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ガンオタが許せない描写　Part.30


1 ：2018/08/17 ～ 最終レス ：2020/05/09
前スレ
ガンオタが許せない描写　Part.29
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1527292689/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
http://jernel.up.seesaa.net/image/1.jpg

3 ：
CHの仏版はどうよ？

4 ：
やっと新スレかw
キチガイが来なければ平和なスレになるだろう

5 ：
>>4
一番の基地外のお前がいるから無理

6 ：
>>2
トリコロール色な武者忍者ロボットがチンドン屋のタコ躍りしたり、仮面の赤い厨二病がイタいセリフを吐くアニメそのマアニメのニアは、ガノタ なw
スレタイ は テッポウキティガイ か ガンナッツ が許せない描写 のほうが相応しい気がするwww

7 ：
ガンオタの許せない猫写

あー!俺のAKのストックで爪を研ぐんじゃない
ちゃんと爪研ぎはそっちにおいてあるだろ

8 ：
ワッチョイ付けたとたんにキチガイだけじゃなく、超過疎ってんじゃん
ルパンにグロック使えって言ってた奴とか消えたん？

9 ：
元々こんなんだろ
そんな頻繁に許せない描写出てこないし

10 ：
>>8
糞が自演養護できなくなって消えただけ
キチガイはお前がまだいる

11 ：
今季やってるアニメで鉄砲出てくるアニメって、バナナフィッシュ、千銃士、天狼、くらいかな？
この3作品は突っ込み所が多く、このスレ向きだね
今季、他にも鉄砲アニメが有ったら教えてね

12 ：
>>8
銃が出てくるアニメ・ゲームの方に行ったみたい

13 ：
今週号のヤンマガ「僕はどこから」
M500のウンチク語るんだが、銃口にしっかり6mmインナーバレルが入ってる
このスレでよくある話だけど実際見ちゃうと萎えるなあ

14 ：
>>12
見てきたけど、よくわからなかった
まぁ相手にされなかったからもう来ないかもね

>>13
エアガンを見て絵を描いたって事？
意外と気付かないもんなのかな？
その画力がわかってないから何とも言えないけど、上手いほどわかっちゃうよね

15 ：
マガジンリップがエアガンのMP5は見たことある

16 ：
「オペレーション・ダンケルク」ってB級便乗映画
大戦中の話なんだけどドイツ兵が持ってるシュマイザーにレールが乗ってた

17 ：
>>14
気持ちわりーなお前ｗ

18 ：
>>17
粘着してやるなよキチガイw

19 ：
やたらキチガイという言葉に敏感だと思ったらキチガイ本人だったか…

20 ：
>>14
実銃を忠実に描写してたら警察にガサ入れされるんだよ

21 ：
>20
わざとトイガン書いてフィクションをアピールしてるって聞いたことある

22 ：
>>20
ガサ入れされた腹いせに作品内で宮本武蔵が警官隊惨Rるんですね、わかります。

23 ：
>>18
＞見てきたけど、よくわからなかった

どっちがだろ

24 ：
漫画の亜人で、空自基地警備隊が銃撃戦に使ってる64に薬莢受けが付いてた
たしか実戦じゃ薬莢受けは付けないんだったよね
劇中じゃ屋内戦闘もやってたから現実でもありえなくもないかもしれないけど

25 ：
>24
銃撃戦でいつもの癖でリボの空薬莢をきれいに並べて置いたオフィサーがいるくらいだから本番でも空薬莢なくしちゃいけないと着けちゃっても俺はおかしくないと思う
屋内で(トイガンの)空薬莢で滑ったことあるからなおさら擁護する

26 ：
>>25
銃撃戦の最中にリボルバーの空薬莢を癖でポケットの中にしまったのは有名な逸話だけど、きれいに並べて置いたというのは聞いたことないし信じ難いんだが…
それに薬莢受けはジャムったときに致命的だから滑るくらいじゃ肯定できない

