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▲▲▲京都盗兆 もとい 京都吉兆の品格▲▲▲
- 1 ：2008/05/30 ～ 最終レス ：2019/11/06
- 高級料亭の品格とはなんだ？下品極まりない！立ち聞きは、コソ泥のような後姿。
料理に自信があるなら堂々としなさい。
1人前12万出して話を盗み聞きされてます。
船場吉兆を非常識だとか徳岡氏はブログで言えないと思うけど
京都吉兆 ★盗み聞き証拠動画 消されないうちに・・
■NHK「仕事の流儀」
★立ち聞き場面 8分16秒位から
ブロードバンド 111Mb
http://www.kitcho.com/kyoto/movie/movie_061109_b.wmv
ナローバンド 31.9Mb
http://www.kitcho.com/kyoto/movie/movie_061109_n.wmv
■シェフ列伝Ⅱ
★立ち聞き場面 12分55秒位から
ブロードバンド 195Mb
http://www.kitcho.com/kyoto/movie/kito.wmv
ナローバンド 75.1Mb
http://www.kitcho.com/kyoto/movie/kito_ss.wmv
■情熱大陸
http://www.kitcho.com/kyoto/movie/movie03.wmv
20:10 21:45 も立ち聞き（父親だから許せるが、立ち聞きは癖なんだろうね
動画倉庫（みのもんたが絶賛してる動画も）
http://www.kitcho.com/kyoto/movie/
- 2 ：
- ,/船場乂私は爻爻爻ヽ
/吉兆ヘ仆悪くない,乂乂彡ト、
ノケｒxへ性悪顔ソ^弋真ッ白ｗ｝ とりあえず泣いたふりせんと
｛三ヲ ＼残飯ⅷ, 涙でえへんけど・・・
,ノクソ じゃ彡l} 食べ残した事も・・・いや
{ミシ ,-=-、 ｖ' V{ィ＿_,.. ない彡i やり残した事も ありますけど
Ⅶ}}ｒ=＝＝、| li{rr=＝＝＝-、 V}}彡} 悔しいけど しかたないです・・・
ⅷ{ ー==‐'} {|ュ`ー==一 |}=}ｒ'Ⅶ
Ｖト、＿こ_/ ヽ＼＿＿__ノ |クソ } アホマスコミ相手やさかい
〉 ￣(_ｒ＿rァ)ヘ、 i ! ,ノ 今日はこれくらいでええやろ
| ノ ＿ _＿ ＼ { Ｖヲ
l { ス￣￣rｒrァ{ |,_ｒク 死ぬまで料亭続けるゆうたやろって？
｛ ヾニニ=-く / ハ 続けるで 別の名前でな
＼_ ヽ_ ＿_ノ イ／ ＼
＿＿／^<ー、ニ＿ ニ´_,ノ ／ ＼
/¨" クヘ ＼＼ 7 _／ ／￣¨ー-
- 3 ：
- 料理の本音や評価を探る為って・・盗み聞きせず堂々とお客に聞けよ
プライバシーの侵害だろ 政治家や企業が大切な話をしてたら完全なスパイ
みっともない・さもしい・マスコミにもてはやされた料理人はこんなもんだ
自分の行為の善悪の判断ができず、テレビに映させて 頭が悪いというか人間としてのマナーや尊厳が最低
- 4 ：
- ＞1人前12万
行ったことがないとバレバレｗｗｗ
- 5 ：
- 「おから国家」が、他国の「おから工事」を笑えるのか！
http://big-hug.at.webry.info/
- 6 ：
- ＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／ てへへ 吉兆の料理詰め合わせだお
ヽ , ＿_ , イ ２万円もだして贅沢したお
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ 残飯 `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
- 7 ：
- >4
の貧乏人に教えてやろう、一人１２万コースはある
ちなみにおせち３０万円な
- 9 ：
- ギョーザの具から基準４万倍のメタミドホス…兵庫・高砂 5月29日18時6分配信 読売新聞
中国製冷凍ギョーザによる中毒事件で、兵庫県警捜査１課は２９日、同県高砂市の家族が食べて中毒を起こしたギョーザのトレーに付着していた具から約１万３２００ｐｐｍの有機リン系殺虫剤「メタミドホス」が検出された、と発表した。
ニラの残留基準値（０・３ｐｐｍ）の約４万４０００倍で、県警は製造段階で意図的に混入された可能性が高いとみている。
ジェイティフーズの「中華ｄｅごちそう ひとくち餃子(ギョーザ)」で、警察庁科学警察研究所が、トレーに付着していた具０・９５２グラムを鑑定。これまでに包装袋内側やトレー、家族の胃の洗浄液からも検出されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000042-yom-soci
