど、どのくらいの人がいるのかも知りたい。

夢くらいみさせておくれよ。
やる気くらいサポートしてほしい。

32 ：
まともなご飯が食べたい、ひもじい

33 ：
常駐先に社員食堂がある俺勝ち組
そこで野菜とか栄養補給してる

34 ：
羨ましい
周りに850円以上の定食屋しかなくて
昼:定食屋 夜:抜き
or
昼:コンビニ 夜コンビニ
の2択ばかり
気抜くと食費で貯金削れてくから困る

35 ：
今月のわいの手取り17万5000円だったわ
残業ほぼゼロだったから見なし残業代分が引かれたのかね

36 ：
>>35
見込み残業じゃないのあれ？引かれるとかあるのか？

37 ：
>>36
いや、知らんけど、実際に17万5000円しかないから20時間分くらい引かれてると思われる

38 ：
残業ゼロでも見なしは出るぞ。
欠勤とか多いと引かれるみたいだけど

39 ：
みなし出て175000とか低すぎ〜とでも言って欲しいのかな？自分の無能さを棚にあげても嘘ついてもな〜にも変わらない

40 ：
>>37
引かれるはないよ。
逆に20時間までは残業代が元からついてるから
残業するだけ無駄

41 ：
一月17万5000円なんて東京じゃ生きてけないだろ

42 ：
>>40
そうなんか。じゃあ見なし込みで17万5000円か。
未経験入社で入社から半年経ってないとこんなもんか？

43 ：
>>42
自分は交通費15000込みで19万ちょいだったから大体同じよ
今3年と少しで205000くらい
勿論交通費込み
提出物とか会議とかしっかり出てもこらだもん、安すぎるからボーナスもらってからやめる笑
一足先にさいなら！

44 ：
>>43
3年働いて見なし残業20時間込みで手取り19万くらいですか。きついっすね…
お疲れ様でした。

45 ：
派遣さん

46 ：
普通は自分の手取り額にあった暮らしするもんだけどな
手取り20万の人と同じ暮らしを手取り15万の人ができるわけないじゃん
家賃なり食費なり節約するだろ普通

47 ：
削るところの無い、無駄の無い給料

48 ：
美しい・・

49 ：
節約(暗い部屋で風呂に入らず餓ﾀﾋ)

50 ：
真面目に頑張れば給料は上がるよ
自分の単価上げたり常駐先に人増やしたりとか、
会社の売り上げに繋がることを真面目に頑張ればって話な

51 ：
その通り
当たり前のこと当たり前にやってるだけの人間なんて掃いて捨てる程いる
給料低くて嫌か？嫌なら＋努力しろ

52 ：
案件次第だけどね

53 ：
前スレ見たらマージン高くて笑える
夢テク以下ってまじかよ

54 ：
給与明細の支給累計が一昨日の時点で305万だった
あとは12月の給与と賞与で350万かな。
年齢は35のおっさん。

55 ：
いや、さすがに夢以下は無いよ
オレは8年目だけど、ボーナス一回は大体25万弱は貰えてる、大体一ヶ月強だね
貰えてない言ってる人間は何かしら不足部分あると思う、やっぱり会社の仕組みは把握しないと差がでるよ
一部上場したるだけあって、そこらへんしっかりしてるよ、この会社は

56 ：
額面？

57 ：
8年目でボーナス25万しかもらえないのか

58 ：
>>55
8年目で25万って…（絶句）

59 ：
インフラより開発のが単価（給料）が高いとか、そういうのってある？

60 ：
人員増やせるかどうかなんて常駐先の都合にもよるから誰にでもチャンスがあるわけではないよ。
インセンティブもだいたいうやむやだし。
というか営業と教育担当の仕事を常駐先に押し付けないでほしいよ

61 ：
未経験入社5年のインフラ主任だが、普通に今の段階で410は超えてるぞ
資格も取ってそれなりに頑張ってるがボーナスも1回40ぐらいはある
つまりお前らは頑張りが足りないだけ

62 ：
未経験入社7年超の主任
年収400万少し
ま、自分はそこそこだな
>>61の言う通り、頑張れば評価はされる
自社と継続的にコミュニケーション取ることは欠かさなければそこそこいける

63 ：
>>61
年収410で
ボーナスが合計80なら
月額27.5
毎年2万ずつ昇級したってこと？

64 ：
役職持ちが続けてレスする会社

65 ：
一人当たりの売上はいくらか考えてみろ

66 ：
>>63
未経験入社だと当時は月給21万ぐらいだったから
2万はいってないが平均1.5万ぐらいの昇給幅だな
CCNPLPIC2情報処理あたりは取ってるし単価はしっかり上げている

67 ：
このマージン率よくわからない....

https://www.seraku.co.jp/policy/#provision_info

68 ：
>>55
資格も取らずに8年働くとか、将来のこと何も考えてないよな
無駄な8年だったな・・・笑

69 ：
未経験でCCNP取ったけど全然給料変わらなかった
それこそ>>>61みたいに資格3つくらい取って昇進試験も主査→主任と受かってかないとそれくらいの給料にはならないのかな
自分だって平日勤務の常駐先に移って、もっと安定して資格勉強したいよ
でも営業に言い続けて一年、計三年半監視保守のシフト勤務続けてるよ
担当営業こそ2回も変わってるよ
体力的にきついし、先立つものが欲しいよ

70 ：
体力的にきつくてもやらなきゃ負け犬
やったからこそ勝ち馬

71 ：
>>69
CCNP持ってるだけならゴミと一緒
自分で言うのもなんだが俺も1年間はシフト勤務の現場だったが
なけなしの金で中古ルーター買って休みは勉強かねて検証して
得た知識で現場で評価されて即戦力として認められたから常駐先かえてもらったんだ
泣き言言ってる暇あったら勉強しろ、仮想なら今すぐサーバーでも立てられるだろ
頭一つ出なけりゃ他の奴らと変わらんその他大勢のうちの1人のままだぞ

72 ：
CCNPも持ってない自分orz
常駐先からウチ来てよと誘われてるから、それなりに社内に評価伝わってると思ってたが・・・営業がスキルアップとかの話を聞いてくれないのは、客先仕事ぶりだけではなく資格も取らないと社内評価に値しない、ということか・4・
それと昇格試験も合間に受けないといけないのか・・・先は長いな

73 ：
常駐先の企業へそのまま転職することに、何か問題はあるのだろうか？

74 ：
>>72
昇進試験なんか焦って受けなくてもいずれ簡単に上がる
そもそも単価が給料にほぼ直結しているんだから大事なのは自分はこれだけのことができるから、単価交渉してくれとか単価が高い現場移動させてくれというアピール
ただスキルアップなんぞは口で言うのは簡単だし
客観的に示すことができる資格があればベストというところだと思うが

>>73
たぶんセラクと客先の契約で常駐者の引き抜きが禁止されていて
実際引き抜きではなくても、引き抜いたと見なされクレーム受ける羽目になりセラクとの取引に悪い影響が出るからじゃないか
俺の先輩は別の会社に転職してその1年後に常駐先に転職してた

75 ：
急に10月末から書き込み増えたのはなんなん？

76 ：
大人気だね

77 ：
どこかで晒されでもしたか？

78 ：
前にこのスレで気になったんだけれども、6月昇給のタイミングなので7月以降単価上がっても給与は次の6月まで変わりませんというのは本当なん？

79 ：
>>78
現状、昇給は年1回だからそうだと思う。途中で上がるとか聞いたことない。

80 ：
awsの資格に興味がありますが、どの程度評価されますか？

81 ：
>>79
なるほど、だから営業に「せめて6月末まで待ってくれ」って言われたのね
給与を安く抑えるためか、なるほどね

82 ：
>>81
本社内勤から聞いたが、昇給させるのには役員承認が必要で
4月だか5月だかはわすれたが、それまでに昇給額決めて稟議出さないと間に合わないそうだ
いつ言われたのかにもよるが6月末まで待ってくれというのは関係ない気がした

83 ：
CCNPでもゴミって評価されるんだな・・
じゃあカンニングCCNAはどうなるんだよ

84 ：
>>82
営業には前の年から常駐先変えたい話をしていて、元々2月末の期日を6月末に代えてくれと上司交えて言われたから、全然稟議書間に合うな
上司も確信的にずらしてるな、これ

85 ：
おかげで今は前よりハイレベルな事やりながら、給料すえおきだぞ
1年間給料は一銭も上がらない、もうすでに半年経ってるけどな
どういう仕打ちだよ、正直会社に不信感がある

86 ：
とりあえず>>82の方は真面目に答えてくれて有難う、今後の事を考える上でとても貴重な情報でした

87 ：
>>61 低年収なのになんで偉そうなんですか？

>>62
7年働いてたったの400万で「評価されてる」って感覚おかしくないですか？

88 ：
>>87
そういうのは良くないからやめとけ
情報は欲しいけど挑発はいらない

89 ：
>>88
挑発ではなく、単純に疑問に思っただけなんですが…
>>55 の人もそうですが、低年収でも疑問を持たないような人達が長く働いているんですね

90 ：
>>89
その内容見らら、実際に働いてる人間はどう思う？
相手の立場に立って考えてみては？

91 ：
>>90　あなた誰ですか？

92 ：
ただの愉快犯だよ
内容的にはどっちもどっちだね

93 ：
>>85
いやいや、単価が上がったら即座に給与に反映される会社なんてあるのか？
どんだけ売上上げた営業マンでも昇給は年1だと思うが。
そういうの求めるならフリーになるといいよ。

94 ：
>>86
色々誤解してそうだから、本社の人間と直接話しとけ
早まったら後悔すること多いから忠告しとく

95 ：
この前の全社会議でその辺話してませんでしたか？

96 ：
>>95
去年から検討しているって話してた気がする。
来年の春に実現するとかしないとか？

文責じゃないけど資料くらい後悔してくれてもいいのにね。困るのかな？

97 ：
>>93
ボーナスに反映されてたりしたらいいのにね。ボーナスの根拠とか欲しい。PASMAポイントも公開してくれたらいいのに。

98 ：
公開したら皆ナーバスになるからダメ♡

99 ：
>>86
会社を擁護するつもりは毛頭ないんだが、
(額にもよるが)単価が上がれば昇給させたとしても会社の懐に入る金額も増えるわけで。
単価交渉する営業とエンジニアを評価する部署は違うし、昇給させたくないから単価上げるなって理論は通らない風に思ったが。

100 ：
>>99
単価交渉成功したら営業は評価されるんだから敢えて上げない理由もわからん。
契約更新のタイミング狙ってたとか、増員交渉するから今はちょっと待とうって判断なんじゃないかって思った。
確度上げるために契約更新のタイミング狙ってたならまだ理解できるが、
仮に増員交渉するからって理由だったなら腹立つがな。

101 ：
ボーナスまで後1ヶ月だよ〜
セラク様どれくらいくれるかな〜

102 ：
セラクでGoogle検索すると"セラク 最悪"がサジェストされるのに来年は220人も新卒が来るのか...。
もし2020年だから220人にしたんだったら、それはそれでまた心配になるけれど。

103 ：
>>85
単価上がってて給与そのままだったらやばいなw

104 ：
>>99
これって
会社が単価アップした人の給与をアップしません=マージン率アップ
という話だろ？単価アップしたくないなんて誰も言ってないんじゃないか？

105 ：
>>104
意味が伝わりにくかったなら申し訳ない。
「単価アップしたくないなんて誰も言ってないんじゃないか？」ってのはそのとおりだ。
>>78-79,81の流れだと、あたかも会社が給料を上げないために単価を据え置きにしている風に見えたから、
それは違うんじゃないかと思って説明したつもりだったんだ。

106 ：
単価アップしたら給料もちょっとは上がるはず
セラクだって金のなる木は手放したくないだろうし
ただいつ反映されるのかくらいはちゃんと教えて欲しいわな

107 ：
最近やけにリアルなコメント多いな...こわひ

108 ：
今回はボーナス一カ月分もらえるかな
前は0.7ヶ月分だったもんで・・・

109 ：
どういう会社なんだ

110 ：
一ヶ月分っていっても、みなし残業代を引いた分なんでしょ？

111 ：
>>62
7年もやって年収400万で評価されてるとかくそわろ

112 ：
かわいそうなひとたち

113 ：
一般的な企業だと7年勤めてどれぐらいの給料もらえるんだ？500とか？

114 ：
>>113
「一般的」の定義はわからないが500未満は底辺だと思うし
30歳ならばボーナス込みで額面800はほしい

115 ：
>>105
セ○クがどう思おうが勝手だけど、直接不利益被るのは社員なんだから、社員からしたら印象悪いなぁ
せめて給料に関してはしっかり連携しないと

116 ：
>>115
あ、'社員'は'常駐者'に置き換えてね

117 ：
ここで400の人間が他の企業で800貰えると本気で思っているのか

118 ：
未経験の後輩は1年で転職しただけで100万上がったからなぁ
稀な例かもしれんが

119 ：
未経験入社でインフラエンジニアとしてセラクで1年半働く（年収280万）
→転職に必要な資格を取ってアプリエンジニアとして転職（年収400〜450万）
→更に2年半後、実力がついたのでAI系の会社に機械学習エンジニアとして転職（年収600万）
→更に5年後（現在）、同じ会社で年収1300万くらい。転職予定なし
資格と実力があれば転職すれば年収は上がる

120 ：
大学中退して入れる会社がなかったがセラクが拾ってくれたので感謝している
未経験大学中退でも300万もらえるからいい会社だと思う。全然ブラックではないし
（ちなみにセラク入社して半年後に放送大学に入学して卒業した）

121 ：
まあ未経験から業界への入口として考えたらいい会社だよねココ
あくまで入口としてだけど

122 ：
踏み台

123 ：
踏み台として考えることができるぐらい能力が高いならどんどん転職すればいい。
ただ資格、経験、能力も無いくせに給与が低いから転職したいは間違ってるぞ。

124 ：
頭が良くても勤怠悪かったり、コミュ障は論外ですよ

125 ：
元々無能には長く残って欲しい会社なんてない、コストにすぎない

126 ：
セラクみたいな会社だって必要だろ
ごく一部の成功例をあたかも当たり前かの様に言うなよ

127 ：
この業界だとどの会社もコミュ障多い傾向にはあるが
うちの会社は度が過ぎる
まともにコミュニケーション取れないやつ多過ぎるわ

128 ：
>>124
頭すら悪いからな
社員心得の漢字すらまともに読めないレベルの集団

129 ：
君たちって行き遅れた婚活ババアみたいだよな
希望年収が現実見えてないところがまさにそっくり

130 ：
そういう常駐者がまともになってくれれば、稼ぎも良くなる
会社は潤う、結果として社員全体が潤う
まともな勤怠のない方々の自業自得

131 ：
>>130
会社は潤うが末端の給与は何も変わらんよ

132 ：
安月給でもまともに働いている人らからピンハネした分がまともに働いていない人らの給料になっていると思うと罰ゲームっぽさある

133 ：
末端の給与で補填

134 ：
年末年始は結構休めるジャン

135 ：
セラク大好き❤これからも頑張って💒

136 ：
>>129
これ
自己評価高いやつ多すぎ

137 ：
>>129
現実見えてないのは君たちだろ？
婚活してる女性は、そこまで高い希望条件出してないよ。
俺たちもそう。せめて5年勤めたなら年収400くらいは欲しい。
これが高望みか？