27 ：
レイル対応薬莢受けってあるのかな

28 ：
>26
薬莢受けに否定的ということは自衛隊で実際ジャムのクリアに苦労させられたってこと？
他に薬莢受けを常用する組織が思い浮かばないので

トイガンだと薬莢の回収は面倒だからついブラスキャッチャー付けちゃうけどジャムのクリアで困ったことない
弾でないときはマガジン抜いてチャーハンガチャガチャして不良要因排除してマガジン入れてチャーハン引くだけだし
それで解決できない(薬莢が中で挟まった等)時は分解しないと直らないし
その時点で実戦なら故障と見なすからやっぱり薬莢受けは関係ない
そもそもチャーハンガチャガチャが間に合わない時は味方に連絡してスイッチするだけ

薬莢受けで致命的な時って具体的にどんな時？
後学のために是非とも教えてほしい

29 ：
>>28
俺は64式撃って苦労してきたぞ
薬莢受けつけたときとそうでないとき（虫捕り網）では明らかにジャムの発生率が違った
排莢口と受けの入り口のところで薬莢が詰まりやすくて数発撃っては槓桿を引かなきゃならなかった
それに64式は槓桿が短いから引くときに受け自体が邪魔になる
マガジン抜いて槓桿をガシャガシャ引いてればジャム自体はなんとかなるが実際に戦闘してるときにこんなんやってられないわ

30 ：
>>25-26
『銃撃戦の後、警官の遺体のポケットから空の薬莢が見つかった。
　生死がかかった銃撃戦で何故そんな無駄なことをしたのか。
　それは普段の訓練でそうしていたからだ』

この逸話のルーツは70年代のとある銃撃戦に遡るんだけど、
実はその事件現場の写真に、警官の遺体の近くに転がった.357マグナムの薬莢も写ってて
実際には空薬莢をポケットに入れたりせず普通にリロードしてたそうだよ
この事件ではリロードは一回きりだったそうなので、ポケットにも入ってるし地面にも落ちてるというオチではないそうな

もしかしたらたまたま空薬莢がポケットに入ってて、そのまま銃撃戦に巻き込まれてこういう逸話になったのかもね

31 ：
>>18
コテンパンのボロボロにやられたやつが草生やしてやがるぜｗ

32 ：
>>26,30
それって日本の話？
日本の警官って予備弾携行しないものと思ってた
銃対とか機動隊かもしれないけど

33 ：
>>32
例の逸話はアメリカの話だよ
>>25の「リボの空薬莢をきれいに並べて置いたオフィサーがいる」は自分も聞いたことがない
上で書いたようにこの逸話はウソだったということがわかってる

34 ：
>29
詳しい解説ありがとう
ジャムが増えるならそりゃ許せないよね
訓練展示動画とかでもなんか調子悪そうな時とかもあったし

35 ：
>>33
なるほど

36 ：
何でこのスレジョンウィックが目の敵にされてるの？
CARシステムだから？

37 ：
されてるの？

38 ：
>>36
全体的に厨っぽいからじゃね
CARシステムも厨っぽい
ニコニコ動画とかで絶賛されてそう

39 ：
>>38
ガンフーだぞ

40 ：
>>39
ガンフーって昔からある言葉なのになんでガンフーイコールジョンウィックみたいになってんだろ

41 ：
日本の深夜ドラマ コードネームミラージュ もCARシステム のアクションだったね

42 ：
今週のルパン三世＞

セイフティがかかったAK撃ちまくり

43 ：
ガンフーって昔からある言葉じゃないだろ

44 ：
>>40の「昔」がいつを指してるのか知らないけど、ガンフーという言葉自体は以前からあるね
自分は00年代中盤くらいにネットでリベリオンのこと調べててガンフーという言葉を知ったから
それより以前にはもう存在してたんだと思う
英語のウィキペディアにもガンフーのページがある
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_fu


ガンフーという言葉は格闘技チックなガンアクション全般を指す言葉であって
ジョン・ウィックの戦闘術固有のものではないと思うんだけど、
ジョン・ウィックの作中でガンフーと呼ばれてるのかな
ちょうどガンカタみたいに