- 10 ：
- ＞７
アフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 11 ：
- ↓こんなお客様もいらっしゃいます。
280 ：食いだおれさん ：2008/05/31(土) 15:28:44
この間、彼氏と船場吉兆行きました。
お魚がとーっても美味しくて、
彼氏なんて「やばい！やばい！」の連発でした。
お魚はあまり詳しくないけど、平目かマグロのどっちかだったはずです。
あと、サービスで頂いたお肉は、板前さんの裏メニューだそうで、
マヨネーズがたーっぷりついてて本当に美味しかったです。
店員さんもみんな面白くていい人でした。
ちょっと料金が高いのが玉にきずですが、、、、、、
セレブになった気分でした。
たまには贅沢するものです。
あんなに美味しい店が閉店するらしいですね。
この店がどういうことをしたかはテレビで見たから知ってるけど、誰かが困ったわけではないし、
名店がひとつ消えるのは残念です。
本当に世の中おかしくなっていると思います。
もしかしたら味の分からない、一部のクレーマーとか、この店に入れない人がひがんで圧力をかけているのかも知れません。
皆様もこの機会に美味しい物をたべて味覚を鍛えてみてはいかがでしょうか。
- 12 ：
- ↓こんなお客様もいらっしゃいます。２
281 ：280 ：2008/05/31(土) 15:36:01
すみません。
上の文を読み返してみたらなんか高圧的に見えたので追記します。
私も彼氏も学生なので普段はコンビニのご飯とかファーストフードばっかりです(涙)
そのときは私の誕生日だったから特別な日でした。
でも、私も彼氏も味にはちょっとうるさくて、本当に美味しいコンビニのお弁当を見つけるまで、
食べ比べたり、スーパーでカレーとかシチューとかを買うときも身体にいいものを1時間くらい探したりします。
こういうこだわりって普段から鍛えないとなまるんですよね(笑)
- 13 ：
- >>11,>>12
これはさすがにネタなんだろう。パスティーシュの才能が（ちょっとは）
あるかも知れん。
- 14 ：
- 湯木一族って皆卑しい根性の持ち主なんだろうよｗ吉兆ったってたいした老舗でもあるまいに自業自得だわ。全部潰れてもなんら困らんだろうｗ。
- 15 ：
- >>13
ミニコミ誌や無料情報誌の文体だから、そこの記者が書いたんだろうな。
>サービスで頂いたお肉は、板前さんの裏メニューだそうで、
マヨネーズがたーっぷりついてて
こんなふうに使い回されてるわけだ。
- 16 ：
- 平目かマグロｗ
確かによく似てるねぇ(爆) どっちも魚だもん。
- 17 ：
- >>16
京都の○繁とか祇○丸○クラスの店で、鮎と鮎並の区別がついていない人や
「今日は良い鯛が淡路島から届いてます」という店主の言葉を振り切って
「トロ！ トロ！ トロ頂戴」と連呼している客を見たことがあるから、
まぁこういうのはあり得るのかも、とは思う。
- 18 ：
- 盗み聞きしてる姿がなんとも情けない
コソ泥のような後ろ姿は、卑しさ 無学 無教養 人間性の無さを物語っている
- 19 ：
- >>18
いや、違うんじゃないか？
その客の「トロ、トロ、トロ、トロ、、、、！」の声がでかすぎて、
聞きたくなくても聞こえてしまったんじゃね？
偏見も混じるが、俺の知る限り、トロとウニの好きな客の９８％以上は店で注文するときの声がでかい。
(あと、ゴルフが趣味)
- 20 ：
- >>19
>18は、料理人の事を言ってるんだよ、コソ泥のような盗み聞きの後姿
★立ち聞き場面 12分55秒位から
ブロードバンド 195Mb
http://www.kitcho.com/kyoto/movie/kito.wmv
- 21 ：
- 関西料理は脂こいトロとか出てくるからかなわないね。
- 22 ：
- 脂っこいトロはトロじゃないよ。
蝋質を含んだ深海魚だから、消化できなくて下痢するよ。
- 23 ：
- 使いまわしは先代のころからやっていたという話しだが、先代から
教えを受けた他の吉兆が使い回しをしていなかったなんて、
信じてる方います？
福田は信じてるらしく、洞爺湖サミットにきょうと 吉兆の料理を
使うらしいが・・・
- 24 ：
- バカたなお前
使い回しは客のレベルで判断してるに決まってるだろうが
と釣られてみた
- 25 ：
- ＞２４吉兆なんか全部の客を馬鹿にしているんだろうよｗ喪前だけ特別と思わせているのは簡単だよｗ
卑しい根性の料理には卑しい客ってなｗｗｗ
- 26 ：
- >>23
>福田は信じてるらしく、洞爺湖サミットにきょうと 吉兆の料理を
>使うらしいが・・・
サミットで盗聴は大丈夫か？ｗ
- 27 ：
- 日本料理も落ちたもんだ。