138 ：
>>137
結果出してから言いなさい
上司は基準に従って評価している

139 ：
自分達の至らなさを会社に押しつけるなんて、そんな馬鹿な話は無い
自分達から欲しい年収はいくらか、見合う能力はなにかと打診を出すものだろ
自分のことなんだから
一人前になりたいという意思表示さえ会社に手を引かれないとできないのか？
もちろん会社は所属している人の意志は尊重するよう動いている
その意志すらなければそれ相応の評価しか下せない、それがそんなに道理から外れてるか？

140 ：
具体的なプランを持って、上司を説得しなさいよ
同じ人間なんだから、いい大人同士なんだから
駄々こねても心配を期待するのはお門違い

141 ：
もしくはプランを上司に話して具体的な手段を話し合ってもいい
これぐらい欲しいんですけど、何が必要になりますか？
↑この意思表示ぐらいしてくれないと、どう扱っていいかわかるはずもない、ただでさえ人数が多いのだから
意思表示しなければただの所属者でしかないよ、助けたいと思わせなきゃな

142 ：
そこまで貴方は行動して、実際にプランを達成しているか？
プランすら相手に伝えていないのならば、評価する前提すらないとわかってますか？
相手は人間だから、間違えることもある
だからこそコミュニケーションとって自分を伝えなきゃ
良く言われるでしょ？人間力

143 ：
貴方は婚活と言ったけど、それを言えば、貴方は婚活サイトにすら登録してない状況だってわかってますか？
会員でもないのに、私にも出会いの場をくれというのは、筋違いではありませんか？
当たり前の順序で物事を進めないと相手しようがない
何か間違ったことは言ってますか？

144 ：
セラク [無断転載禁止]©2ch.sc
https://itest.2ch.sc/matsuri/test/read.cgi/infosys/1504294980
【CCNA保有エンジニア】セラク-2【一部上場企業正社員】
https://itest.2ch.sc/matsuri/test/read.cgi/infosys/1532599948
【CCNA保有エンジニア】セラク-3【一部上場企業正社員】
https://itest.2ch.sc/matsuri/test/read.cgi/infosys/1545540373

145 ：
正社員はクリア
https://togetter.com/li/1430442

146 ：
>>138
その基準を開示してもらえないのでしょうか？都合が悪いのですか？
月報見ているのかどうかもわからないし、
PASMAポイントが今何ポイントかも謎。
常駐先で給与の話はしないように守秘義務と言われる。契約単価も公開されてないし、契約書には平均額だけ、平均額信じてたら常駐先の人に指摘されてビックリするパターン。。。

147 ：
>>146
それを上司に言えよって話だと思うが。

148 ：
PASMAポイント実は存在しない説

149 ：
>>146
給与の話するななんてあるか？

150 ：
どこの会社でも自分のことをちゃんと見てもらえていると思ってたらダメなんだなー。。。／(^o^)＼

上でも人数多いんだから主張しないやつはどうすることもできなあって書いてあるね

151 ：
>>147
ここで書いたら答えてくれるかと思っちゃった。

152 ：
5年で400のやつは5年で400のやつらで情報交換するし、それ以下もそれ以上もそれぞれで情報交換するから情報格差が生まれるんだよな

153 ：
5年も働いて400に届かないやつはネットしか情報源がない上に上司や先輩ともコミュニケーション取れないからここで文句言うしかないんだろう。400なんて3、4年あれば余裕で到達できる感覚だもん

154 ：
落ち着けよ

155 ：
それでも俺はセラクが拾ってくれたからなあ
いくら安月給だなんだと言われても、それがセラクを嫌う理由にはならないんだよな、むしろ成長できる環境を残してくれてありがたみを感じる

156 ：
わかった
わかった
はい！この話題やめよう

157 ：
末期

158 ：
昔、入社して2週間でCCNA取らそうとしてたけど今も変わらずなの？

159 ：
今は1ヶ月だったかな

160 ：
相変わらずクラムメディアのアカウント使い回しましたねぇ
当時は9人くらい同期いたので、割り勘しましたねぇ！

161 ：
1ヶ月かぁ
いや、ITのイロハもわからなかったから2週間で取得はキツかったっす…

162 ：
>>161
最初は字面だけの理解だものね
実際の動きに基づいた理解なんて一つもしてないから、最初は本当に悲惨だったな〜

163 ：
プロパーへ聞ける環境ならいい
非協力的な(理解を示してくれない)ところだと孤独
定期券内だから自分は機器触ったり相談先があったから続けられた

164 ：
>>163
定期券内×
自社が定期券内◯

165 ：
収入あげたかったらここに書き込んでちゃダメだな。
社外の勉強会にも参加して、ヘッドハンティングされるくらいになりたいな

166 ：
ここに骨を埋める覚悟のあるやつはいないのか！？

167 ：
君は？

168 ：
ごめんなさい

169 ：
消極的なことを言わないで欲しい
私はこの企業に骨をうずめるつもりだ
他の企業と比べる必要は無い
自分は今までここでやってきたんだ
これからもやっていく、恩を返していく
毎日が勉強だ、毎日が楽しいことばかりではない
でもだからこそやりがいがある
様々な企業で経験を積むことができる
それは必ず自分の財産になる
今しか積めない貴重な経験になる
無駄にするかどうか、それは自分次第だ
私にとってここが生きる場所だ
軽んじないで頂きたい

170 ：
>>149
常駐先での心得？マニュアルみたいなのに書いてあって、初めての常駐のときに強く言われた気がする。まー仕事でも仕入れ値と売値のバランスは言わないしね。

171 ：
言ったら何か不都合なの？

172 ：
試しに言ってみればいい。どうなるかわかる

173 ：
面と向かって言えないから非公式の匿名掲示板で書き込みしてるんじゃないの

174 ：
言ったら同情された
関係会社に引き抜きしてくれそう

175 ：
引き抜き？
妄想はやめとけ

176 ：
夢テクとどっちがいい？

177 ：
夢テクのスレ見た限りだと
セラクの方がまだマシっぽいな

178 ：
どんぐりの背比べ

179 ：
https://itest.2ch.sc/mao/test/read.cgi/haken/1564827199

180 ：
夢テクの手取り15万てマジかよ
正直引いたわ…

181 ：
夢テクよりはマシで安心した
ご飯が美味しく感じる

182 ：
よかったね
自尊心が満たされて

183 ：
夢テクかセラクぐらいしか入れないような奴が高給取れる訳ないだろ

184 ：
セラクの初任給は夢テク足す4万弱
今って一年目からボーナス出てる？

185 ：
社員Aなら出るけど、一年目は少ないらしい

186 ：
去年の新卒から聞いたが今は15万前後もらってるらしいな

187 ：
俺が新卒で入った会社は夏は寸志だったが冬は40万もらえたな。

やめなけりゃよかった笑

188 ：
B職ってどうなってん？まだいるの？

189 ：
>>187
まさかそんな会社からセラクへ移ってしまったのか

190 ：
ボーナス支給前に退職の意思表示すると減額されるって聞いた...。どのくらい減額されるのだろうか

191 ：
元が大した額ではないから気にしても仕方なかろう

192 ：
社員の幸せを追求してるかな？

193 ：
生活費のためにキャッシング

194 ：
>>193
CCNP一回落ちて金足らなくなったからカードローンで一回払ったよ
すぐ解約したけどね
なんで報奨金まで2ヶ月空くんだよ

195 ：
退職、しよう！

196 ：
お前らの給料が安いのは、
こういう場所で退職を煽るから
スキルが身についた人がいなくなるからでは？

197 ：
俺7年目給料27とボーナス35で年収390だけど
お前ら年収どんなもん？

198 ：
>>197
税込収入なら同じようなもんだよ

199 ：
>>197
1年目だけど多分250万行かないよ
繋ぎのバイトのが給料良かった

200 ：
>>196
一体社員の何割がこんなスレ見てんだよw

201 ：
単価50万で手取り15万

202 ：
新卒で2chを知っていたらこの会社には入ってないだろうなー。だってここ見てたら入らなかったと思う。転職情報サイトより生々しい。

203 ：
>>201
流石に嘘だろ
今は未経験1年目でも21万もらってるはずだし
単価50あればもっと給料高いはずだわ

204 ：
>>203
手取りって書いてあるから保険料と税金引かれたらそんなもんかもよ？最近税金とか高くなった気がする。昇給分全部持ってかれてる気がするんだけど...

205 ：
役職手当も手当なのに基本給と見込み残業分に分けられてるらしいんだけど、それって普通なの？

206 ：
セラク式計算にケチつける気か！

207 ：
みなし残業20時間分を引いたときの給与の手取りは14万7000円だったよ

208 ：
単価50は安すぎ定期

209 ：
お前らって・・
哀れだなあ

210 ：
単価50万は、セラクでは高いよ
ホントの自分の単価聞いてみ

ヘルプデスクで入る案件ばっかだろ
未経験のスマホしか持ってない女の子が同じ会社にいるんだぞ

211 ：
嫌なら辞めりゃいいじゃん

212 ：
>>210
未経験ヘルプデスクだと単価どのくらいなんですか？

213 ：
派遣先によるけど40から45ぐらいだと

俺ははじめ42

214 ：
>>210
自分の単価は知ってるぞ。
単価50て平均くらいだろ？どう考えても安い。
未経験でスマホしかもってない人間と張り合ってるなら高いと感じるのかもしれんが。

215 ：
社会の歯車どころかセラク用の極小の歯車だ
一つ一つの手入れは少なめでOK、交換するのも簡単だ

216 ：
もうどれくらい本社に帰ってないだろう

217 ：
単価40万で手取りの時給900円か〜

218 ：
単価を知ると自分の手取りが安いっていう奴いるけど、会社の経費やらなんやら引いたらそんなもんだぞ

219 ：
その通り
単価をそのまま給料にできるわけない
そういうの求めるならフリーランスになれば?

220 ：
嫌なら辞めればいいじゃん

221 ：
僕が辞めたら常駐先が困るから・・

222 ：
僕も辞めたら常駐先が困るので・・・

223 ：
今実家暮らしでどうにかなってるけど、
300万一人暮らしの人マジで大丈夫か？
結婚とかできないよね、
はあ

224 ：
結婚した知り合いの話聞いたら、困窮だってさ
一人暮らしの自分はそれ聞いて、結婚なんか無理だと分かったよ

225 ：
>>221 >>222 代わりはいくらでもいるから辞めても大丈夫やで
そもそも人が一人くらい辞めたくらいでやっていけない会社があったとしたら派遣を雇う金すらないやろ

226 ：
常駐先に対する愛はあるのに、セラクに対する愛は無いのかな？

227 ：
あるわけないじゃん
派遣先は毎日顔合わすから仲良くなるよ
セラクなんて誰が誰が知らない
愛着一切ない

228 ：
常駐先から見て代わりは居る
セラクから見て代わりは居る
頑張れ派遣諸君、輝かしい明日へ

229 ：
セラクで還暦まで運用監視やる奴とか居るのかな

230 ：
女はプロパー口説けばいいから道はある

231 ：
常駐先、クビになった
セラクからはまだクビになっていない
次の常駐先が決まらなかったら解雇になりそう

232 ：
>>231
どうしてクビになったの？
余程のことない限り契約は延長するはずだけど。

233 ：
ひと変えたらなんでも問題が解決すると思ってる担当者もいる

234 ：
セラクに就職して、綺麗なトイレで大量のウンコをするのが夢でした。
得意技はウォシュレット[強]かましつつ大声で挨拶することです。
安月給で雇ってくれてありがとうセラク！うおおおおおおおおおお

235 ：
>>232
わかりません。
単純に、常駐先の中で自分が一番評価が低く、コストカットしたのだと思います。
ちなみにプロパーの人も一人クビになりました。

236 ：
常駐先が決まらなくて解雇されたらどうしようかな
アルバイトも受かりそうにない
清掃員でもするか…

237 ：
>>234
え、つまんな
書きながらニヤニヤしてたんかな

238 ：
みんなおかしくなる

239 ：
>>236
常駐先の都合でそういう使い方ができるから派遣は重宝されるわけで、気にせず自習していれば営業の人がどこかにねじ込んでくれるよ。

営業職の皆さんの腕の見せ所ですね。

240 ：
ここにいるやつらほんまカスの集まりやな
意欲なさすぎて笑えるわ

241 ：
意欲でお腹は膨れない

242 ：
>>235
プロパーをそんな簡単にクビにできる訳ないし原因違くね？
勤怠悪すぎでもなく仕事の失敗もなく？

243 ：
悲しい人達が悲しい表情で仕事をする悲しい職場

244 ：
このスレ凄い勢いだ

245 ：
当たり前に給料出せば意欲も上がるよ

246 ：
>>242
プロパー2人クビ、派遣は自分含めて4人入れ替えっぽいです。
年末大掃除ですね。

247 ：
お腹痛い
産業医に相談しようかな

248 ：
さっさと辞めろ

249 ：
>>248
セラクのいいところは？

250 ：
未経験でもそこそこ力つく
あとそこそこ給料もらえる

251 ：
そこそこな給料(19万弱)

252 ：
みんなはこの会社の派遣でずっと続けようと思ってる?
定年退職するまで続けるつもりの人いる?