45 ：
>>44
リベリオンのときは国内じゃほぼガン=カタ（）だったでしょ
この言葉大嫌いだがｗ

46 ：
>>45
リベリオンは英語で調べてたから「Gun-hu」を見たのが最初
日本語で「ガンフー」は今でもそんなに馴染みがない

47 ：
Wikiの編集歴の最古を見ると2004年になってるから少なくともその当時既にGun-fuという言葉があったみたいだね

48 ：
>>45
無能キチガイの好みなんて誰も興味ない

49 ：
>>48
粘着しても敗北した事実は変わらないよ
無能粘着間抜け

50 ：
>>48
哀れだなぁ。成仏しろよ。チーン。

51 ：
ジョンウィックは制作陣からマトリックスの系譜だしリアルとは違うよな
マトリックスの時も似たようなアクションが量産されたがまた同じ現象が起きてる
最近は戦隊ヒーローもCARっぽい構えしてた

52 ：
>>43
何十年も前って意味で昔からあるって言ったんじゃない
一昔くらいの程度で昔を使った
すまんな

>>44
俺が初めてガンフーを知ったのは10年以上前だったかな
同じように海外のアニメレビューを見てたときだった気がする
ノワールってアニメのガンアクションがガンフーとして扱われてたと記憶してる

53 ：
>>36
されてないよ

54 ：
>>36
そもそもなんで目の敵にされてると思ったんだ？

55 ：
>>53
>>54
前スレでけなされてるの見たからさ

レスもってこいと言われるとログ消えたから困るんだけどさ

56 ：
>>55
前スレをジョンでレス検索してもヒットしないよ？
前々スレはヒットするけど貶されてると言えるほどの内容じゃない
てか2ch、2chは結構前から過去ログ解放しててウェブブラウザで何の問題もなく見られるでしょうに

57 ：
part27でもミーハーとか欠陥があるとか相手にされないとかCAR（笑）とかボロクソに言われてたな

リアルで提唱された作法である以上、世界のどこも実践してないと証明しようがないので
登場人物にCARをやらせる事自体はどうこう言えないかもしれない
けどリアルでの普及度とフィクションでの起用度には明らかに乖離がある
華奢なオープンタイプのダットサイトがFPSや映画に登場しまくるのと同じようなものかな

58 ：
ジョンウィックが貶されてるというよりCARが貶されてると言った方が正しいと思うんですけど…
ジョンウィックが貶されてると思ってる人は全部同じ人なの？

59 ：
CARシステム自体は半信半疑な扱いだけどジョンウィックでは奇抜になりすぎないように上手くデザインしてあると思う

60 ：
作中でジョン自身が引退して5年以上と言ってるし
微妙に時代遅れなスタイルでもアリなのではと思ってた

61 ：
>>57
こいつが嫌いなだけだろ
IDコロコロできなくなったんでおとなしくしてたんじゃね

62 ：
ガンフーの系譜とか面白かったからもっとやってくれ

63 ：
既出かもしれんが
ジョン・ウィックで特筆すべきなのは2のこのシーンだと思う
https://youtu.be/QhqnsKlYqEQ?t=3m

64 ：
>>63
ひでーなガスブロハンドガンより静かかよ

65 ：
全員サクラなんだろ

66 ：
ここの住人的には、マガジンキャパ以上の銃弾をノーリロードで撃ちまくる、
3対4X10月 のストレリチア花束AR15系フルオート乱射(200発以上か？)とか
ラストマンスタンディングの大幅威力ダウン豆鉄砲1911二挺拳銃(こちらは5倍以上かな？)とか
ハリウッド版ゴーストインザシェルのチート能力M29ノーリロード.44magnun9発撃ちとか
どうよ？
個人的には ミュージシャン上がり毎回ピンチに陥る禿頭 と タケちゃんマン無双なら赦せてしまうw

67 ：
自動拳銃とかアサルトライフルとかをリロードなしでバリバリ撃ちまくっても
一般の視聴者は気にしないだろうけど
一般的にリボルバーはそんなに沢山弾を込められない事は社会通念として浸透してるはずなんで
さすがに攻殻タケシのM29は素人目に見てもおかしいと思われたんじゃなかろうか