カリフォルニアの寿司の方が品格があったりして。
洞爺湖で残飯はださんだろうな。
- 28 ：
- 訪欧中の福田に対してメルケルもブラウンもそれとなく吉兆はやめてくれと言ってるだろうが、
福田が分かるかどうか。
残飯は出さないだろうけれど、食事の楽しみには気分も重要だから美味しく思うわけがない。
国の名誉を守るのは総理大臣の役目なのに。
- 29 ：
- >>26
吉*は東大阪の半導体メーカーと組んで、
レンコンの穴の中に盗聴器機能を持ったチップを隠すことに成功しました。
しかもCDで言えば420分くらいの録音が可能だそうです。
ただ、一部のプロ市民はそれを見つけ「泥がついとるでぇ」とクレームを言うそうです。
最近はチップのマスクを白くすることでこの問題が解決しました。
もちろん食用可能です。というのも、農水省の規定でチップの中のケイ素やシリコンは使用禁止ではないから。
(ソース：週間****)
- 30 ：
- 京都の高級料亭はいちげんさんお断りなんて
ほとんどの店が残飯ばっかりだろ、こちらでお断りだね
- 31 ：
- 露骨に立ち聞きシーンを入れてるってことは盗聴器は仕掛けてありませんというアピールだろ
料亭の盗聴器の問題は日本に寄港する米国艦艇に核兵器が積まれているかどうかに似てるね
- 32 ：
- 高級料亭なんて盗聴器は当たり前
政治・産業スパイなら分かるが、店主とはｗ
「この料理使い回されてますよ」 ハッいけねバレタ！とかやってんだろー
- 33 ：
- いや、店を閉めて大正解やったで！
前回はじめて厨房の中に捜査のメスが入ったときは死ぬかと思った！！
女将、いい加減にせぇ思っとった。
とりあえず、偽装とか使いまわし程度の疑いですんでホンマほっとしたで。
はよ、証拠隠滅のため店燃やした方がええなぁ。
- 34 ：
-
雄山「ぶは！、、何だこれは！！馬のクソじゃないか！！」
士郎「そうだ！ どこの馬のクソか当ててみろ！」
- 35 ：
- マジで洞爺湖サミットで吉兆を使うの？
そりゃ国賓に対して失礼でしょ。大丈夫か日本。
- 36 ：
- >>33
習慣性があり、味覚、衛生観念、金銭感覚を徐々に破壊していく添加剤が使われているってことでしょ。
>>35
判断力までおかしくなっちゃったわけだ。まともな料理店はいくらもあるだろうに。
- 37 ：
- >>京都の高級料亭はいちげんさんお断りなんて
料亭は知らないが、割烹形式で「いちげんさん」お断りは
多分祇園の「お○と」くらい。
それに料亭でも、萬○楼や瓢○、一○なら「いちげんさん」
でも予約を入れれば受け入れてもらえる。それから類推すれば
紹介者なしでなきゃ上がれない料亭ってのも、かなり少ない
だろう。都市伝説の一種だな。
>>35、>>36
そもそもサミットに日本料理を使おうとした時、最初に話が
持ち込まれた辻○が「日本料理はフランス料理のようには多人数を
扱えない」と断ったのが、吉兆が国賓接遇に使われるようになった
きっかけだったと思う。まともな所で、受けてくれるところって
案外少ないんじゃないか？
- 38 ：
- >>35
>>36
>>37
いいじゃん、国賓といえども所詮各国のサラリーマン政治家のエサだろ。
もし、俺が客で行くときに吉兆だったら死んでも許さないけどｗ
- 39 ：
- 今回の一連の騒動を踏まえて、徳岡Jr.は謙虚になったよ。
飯も美味いよ最近
- 40 ：
- 急に腕が上がるわけはないから、
飯が美味くなったのは食材に本物を使うようになったからだろうな。
- 41 ：
- 天狗の鼻は短くなりましたよ。
先代から嵐山を任された当初は、クソ一見でも車つきまで見送りしていたが、それが復活したな。
- 42 ：
-
事実を書いて業務妨害。
食べ残し食わして「それではすべてが「食べ残し」であるかのような印象を与えて正確とは言えません。」だと、全て「食べ残し」じゃねーかよ。
この提案出してるのはWikipedia管理人。
Wikipedia財団は吉兆グループから多額の献金でも受けてるのか？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%90%89%E5%85%86
- 43 ：
- 何にせよ、驕り高ぶりっていうのは気に食わない。いい気味だ。
- 44 ：
- サミット取材の外国人記者が多いからおとなしくしているだけだよ。
- 45 ：
- 徳岡さんは洞爺湖に行ってるよ
- 46 ：
- 昨年１１月に船場の一件が発覚した際に、秘密裏に高麗橋吉兆がビン詰商品の
偽装表示をもみ消していたらしいじゃないか。廃棄総額は１０００万円を超えるらしいが
つぶれるよりマシだね。だから、船場事件発覚直後は本家は何もコメントしなかったんじゃないか、
というよりも出来なかったんだろうね。捜査当局は知らないでいるのかね？？