253 ：
こんな所でなくて会社で探してね

254 ：
教えてほしい
主任だかになるいくらもらえるんだ？
主任は何をするの？
昇格試験の結果はいつ出る？

255 ：
https://kyuyo-gazou.com/company/706/
はいプレゼント
他の会社の給与も確認できたりするよ
ページの下の方に皆が見てる企業の給与画像のリンクが載ってるらしいから、興味があったら見てね

256 ：
ゴールドカードが年会費無料で作れるのはいいところなのでは？

257 ：
>>255
営業は営業手当がつくのか〜

主任のそれは上司に質問すれば教えてくれるよ。

258 ：
>>255
興味本意で他の会社の給料見るんじゃ無かった…同じ人間とは思えない…

259 ：
派遣

260 ：
給料安いけど毎年1万ぐらい昇給するからいい方だと思うけどな

261 ：
派遣ビジネスだから給料安いのは仕方がない

262 ：
毎年1万昇給がずっと続くと思ってる？
単価上がらないと止まるよ、当たり前だけど。

263 ：
持株ってどうなの？

264 ：
病気になったらお金もらえる保険入っているから、後は仕事のストレスで病気になるだけ
最適

265 ：
>>263
持っていると得なことあるよ

266 ：
看護師に転職した知り合いと久しぶりに会ったのだけど、初任給でセラクの給料を通り越してるし、家は寮でむちゃくちゃ安いしでうらやましいってなった。3年間の学校は大変そうだったけど。

267 ：
セラクは点滴打ち放題とかサービスすればいいのに
そうしたら皆倒れてもすぐ復帰できるだろ

268 ：
もうすぐボーナス

269 ：
ボーナスは生活用品の買い溜めと通院費で消えます

270 ：
>>255
6年〜9年働いても給与22万か妥当かな
ちなみに給与22万で同額の人の記録がリンク先に2人分書いてあるけど、ボーナス50万の方が税込年収360万で、ボーナス44万の方が税込年収380万になってるんだけどどうなってんの？
信用性無いんじゃないか、このサイト？

271 ：
>>270
残業時間の違い

272 ：
良いところ:本社の入り口が綺麗
悪いところ:本社に皆帰らない

273 ：
セラクの福利厚生で安楽死できたら嬉しいな、そしたらセラクをいっぱい知人にオススメするよ

274 ：
福利厚生はほんの少しだけマシになったな

275 ：
>>274そりゃあ一部屋に四人すし詰めの時に比べりゃあな

276 ：
>>273
スイスで安楽死する為には200マソ程度必要だとさ、セラクの給料でどれくらいかかるか・・・

277 ：
追い詰められすぎ

278 ：
月曜に昇進試験結果発表だな
受かっているか心配だ

279 ：
夢テクより良い会社
誇りを持てる

280 ：
>>278
それホント？
落ちてたら凹む

281 ：
ばっくれて職場フェードアウトしていった奴らってそのまま在籍はしてるの？

282 ：
そういう奴らって度胸あるよなあ

283 ：
フェードアウトした人間って給料下げれるの？

284 ：
>>276
実家住みなら20万の内半分貯金すれば2年かかる。
知り合いにセラク勤めてる事言ったら、「え、派遣じゃん笑笑笑」ってめっちゃ笑われたし、おれもしにたいよ。

285 ：
世間一般として誇れる会社じゃないのかもしれない、でも実感すると心にくる
おれって、底辺なんだという事実を明確に突きつけられる
社名通り、静かな楽な状態にしてくれ
もう生まれたくない

286 ：
なんでまともに生きてこなかったんだろう
前にも誰かがスレッドに書き込んでいたけど、学歴も人脈も無い人間は、一度つまずくと保険が効かないんだってさ
おれは学歴も人脈も無くて、だからこんなところに来て
でも掃き溜まりから抜け出したら、どうにかなったりするのか、良いことあるか
資格なんてとっても、底辺は底辺のまま
これからも苦しむくらいなら、いっそのこと自分で終わらせるのが、1番静かで楽な終わり方なのかな

287 ：
>>255
9年働いてボーナス含め手取り290万か〜
福利厚生しっかりしてるならなー
なんかクダ巻いてる奴居てこえーしな
社員数多いのに孤独そうで恐いww

288 ：
怖いねえ

289 ：
メンタルやられてるなぁ
会社はケアしてくれるんか？

290 ：
月報で自分の精神状態パラメーターを5にすれば1回面談してくれるよ
1〜4は大して意味ない

291 ：
>>280
毎年発表されてるだろ

292 ：
無能

293 ：
三年働けばセラク内だと「ベテラン」になる

294 ：
別にセラクに限った話ではないじゃん
あえてこのスレで言う意味が通らない

295 ：
セラクしか知らんし

296 ：
https://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-113399-1-97-1/
12800円昇給ってホントかい。
5年間一度もそんな上がったことないぞ

297 ：
僕も

298 ：
セラクって3年以上働かないと適正な評価が始まらないのかな？

もちろんやることやってないと給与に反映されないとは思うけど、最初の給与は明らかに低い。なんの確約もなく3年は修行なんて言われてもねー。

業界的にも転職がしやすいんだから人材の確保無理なのでは？

お小遣いがもらえる専門学校って名前にすれば人が来るのでは？

299 ：
課長とかかな？
> 年収600万円 ／ 32歳 ／未経験入社・入社5年目、月給50万円

300 ：
会社が成長するためには積極的な投資が必要なんだよ
じゃあ投資資金はどうやって用意すればいい?
一番簡単なのは商品の原価率を下げて利益を増やすことだろ

301 ：
ようやく就職できたのに
簡単に辞めたら親が悲しむ

302 ：
>>298
昇給が続くとされる期間は3年
しかも単価が上がらなければ昇給は止まる
最初の現場の負担が大きく、自分の単価を上げる行動へ労力を割きにくい状態になった未経験者は、真面目に勤務していても給与は上がらない

303 ：
資格取れよ
でなければ単価上がらないだろ
真面目な勤務は当然、資格勉強してない時点でその場で足踏みと変わらない、むしろ進歩しないだけマイナスだな？
当然の事をこなして、更に資格取る努力してる常駐者は居る
自分だけ苦労してるとは考えるな

304 ：
文句言っても仕方ない
だって君達セラク社員

305 ：
>>301
電話口で親に大丈夫かと聞かれましたが、大丈夫だよと返し、その後暗い部屋の中、涙が止まりませんでした

306 ：
自分の父親はすごかったのかとしみじみ感じる、自分含めて2人大学行かせて、マイホームも車も持っていて‥自分のお賃金ではとてもじゃないが無理だ‥独りで精いっぱい‥恥ずかしい

307 ：
無関係な内容書き散らすな
お前の日記帳なのか？この掲示板は
迷惑考えとけ

308 ：
パトロールお疲れ様

309 ：
人の数が多いと色々あるみたいだね

310 ：
思ったんだけど大量に採用しても結局みんな辞めていくから、
社員が辞めないように待遇の改善とかに力を入れた方がいいんじゃないの？
どんだけ長く勤めても給料が上がらないから
できるだけ早く転職して転職先でキャリア積む方が最善になる

311 ：
待遇良くするには人増えすぎ
会社の方針が人海戦術だのに、リソースが分散して台無しになる

312 ：
人と金のバランスを考えたらこうなるのも頷ける

313 ：
主任昇進試験？
発表なんてないぞ
いつあるの？

314 ：
思った通りこの掲示板は部外者が知った口をきいている信頼性の低い情報しかない

315 ：
そうか？

316 ：
>>314
管理側の人間の裏工作か？

317 ：
>>314
そうは思わないが。

318 ：
どうすればたくさん中途採用の応募がくるか？
ではなくて
どうすれば社員が辞めていかないか？セラク社員として働きたいと思うか？
を考えないと落ちていく一方ですよ

319 ：
一定数辞めてもらう必要があるのでは？

320 ：
回転率が利益率に繋がるビジネスモデルだもの、長く居座る客に怒鳴るラーメン屋と似てる

321 ：
ピンハネしまくって昇給させない限界が来るまで搾取するだけの簡単なお仕事

322 ：
>>314
内定受諾前のメールにこのスレのURL載せてあげといてね

323 ：
>>314
これが社員のリアルな声だと思うぞ

324 ：
>>319
それはない。売上と社員（奴隷）の多さは比例するから。

325 ：
この掲示板に記載した内容は不特定多数の目に入ることを理解してますか？
記載内容に、あなた達は責任を持てますか？
信憑性の薄い情報を無責任に晒すことが、巡り巡って自分に返ってくるとは考えないのですか？

326 ：
>>325
ちなみに、具体的にはどのレスが信憑性の低い情報なんですか？

327 ：
ここに入社して共産主義の素晴らしさに気づいた

328 ：
こんな掲示板に書き込まれた時点で伝言ゲームだろ
尾ひれついてる情報と認識して受け取らないと余裕無く見えて見っともないぞ

329 ：
常駐先から忘年会の会場までが遠いから、
会場にたどり着く頃には食べ物ほとんどないだろうな。
BBQ大会と忘年会以外に無料でご飯が食べられるイベントはないのだろうか？セラクバーも回数減ったしなー。

330 ：
一部の人しか恩恵がないイベントより
給料あげてくれ

331 ：
BBQは割と楽しみだな
仕事終わるかわからんけど

332 ：
間違えた、BBQじゃなくて忘年会だ

333 ：
めっちゃ忘年会楽しみ！コミュニケーション取らないと！

334 ：
毎回あれだけ広い会場で忘年会はすごい、今年も参加しないとな

335 ：
いつも盛り上がるよな、参加しなければ分からないよな

336 ：
これ工作員が書いてんの？

337 ：
嘘八百並べたり過剰な書き込みでセラクの評判を落とそうとするのはやめとけ
アンチセラクはそういうことをするから信憑性のない掲示板だと言われる

338 ：
セラクアンチ＝事実に即さないことを記す
この掲示板の構成者のほとんど＝セラクアンチ
こんなのお見通しだよ

339 ：
キモすぎる

340 ：
セラクって共産主義禁止？

341 ：
>>338
当たり前のことどや顔でいうててワロタ

342 ：
意外と可愛い子いるなあと思った。

343 ：
逆にどの情報を信用すれば良いの?
勤続5年で年収が400万超えてないって書き込みあったけどそれも嘘の情報なの?
実際のところは平均年収は400万超えてるの?

344 ：
>>255
確証はこれしかない

345 ：
>>343
こえないつーの
5年目350万主任

346 ：
>勤続年数6-9の32歳、ボーナス含め控除前360万

寒気がする
控除したら手元に300も残らないだろ

347 ：
忘年会でイベント進行そっちのけで食べ物にがっつく社員の様子を見れば、大体の年収が想像できるよ。1回くらいは行ってもいいと思う。

348 ：
>>343
勤続年数が長けりゃ年収が上がるわけではないとは思う。
もしセラクで、常駐なのに年収400万もらえるのなら、他の会社に行ったらもっともらえる気はする。。。ピンハネなしだしね。

349 ：
一部のインシデントを広げてさも会社全体に問題があるように見せかけて面白がる下衆

350 ：
内勤者の工作活動がひどいね

351 ：
むしろイベント開いてる事に感謝しろよ
社員の集まりだって比較的容認してるじゃないか
他の会社に目を向けたらここまで水準無い会社なんて山ほどあるだろ
恣意的に強調して実情と離れたイメージを広げて誰の得だ？社会的責任果たしてるから一部上場企業だ、上場してない企業に目を向けて見ろ、ここまで社員を伸び伸びとさせてないだろ

352 ：
困ったら上司に電話も面談もできる
孤独感を覚えないよう会社も綺麗にして開放的に帰って来やすくしている
自習もできるし講習も受けられる、スキルアップの後押しもしている
他の会社は親身になってくれるか？

353 ：
何が社員に還元しろだ、もうだいぶ還元してるがな、お前が還元されたものを受け取ってないだけだ
受け取り方がわかりませんとかそんな事は無いよな？メールで定期的に回ってるもんな？
周りともっとコミュニケーションとってもっと会社のこと知ってくれよ、上司は先生じゃないんだよ

354 ：
会社の好意を無視しながら、会社の決まりを守らない人間が評価されると思うか？俺は全く思わない
決まり事を守り、好意には感謝する
当たり前だけど難しいよな、でもやらなきゃだめなんだよ、大人なんだから
確かに色んな人間いるけど、そこは左右されないだろ、セラクはそこを評価してくれるぞ
むしろシンプルでずっといいだろ

355 ：
酔っ払い

356 ：
実際に勤務していればスレッドの内容が嘘か本当か判断できる
でも会社の外の人間が見たら？もしセラクに興味持ってる人間が見たらどう思う？判断基準がなければ噂話だけで想像するしかない
悪いイメージついた会社に行きたい人間なんて当然いないだろ？このスレッドに書き込まれた嘘が誰かの未来の選択肢を奪っているということだろ？
もっと低い水準の会社に行かせたら？
セラクは悪い会社だとは到底思えない、むしろ門戸を広く開けて、業界のステップアップ(あまりこの表現は好きじゃないが)として社会的意義が高い
もちろん人と会社の相性はある
だからこそ好き勝手書いて、扇動された人間が出るのは勿体無いと非常に思う

357 ：
>>355
本当に酔っ払いが書ける文章だと思うか？ちゃんと読んで意味を理解してるか？
お前みたいなチャチャチャを入れる人間がいるから、自分の聞きたいことだけ聞いて、自分の言いたいことだけ言う人間が増長するんだよ
逃げないで受け止めろよ

358 ：
正直常駐者が辞めてくのは問題になってる、不足していると痛感することも確かに多い
でもやらなきゃいけない、責任持って会社を良くしていかなきゃいけない
でもスレッドに書き込まれている文句はそう言うのとは違うだろ？言いたいことだけ言って一方通行だよな
文句じゃなくて意見にするのは自分だ、意見は会社に尊重される(ここもセラクの良いところだと思ってる)
確かに人数が多くて話し合いに時間はかかってるかもしれない、汲み取りきれない意見がどうしてもある
でも常駐者を切り捨ててるとか、どうでも良いとか考えているわけじゃないんだ
力の限りやる、これからも力の限りやる
だから抱え込まないで欲しい

359 ：
会社で話していると暗い話になる
だれもどうでもいいなんて考えてない
1人1人抱えてることが違う、だからできる限り協力するから、文句をスレッドに書き込むのは避けてくれ
前向きにいこう

360 ：
まあ余裕がない時は誰しも突拍子のない事するもんだ
メリハリつけて、力抜く時は力抜いていこう
吐き出す時はスレッドじゃなくて、相談してみると前向きになれることが多いな

361 ：
で、君の年収は？

362 ：
>>361
社外の人に言うつもりはない
社内の人間なら本社の夜景見える窓際のスペースで、上司に冗談めかして聞いてみてな

363 ：
よくこんな駄文を長々とかけるな
匿名掲示板で。
よっぽどリアルで嫌われてるよ気付いてないだけで。

364 ：
おっさんの書き込みが気持ち悪すぎる

365 ：
8割が東京にいるのに、平均年収350万の会社です

366 ：
愚痴を非公式の掲示板で書き込むことも許されない会社ってことをイメージ付けできそうだな

367 ：
>>352
お前みたいな意識高いだけのアホで気持ち悪い上司に相談したくない

368 ：
なんか凄いのが沸いてるな

369 ：
湧いてる

370 ：
ある一定の役員や役職者の気分で査定されるのは事実。
そこに気に入られるかどうかがキモ。

自社で育成する力がないから、中途で人をどんどん取る。

371 ：
これって人事かなんかがレスしてんの？
この勢いのスレでID真っ赤とか異常者じゃん

372 ：
SeNSに完全匿名の2chのトピックでも作ったらいいんじゃない？
確実に社員の率直な意見が聞けるよ

373 ：
常駐者が辞めるにしてもちゃんと引継ぎしてから辞めるなら全然問題ない
急にバックれるからな
採用する人事がメンタル弱すぎる奴見極められてないよな

374 ：
同じ出向先で同じセラクのがバックれるとほんと気まずいから勘弁してくれ

375 ：
一人常駐は寂しいよ

376 ：
どんな人間でも教育なんて常駐先でやりながら覚えればいい
セラクは人多ければ多いほどいい

377 ：
お前らの給料上げられないのはお前らのためなんだよ
お前らは人脈もスキルも無いからさ、フリーランスになれないだろ?
そんなお前らを組織的にサポートするためにはいろんな費用が必要なわけよ
今は求人倍率高いからさ、お前らみたいな無能でも雇って頂いてるけどな、
万一これからリーマンショック状態になったらお前らみたいな奴は自社待機になるんだぞ
そうなったらどうする? 自社待機組は全員クビにするか? そうしたいけど法律的に無理な話だよな
そしたら有能組だけで自社待機組の分まで面倒見ろと?そんなふざけた話は無いだろ?
でもさ、好景気からずっと金貯めて備えてたらさ、お前ら自社待機組を雇い続けることができるじゃん
お前らからピンハネした金は他にも有休とか研修とか経理とか営業とか、
巡り巡ってお前らのためになるように使われてるんだよ?
じゃあピンハネって悪く言われるけど別に問題無いじゃん?
その分だけ給料下がるのは仕方ないじゃん?ここで文句言っても意味ないじゃん?