68 ：
長回しでそんだけ撃ってたら突っ込み入れる

69 ：
攻殻の世界観だと
弾倉は異次元を経由して自宅の弾薬庫に繋がっておりほぼ無制限に撃てる
とかそういう言い訳するわけにもいかんしな

70 ：
撮影用の銃でそれだけ撃てたんだから実際撃てるんだろ

71 ：
超強力な火薬をほんのちょっとだけ詰めたウルトラショートカートリッジを使ったペガサスシステムの可能性

72 ：
今週のルパン三世＞

次元のコンバットマグナムの右側面からエジェクターロッドが見える。

73 ：
https://twitter.com/i/status/1038249970933985285

実践になれば皆こんなもんよ
(deleted an unsolicited ad)

74 ：
SQUADってFPSに登場するM9は武器を切り替えるときにセイフティをかけるアニメーションが入るんだけど
セイフティのレバー操作でデコッキングしてた
M92FとかFSってデコッキング機能無かったよね？いつのまにかM9も改修してたのかな

75 ：
>>74
何を寝ボケたことを
マルイのガスブロm92fと間違えてないか？
m9も92fsもデコッカー兼セーフティで、デコッキング機能がまず先にあってセーフティ機能は付随的なものだ
Gモデルだとデコッキングオンリーでセーフティの機能もなくなる

76 ：
Gでセイフティにデコッキング機能が追加されたもんだとばかり思ってたわ
ダイハードでもセイフティでデコックしてなかったし

77 ：
92F出だしの頃はライセンス生産のタウラスの方がガバメント系の位置にセーフティが有ってコック＆ロック出来るから評価は高かったみたいですね。スライドも良く割れてたし

USPのレバーも問題になってた様な

78 ：
COD：WW2に終戦後に登場したリフレックスサイトが出てきてやっぱCODはCODだと思ったけど
BFVにも同じ照準器が出てきて失望した

79 ：
攻殻GISの強装弾SMGってまるで重機関銃みたいな威力だったけど、よく考えたら異様だよな
未来世界のSMGだから耐久性が抜群に向上してるとしても
あんな短い銃身でそこまで加速できるほどの装薬ってありえるのかね

80 ：
機関砲で穴だらけになる現代の一万ｔ級を二次大戦の頃の人が見たら、みたいな話かも

81 ：
>>79
あのSMGは耐久性だけでなく、普通に排莢給弾し作動しているという点でもおかしいんだよね
弾のエネルギーを利用して作動している自動式の銃は繊細なバランスの上で成り立っているもので
強い弾でも普通の弾と同じ様に作動できると思ったら大間違い

もしあのように全く威力の違う二つの弾を使い分けられる仕組みがあるのなら
他の銃にも採用されてしかるべきの革命的技術と言える

82 ：
>>79
それ相応にスプリング強化でもしとるんだろ

83 ：
>79
単にリロード弾で銃の耐久性を考えず ホットロード+貫通力の高い弾頭 の組み合わせだと
解釈してた

84 ：
GISのSMG（マイクロウージー？）は前にも反動で身体が後ろに下がるのはおかしいとか言われてましたよね。
押井守の趣味で原作のマンガチックな銃器は嫌だとの主張でCZ100や50AEのジェリコにマテバとかに変更されたから色々と突っ込まれてたw

85 ：
今流行ってるソシャゲのドールズフロントライン（少女前線）
キャラの名前が全部銃な割に擬人化要素が少なすぎて、殆ど女の子に銃持たせただけになってる
図鑑の解説とかも無いけど、言及が少ない分デタラメな部分は目立ってない

同じ銃擬人化で昔DMMから配信されてたシューティングガールはひどかった
AUGA3の外見が民間仕様のA3 SA USAだし
M16A2が（一般的な認識では備わっていない）バースト機構に言及してるし
本来はFMG9なのにゲーム内の名前がFPGだったり