飛騨牛みたいに、またしても内部Kされるかもね。
- 47 ：
- >>46
覚悟あって書き込みしてるの？
証拠や証人用意出来るの？
匿名掲示板だと思って、いい加減な事を書き込みしたら、逮捕されますよ。
- 48 ：
- よくわからんカキコばっかりだな。
嘘でもなんでもいいけど、もっと読む人を楽しませることを
書いて欲しいです。
- 49 ：
- 今や、何処の吉兆も美味しい料理を出してくれるはずです。
- 50 ：
- 【福岡】料理店「なだ万福岡店」で食中毒 専門学校生１０人から赤痢菌が検出
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1216990907/
高級料亭「なだ万」で食中毒
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/news/1216989309/
高級料亭「なだ万」で食中毒
http://news24.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1217031255/
【社会】福岡の日本料理店「なだ万」で食中毒
http://news24.2ch.sc/test/read.cgi/wildplus/1216992066/
- 51 ：
- 【赤痢】 なだ万で食中毒 【法定伝染病】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/gurume/1217136323/
【赤痢】 なだ万で食中毒 【赤痢】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/food/1217038531/
- 52 ：
- 【社会】産地偽装事件で、「船場吉兆」元社長らを略式起訴へ…大阪地検 [07/29]
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1217279409/
1 名前： ククリφ ★ [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 06:10:09 ID:???0 ?S★(501111)
廃業した料亭「船場吉兆」（大阪市中央区）が九州産牛を使った商品を「但馬牛」などと
偽ったとされる産地偽装事件で、大阪地検は不正競争防止法違反（虚偽表示）の疑いで
書類送検された湯木正徳元社長（７４）と長男の喜久郎元取締役（４５）について罰金刑が
相当と判断し、近く略式起訴する方針を固めた。
調べによると、正徳元社長らは昨年３～１０月、贈答用の「牛肉みそ漬け」「牛肉と
地鶏みそ漬けセット」などの商品１０４個について、実際には鹿児島県産の牛肉を
使っているのに「但馬牛」「三田牛」と偽った表示シールを張って販売したとされる。
元社長が偽装を指示し、元取締役は指示に従ったという。
地検は元社長らが容疑を認め、廃業で社会的制裁も受けていることなどから、
正式裁判を起こすほどの悪質さはないと判断したとみられる。
不正競争防止法違反（虚偽表示）の罪は、懲役５年以下または罰金５００万円以下と
定められている。
http://www.asahi.com/national/update/0729/OSK200807280146.html
- 53 ：
- なだ万 福岡店 営業休止のご案内とお詫び [07/25]
http://news24.2ch.sc/test/read.cgi/owabiplus/1217357197/
- 54 ：
- 今は洋食のホスピタルな気安さと中身充実の納得料金に慣れた世代が主流。煮物尽くしに
器や雰囲気込みの料金設定と女将やお運びの立ち聞き、口出し、詮索に嫌気。一見さんお
断りの敷居が西陣斜陽で支えを失い、今さら一見どうぞと焦っても…厳しいかもしれない。
- 55 ：
- ＭＢＳで必死にＰＲ中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、客来ないからだろう。
門上も見識疑うわ。
- 56 ：
- 今や吉兆という名前はインチキ割烹の代名詞になっているものな。どこの吉兆だって一緒だろうよｗ。
元々ろくな料理人じゃないのが金持ちに取り入るのが上手かっただけだろうよ。
- 57 ：
- 経営者がボンクラであって、調理師には罪がないと思う
- 58 ：
- あげ
- 59 ：
- どこの吉兆も調理師学校でて2,3年のボウズばかりだな。
- 60 ：
- 神戸吉兆は微妙に味がチャウね
- 61 ：
- 吉兆は同じ
日本料理の料理人として初めて文化功労者に選ばれた故湯木貞一氏が１９３０（昭和５）