378 ：
セラクさいこー！

379 ：
実際リーマンショック の時どうだったの？

380 ：
リストラしまくった

381 ：
おいおいw

382 ：
本社ビル綺麗になったじゃん
文句言ってないでもっと本社ビル使えばいいのに

383 ：
>>377
三行で

384 ：
>>383
お前らはゴミ
雇ってあげてるだけ感謝しろ
2chに内情ばらすな

385 ：
どうにか給与27万だ

手取りは19万

悲しい

386 ：
人並みの生活なんて無理

387 ：
こういうこと言ってる人って娯楽費とか不要な部分に結構お金を使ってたりする

388 ：
娯楽費は必要だろ

389 ：
少しくらい我慢してスキルアップに時間と金をかけろ
自分で自分の将来考えてないからいつまでたってもお給与上がらない

390 ：
内勤の人は終電まで毎日働いて
それでようやく月収40万、
役職が上の人は50万超える人はいた。

しかし、内勤の残業のしすぎで
内勤全員の残業代が払われなかった時がある

働いてたからこそ、嘘ではなく
本当の事を愚痴ってるのがこのレスなのである

391 ：
内勤の残業ほど無意味なものはない

392 ：
>>389
スキルアップしても給料上がらないから文句言われてんでしょ

393 ：
会社に使い捨てにされるか会社を踏み台にして使い捨てるか

394 ：
常駐なんて見込み残業20時間だしな
「残業で遅くなったから外食しよう」なんてしたら元取れない
遅くても自炊しなきゃならない
地味にキツい
最近は晩御飯作らず寝てるから痩せていく一方、1年半で15キロ痩せてしまった
このまま市んでもいいかな

395 ：
見込みなら給料その分貰ってるはず、頭悪すぎ

396 ：
飽きないねえ　
同じ話題を延々と

397 ：
>>396
内勤者の工作活動がひどいから反論するしかない

398 ：
ボーナス、何日だっけ？

399 ：
飽きた
内容にバリエーションが不足している

400 ：
飽きとか関係ないくらい生活が困窮している現状

401 ：
自分も飽きてきた
自分の生活から改善する努力も見せないで同じ類の文句

402 ：
このスレだけで何回も同じこと繰り返してる気がする
勢いも落ちてるし、もうやめ時だな

403 ：
全員IP開示したら面白そう

404 ：
そら会社が改善するまで同じ不平不満は出続けるわな

405 ：
書き込み数の上がり方が尋常じゃないのは休職になった奴が暇で書き込みでもしてんの？

406 ：
つまらん書き込み増えたな
このスレも終わり

407 ：
だいぶ焦ってんね
このスレが入社希望者の目に触れたら搾取するための駒が集まらないもんね〜

408 ：
面白くないスレッドはここですか？

409 ：
妄想たくましいな、部屋にこもった社内不適格者の集まるスレは

410 ：
ほんとウソクセえスレ
こんなん信じるやつ、いる？

411 ：
さっさと埋めて次スレはワッチョイ導入するべ

412 ：
>>410
いねーよ笑
仮に本当だとしても、こんな場所に書き込むやつなんて居るわきゃない笑

413 ：
>>412
パトロールお疲れ様

414 ：
>>410 >>412　自演乙

415 ：
>>408-412
セラクの内勤者って勤務時間中に2chで自演するくらい暇なの？

416 ：
　　　　　)ｿ)
　　　 ｯλ ﾉ(ﾉ)
　　 (ﾞ- .::. (
　 (ソ .彡⌒ミ )ｿ)
　　).:(´･ω･) (
　 ｿ .:;(つ⊂):; `〜､
　(　.:;|_∧_|::; ヽ)
`~``~~~`~~`"`"``~``~`~
禿げ上がって参りました

417 ：
みんな保険証とID一緒にうpしたら火消し内勤が失禁しながら怒り狂いそう

418 ：
常駐先ガチャに外れさえしなければ、いい会社だと思う

419 ：
常駐先ガチャの前に営業マンガチャがある

420 ：
このように具体性の無い情報ばかりが集まるスレッド
説得力がまるでありません

421 ：
早出か？

422 ：
実際に働いていないと、こういう筋の通らない文章ばかりかけるんだな
セラクも変なやつらに粘着されて大変だな

423 ：
会社もくそやけど、働いてるヤツも全然エンジニアとしてのレベルないしある意味Win-Winな感じかな
自分は2年前に転職していまは別の会社でSEやってるけど、やっぱりレベル低いよセラク

424 ：
お前がヘナチョコな常駐先だっただけだろ
社内の提出物もロクに出さず、会議にも出席せず、勤怠もボロボロ
そんなやつ営業にからしても扱い困るって
むしろ働き先汗水垂らして探してくれた営業担当に相当感謝しとけよ
お前も含めてこのスレはそういうやつしかいないんだろ？自分に引け目があるから、直接セラクに物言えないんだろ？
だらしねえな
お前たちの書くことは偏りがありすぎる
顔でかいだけのノイジーマイノリティなんだよ
そんな価値ないからな？お前たちは分相応の箱に収まってるだけなんだぞ？
良い箱は良い人材に用意するのは当たり前だろ？なんでお前らに至れりつくせりな箱用意しなきゃならないわけ？
赤字に決まってるじゃん！そんなんあほか？転職先でも顔でかいんだろうな、中身ともなってないんだろうな

425 ：
埋め

426 ：
埋

427 ：
埋める

428 ：
どうして内勤のレスは必ず単発なの？
IDコロコロしてるから戻せないの？

429 ：
この会社って >>424 みたいな上司がいるんですか？

430 ：
うわ、負け犬の書き込みしかない
こんな見苦しいスレ無い方がいいだろ
本当に社員なら直接上司に伝えたり、セン◯で伝えているだろうし・・・社員誰一人書き込んで無い疑惑！？

431 ：
ああ、セン◯で伝えるというのは語弊があったかな
まあ、社内のリソースを有効活用していないという時点で負け犬
だって伝える努力していないんだから
口開けてるだけの雛鳥か？

432 ：
>>430 >>431 たったの2レスで内容が矛盾していますよ

433 ：
お前ら夢テクノロジーに来いよ

434 ：
セラク>夢テク

435 ：
すっかり勢い落ちた

436 ：
夢テク<セラク

437 ：
セラク＋夢テク→セラテク

438 ：
>>431
つまり給料の安さについて上司に訴えかけたり
社内で使えるリソースをフル活用して初めて待遇が改善される、と

どんな評価制度だよ
現場での働きを給与に還元する体制が無いし
上司は部下の状況をこれっぽっちも知らないのでこっちからウザいぐらいアピールしないと餓死するってこと？w

439 ：
夢テクノロジー最強

440 ：
夢静楽

441 ：
>>440
そのまま永眠しそうw

442 ：
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1504294980/
内勤の方はこちらのスレにご移動をお願いしまーす

443 ：
ようやく総支給28万
ボーナス1ヶ月じゃ年56万も一般的に低い

んー、もう辞められる年でもないし

444 ：
>>12
これが全て
平均年収350万以下平均勤続年数3年未満
サジェストに セラク 最悪が出るから皆んな思いは一緒

445 ：
>>443
この会社でその給与水準なら他社ならどこでもやって行ける位の能力があるんじゃない？

446 ：
匿名でも方法はあるからな
自分の書き込みに本当に責任もてるのか

447 ：
全くだ
嘘ばかりの養護に騙されて入社した人が不憫で仕方がない

448 ：
評価されないのは自分のせいなのに
会社を悪者にして、かわいそうな人たち

449 ：
今年はボーナス期待してええの？

450 ：
どんな場所でも気概もってやれよ
環境のせいにするのは楽だよな、でもお前は成長しない
ひとまず利益出せるようにセラクで本気出せよ
それから考えても何も無駄じゃないだろ
やる前から言ってっからお前らはダセエんだよ

451 ：
ここまでくると会社のせいじゃなく、本人の気質の問題
親から何を教わったんだ？会社は学校じゃないんだよ
当たり前のことができない自分の問題を会社のせいにするなよ

452 ：
そんなことより新宿駅のホームレスをなんとかしてよ
臭いんだよ

453 ：
新宿駅の駅員に言えよ
不満を言うべき場所を分かってないやつらばかりだな
評価されないのもやはり当たり前だな

454 ：
君はジョークをジョークと理解できないのかな？

455 ：
不利になると「ジョークでした」と言い始めるやつって最高にダサくないか？
他にも「こんな事に目くじらたてて、よっぽど後ろ暗いことあるんだな」とか言い始めるやつも同じ
結局現実で評価してくれない会社を仮想的にサンドバックにしている真面目な行為に過ぎない
後、こんな掲示板でも発言に責任持てよ
甘えてないでさ

456 ：
正論にアンチぼこぼこw

457 ：
こういう煽ってるんだか賑やかしかよくわからない書き込みも同レベルでアホくさい

458 ：
ううう・・
言い返せないよお

459 ：
そしてスレッドに平和が訪れた・・・完

460 ：
最終回じゃないぞよ
もうちょっとだけ続くんじゃ

461 ：
あと5日でボーナスだぞー

みんなで報告しよ

462 ：
よっしゃまかせとき

463 ：
こんなところで言ってもお前達の賞与は１円も上がらないのに
馬◯なやつら

464 ：
おい馬場
呼ばれてんぞ

465 ：
ボーナス50万はあるだろうな。みんないくらくらいありそう？

466 ：
０円！マジで！

467 ：
0円は入って半年以下だけだろ

468 ：
>>466
B職乙

469 ：
>>467
あれ？A職昇進って入って半年建たないとエントリー出来なくて
即あがれても次のボーナス出ないよね？
4月入社10月エントリー12月昇進が一番スムーズなルートで
それでも翌年6月が最速じゃない？

470 ：
入社からA職の部署もあるよ
あと冬の昇進は推薦制な部署もあるから
冬にB職入社→夏の昇進エントリー→昇進→冬にボーナスが多いんじゃないかな

471 ：
ちなみにA職落ちるやつっているのかな

472 ：
忘年会は結局どうだったの？仕事で行けなかったんだが...。あんなに楽しみだって書いてた人がいたのにな...。

473 ：
ボーナスどうよ？

474 ：
35万だった

475 ：
フヒヒヒッ
パーっと使おう

476 ：
3年目で18万だった

477 ：
入社して半年経ってないから0だったよ

478 ：
寸志ってことなのかボーナスってことなのかみたいな額。額を言うと特定されそう...。
基本給が上がらないとボーナスは上がらないのか。。それとも長く勤務しないと上がらないのか。

479 ：
話変わるけれど、セラクの福利厚生、結婚祝いが社歴で額が変わるのがなんか変だと思った...。休みが取得できるのも3年以上の社歴の人だったら5日ってのも...。

慶事なんだから社歴関係ないと思うのだけど...。

社員の幸せをちゃんと追求してほしいよ。

なので結婚を考えてる人はその辺の福利厚生調べたほうがいいし、転職してから結婚した方がいいなんて場合もありそうだよ。

480 ：
ボーナスに関しては全く基準不明

6月から10万も上がったから、
自分でも何故？

481 ：
さすが大企業

482 ：
>>476
俺も同程度の勤務年数と額
なんだこのウンコ、もう辞めるわ

483 ：
すぐ辞める可能性ある内は雑に扱っていいいとでも思ってんのかな

484 ：
>>480
すごいピンハネされてるとか？？

485 ：
私も6月から10万ぐらいあがった。
12月は3万程度だけど。
多分現場変わったから…？

486 ：
>>485
俺も現場変わったのに6月から5000円しか上がってない
賞与一回20万弱(年二回、計40万)
勤務年数は3年半
給料は手取り月20万弱
10万上がっていくらになったの？

487 ：
ちなみに年齢は29
同じくらいの年齢で勤務年数の人いたら教えて欲しい

488 ：
>>486
>>487
私は4年目ぐらいかな？
前の現場の給料安くて
6月の賞与は手取り10万円ぐらいだった。
今回の6月賞与は手取り20万ちょっとだよ&#12316;。
12月賞与は3万上がったぐらいだった。

489 ：
>>483
周りで辞めている人は大概セラク内で評価されておらず待遇が悪いから不満を持っていた人が多いかな。
特に引き留められたとか聞いたことないから、参考程度に転職先を物色してもいいと思うよ。

あれだ、変化にチャレンジw

490 ：
派遣先が変わらないと給与に反映しないシステムなのかな...。常駐先の当たり外れ問題ありそう

491 ：
>>488
間違えた、6月賞与は額面が20万だは。
手取りは18万ぐらいだった

492 ：
俺は25から35になってたわ

493 ：
>>492
構築とか自社勤務なの？

494 ：
>>493
派遣ヘルプデスク

495 ：
>>494
ヘルプデスクでそんなにもらえるの？！
すごい…

496 ：
そんなにって、
一般的な会社は賞与一回2ヶ月は当たり前だぞ

セラクが元々低すぎなんだよ

497 ：
年末年始休めるのはありがたい

498 ：
>>494
どうしてそんなにもらえるの？資格？

499 ：
参考までに
→派遣ヘルプデスク資格無しの自分は17マン
満4年
27歳
報告書とか集まりは欠かしたこと無いんだけどな…

500 ：
>>498
資格ゼロだよ4年たった
多分きまぐれじゃないか10万も上がるなんて

あとは、工数見積、進捗管理、ユーザからの開発要望ヒアリング、開発への折衝なんかはやってる

スキルは無い

501 ：
なんか、すごい適当だなぁ

502 ：
なんか、すごい適当だなぁ
気まぐれで賃金決まるなんて溜まったもんじゃない

503 ：
なんか、すごい適当だなぁ
気まぐれで賃金決まるなんて溜まったもんじゃない

504 ：
はいアンチ自演の証拠
IDを小刻みに変えて、一部の意見をまるで全体の意見へ見せかけている
普通に恥ずかしいと思う

505 ：
派遣先での評価が良くて金額が上がれば当然自社の評価は上がる

506 ：
常駐先によると言ってるのにアンチはまだグチグチ言っているのか
自社の評価上げて単価高い常駐先行けばいいのに、自分を売り込みもせず、欠勤だの未提出物だのセルフディスカウントでむしろ逆行している
セラクだけじゃない、むしろセラクは一部上場しているし、ある程度の基準達成してるだけ上々
文句言ってる人間は本当にこれ以上条件の良い会社行けると思っている？

507 ：
提出物出して欠勤せずに飲み会に参加すれば昇給できる小学校みたいな会社です

508 ：
>>506
ヒュー&#9835;
おっかねえ

509 ：
最近変なのが常駐してるね

510 ：
年末で挨拶回りに忙しいのか書き込み頻度落ちてるよ

511 ：
>>506
こんなとこ眺めてないで早く全部上場しろよ

512 ：
一部上場企業が対象なのに、ボーナスの平均額が全然違う....
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/06/news060.html

