TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
派遣で働く前科者
【40歳以上昇給ゼロ】フォーラムエンジニアリング55
◆◆◆㈱ソファー◆◆◆
株式会社 京栄センター（名古屋/大阪/京都/福岡）
ファイブルーツってどうなんかな？
シャープ堺で働いている人集まれ～
ベルシステム24 【福岡】
名晋4
派遣切り★生活保護受給講座★ナマポ★生保
増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 ８
ＳＥＳ営業マン集まれ！Part2
- 1 ：2017/04/27 ～ 最終レス ：2020/05/20
- 前スレ
【情報】ＳＥＳ営業マン集まれ！【交換】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1470054630/
- 2 ：
- 売れよ
売るしかない
- 3 ：
- >>1
乙
まだまだみんなで盛り上がろう
- 4 ：
- 皆さんの会社が特派の会社ですか？
- 5 ：
- 特派は先がないぞ
- 6 ：
- SESは技術者のためにはならない
- 7 ：
- 札幌は人と案件のバランスが悪くてかなり厳しいわ
- 8 ：
- マッチング力(笑)
- 9 ：
- >>7
どう悪いんですか？
単価安いんですか？
- 10 ：
- >>7
札幌にSESの会社あるの？
- 11 ：
- ５月案件どうですか？
あまり動きがないような
- 12 ：
- 景気がいい業界ってありますか？エンドユーザーで。
金融はどうなんでしょうか。
銀行とか微妙な気がしますが。
- 13 ：
- 先はまだまだあるのかな
- 14 ：
- EXCELで設計書作成すれば、後は自動でPGを組んでくれる自動プログラム作成ソフトの研究があるからなぁ
PGはごく一部を除いていなくなるかも
SEも設計書が書けない、プログラムをデバックできない人は生き残れないかも
- 15 ：
- 研究というかみずほ次期シス開発で既に使われてるけどな
- 16 ：
- 金融は、巨大クレジット基幹システム案件だけはやめとけ。
深夜残業続きで次々交代要因を連れて行き、過労で精神いかれて問題起こしてまた交代させられるはめになる。
下請け会社の営業も、このエンジニアはできる人です！と嘘ばかりついてねじ込もうとするので信用できない。
- 17 ：
- >>16
巨大クレジットって具体的には何ですか？
- 18 ：
- >>16-17
現在そんなプロジェクトありますか？
- 19 ：
- >>18
あります。クレジ案件の中では、かなり大規模でまだ進行中。
元請けは金融に強いSier、その下請けも自称大手のSierが何社かあって、さらにその下請けから中小企業のエンジニアがドナドナされてくる。
- 20 ：
- >>16
「オ○コ案件」か。
- 21 ：
- >>19
そうなんですね。
ありがとうございます
いつリリースというか、いつまでの案件ですか？
- 22 ：
- 金融系の開発は、開発オフィスに携帯電話とか外部と連絡する情報機器の持ち込みが禁止になることが多いので嫌
インターネットにも接続できないし、ググることもできない
- 23 ：
- >>22
元請けが、許可を貰って外部接続可能な端末を持ち込んでいる現場もある。
携帯持ち込み可能な現場もある。
- 24 ：
- >>22
>>23
どちらもありますかね
しかし持ち込み不可のが多いですかね？
調べものする時どうすんだろ
- 25 ：
- >>23
チャージマン研！第23話「恐怖!精神病院」
https://youtu.be/ckO9d_-qiPw
- 26 ：
- 金融案件やらないで生きていける？
- 27 ：
- ここ10年くらいは通信業界と自動車業界だけなのでやっていけるかと
- 28 ：
- 金融案件は単価が高めなのと、期間が比較的長いため、
SES会社がドナドナしたがる。
辞めようとすると営業が猛烈に引き留めにくる。
一度入ったら途中で抜けにくくなることを覚悟しないといけない
- 29 ：
- 景気どうですか？
- 30 ：
- >>27
今はもうSEじゃなくてプロジェクト管理、プロジェクトマネジメント側ですか？
- 31 ：
- >>30
案件がそれほど長くないので
サブリーダーという何でも屋的なポジにしかなれてません（泣）
- 32 ：
- >>31
３ヶ月や半年とかの短い案件なんですか？
- 33 ：
- 30代40代はＳＥではなく管理側の人間にシフトしていくもんですかね
- 34 ：
- >>32
1年未満ですね
大企業の案件だとPMとしてやれる経験を学ぶには短いです
- 35 ：
- >>34
短いですな
フリーランスでしょうか？
契約短いと収入も安定しないので不安ですな
- 36 ：
- 短いとおもしろくないですよね
- 37 ：
- うちは自社の営業から毎回、長期案件って言われてドナドナされてきたが、
結合かシステムテスト完了とともに満了してる現場が多いな。
デスマーチ地獄案件だけは三年はありそうな案件だったけど、鬱病になりそうだったから自分からやめましたわ。