年に創業した料亭「吉兆」（大阪市西区）。そこから「のれん分け」された吉兆グループ
５社のうちの１社が「船場吉兆」で、会社設立は１９９１（平成３）年、社長は湯木氏の
三女の夫、正徳氏。大阪市中央区に船場本店と心斎橋店、福岡市に博多店と天神店がある。
グループには湯木氏の孫や娘婿が社長を務める本吉兆、神戸吉兆、京都吉兆、東京吉兆。
- 62 ：
- 未在いけ
- 63 ：
- 吉兆若女将「（手つかずの料理を食べ残しと表現するのはニュアンスが違うと思うので､）“食べ残し”ではなくお客様が残された『お料理』としてほしい」
- 64 ：
- それマジで言ってるの？
たとえ箸を付けてなくてもツバとか飛んでるから汚いし食べ残しだろ
- 65 ：
- 未在の繁栄が気になる僕が来ましたよ
- 66 ：
- 吉兆のおせち完売
- 67 ：
- >>66
吉兆のおせち､大量の売れ残り
- 68 ：
- ほんまは、どうなん？
- 69 ：
- 69ゲツトだね
69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69
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どうなん？
- 70 ：
- 名古屋店
ガラガラみたいだね
- 71 ：
- お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、１１月２７日（木）当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当ＳＣでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス（肝炎、ＨＩＶ）について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、１２月３日（水）より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当ＳＣでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当ＳＣをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成２０年１２月６日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf
- 72 ：
- 【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/
イオン系松阪マーム受水槽事件騒動まとめ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php
時系列
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#time
Q&Aテンプレ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#temp
お詫びページ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202010.php
- 73 ：
- ◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！ 許せないよ！ 廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！ 体調不良を訴えてる人もいる！ 廃業しろ！」
◆吉兆のとき 「出した料理をほかの客に使いまわし！ 客をなんだと思ってるんだ！ 廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！ 今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 「水質には問題ないし」 w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間 「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所 「いいんじゃね？もう問題無くね？」
- 74 ：
- ■■■ おっさんニュース映像でも主張する ■■■
静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
http://upload.jpn.ph/upload/img/u31387.jpg
ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認！