ただ一点、銃の作画は元々そっち系を趣味にしてるイラストレーターが何人か関わってたから
全体的にドルフロより良かった印象

86 ：
>>85
擬人化じゃないからな
シューティングガールもそうだけどdaito氏がやってるような軍装女子カテゴリーだぞあれ

87 ：
確かにシューティングガールのキャラはちゃんと人の名前がついてたな
でもドルフロに関しては、人形だとか設定はあるけどメタ的には擬人化だと思う
たまに史実ネタを喋ったりするし

88 ：
千銃士といっしょだな、武器は持ってるけど謂れの薄い衣装とキャラ
後付けの微妙な語り文句でキャラ付けとかまんまだし

89 ：
擬人化ゲーの文法だとふんわりさせてるところにSFぶちこんできっちり説明しときましたってもんだからそりゃな

問題は開発チーム直運営が日本のよくわかってない広告屋営業マンに「これ擬人化っしょ！擬人化っスよね！」で押しきられた感があるとこだわな

90 ：
艦船とか航空機の擬人化ならハリボテを着せてもメカ少女的な見栄えがするけど
鉄砲の擬人化でハリボテ着せるとガンキャノンやメガトロンみたいになりそう
うぽってとかドルフロみたいな形式が妥当か

小銃少女だと髪飾り（耳？）が照星もしくは照門だったな

91 ：
他スレでも書いたがスライドとかハンドガードの萌え袖とかスカートやパンツどか
ストック意匠のブーツとか胸とかお腹とかに銃の正面風デザインのもの入れるととか
やりようはいくらでもあるけど適当に萌えキャラ書かせて銃持たせて終わりじゃ萌え豚以外すぐ辞めちゃうだろ
どうせならエアガンメーカーと提携して童貞狙いロリキャラに
ARXとかグレースガンとか売れない銃でも宛がえば良かったんじゃねかね

92 ：
>>91
知ってて言ってるだろ

93 ：
うぽってとか擬人化の類いやメスガキに銃を持たせた絵にはヘドがでる

94 ：
ホモ向けのソシャゲがあるけど
ああいう上半身裸の肉達磨に銃持たせて、そういうキャラを収集育成させるゲーム作れば
ホモも一般的なガンオタ（？）も同時に喜ばせられるんじゃね

95 ：
>>93
メスガキって言葉使う奴にもヘドが出る
気持ち悪い

96 ：
ADSあるFPSでスナイパーライフルだけ腰だめ時のレティクルが表示されない仕様のもあるけどスコープ覗かないと弾がどこ飛んでくか検討もつかないなんてことないよなぁ

97 ：
>>96
腰だめでちゃんと抑えられないからある程度の距離以上だとホントに見当もつかないとか？

98 ：
関係ないけど、FPS界隈で使われる「腰だめ撃ち」って言葉が好きじゃないな
プレイヤーの多くは、照準器を使わない非ADS射撃自体を指して腰だめ撃ちと呼んでるけど
ゲーム内のキャラクターモデルはその時必ずしも腰だめ撃ちの姿勢をとってるわけじゃない
むしろ今どきのFPSでは、非ADS時もキャラクターモデルが銃床を肩づけした姿勢をとるものが大抵だと思う
照準器を使わずに射撃すること自体は、現実だとポイントシューティングとか呼ぶよね