- 38 ：
- 板間違ったかと思ったけど、よくよく見るとすごいSES営業らしい板だな。
- 39 ：
- >>37
そうなんですね。
営業とは信頼関係ありますか？
>>38
よく見てください
前スレもおもしろいですよ
- 40 ：
- 大手企業や銀行は2重派遣認めているの？
- 41 ：
- >>40
認めても、元請けから見て二次請けまで。
場所によっては「一次請けの"契約社員"」として、
案件参画させる企業もある。
- 42 ：
- >>41
それは委任契約や請負契約で入ってるの？
再委託を認めていないのもありますよね？
- 43 ：
- そんなん多重派遣の逃げでしょ？
法律的にはグレーですか？
- 44 ：
- ゼネコン体質は変わらず
- 45 ：
- なんか業界に革命とか起きないの？
- 46 ：
- ないね
多重派遣の闇が続くだけ
- 47 ：
- 準委任ってなんですか(笑)
- 48 ：
- ＳＥＳってなんですか？
- 49 ：
- 結局SES営業つー職業は残るんかい、残らないんかい
どっちじゃボケ！
- 50 ：
- 残るね
システムインテグレータもそういう体質じゃん
IT業界はそれなくして生きていけない業界だよ
- 51 ：
- SES営業はなくなるかわからんが、
SESっていうやり方はなくならない
抜け道を探すだろうね
- 52 ：
- その通り 不滅です
- 53 ：
- ありざす！
- 54 ：
- >>53
営業やってるんですか？
- 55 ：
- クソみたいな営業
- 56 ：
- >>54
営業はやったことありません
参入を考えておるところであります！
- 57 ：
- >>56
何歳ですか？
知り合いの会社なんかに行くんですか？
- 58 ：
- なんでこの業界の営業やるの？
元SEとか？
- 59 ：
- >>58
ろくでなし
- 60 ：
- しょうもない人種ですか
いい営業いないの？
- 61 ：
- もうろくでなしから足を洗います。さようなら
- 62 ：
- >>61
次はなんの仕事するんですか？
- 63 ：
- また明日から人売りかよ疲れるな
- 64 ：
- 売れないな
売れそうな人材がいない
- 65 ：
- 16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/05(金) 17:54:05.35 ID:PaqfLZRm0金融は、巨大クレジット基幹システム案件だけはやめとけ。
深夜残業続きで次々交代要因を連れて行き、過労で精神いかれて問題起こしてまた交代させられるはめになる。
下請け会社の営業も、このエンジニアはできる人です！と嘘ばかりついてねじ込もうとするので信用できない。
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/05(金) 23:38:37.90 ID:YtOvOnhw0>>16
巨大クレジットって具体的には何ですか？
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/05(金) 23:59:08.21 ID:iZGq6Gbz0>>16-17
現在そんなプロジェクトありますか？
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/06(土) 05:34:27.56 ID:HWYfTWA80>>18
あります。クレジ案件の中では、かなり大規模でまだ進行中。
元請けは金融に強いSier、その下請けも自称大手のSierが何社かあって、さらにその下請けから中小企業のエンジニアがドナドナされてくる。
これってお台場？
- 66 ：
- 二重派遣多すぎ
- 67 ：
- 酷い業界だよ
- 68 ：
- どうすればＳＥＳはなくなりますか？
- 69 ：
- >>68
特定派遣が消えたら、なくなり始めると思う。まだ移行期間だからなんとかごまかしが通ってる。
- 70 ：
- アクロネットとかVグループとか雑な営業が多いよな。
案件と所属の間に立つなら立つなりの振る舞いしろっての
- 71 ：
- >>69
一般派遣はなくならないですよね？
>>70
どういう営業なんですか？
何もしないとかですか？
- 72 ：
- >>70
アクロって大きいけどそんな酷いの？
- 73 ：
- >>71
一般派遣になると、登録型一般派遣と同じ取り締まりを必然的にすることになる。
二重派遣はほぼできなくなる。派遣先もいろいろ恐れて、多重派遣の会社とは付き合わなくなっている。
現在でも派遣社員が法的に争ったら、実際に仕事をしている現場の派遣先企業まで裁判に巻き込まれて負ける。
- 74 ：
- >>71
>>72
大きいが故に営業が多くて管理が行き届いていない感じ、
横の連携が取れない癖に案件の担当が急に変わったりして、引き続きも出来ていない。
あとは所属の本人確認もせずに勝手に話を進めたり、技術者を人と思っていない。
面談した後の結果は報告しないし、都合が悪くなると電話に出ないand折り返しもしない。
飲み会しながら電話に出てる