http://jp.youtube.com/watch?v=o_aW0F4m25E （３５秒位の映像）
http://jp.youtube.com/watch?v=GFbrAt90CGY （７秒位の映像）
死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう
- 75 ：
- 抹茶ゼリーはお持ち帰りできないのだろうか？
- 76 ：
-
有楽町の料理サミットに嵐山から出てきた京都吉兆三代目・徳岡邦夫氏。
風邪で体調が悪かったようで、料理のデモンストレーションの最中に
何度も鼻汁をすすり上げる音がマイクを通して国際フォーラムの会場内に流れる。
詰まった鼻で「うん。おいしい、おいしい」なんて料理長が言っても説得力はゼロ。
原稿を作り込んだようで話の筋そのものは分かりやすいが、
本人の口癖なのか「えー」が何度も入り聞きにくいことこの上ない。
最大の失敗は謝辞で「服部学園」と言うべきところを「辻調」と何度も言い間違えるチョンボ。
聴衆は唖然としていました。
- 77 ：
- 先代はすごかったんだけどね～・・・・・
邦夫チャンの料理とスタンスに￥6万払う気は無くなったな。
今や観光名所と化した京都吉兆本店
- 78 ：
- 邦夫はあちこちで評判悪すぎ
- 79 ：
- 知人から聞いた話だよ。
元ポンテヴェッキオの本店シェフが独立して祇園に開いたリストランテへ知人が行ったら、
そこのイタリア料理店に徳岡邦夫が客として来ていたそうだ。
時間は午後７時頃。
京都吉兆の総料理長がそんな時間帯に嵐山に居なくていいのかと思ったそうだ。
板前ら従業員が居れば総料理長など居なくても日本料理店はまわるのかもしれないが、
客に対しては不誠実ではないだろうか。
- 80 ：
- べつに徳岡さんを擁護するわけじゃないが、そんなのはよくあることだろ。
それを言えば某店の村田氏なんてほとんど厨房にはいないらしいし。
まあその某店は実質的な料理長は別にいるんだけどね。
- 81 ：
- ふーん
総料理長の肩書きは名誉職なんですか？
- 82 ：
- ムラタさんは極端な例だけど、マスコミが大好きだったり店の規模を
広げ過ぎたりする店の店主は和・洋共に店で直接指揮をとる事が少な
いですね。 本当にいつ店にいるの？ってパターン・・・
私自身が本当に美味いと思う割烹・イタリアン・フレンチ等のどの店
も、店主自らが確実に目を光らせています。
京都でも主として観光客に大人気（一時の事と思いますが）の創作系
の店に、店主不在はよく見られる現象だと感じています。
創作系料理の味決めが容易だという事でしょうが。
本当に誠実で正統派料理を出す店は、お馴染みさんを本当に大切にす
る意味も有るのでしょう。いつ出掛けても店主もしくは料理長が迎え
てくれます。
京都に住んでいる所謂「味にウルサイ」人達はこうした店に足繁く通
う事が多いと思います。
そういえば何年も吉兆や菊乃井に行って無いな。
- 83 ：
- 良スレになってきたな。
その点、瓢●のＴ氏はフラフラしてないから好感が持てる。
何だかんだいっても、トップは店にいなきゃダメ。
吉●も菊●井も、良い後継者が育たないぞ。（断言）
- 84 ：
- 確かに、料理長が目を光らせてる店は、料理が「しっかり」してますな。
料理長の居ない店は、味にブレがあったり、良い意味での緊張感がありません。
イタリアンの笹島さんの店も、この数年で魅力半減しましたな。
ま、商売に走らなアカンのは分かりますが、何とのう残念です。
- 85 ：
- >>84
ギオットーネのオープンキッチンも良し悪しで、シェフが居ないと不在が丸見えで分かっちゃうんだよね。
笹島さん本人が居なくても、そんなに酷いものを食わされたりしてないけど。
- 86 ：
- 瓢亭は以前より料理・雰囲気ともにとても好きな料亭です。
特に跡継ぎ息子はかなり出色の出来の良さでは無いでしょうか。
各方面のウルサ方からもかなり評判が良いですね。
まあそれと比較して、京都吉○の後継者は先代と比べると・・・・
町の蕎麦屋レベルの思考回路しか無いのは残念です。
しかし全国ネットの放送で、客に話を陰で聞き耳を立てていたのが思い
切り流れてしまったのはイタかったですよね。
恐らく演出も入っているとは思いますし、料理屋サイドでの狭い常識の
範疇として、生の評価を聞いて次に役立てたい。と思う気持ちは理解が
出来ないわけでは有りませんが、これは世間一般に通用する理屈なんか
では有りませんし、言ってみれば立派な盗聴とも受け取られます。
番組製作サイドも店サイドも、何でこんな初歩的な事が判らないのかが
不思議でもあります。
先代さんは怒っているんじゃないでしょうか？
- 87 ：
- >>84
確かに、ギオは魅力なくなっちゃったね… 旨い事は旨いけど。
もっと魅力のある店が増えてきたから、もう行かないかな。