513 ：
>>511
ネタっぽくなく全部上場とか言ってて草
セラクって馬鹿のいる会社なのなw

514 ：
なんで貶す様なことを言うんだ？
スタンスが曖昧なまま、好き勝手言うなんて、無責任なんだよ
確かに人数が多いからこそ、少しばかし手が回らない部分はどうしてもある
そういう状況を此処で言うのは間違ってるし、その内容を見た部外者が此処で好き勝手言うのも違うだろう
そんなことじゃ生産的なものは何も産まれない

515 ：
匿名掲示板でアクロバット養護しても何も生まれないよ

516 ：
クリスマスだが・・
君たち一緒に過ごす人いるの？

517 ：
クリスマスに2ちゃんに書き込む奴が言うセリフじゃないw

518 ：
腑抜けの集まるスレッドです

519 ：
仕事熱心やね

520 ：
ほんと、しょうもないスレだなw誰もこんなん見ないだろうww

521 ：
社員しか見てなさそう

522 ：
それも極一部の社員が見ている
どんな社員なのかは察して欲しい

523 ：
愛が深すぎるんだろうなあ

524 ：
セラクの入社説明会で2chは絶対に見てはいけないし、書き込んではいけないって2回くらい説明しないと。新卒の人とか異業種からの転職の人はここのことなんて知らないと思うから。ダメ、ゼッタイを伝えないとねー。

525 ：
https://president.jp/articles/amp/31664?page=3

526 ：
評価されない当てつけか？ガキみたいな行動やめて、大人になれよ
周りが察してくれるなんて期待が大きすぎるんだろ？自分のことは自分でやれ
会社と向き合ってないやつが何言っても無駄

527 ：
すごいな、ワースト50のなかで一番平均給与が安い

528 ：
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオRに
入って行くウゥウウウーーー！
http://o.2ch.sc/1lejw.png

529 ：
こんなスレッドつぶれろ

530 ：
潰れないよ
今1800人もいんのか
誰が誰かさっぱりわからん

531 ：
派遣登録者数が1800と捉えるべき

532 ：
>>527
社歴が書いてないのが良くない。他は確かに社歴あさくても最近絶好調の会社だったり、激務高給とか理由が分かるのにここと夢真は異質。

533 ：
同じ仕事なら夢真のほうが給料高い

534 ：
具体的に理由言えよ
そこまで言えるお前はさぞかし経験があるんだろ？夢から静に移ったとか言う経験が
具体的な数値で比べてみろよ、誰もお前の言うことなんか信じない

535 ：
>>533
それは絶対にない

536 ：
嘘ばかりのスレッド
出るとこ出られたらどうすんの？

537 ：
自分は夢のほうはよく知らんけど、平均勤続年数も平均年齢も僅差で夢のほうが少ないのに
平均年収はセラクのほうが少ない具体的データを真上に貼られてこの発言はすげえな

538 ：
ムキになるってことは・・ねえ？

539 ：
反論したら「ムキになったということは」
反論しなければ「何も言わないということは」
恣意的で卑怯者の論理だとわからないか？だから評価されないんだよ
説得したいなら自分の勤務態度、提出物、報告書、会議、その他リクリエーション等会社主催の集まりへの参加状況と給与明細照らし合わせて見ろ
どうせ何一つこなしてない癖に金くれ金くれ言っているだけ
後ろめたいからこそ出るとこ出れないだけなんだろ？みっともない、恥って理解できるか？
会社が必要だって言ってんのに動こうとしない社員を守る必要はあるかよ？

540 ：
平均給与出てるのに夢真より少ないのはないって言い切っていいの？それこそ夢真から訴えられたら勝てないよ？

541 ：
社員の平均年齢が低い弊社は平均収入が云々
詳しくはモデル年収を云々

542 ：
上場した結果、逆に目立つようになった。
未経験者が多いから平均給与は低いのはあり得るけど、経験を積んだ2〜3年目の人らの評価体制を整えないと平均勤続年数は変わらないだろうな...

543 ：
入社前に2ch見てたら入ってなかった可能性ある...。

544 ：
このスレも上場したあたりに盛り上がってきたしな

545 ：
みんな冬眠かな？

546 ：
年末は忙しいんだよ
お前らと遊んでる時間はない

547 ：
3年間働いても月の手取り18万3000円(調整費や手当込み)
なんでこの会社に入ってしまったのか、後悔しかありません
ボーナスも一回同程度です
年二回なので、ボーナス二回込み年手取り250万程度
しかも一月のみなし残業20時間分入ってこの金額
後悔してもしきれません
過去の書き込みを読み直していたら、安楽死云々と書き込まれていましたが、非常に魅力的に思えます
生活を送るのに精一杯なのに、周りは年末でお祭り気分
まあこんな自分が連休を頂いても、使う余裕のあるお金なんて、無いんですけどね
もう居なくなってしまいたい

548 ：
派遣ビジネスだから給料が低いのは仕方がない。上げようがない。

549 ：
自分で責任持って選択した癖に何言ってんだ？前から言ってるけど無責任なやつばかりで、そういう子供が集まってるスレッドなんだろうね、ここは
おままごとで飯食えてるなんて、すごいじゃないか
誰に養われてるか、よく考えろよ
成長するのが最優先だろ、稼げるようになってから一人前の口をきけよ

550 ：
>>547
それでまだ在籍してるの？
転職活動はなんでしないの？

551 ：
>>550
気力がない
自分はしょせんこれくらいの値段なんだと思うと、死にたい

552 ：
辞めて期間工ルートのほうが

553 ：
哀れだねえ

554 ：
>>551
みんな最初はそんなものだよ
技術つけてから転職すれば良いんだよ

555 ：
年末だから自分にご褒美とか言ってるCM見ると確かにしにたくなる

556 ：
月報書いてて思い出したけど、
半年ぐらい前に聞いたこともない人から複数名TOで月報未提出で、
あなたたちはダメだ、毎月毎月、こんなこともできないのか、
みたいなメールが来てビビった。
原因は月報提出月の名前間違えてただけだったが、
そこまで言うかってのと、
出して無い人いるんだなって思ったわ

557 ：
俺も話聞いたところによると、当たり前の事を当たり前にやってれば、それなりに給与入るって聞いた事ある
至って普通のことだな笑

558 ：
>>556
提出物出さないで、反省も出来ないなら給与低いのも頷ける
問題はそういう奴ほどこういう掲示板で喚くことなんだよ
会社に相手されないからって、寂しがりか

559 ：
必要な事を必要なだけやれっていうのはそういうこと
その判断が出来ないって、ホント君学校出たの？って言いたくなります

560 ：
よかったぁ、このスレおかしな書き込みばかりだから、自分がおかしいのかな？なんて思ったよ
まともに考えてる人、やっぱりいるもんだね、安心したぁ
騙されないように気をつけなきゃね

561 ：
年の瀬なんだからここで文句ばかり言っている奴らは、しっかり反省して新年迎えろ
グチグチ嫌な気分でまた一年過ごすのは嫌だろ

562 ：
>>559
年収的にそういう人が集まるのしょうがないだろ。お前こそどこで働いてると思ってんだよ。

563 ：
月報は無駄だと思います。

564 ：
>>561
出向ビジネス要員に色々期待すんなよ。あの年収で働いてやってんだから、ブラック企業で長く働きすぎて潰しが効かなくなった主任以上の連中こそ有難く思え。

565 ：
月報真面目に出さないのは良くないよ
上長も営業も常駐先への勤務態度の聞き取りとか働きかけとか全くしてないみたいだから
ホントのホントに我々の頑張りが会社に伝わらなくなっちゃう(笑)

566 ：
結局みんないくらほしいの？その希望額提示して転職すればよくね？できないなら努力するか、自分の能力の低さを受けとめて真面目に仕事するしかなくね？とりあえずセラクに希望額伝えるのもあり

567 ：
年収400は欲しいです
リアルな話
転職できる能力はありません
だからここにいる

568 ：
>>567
全然難しくないから上長に相談してみるといいよ。自分のまわりで400以下はきいたことない。ちな6年目、500前半

569 ：
400を境にアンチと肯定派にわかれてそうだな

570 ：
>>567
自分を卑下してるけど何年目で300万もないっていってるん？

571 ：
>>570
400万じゃなくて？

572 ：
管理職含めた平均354だぞ。400なんてボーダーになるわけないだろ詐欺工作員。

573 ：
>>572
400なんてたくさんいるからってことか？たくさんいるのは理解だがボーダーにならないがよくわからん。そもそもアンチもそれ以外も正確な数はわからないわけだし

574 ：
日本語と四則演算ができないのがセラククオリティ

575 ：
たくさんいるからは読解力なさすぎるけど、ボーダーになるわけないだろはおれもわかんないわ バカがバカ煽ってる地獄

576 ：
>>572
ヒント:平均勤続年数

577 ：
前に300万そこらでもべつに不満無い、食事抜けばいいとか書き込んでる奴いたから肯定派の給与ラインももっと低いと思うよ。

578 ：
食事抜けばいいは頭おかしい。意識高い管理職が書き込んでんじゃないか？

579 ：
給料低いなら贅沢しないのは当たり前ってことだろ
低くてネイルしたり良いもの買ったりして給料低いって言ってる女は知ってる

580 ：
劣悪

581 ：
しにたい

582 ：
自分は30になったら市ぬと決めているからそこまで思い詰めてないな

583 ：
切ないの〜。みんな頑張れ〜、少し頑張るだけで世界は変わるぞ〜

584 ：
スキルアップしても給料上がらなかった
>>255の明細票を見る限り望み薄かな

585 ：
スキルアップしてない定期

586 ：
スキルアップしていれば必ず給料上がるはず
上がっていなければ上司に伝えろよ、それすらできなくてここでウダウダ言っている人間はどうせスキルアップしていないか、後ろめたいことがあって言えないかのどちらかしかない
このスレッドは脚色された事しか書いていない信憑性の低いスレッドということが分かる

587 ：
ぼ、僕は小学生ですが、
信用できそうな内容がチラホラあると思います。

588 ：
肯定派は全否定するからアホなんだよな。否定的な意見も真実ではあるだろう

589 ：
平均年収と平均勤続年数とビジネスモデルは誤魔化しようがないんだが。

590 ：
あとここで工作しても転職サイトの評判どうすんだよ。正直ここより辛辣な内容だぞ。

591 ：
工作というか事実だろ。転職サイトも同じでセラクがそういうレベルの会社というだけだろ。下請け会社で経験2、3年、かつスキルなしなら、平均の給与は妥当な金額

592 ：
おれにはどれが嘘でどれがホントか分からないけど、こんな喧嘩腰な人達ばかりだし、見る意味無いスレッドだなと思いました

593 ：
転職サイトはここと違って内勤が工作出来ないからな〜
どうしようもない

594 ：
いや、工作じゃなくて普通に頑張ったら給料上がったやつもいるってだけの話だろ

595 ：
>>594
その当たり前のことが、このスレッドだと通じないのよ

596 ：
じゃあ派遣ども休み明けたら一斉に営業に給与交渉しようぜ。このスレで結果報告な。

597 ：
なぜ営業？お前さん相当無能だろ。君は給与交渉しても無駄だと思うよ

598 ：
やるべきことを分かっていない
話すべき相手を分かっていない
自分に何が求められているか分かっていない
見る限りこのスレッドはそういった無能が集まっている

599 ：
話すべきなのは営業ではないのはたしか
営業にいって何か変わるのか

600 ：
2chだからいろんな情報が入り乱れてるけども、そもそも社外で仕事している人がほとんどで社内システムが整ってない。結局不満の吐口が社外のこういう場所に現れる。
管理職の数も少ないから全員を管理なんてできないだろうしね。

月残業20以下の人は転職活動してみて自分の給与が適正なのか聞いて回ったほうがいいかも。

それにしても転職情報サイトやセラクのgoogleのレビューなんかすごいね...

601 ：
>>600
「いろんな情報」と濁してるけど、具体的に言ってみろよ
自分では例なんてあげられない癖に、このスレッドの確証もない落書き取り上げて、「自分もこれだけ虐げられてるんです〜」
アホか
意味不明なイメージばかり膨らませて、それが賃金に結びつくわけないだろ
勝手なイメージばかりで嘘ばかりの掲示板と言われているのはそういうところ

602 ：
前々から思ってたんだけど、
>>601みたいな投稿を自分の上司が書いているんだったら、本当にセラクは最低。

せめてこんなとこに書き込まないで相談に来いっていう上司と働きたいよ。

603 ：
たしかに擁護しているようで
逆に貶める結果になってるよなあ
わざとかな？

604 ：
もし貶めようと感じるならセラクを気に入らない人間がいるということ
ただ言葉は厳しいと思うけど、ここでウダウダ言うのは違うというのは共感できるけどな

605 ：
私が思うに、嘘の書き込みと度を越えた擁護を交互に大量に書き込んで、
いやなイメージをセラクにつけたいアンチだと思ってる
全部嘘くさいし、どこの世界のセラクかわからない話してるもの

606 ：
>>605の書き込みもアンチ云々言ってて嘘くさい
何から何まで信頼できない情報ばかりのスレ

607 ：
なんか収集つかなくなってきたな
内部事情気になったから見にきたのにウソばかり
これじゃスレ見る意味無いないじゃん、時間無駄

608 ：
書き込みが極端に増え出した時期ってあったよな
その時期に入社、異動、休職してる奴探せば書き込んでる奴だいたいわかるぞ

609 ：
>>605
何が嘘くさいのか知らんが
給与、年収の話は事実だぞ

610 ：
まだこんなスレに書き込んでるのか…

611 ：
アンチって言ってるのはずーっと同じ人っぽい。

給与が低いのと本社の誰に文句言っていいのかわからないのは本当。

常駐の働き方は向き不向きあり。

612 ：
本当のこと！と鳴いているのは同一人物だと思う
同じようなことしか言わない

613 ：
社長の養分

614 ：
その社長が動かしてる会社で仕事もらって飯食ってるのにわけわからない

615 ：
別の会社の社長のほうがいいかな

616 ：
自分の市場価値に見合う給与が支払われるなら働くし、そうじゃないなら転職するだけ。文句垂れてるやつも会社擁護してるやつも理解不能

617 ：
どこ行っても同じだと思うけどな

618 ：
同じような下請け会社に転職するならそんなに変わらないよな

619 ：
洗脳されてるな

620 ：
>>619
こういうこというやつはそこそこ貰ってるんだと思う

621 ：
そんなに金にこだわるなら
パチンコ店員
自動車工場
トラック運転手
などを検討してはいかが？

622 ：
そんな結論急がなくてもいいのに
見当違いのことに必死になる前に目の前のことやれよ
それからでも遅く無いだろ

623 ：
目の前のことやっても言わないと給料上がらんぞ。今日から仕事始めの連中は早速給料交渉だ。
とても生活できませんと言って、目の前のこと頑張れとかぼやぼやっとした事や眠たい事言ってきたらとっととズラかれ。