少なくとも店の外に出ろよと思いましたとさ。
- 75 ：
- SES営業における特定派遣契約ができなくなるってことでしょ？
良く知らないけど
SES営業は準委任契約がメインなんじゃないんだ？
良く知らないけど
- 76 ：
- >>74
アクロに限らず人転がしメインの会社の営業でダメなとこはそんな感じ
- 77 ：
- >>73
>>75
ありがとうございます。
今は二重派遣をごまかしながらやっている契約が多いですよね。
それはこの業界だからなんですか？
普通の事務とかを派遣してる案件ではあまり聞かないと思います。
- 78 ：
- また>>73さんに聞きたいのですが
>>75にあるような準委任契約やら最委託契約というのを聞きます。
こういう形態なら派遣やら二重派遣とは関係ないでしょうか？
気にしなくていいんでしょうか？
- 79 ：
- 委託とか委任は偽装請負とみなされやすいからね
現場で直接作業指示受けた時点でアウトだろ
- 80 ：
- 大手企業はどんどん二重派遣、多重派遣の会社とは関わらなくなっている。
派遣先もリスクだから回避して当然。とあるSIerなんてそれぞれの席に所属会社名、契約形態がデカデカと書いてある。
- 81 ：
- >>79
それどうやってバレますか？
働いてる人が言わない限りバレなくないですか？
- 82 ：
- >>79-80
どういうＳＥＳ会社が生き残りますか？
全てなくなるとは思えないですが
- 83 ：
- 社員の半数がここ2～3年以内に採用した新人や第二新卒ばかりの会社があります。社員数、表向きは50名くらい。
特定派遣が無くなるのを見越して、無理やり委託契約にするために急に新人増やしたとしか思えない。
既存社員は新人教育の負担が増えて大変だそうな。
こんな会社はリーダー経験ゼロに近しい人が委託会社の窓口になってるので気をつけろ。
- 84 ：
- >>83
それはPGとSEをそんなに増やしたんですか？
営業社員や管理の人は大変じゃない？
- 85 ：
- >>81
委任も委託も作業先の椅子や机は
貸し与えられてる物だから
それに対して支払いが必要
貸借してれば帳簿に載るからね
そういう記載がなければ偽装請負ってすぐわかるでしょ
- 86 ：
- >>82
SES会社同士が合併して大きくなるしかないですね。登録型一般派遣会社はすでに生き残りをかけて合併しまくっています。
- 87 ：
- >>83
それは一般派遣の許可がとれなくてあせっている会社じゃないの？
- 88 ：
- >>86
>>87
うちSES会社で一般派遣持ってますが不安です。
営業やってて大丈夫でしょうか？
- 89 ：
- >>88
ただの派遣営業では厳しいよ。
- 90 ：
- >>85
そうなると今の業界の体質で大丈夫ですかね？
一部上場の会社も灰色の派遣やら人借りをしてますよね？
- 91 ：
- >>86-89
派遣というのがSE業界ではなくなりますか？
それとも準委任がなくなりますか？
- 92 ：
- >>91
このままで行くと日本はあと2、3年で不景気になるからいろいろ厳しいだろうな。
- 93 ：
- >>85
BPとして相応しい会社しか生き残れないと
思います
- 94 ：
- 上はレス番90の間違いです
- 95 ：
- >>92
マジですか
五輪までですか？
不景気になりますかね
- 96 ：
- >>95
え？誰もが心配してることなんだが？
- 97 ：
- >>96
またリーマン後みたいなSEも大幅にいらなくりますかね？
- 98 ：
- この業界の営業って何してるの？
何か打ってるの？
- 99 ：
- >>98
メールと電話とフラフラ
- 100 ：
- >>99
マジですか(笑)
存在価値は何なんですか？
100～のスレッドの続きを読む
出張面接を車内でやる派遣会社
フルキャスト79
日総工産8
パナソニック南草津冷蔵庫てどうなんや
派遣ブラック会社一覧
活妨害】ハロワは派遣・請負の案件載せないで！３
試食・試飲販売new派遣業務スレ30店舗目
トップスポット Part16
新日本を語ろう、Ver2
三大ブラック派遣会社はどこ?
--------------------
☆編物総合スレッド★80玉目
ぷよぷよ通総合スレ(ﾜｯﾁｮｲ有り)part256
アジア系アメリカ人の女の子
天才相場師 kyu-chan Part2
NMB48★無職朝鮮人山本拓也の妹山本茜（彩の姉ｗ）
【スパワ】中学生の裸体を盗撮の童貞腰タオル
【森林率】高知のカブクワ【日本一】
真相深入り！虎ノ門ニュース 345
自分のホムペの弱点を書くスレ
【マウンティング改行基地外】YMO天國 part2
佐々木莉佳子と中日ドラゴンズ
500ページの夢の束
LINEPOP2#10
【SKE48】古畑奈和応援スレ☆58【なおちゃん】
50代の老後の夢は
何で海外の駅ホームは発着本数に比べて多いの?
フジの凋落は女子アナのメンバー見ていても頷ける
ハゲタカ #4★4
【名古屋】SHINING★STARS【男装カフェ】
雑種
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