パッパラルド時代は大好きだったが…
木屋町の新店はどうなんやろ。
料理長が店にいなくても回せる所は、やっぱり組織がシッカリしてるんやろね。
その代わり、リスクも大きいけどね。
- 88 ：
- ギオットーネの創作料理はモトから好きな料理では無かったけど、実際に
笹島氏を見掛けたのは２回くらいしか無かったと思います。
付き合いで半ば仕方なく１０回程度は行っていますから、不在の確率が
かなり高いって事でしょうね。
- 89 ：
- 観光料理屋、観光レストランは、料理長不在でも良いだろうね。
例えば「なかひがし」や「さ々木」が料理長不在だったら、絶対に経営成り立たない。
私は観光料理屋に興味ないけど、ミーハーさんは好きなんだろね。
- 90 ：
- 未在も以前と比べてだいぶ落ちた気がする。
店主が天狗になったのか、利益追求に走り始めたのか・・・？
開店当初からしばらく通ったが、最近は足が遠のいた。 残念
- 91 ：
- なかひがしやささ木って>>89もたいがいミーハーな気がするけど
- 92 ：
- >>91
「例えば」と書いてる。
料理長のキャラが際立ってて、分かりやすいからね。
- 93 ：
- 旅館だけど、俵屋は、ずーっと高評価で一定してるね。
料理も最高。
年に一度しか行けないけど、未だ最上の料理を堪能できる。
- 94 ：
- 「なかひがし」や「さ々木」それにレベルはだいぶ落ちるが「修伯」と
か「千ひろ」「大喜久」や現在の「千花」なんかはイメージ作りや決し
て高く無い食材を高級そうに見せるのが上手いな。
だから地元の人間でこれらに行くのは味オンチの金持ちか、下心満々で
お水のオネエチャンを連れて来る連中、女性への機嫌とりってパターン
が多いよな。
口の肥えた連中はもっと良心的で美味い店を知ってて、そういう店に通
う。
そうそう、鳴りもの入りで独立した「末友」に行ってみたが、思った通
り「さ々木」のパクリっぽかった。
- 95 ：
- 俵屋も柊屋も居心地最高だね。 お代も結構だけど・・・（笑）
料理も多少華には欠ける感はあるが、旅館の料理だからそれで正解だと
思うし、とてもレベルが高いね。
同じ旅館でも近叉の料理は”料理旅館”を名乗るだけあってかなり華が
有るけど、これらは好みで使い分けって範疇ですね。
- 96 ：
- 柊屋、炭屋、俵屋ってやっぱりいいよな。
ところで京都吉兆のHPを覗いて来た。 邦夫氏のコラムにワケの判らんサミット
とやらのレシピが出ていた。
わざわざ京都吉兆の本店にまで出掛けて大枚をはたいて、こんな創作料理を食い
たいとは思わないな。
湯木翁も船場は除いて２代目までは結構上手く行ったが、３代目はどこもダメっ
ぽい感じがする。
京都吉兆は名古屋も洞爺湖も大赤字の様だ。
比較的ミーハーに好調な本店の客は、これらの赤字店の埋め合わせにされている
って事だな。
- 97 ：
- しかし、吉兆は手を広げすぎた。
「屏風と店舗は広げすぎると倒れる」・・・至言だな。
湯木翁の名を汚した者ども、ほんまに虫唾が走る。
もう、吉兆は「高麗橋本店」だけで良くないか？
嵐山本店は、支店（嵐山店）という形で置いておくのも良いが…
- 98 ：
- 同感。
店舗が多くなると、味は落ちるし、有り難味が無くなる。
多店舗展開して利益が上がるのは「稀」。
経営が少しでも傾いたと思ったら、再生する知恵が出る間もなく急降下。
ファミレス以外、利益追求はほどほどにすべきだな。
- 99 ：
- おまえらバカじゃね？
料理屋は慈善事業じゃねーんだよ。
- 100 ：
- お利口さんの>>99 さん、そうそう料理屋は慈善事業じゃありませんよね。
だから店鋪存続のために利益を出して行くのは当然ですよね。
でも分不相応に拡大した場合以外でも、情勢の変化等の要因で経営状況が悪化
するケースも多く見られる。
だから拡大する勇気が有るならば、場合に拠っては縮小する勇気も同時に持っ
ていなければいけないって事でしょう。
特に高級と呼ばれる料理屋やレストランは、多店鋪展開をするほど味もステー
タスも低下していく事例が多く見られる。
結果として拡大路線が自分の首を絞める結果になりがちだからこそ、拡大路線
を基本的に放棄した経営が、自分達の身を守り次代へも継なげられる確率が高
いって事でしょうね。
おっと、お利口さんには釈迦に説法か。
- 101 ：
- >>100氏に同意です。
結局、「固定客」が揺ぎ無い信頼を寄せる店が強いんですよ。
万が一、儲けに走って、運良く儲けることが出来ても、
固定客がつかないばかりか、永く店を続ける事は出来ません。
「一時的な熱狂」に酔いたいのなら、店舗拡大で良いでしょう。
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