624 ：
そういう事言っていいの？若手が真に受けたら責任取れるのか？それより将来見据えて経験積んだ方が得だろ
その経験積む機会を奪うことに何も感じないのか？適当こきすぎだろ、軽々しくいうな

625 ：
これでもう辞めれる
知り合いみんなにあの会社から逃げられてよかったね！って言われたよ…

626 ：
>>616
この通りだと思う。

給与が低いと言ってる人に能力がないのなら本人が頑張るしかない。
まあ自分では評価できないから誰かに聞くしかない。

能力が上がっていたとしてもそれをアピールできないと給与が上がらない。
アピールの仕方はだれも教えない。
昇給が年に1回しかないからアピールにミスると1年間ずーっと搾取される可能性あり。
給与査定者は謎。
アピールもスキルのうちと言われればそれまで。査定の詳細どこでわかるのだろうか...6月にどかっと上げてくれたら嬉しいけれど。

平均勤続年数と平均給与伸びないのこういうところじゃないかな？

627 ：
僕もこの前転職の面接受けた
まるで場違いなピエロだったよ

628 ：
>>627
場違いに感じたなら社風が合わないんじゃね？
もしスキルのこと言ってるなら、応募書類を見て呼んだ担当者も人を見る目がないな？
自分なら内定もらっても行かない。

一部上場企業セラクの社員は優秀な人材ばかりだから、提示した給与額に対してスキルが有り余ったとか？

629 ：
逆

630 ：
嘘ついてまで評判を下げたい奴らばかり
スレの存在意義ない

631 ：
俺はセラクはいい会社だと思うけどなぁ〜。

632 ：
>>631
例えば？

633 ：
結論ありきで話しているのが非常に腹立たしい
会話しようとなんてしてない、言いたいことだけ言って尻尾巻いて逃げる卑怯者
誰にも評価されないのも当たり前

634 ：
>>633
卑怯者でない君に問う
この会社のアピールポイントは？

635 ：
会社のHPを見て自分で判断もできないのか
人に聞いてばかり、文句言うばかり
口だけの人間は成長しない
どこ行っても駄目だ

636 ：
ここに凝縮されてるよ
https://en-hyouban.com/company/10025391842/kyujin/
改めて見返してみようよ。

637 ：
めんどうくさ

638 ：
負け犬が文句ばかり言っているスレはここですか？

639 ：
つまんねースレッド

640 ：
しょうもねえな、仕事いっちょまえに出来るようになってから言えよ
だっせえな

641 ：
>改めて見返してみようよ。
いやですぷー
なんで低脳に指図されなきゃならないんですか？

642 ：
文句だけいって行動できない口だけ野郎
ほんと害悪

643 ：
低脳は話に尾ひれつけて話すのが大好き
自分が被害者だと大声で叫ぶのが気分良くてたまらないらしい
ゲス

644 ：
ほんと偏った言葉ばかりの場所だよな
なんの参考にもならない

645 ：
経験と役職必要なのはわかるけど、内勤ってなにしたら内勤になれるの？他薦？

646 ：
>>645
社内公募たまに出ていたよ。
あとは上司に言い続けるとか？

「常駐はもう疲れた、内勤で働きたい」って言っている人が結構いるって聞いたことあるから、倍率は高そう。

住宅手当も出たよね？内勤。

647 ：
まー派遣だと疲れるよね。自社でやるにはねーって仕事しか回ってこないんだからさ。

648 ：
内勤になりたい意味がわからん

649 ：
こんな場所で聞くより身近な経験ある人に直接聞いたら？

650 ：
内勤になりたいわけじゃなくてふと疑問に思っただけなんだ
ありがとう

651 ：
チンピラは去れ

652 ：
5年でようやく月給28万だ

653 ：
>>652
同じです。
賞与が一回40前後だから年収としては400前半
まあこんなものかって思ってます

654 ：
>>653
同じです
常駐がこんなに面倒と思わなかったです。

常駐先と本社と別々の組織に属していることになるから、なんでも2倍。
常駐先で頑張っても本社に報告しないと本社へのアピールにならない。
勤怠の処理は2倍。
定時後に本社に行かなきゃいけなかったり、提出物を本社に出すか郵送しないといけない。
勉強会も本社だと定時後に会社に行かないといけない。

入社前にもっと調べておけばよかった。

655 ：
出向なのに勤怠二倍という闇

656 ：
会社行事は参加しなくても特に影響ないよ。
それより、単価が高いとかバンバン増員できるという方が評価は高くなるし、会社にデカい口叩けるから給料は上がりやすい。
単価50万もあるのに年収が400万に満たないと嘆いている人がいるけど、50万はかなり安い。
400ほしいなら最低でも単価60はないと難しいね。会社の利益にならないから。

657 ：
人件費を売上の6割に抑えないと利益でないからな。この業界で高還元を謳ってる会社ですら、65%還元だからそんなもんだな。ピンハネがどうとか言ってる奴らが単価低い上にこの辺の話も理解してなくてタチ悪いのはたしかだが、そんなヤツらを雇ってるセ◯クも悪いと思う。

658 ：
前に貼られてた給与明細のサイトだと9年で300万くらいだったな

659 ：
>>658
曲解しすぎだろ。低いことには変わりないが

660 ：
一人当たり売上を見れば、
給料についても想像つくだろ？

661 ：
給与上げたいなら自社でなく上がるかどうか分からないけど派遣先に単価交渉して、上がってもセラクにいくらか取られるなら、普通の会社で頑張った方がいいんじゃね。
もしくは全うな派遣社員になるとか。少なくとも営業が交渉するだろ。

662 ：
ここで言っても意味無い
自分に都合のいいことしか言ってない
このスレッドは何の参考にもならない

663 ：
定期的にでてくる
未経験5年目
年収400万円台
ボーナスは1回40万円くらい
って人がどのくらいの割合いるのか気になる。
でもボーナスだけ高いと会社の業績悪くなった瞬間年収下がるからそれはどうなの？って気がしてる。基本給は20後半くらい？

664 ：
そのレベルならそこそこいるでしょう

665 ：
なんでこんな荒れてんの？どこにでもバカはいるもんだな

666 ：
株がストップ高

667 ：
生々しい数字出てきた。
新卒は高めと聞いたことあるから、それが反映されているのかな？
https://heikinnenshu.jp/store/seraku.html
5年目年収400の人らは頑張り屋さんだな。

668 ：
ほーう
参考になるなあ

669 ：
「チーズはどこへ消えた？」を読んだほうがいいよ。

670 ：
>>667
ボーナス4ヵ月分で計算してるけど、実際はそんなに出るわけないからもっと低いのでは？

671 ：
>>670
月収の推移をみて少し考えよう
そんなに難しくないはずだ

672 ：
で、ここのアピールポイントって何よ？

673 ：
誰でも入れる

674 ：
凄え

675 ：
株価が過去最高になってる

676 ：
入社の時、空いてる席がちらほらあったし入社日以外来ない人もたまにいると聞いたことあるな...。

677 ：
人材派遣会社

678 ：
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202001220250
前年比6倍なら決算賞与とか欲しいよね。
みどりとかRPAとサイバーセキュリティの投資にまわされるのかな？
ごりごりの体育会系営業？増えてるんだっけ？
もう派遣やめて全員そっちにしようよ。

679 ：
資格取得手当の額を増やしてほしい。

680 ：
情熱大学の講師ってどのくらいお金もらえるの？

681 ：
PASMAポイントらしいよ。

682 ：
ｲﾗﾈ(ﾟ?ﾟ)

683 ：
感染症に関してアナウンスないの大丈夫なのかな？
いろんな常駐先に散らばってる人を集めて、イベントを開催したりミーティングするのリスク高すぎじゃない？

684 ：
アナウンスして、何か変わるのか？

685 ：
6年前に退職した者だが、あれから社員の幸福は追求されたのかどうか聞きたい

686 ：
>>684
リスク対策してますってアピールにはなる。
アナウンスがないと社員の幸福はどうでもいいって思ってるような気がする。
セラクメンバーがパートナー会社での感染源になりませんように

687 ：
自分のPASMAポイントってどこで確認できるの？
PASMAポイントって何に使えるの？現金化できたりするの？

688 ：
上司に聞けよ
同じ派遣先のリーダーとか

689 ：
もう辞めちゃった教育担当の人が話していた気がする。ちゃんと聞いてないから覚えてないんだけど、計算式があるらしい。
何の行事が何ポイントとか喫煙者はマイナスとか。
ただ上位の数人しか査定に影響しないって噂も別の人から聞いた。

690 ：
二年勤務してればここではベテランって本当ですか

691 ：
スレを中断して申し訳ございません。
下のサイトにて犯罪予告（放火）が書き込みされています。（298レス目）（306レス目）
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します！！！！！！！！！！！！！
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/part/1576901822/

692 ：
>>690
生きろ
そなたは美しい

693 ：
セラクソ

694 ：
見込み残業撤廃されないかな？基本給を見ると時給にするとこんなもんしかないのかと不安しかない。
平均勤続年数が3年くらいだから、勤続2年で社歴は中堅。仕事ができるかどうかは本人と常駐先の担当業務次第。

695 ：
俺のようにだらだらやってると
5年で27万総支給、手取り21万になるぞ

俺みたいにグータラには合ってるけど
金もらうにはそれ相当の技術ないと、
あればここでも上がるよ

696 ：
セラ糞

697 ：
嫌なら辞めろ

698 ：
ここもすっかり廃れたなあ

699 ：
派遣板にしたのがいかんかったか？笑
派遣だしな

700 ：
>>695
LPICとCCNP持ってる4年目で手取20万8000円(交通費16000円込み)だわ
だらだらやってたつもり無かったんだけどなぁ

701 ：
みんなほこりの持てる生き方はできているか？

702 ：
>>701
ほう、その言葉を知ってるということは君は社員か元社員だね？

703 ：
>>700
常駐先の単価次第なのに何言ってんだ

704 ：
一年目無資格だけど>>700より少し高い
資格持ってても評価されないものなのか？

705 ：
>>703
700じゃないけど単価60超えなのに月手取20いかないのってこの会社的に普通なの？
今の自分の話だけど

706 ：
ｾﾗｸｿ

707 ：
這い上がってこいや
上で待っとるで

708 ：
手取りを基準に考えてるやつ頭悪そう

709 ：
>>708
確かに
税込収入で25貰ったんなら賞与抜いても単純計算は年収300
税差っ引かれて手取20以下でも会社としては出すもん出してるからな、税引かれることに文句あるなら会社じゃなくてお国に文句言えよ

710 ：
頭悪そうじゃなくて悪いんだよ

711 ：
頭悪いやつしかいないのか？

712 ：
ここはIT業界に入るための踏み台
さっさと辞めないと無駄な時間過ごすだけやで

713 ：
この会社辞めたのに手書きのバースデーカード届いたことある

714 ：
社内イベントにポイントで釣らないと来なかったり、イベントの最後に出欠確認しないと最後までいてくれないメンバーがいる組織で働く身にもなってくれよな。

715 ：
派遣業界ではありがちだけど、特にセラクはエンジニアに対する営業の人数が少なすぎるよな
IT派遣業界としては単価が最底辺だから、人件費でしか節約できないんだろうけど…
加えて、どんな現場があるかの情報も細かい部分は伏せられてるので、仮に常駐先を変えれたとしても想定通りの働き方やスキル修得が出来るとは限らない

なのでセラク内だけで選択肢探しても、営業に口先で丸め込まれ続けてるうちに、若さという武器を失ってエンジニアとして積む

まぁIT業界への踏み台としてはとても良い会社だけどね

716 ：
>>714
途中でいなくなるの？
さすがセラクだわ

717 ：
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/17827383/?__twitter_impression=true
年収ワースト17位おめでとうございます！
これだけ毎年上位ランクインしてて充実の福利厚生やら給与ランキングは他社が勝手に想定したものだとか言い訳がすごくて楽しい会社です

718 ：
>>717
去年と年収は変わらないのに、大きくランクアップ！
おめでとうございます！！
https://toyokeizai.net/articles/-/257548?page=2&ismmark=e

719 ：
>>717-718
経済誌のランキングは、
上場企業各社が公表している平均年齢、
平均年収のみをもとに社会一般の平均的な昇給額を加味して計算された推定値であるため、平均年齢が若く、平均昇給額が世間一般よりも高い当社の実体とは大きく異なります。
当社の実際の昇給額やモデル年収をご覧ください。

720 ：
利益率の高さで株価維持してるから、時間比例的な仕事してる派遣の給料上がるわけないな。
IT業界の入口にはいいと言うのも訳分からん。土方はどこまでいっても建築士やコンサルタントにはなれんよ。一生土方。

721 ：
ｾﾗｸｿ

722 ：
平均年収｢東京都ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/amp/151491?page=2
生涯給料｢東京都ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/amp/222208?page=3
40歳年収｢東京都ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/amp/184370?page=3
平均年収｢全国ワースト500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/257548?page=2
｢平均年収｣東京都ワースト500社最新ランキング(2020年)-17位
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/17827383/?__twitter_impression=true
平均年収｢全国ワースト500社｣ランキング(2020年)-44位
https://toyokeizai.net/articles/-/257548?page=2&ismmark=e

723 ：
かろうじて370万だった笑
たいして変わらんが

724 ：
修士20卒エンジニア予定だがうまくやっていけるか不安

725 ：
入社考えてたんが辞めた方が良いのか…
ブルーになってきた

726 ：
新卒カードをSES企業に使うのは後悔すると思う

727 ：
新卒は絶対やめとけ！

728 ：
年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/20200219nensyu
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/new/black_info

729 ：
ｾﾗｸｿ

730 ：
セラクなのにトランスとかメンバーズ経由の常駐先に配属されるのなら、最初からそっちの会社に入ったほうがいいよねと最初は思ったけど、常駐の仕組みに疲れたな。

731 ：
俺の行ってるとこひどいぞ
一個上に面談、更に一個上に下の社員として面談
更に一個上のプロパの立場でユーザには社名名乗らされてるからな。
メールする相手に合わせて署名欄使い分けてるわ。
セラクのセの字も出せないがな

732 ：
>>731
何がひどいの？

733 ：
>>731
何がひどいの？

734 ：
中途採用1年目、年収260万くらい。300万が遠い…。単価は60万らしい。

735 ：
嘘か本当か分からないけど、此処で言っても意味ない
本当なら直接会社に伝えているはず

736 ：
年収260万ってさすがに総支給じゃないよね？

737 ：
手取りで考えているやつら馬鹿ばかり
総支給額から税で引かれてる分は国に文句言え
セラクは何も悪くない

738 ：
>>737
セラクの人事担当かな？

739 ：
>>738
なんで当たり前の事を言うと人事担当になるんだ？不利な事実を突きつけられるとすぐレッテル張るのは恥ずかしい

740 ：
>>739
そもそもお前話の論点が違うぞ
手取りでそんだけ低いってことは額面も低いだろ
引かれる税金がでかいとかじゃなくて給与が低いって話してんだよ発達障害

741 ：
>>740
給与が回る人間と給与が回らない人間は何が違うんだろう？低い低い言っても何の解決にもならない事は明らかだ

742 ：
手取りばかり言って低い低い言っている人間は低い印象を周りに与えたいだけ、自分はかわいそうな人間だから誰か助けてと人任せ
自分が変わらなければ何も変わらないよ、セラク以外でもそうするつもりか
今目の前のことだけでもこなしてから言え

743 ：
>>741
俺会社が悪いとは言ってないし思ってない
実際この会社の社員レベル低いし
お前が最初に言ってたのは

744 ：
>>743
続き
お前が最初に言ってた「税金の文句は国に言え」という論点のズレに対して話をしてる

745 ：
第三者からみて、手取りで比較しようとするのは
馬鹿以外の何者でもないということだけは確かだ

746 ：
額面で比較しなくちゃよ、意味ねーぞ

747 ：
給与に見合わない無駄遣いしてる奴が不満を言ってるのは確か
低いなら低いなりに節約しないとな
嫌なら転職

748 ：
低レベルな話題でいつまでやってんだ

749 ：
>>746
なんで？って聞かれてちゃんと答えられるか？笑

750 ：
額面だろうと手取りだろうと
大して違わないような・・
税金はどこも一緒なんだし

751 ：
額面が基準なんだから手取りなんかで話しても誰も共感しない
低脳ほど手取りで話す傾向にある

752 ：
>>739
最初に手取りで考えてる奴馬鹿ばかりというレッテル貼っといて
噛みついてきた相手にはすぐレッテル貼るやつ恥ずかしいと言い出すの
すげぇな
あと手取りイコールお財布の中身になるお金なんだから
生きる上で給与を手取りベースで考えるのって普通のことじゃない？
給与の総支給20万のうち、家賃で5万、光熱費で2万、税金で4万、飛んでくから残り9万だーとか言ってる奴居ないでしょ
税金とかいうノイズ挟まず最初から手取りで考えろ

753 ：
額面で年収260万ですよ？手取りだと225万くらいかな

754 ：
>>736　総支給です〜

755 ：
まあ自分も2年目単価60万で総支給300いってないし
一年目はそれくらいじゃない？マージン率高すぎだけど

756 ：
素人が単価60万w
営業が優秀なだけ

757 ：
ほらバカばかり

758 ：
>>752
どこに手取りを基準にして考える会社があるんだろう？会社の分かる言葉で話さない独りよがりな社員に価値あると思うか？

759 ：
>>758
なんかあほどもの議論で訳からんことになってるが、
額面が260て結果でたしもういいんじゃね

760 ：
>>759
証拠も無いのに、バカだな

761 ：
>>760
でたでた都合悪くなると証拠求めるやつwwwww

762 ：
馬鹿しかいないことがよくわかった

763 ：
え？今ごろわかったの？

764 ：
>>758
セラクって会社は手取りって言葉分かんないの！？
バカとかいうレベル逸脱してんじゃん！！
あと一年目だと東京勤務でも月の総支給21万(通勤手当て除く)ぐらいだから実際年収260万ぐらいでしょ
昇給のタイミングもないからほぼほぼ採用時の給与ママだし

765 ：
1年目でもボーナスでるよね？

766 ：
中途エンジニアはa職(笑)に上がらないと出ないよ
部署によるけど半年ぐらいで推薦で上がれるところもあれば
半年経って資格複数もっててようやくエントリー可能なとこもあるし
上がっても半年はボーナス出なくて初ボーナスは5万だけどね

767 ：
お前らよくこんな薄給でやってけるな
ある意味尊敬するわw

768 ：
セラクに関わらず客先常駐系の会社って、現場数、常駐人数、業務種別、担当分野・技術レイヤとかが可視化されてるところってないよね
営業に聞いても曖昧に返されるし

常にそのあたりの最新情報をエンジニア自身が把握できるようにしたら、エンジニアが流動的になってまともな経験積めるのかな〜と思うんだ

まぁエンジニアの異動希望に対応できる営業が少なすぎるし、売上はまったく上がらないので、あり得ないとは思うけど…

結局のところ、エンジニアとしてはSIerじゃまともな経験積めずに使い潰されて終わりなんだよな

769 ：
額面の話しているのは経営側で手取りの話してるのは一般社員かな？

770 ：
>>768
正社員で転職しろとしか

771 ：
可処分所得で語るならまだわかるが、
単なる手取りで語るなど馬鹿としか言いようがない

772 ：
>>771
何故？
手取りで考えた方がわかりやすいよね

773 ：
それに734の年収260万ってのは
手取りじゃなくて総支給じゃないの？

774 ：
紹介制度とやらで知り合いに勧められたけどやめとこ

775 ：
ココに転職して1年も経たないけど、みなし残業年240時間で年収が240万しかない
そろそろ餓死しそうなのでマジで転職します
住民税控除なしでこの金額
https://i.imgur.com/p3Noz1q.jpg

776 ：
>>774
絶対やめとけ
履歴書にこんな会社に所属した期間を書くのが嫌になる

777 ：
派遣業だから給料安いのは仕方がない

778 ：
セラクの文句ばかりなのがよく分からない
派遣業に共通する問題ばかり
文句ある人間はさっさとスキルアップして転職する、別の会社でも同じだ
スキルアップしても転職しない、セラクに利益出してる人間もいるのに、申し訳ないと思わないのか？
スキルアップしない人間は目の前のことだけやるしかない、そんな人間がこんな場所で文句言っても単価変わらない

779 ：
>>778
君の言うことは正論だ
しかしここで書かれていることにも耳を傾けたらどうか？

780 ：
どうせ君ら普通のエンジニアとか営業とかで給料低いって文句言ってるんでしょ？
データサイエンティストは別格でかなり高給取りだからオススメ

781 ：
会社もくそだがエンジニアもレベル低いしある意味win-winだと思う

782 ：
lose-lose
敗北者しかいない

783 ：
あれ？今日は証拠求めるマンはお休み？
有給でも使ったのかな

784 ：
>>780
データサイエンティストは年収どのくらいなんですか？

785 ：
土日になると急に養護が消えるね

786 ：
で？

787 ：
嫌なら辞めろ
優秀なら引く手数多だろう？

788 ：
当たり前よ
見てろよ見てろよ〜

789 ：
セラク内でも実力ある人で派遣じゃなくて請負でやってる人は少し給料高いのかな

790 ：
だから、この会社は単価が全て
当たり前だろ

791 ：
まあ実際は月単価60万でも年収(手取りじゃないよ？念のため)300いかなかったりするわけだが

792 ：
誰も見てないスレ、目に見える成果出さない人間か集まるのも頷ける

793 ：
>>791
まぁ60も低いけどね。60なら年収400が頭打ち

794 ：
なんか面接の時に昇給平均は1万とか言われたけど嘘って事？

795 ：
誰も見てない場所でしか声をあげられない無能
しかも言うことはどこまでが本当か疑わしい

796 ：
>>792
いっぱいみてるやん

797 ：
>>792
いっぱいみてるやん

798 ：
>>794
それはほんと

799 ：
>>793
じゃあせめて350、欲を言えば380ぐらいまで上げてくれよぉ

800 ：
>>799
ボなし？もらえるようになったらそれくらいにはなるよ。まずボーナスをもらえる身分になろう

801 ：
>>798
じゃあなんでこんな給料低すぎってレスばっかなん？

802 ：
>>801
そういう職種な上に大きい成果ないからだと思います
内緒だけど高待遇な職種あるしあるいはビジネスに関わって昇格していけば高給取りになれますよ

803 ：
人事の方、火消しお疲れ様です！
僕もその仕事やりたいんですけど月給いくらですか？ボーナスもらって辞めるまでやりたいんだけど　

804 ：
>>800
ボありだけど300行かないんだなこれが
まあ2年以上働いて初めて出たボが寸志な時点でね……

805 ：
あいちゃん元気？

806 ：
>>804
ほんとうに勘弁してほしいよ

807 ：
>>804
2年働いて寸志ってB職スタートにしても遅くね？このレベルの会社でその遅さなら妥当な年収なんじゃない？

808 ：
ボーナス貰うにはA職になる必要があり、Aになっても最初は寸志。
ただ、Aに昇進するためには資格の取得が必要だけど、たしか簡単なのでもよかったはず。
ITパスポートとか。
その程度の資格ならちょっと勉強すれば取得できるわけで、それに2年もかかってる奴が悪いんじゃない？

809 ：
今はわからないけど、俺がいた頃はITパスポートでは駄目だった気がする
CCNAやLPIC1相当の資格でA職だったか

810 ：
>>809
NAは研修で取らされて、それプラスもう一つだった
そのもう一つが簡単なやつでもよかった

811 ：
lpic1とか超簡単じゃん。そのへん要領良くできないやつが年収上げろとか笑わせんなよ

812 ：
いまここに書き込んでる奴らってどこ所属の人間が多いの？内容的にやっぱ東京？

813 ：
ここに書き込んでる人間は大した能力もなく口だけ立派な人間だと証明されてる

814 ：
能力あったら他のsierで働いてる

815 ：
見込み残業なんとかならないのかな？
それで給与が傘増しされている感はあるけど、見込み残業なしの給与を時給に換算すると派遣の求人の方が給与いいしな〜。

816 ：
残業が20h未満の月とかすごい損した気分でやる気がなくなる。派遣先と勤務時間に幅があっても一律の単価っていう契約をしているからそうなんだろうけどさ。嫌だなーって思う。

817 ：
残業20時間未満の方がお得だろ
残業しなくても貰えるんだからま

818 ：
>>816
残業しないで帰れるように効率的に仕事しろよ

819 ：
近所の有名なラーメン屋が月給26万円で正社員募集してた。
もちろん社会保険完備、昇給あり。
ラーメン屋より給料が低いセラク…

820 ：
>>819
いい大人なんだら、年収で考えよう。賞与の記載がないがいくら出る想定なんだ？ボーナス出なかったらセラクの平均年収以下だぞ

821 ：
>831
で、あなたはどこ所属？純粋に気になる。

822 ：
セラクのボーナスって寸志だから一桁でしょう？

823 ：
>>822
さすがに嘘はダメでしょ

824 ：
あー突発的な残業が発生しないルーティーンワークのぬるい職場にいるのか
そりゃちょっと頭が良ければ残業もコントロールできるだろう
でもきっと単価も安いんだろうよ
そりゃ給与安いって愚痴もでるな

逆に毎月20時間超える人らは本当に時給気にしたほうがいいぞ
転職の時に参考にされる給与が基本給の場合、面接で見込み残業込みの給与なんでしょう？って突っ込まれたら悲惨なことになる

825 ：
構築〜運用レイヤで高給もらえる訳ないでそ、、

826 ：
>>807
夏頃に入社、一年半でa職、二年目入ったタイミングに初寸志だけど遅い方なの？
同期はもっと遅かったりしたし標準的と思ってたわ
ちなみにインフラやってる

827 ：
>>826
2年目入ったタイミングなら2年働いてないじゃん。タイミング悪く昇進試験のすぐ後に入社したなら普通かもね

828 ：
>>826
一年半でa職ってことは2年目で上がったんだよね？寸志は三年目に入ったタイミングってことかな？それなら遅いし、その日本語レベルで雇ってくれた会社に感謝すべき

829 ：
資格取れたしやめよ

830 ：
退職届誰に出せばいいの？
常駐で上司と接点がないから迷う。
課長？それとも営業？

831 ：
出すとかの前にまずは連絡して伝えるのが筋

832 ：
とりあえず内定欲しいからここ受けようと思うんだけど、面接簡単なの？

833 ：
>>832
俺は風呂3日間入らないで耳の裏からくっせ〜臭い出しながら面接受かったよ

834 ：
>>832
落ちる方が難しいと思う

835 ：
>>832
よっぽど酷くない限りは通る

836 ：
>>832
基本的に受かる
滑り止めか踏み台くらいに思っとけばええで

837 ：
滑り止めどころか、滑落した後に引っかかってるﾀﾋｲ本みたいなもんだよ

838 ：
初日しか来ない人や初日にすら来ない人いたことがあるから、
一般常識がある人で素行が悪そうに見えなければ大丈夫かと思うよ。
月に2回入社してくる人がいた時だけど、
今もそうなんだっけ？

839 ：
あとは希望年収によるかも、安くてもいいなら
https://heikinnenshu.jp/store/seraku.html

840 ：
ｾﾗｸｿ

841 ：
>>839
25〜49歳の平均が20〜24歳の平均より低いのすごい。
新卒の給与は高くなったけど、2〜3年で辞めてる
未経験の中途はずっと給与が低いってことなのかな？
コロナで仕事なくなってもかこってくれる体力のある企業だといいけど。

842 ：
コロナの影響ある？

843 ：
株価が1200円から700円まで下がった

844 ：
>>823
最初のボーナス5万とかだぞｗ

845 ：
ｾﾗｸｿ

846 ：
>>844
寸志って言葉知ってる？あと、最近はもうちょっと多いらしいよ

847 ：
セラクいた時に成長できたけどセラクのおかげでは絶対無いわ笑

848 ：
>>847
というと？

849 ：
ここって内勤だけ社員証あるの？

850 ：
はい

851 ：
>>849
常駐エンジニアでももらえる

852 ：
常駐エンジニアが貰って何に使うの？

853 ：
SOCとか今どうなってるの？
機能してるの？？

854 ：
ｾﾗｸｿ

855 ：
初めて応募してから10分ぐらいで不採用メールが来たけど…こんなに早いの？

856 ：
>>855
さすがにそれはお前に問題があるんだろ？その話が本当なら、過去に何かやらかしたんじゃ？

857 ：
そこらへんしっかり見てるよ、一部上場企業だし

858 ：
>>855
不採用なんてどうやったらなれるんだよ

859 ：
能力検査のボーダーって低い？

860 ：
ｾﾗｸｿ

861 ：
株価がやばい
3分の1

862 ：
コロナの影響凄そうだし6月の賞与もらえるかな

863 ：
貰えなかったらいよいよだ

864 ：
契約終了で研修室での待機増えてるの？

865 ：
>>862
元々雀の涙なのにボーナス激減で退職者増えそう
「額面で」年収300万超えるのが難しい会社

866 ：
ｾﾗｸｿ

867 ：
新卒220名と帰社組でクラスター感染でオーバーシュートっていう見本みたいな展開は避けて欲しい...。キャパオーバーで空気が悪いイメージある。
ちゃんと転職活動しておけばよかったな...。

868 ：
無駄に高学歴多いのなんでなんだ
https://i.imgur.com/CD5KI4o.jpg

869 ：
ｾﾗｸｿ

870 ：
すっかり廃れたな
まあ話すことないもんな

871 ：
一抜けが勝ち。俺は抜けるぞ。

872 ：
>>871
意味がわかりません

873 ：
俺も資格取ったし抜けるわ
現場変わって単価上がったのに、昇給日は先月だったから次の昇給日まで給与上がらないんだと前に言われたしな
昇給日１年１回だぞ
前の現場の単価で計算された給与のまま、前より面倒な業務を1年間こなせってことかよ
冗談じゃないよ

874 ：
>>873
おめでとう
転職したらいかにここが薄給か分かるぞ

875 ：
>>873
多くの企業が一年一回なんだが
なんかすごい無知だね
それで怒れるって可愛い

876 ：
ｾﾗｸｿ

877 ：
誇りの持てる生き方ができているのなら残ればいいし、誇りの持てる生き方ができそうにないなら行動しよう。
IT業界なんてスキルさえあれば拾う神ありだよ。
まー、コロナ禍でそれどこじゃないかもしれないけど、コロナ対策で何をしてるかはいい判断材料になるよね。

878 ：
そして技術のある人が居なくなる悪循環

879 ：
ここに技術力や向上心がある人間が残ってるとは思わんぞ
CCNA取って現場少し行ったら終わりで良い

880 ：
>>875
多くの企業は常駐先の単価で売り上げが変わる仕組みじゃないからね。
年間目標とかでやってるでしょう？
セラクの場合は常駐先が変わった時点で明らかに単価が変わる時があるんだから、
その時は即反映して欲しいと思うけど。
派遣会社でしょう？

881 ：
出世してここのメンバーを率いて組織を変えていきたい気持ちもないから
ここより条件の良い条件の会社を探さないとな。
220名の新卒の中でここにたどり着いた人は、今後の人生設計の参考にしてよ。

882 ：
>>880
給与への即反映が希望ならフリーランスがいいんじゃない？コロナの影響でクビになってるフリーランスも結構みてるけど、自信があるならやってみるといいよ

883 ：
>>880
名目上は正社員だし仕方ないじゃん
君の理屈だと、案件が終了して研修室で待機してる時、それを即反映して給料出なくても文句が言えなくなるよ？　

884 ：
それでもやっすい給料で以前より難しいことやらされるのは嫌だなぁ

885 ：
嫌なら辞めればいいだけだから、そんなに怒りなさんな。有能なら会社はなんとしてでも引き止めるからね。こんな会社でも一部の人間は東京の同年代の平均より多くもらってるんだよ。知らないだろうけど

886 ：
1パーセントは超優秀な人間いるだろ
じゃなくて全員を底上げしろよ給与

887 ：
超優秀な人間がセラクに入るわけないっつの。殆んどが素人なのにどうやって底上げするんだよ。稼いでから言えよ。

888 ：
ｾﾗｸｿ

889 ：
>>885
え、どれくらい貰ってる人が居るの？
東証一部だもんたくさん貰ってるよね？

890 ：
>>889
東京の平均年収以上て書いてるじゃん。ggks

891 ：
上で体制の話してるのにフリーランスになれっての馬鹿なの？
セラクは聞く耳持たないから辞めた方がいいってアドバイスならありがとう笑。
見に来てよかったわー。

あと案件終了が個人の責任なら待機中は無給でいいでしょう。
その場合は研修ルームも行かなくていいし。
そっちのはうが本人のやる気も出るでしょ？
逆に会社都合で案件終了なら
次を紹介できなかった組織にも原因はあるじゃんねー。毎月単価からピンハネしてるのだから、次を用意できない営業にも原因がないとはいえないのでは？

892 ：
>>891
それだと普通の派遣とあまり違わないだろ
一応は正社員という肩書で、自分に合わない派遣先にぶち込まれてすぐに契約解除となっても給料が出るのが唯一の魅力なのだから

893 ：
>>890
ttps://heikinnenshu.jp/todofuken/tokyo.html
ttps://heikinnenshu.jp/store/seraku.html

ググり方がヘタクソなカスだからこんなんしか見つからなかった

894 ：
>>891
いや、だからそれは一般派遣やフリーランスでできるって(笑) 正社員がいいの？都合いいな(笑) たいした成果も実力もない人間のいうことなんて誰も耳かさないでしょ

895 ：
>>893
ありがとう、これくらいでイキってたんだな笑

896 ：
オレもこれくらいほしい・・・

897 ：
ちょっと前に別んとこ転職した人間だけど、ここの書き込み見て転職モチベ高めてたからマジで感謝してる。ありがとう。収入しっかり上がったし労働条件もよくなった、やりたいこともできてるよ。
ここの評価基準が好きなら残ればいいし、不満なら歴が浅くても他に挑戦してみればいい。思っているより世界は広いぞ。

898 ：
>>897
こういう前向きなレスが見たかった。ありがとう。ぼくも挑戦してみます。

899 ：
>>898
頑張れ！応援してる。美味いもん食ってちゃんと寝て、やりたい仕事やろうな！

900 ：
>>892
自分に合わない派遣先に社員をぶち込む会社がセラク。
常駐ガチャで人生を左右されるのがいいのか、別の組織に移動するのがいいのか判断を迫られるね。

901 ：
ｾﾗｸｿ

902 ：
新型コロナに気をつけて

903 ：
>>900
それをいうなら雇う側も派遣社員ガチャだよな
コミュ症の子が結構くる

904 ：
何人入社したんだ？
もったいない

905 ：
ｾﾗｸｿ

906 ：
単価ピンハネしてるのに純利益そんなにないように思うんだが何に使ってるんだ？

907 ：
上司、営業、研修ルームに待機してる人ら、新卒の給与になります。

908 ：
スキルがないから単価が低い。これに尽きる

909 ：
イキってた先輩が1ヵ月半も待機してたわｗ
ださすぎｗ

910 ：
ｾﾗｸｿ

911 ：
むしろそんなに待機しても給料貰えるの羨ましい

912 ：
>>911
俺も待機したいよ
ずっと研修室で勉強できるんだから

913 ：
就職先ないときにセラク入社でお金もらうのはいいかもな。ただあの部屋にずっといると気が狂いそうだけど。。。

確か中途入社で1年くらい待機した人がいた。
嫌な常駐先は断りまくったとか？
今はもういない？まだいる？

前例あるから精神力があればやれそう。

914 ：
>>913
断れるの？

915 ：
>>914
選べる空気じゃないよな、あれ。
面談で先方から断られらようにしたとか？

916 ：
微妙な現場をあてがわれたから辞めたって話はよく聞く

917 ：
ｾﾗｸｿ

918 ：
>>913
一年待機は辛いな
営業とか研修担当に怒られるだろうし

919 ：
>>868
セラク　デジタル　トランスフォーメーション　で検索

920 ：
そういえば先方指示じゃなくて在宅勤務希望した人いる？

921 ：
2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/oExtiac.jpg

922 ：
ｾﾗｸｿ

923 ：
カンニングCCNAの皆さんに質問です
LPIC-1またはLINUC-1をカンニングで楽勝合格するやりかた教えてください

924 ：
>>911
自分がピンハネされていた分を回収してるだけだから得はしていないだろう

925 ：
>>924
じゃあ、待機したことないやつは損してるのか？これはさすがに頭悪すぎるだろう。国にピンハネされてる保険料を回収するためにもっと病院通った方がいいんじゃないか？

926 ：
>>925
研修室で待機だと資格の勉強できます。
難易度高めの資格を取ればお金貰えますし、昇進試験も受けれます。
ずっと常駐してるよりお得ですよね？

927 ：
待機になるような人は働きながら資格取ったりできるタイプじゃないだろうから、そんな人にとってはたしかにお得だよな。

928 ：
ｾﾗｸｿ

929 ：
本社の人たちみんな普通に出勤させられてて、
あぁ、こういう会社なんだって思った。

930 ：
>>925
普通に損してると思う。
待機していない人は出稼ぎに行き続けてるのと同じだから。
保険料は病院に行かなかったら損だけど、病院に行きたい時に行けばいいだけで、あくまでも"保険"でしょう？

931 ：
>>930
保険と名がつかないと保険の仕組みを理解できないタイプ？

932 ：
みんな実家暮らしの独身？
俺はそう
結婚諦めた

933 ：
常駐組の大半が派遣切りで契約終了になったらどうするんだろうね。

常駐が続く人らも連帯責任かな？

934 ：
ｾﾗｸｿ

935 ：
お前ら良い反面教師になってくれてありがとう
毎回このスレ見る度にモチベーション上がるわ

936 ：
ｾﾗｸｿ

937 ：
>>868
ファームクラウド
みどりクラウド
IoTソリューション
RPA
データサイエンス
・
・
・
これらのデジタルトランスフォーメーション要員
まぁ実態は年収300万行かない私達からピンハネした金で食ってるだけの金食い虫軍団ですけどね
汗水流して稼いだ金の殆どがロクに働いてない連中の給料になるなんて腹立つわ！

938 ：
ｾﾗｸｿ

939 ：
ｾﾗｸｿ

940 ：
請負業者を含むDXの皆様へ
テレワークなんてものしてませんよね？
してたらよく覚えておきなさい
お前達のお給料は今日も命懸けで出社する社員と派遣からピンハネした金だからな！
コロナで死にますように
お祈り申し上げます

941 ：
ｾﾗｸｿ

942 ：
テレワークはしてもいいと思うけど、感染拡大させないで欲しいから。

テレワークさせてくれない派遣先からは撤退していいのでは？社員の幸福を追求してると聞いているから。

943 ：
何が不満って言うとさ

年収300万もいかない貧困層である派遣や常駐が汗水流して稼いだ金をよ
一円も会社に利益をもたらさないガラクタを作ってる連中のお給料になるんだぜ


会社丸ごとコロナで死んじゃえよ！

944 ：
利益出てないの？
自社プロジェクト

945 ：
ここに書いてあることはここで叫んでも仕方ないんだけど。。
内勤で利益を出していない部署があるのなら、
その人らと未経験や撤退で待機中の人の給与は
真面目に働いている人達の売り上げから出てるんだから、
毎日サンキューカードくらい書いて欲しいよ。
そういうの忘れないで欲しいよなー。

946 ：
ここの人って仕事が嫌になると休み続けてフェードアウトする風潮でもあるの？

947 ：
ぶっちゃけ本社でも常駐先でもクラスターおきたらどうするの？

948 ：
プロパー社員はテレワークで派遣のSES達は出勤

949 ：
研修の人たちは出勤してるの？

950 ：
VNSと違ってウチがコロナになると相当不味いよ

951 ：
カンニングCCNA

952 ：
>>950
VNSってなんですか？

953 ：
何年も利益出てなくても、
目標達成しなくてもお偉いさん達別に責任取らされる訳でもないしな。
コロナ対策もなんか連絡来た?
見て無いけど、どうせいつも通り通勤しろだろ？

954 ：
ｾﾗｸｿ

955 ：
ｾﾗｸｿ

956 ：
ｾﾗｸｿ

957 ：
>>948
派遣の有効利用ね

958 ：
会社間違ったな...

959 ：
はい
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1587084079/

960 ：
年食ったらどうやって暮らしていこう

961 ：
派遣

962 ：
誰でもできる仕事しかしてない場合は危機感を持った方がいい。
やりたい仕事があるならそれに向かって努力した方がいい。
頼りになるのは自分だけ。

963 ：
>>944
アプリないしハードを売って終了
継続的収入は殆どない
よって利益なんてない
開発費(人件費)が固定費として重くのしかかる
それが今のウチの自社プロダクトの現実(￣◇￣;)

964 ：
>>963
どんだけ知ってんだあんたは

965 ：
ハゲメガネー生きてるかー

966 ：
コロナどうよ？

967 ：
ｾﾗｸｿ

968 ：
派遣先でクラスター起きたらどう責任取るのかね？
あとウチの自社プロダクトなんて殆ど丸投げ外注だぜ！
それもみずほ銀行大学でやらかしたYAZ(ヤジュ)のような経歴詐称&スキル詐称するのが常な似非ベンチャー！
そう言う腐った連中はコロナになれば良いのにな！
とっととコロナでRよ！

969 ：
交通費払う余裕ないのかな？
先方指示の在宅勤務だし、光熱費と通信費は普通にかかるのになー

970 ：
会社からの情報少なすぎだよね。
何がなんでも常駐いけ、でも、交通費払わないって意味が分からん。
経営者がアホ。

971 ：
派遣は辛いなあ

972 ：
交通費払わないってどういうこと？

973 ：
交通費支給ないです
このご時世でも通勤電車に乗って出社です
会社からは仕事しろとしか来ません　要は情報は少ない
命懸けで働く派遣でピンハネしたお金で自社サービスの開発保守をしてます
外注先もDQNばかりです
離職率高いです
だから
叩かれる

974 ：
日割りで出すんだろ
在宅者が得するから

975 ：
在宅者が増えてるから交通費カットしてるってこと？

976 ：
カットはしてないだろ
定期券複数月で買ってたやつは損するけどな

977 ：
交通費カットクソワロタ　16万とかわろける

978 ：
交通費でなんとなく傘増しされてた分がなくなるとさらに現実突きつけられそう。
はじめての昇給も賞与期待してるけどないかな？

979 ：
https://asahi.gakujo.ne.jp/common_sense/morning_paper/detail/id=3002
緊急事態宣言中に応募、非常識な就活生

980 ：
今年ボーナス出るかなあ？

981 ：
IR見ろよ
2次受けで運用保守しかやってないから影響ないだと。

982 ：
交通費カットって本当なの？

983 ：
常駐先から交通費分単価を減らすねって言われてたらそうだねってなるかもしれないけど、
勝手に減らしてない？
転職活動始めた方がいいかも

984 ：
https://www.wantedly.com/companies/seraku_jobclimber/projects

https://www.wantedly.com/companies/company_8010060

985 ：
ここまでバカにされて転職しないとか奴隷かな？

986 ：
しにたい

987 ：
知らぬ間に交通費カットされてんだけど？
交通費カットでなく危険手当を出す状況だと言うのをこの会社はわからないのか？
抜いた金で豪勢な生活してる自社サービスの連中含めて
絶対に許さない
転職しても許さない
コロナで苦しみながらR！
人工呼吸器つけないまま放置されちまえ
家で孤独死しろ！
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
コロナでR！

988 ：
何こいつ
怖い

989 ：
在宅勤務している社員だけ交通費カットされてるの？

990 ：
国から給付金配布あるからボーナスなくすとか考えてそう

991 ：
>>983
普通派遣先は派遣に交通費払わないぞ

992 ：
ｾﾗｸｿ

993 ：
>>991
確かにー。じゃあなんで交通費減らすんだろうね。セラク。。。

994 ：
交通費については会社から言及されてないの？

995 ：
テレワーク社員が増えたから一律定期支給から経費精算での支給に変わっただけじゃなかったっけ？費用発生した分はちゃんと支給されるはずたけど

996 ：
給料少なすぎてしぬ

997 ：
みどりクラウドって儲かってんの？
交通費はテレワーク増えたから使った分だけはいいにしても、
じゃあ自己負担になってる自宅作業の通信費はどうなんだ？と。
払わないのは早いけども、払うのは遅いよな。
そもそもカネ絡むことを見切り発車、メール1本で済ませたらだめだろ。

998 ：
そう言えば
交通費について何も言ってないな

汚すぎる

999 ：
>>997
ハード売って終わりのビジネスモデルだから儲かってない

そもそもの話がさ
毎日何処かで炎上してたり徹夜できなきゃ技術者じゃ無いと営業が自慢したりするウチの会社や、ガイアの夜明けで吊るされたようなチンカスな丸投げ外注先の会社が作るサービスに何を期待するの？

1000 ：
みどりクラウドの為に今日も命懸けで出社します！
交通費はみどりクラウドの為にカットを受け入れます！
それ正社員としての基本！

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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