99 ：
腰だめ撃ちはビキニのアメリカンオネーチャンのイメージがあるな

100 ：
>>98
FPSなら腰だめじゃなくクイスコできる問題のほうがでかいだろ

101 ：
FPS特有の画面右下に銃を写す表現を、現実の視界と比較して考えると
その銃の映り方は明らかに腰だめ撃ちのそれじゃない

102 ：
そもそもFPSゲームはどう考えても本人視点から見たらそうはならんだろってのが多すぎる

エアガン構えてFPSと同じ写り方に見えるよう構えると頭お菓子なるで

https://i.imgur.com/lGIzHAm.png

103 ：
意識的には利き目の延長なんでDOOM式が正しいような

104 ：
サイティングした時に左目の風景と右目のサイト越しの風景を合成したような視点になるゲームってあるんかな
だいたいがサイトの輪郭クッキリ表示されてるよね

105 ：
片目閉じてる視点だよなあれ

106 ：
古いFPSだと、銃の外見的特徴を表すために（だと思う）
表示される銃のパースや角度が奇妙で、まるで銃を頭から右方向に大きく離してるように見えた
https://cdns.kinguin.net/media/category/1/-/1-1024_846.jpg
レインボーシックス3や007NIGHTFIREの頃だったかな
https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/19830/0000005544.1920x1080.jpg
そのあたりから銃の表示のパース（遠近感）が強く、表示位置も中心に近くなって
本当に眼球のすぐ近くに銃がある（肩付けをしてる）ように見えた
そのかわり、（特にレインボーシックスは）銃の外見的特徴が掴みづらくなって一部のプレイヤーには不評だった

107 ：
VRゲーのH3VRならリアルな視点で遊べるぞ

108 ：
狙撃の弾着のあとに銃声が聞こえる描写をあそびあそばせみたいなアニメで見るとは思わなかった

109 ：
アニメが原典だと思ってる間抜けｗ

110 ：
えっ？

111 ：
は？

112 ：
の？

113 ：
「音が遅れて聞こえる」の原点はいっこく堂なのは常識だろ？

114 ：
原作があってそこでも音が遅れて聞こえる描写がされていたってこと？

115 ：
おいみんな
>>109は前からあるコピペ煽りだぞ
確か「シーザーを理解するのに～」という言葉の出所がイノセンスではないという様な内容の話だったな

116 ：
知らんがな

117 ：
>>109は無視しろってこと

118 ：
うるせえ負け犬黙ってろ

119 ：
デスウィッシュ
銃砲店で普通に買った銃でフルオート撃ってた
そこはバンプファイアだろ

120 ：
>>119
短銃身だからストックレスのARピストルになってるのはおおっと思ったんだけどなそこ

121 ：
IARの件があるからリアルといえばリアルなんだろうけど
リアル系FPSでは機関銃が役に立たない傾向がある
とにかく目立つから集中砲火くらうし弾浪費するばかりでなかなか当たらない
何かしらの倍率スコープが付いてる歩兵銃の方がずっと有用だった
例外は制圧射撃によるデバフ効果が大きいRising Stormぐらいか

そういえば、SQUADというリアル系FPSのユーザーコミュニティで
自称、アフガン従軍経験がある元マシンガナーが
「バイポッドの長さを調節する機能が再現されてないから、寝撃ち時の最大仰角が小さすぎる」
と改善要求していた

122 ：
>>81
デザートイーグルみたいな強力な弾を使うハンドガンがよくジャムるのは、銃の構造的な不具合じゃなくて
射手の腕力がリコイルの大きさに対して不足してる事が多いからだそうだな

腕の張りがリコイルに負けてクッションが利き過ぎるからジャムるのだとか

123 ：
ガスレギュレターが何とかかんとか

124 ：
https://twitter.com/Tatsuto004/status/1059748929456074752?s=19

写真でデコッキングしてないのも気になる
(deleted an unsolicited ad)

125 ：
https://i.imgur.com/PBxGmxg.jpg

126 ：
マガジンは自重で落下します

127 ：
>>115
だいぶたってからね
最初から知ってるって言って
のらりくらり

洋書のタイトルすら無い

お前はなにもないただの無能

128 ：
>>127
一ヶ月以上前のスレに何粘着してんだか。

129 ：
>>127
人のコピペして何がしたいんだお前ｗ

130 ：
サイレンサーの効果って本当はどんなんだろ？
昔見た中村敦夫の地球発なんたらで
GSG9の特集してた時にmp5sdがガスブロみたいに
パキャって音しかしてなかったんだけど
YouTubeで動画見ると普通にパンパンいってる
中村敦夫の動画はYouTubeで見られるので
みなさんの意見聞きたい

131 ：
弾や銃によっても変わる
室内だと反響でかなりうるさかったり
屋外だと拡散しやすい
他にも大気の状態や録音機材などでも変わる
サイレンサーも使う度に性能は落ちていく
ケースバイケースとしか言いようがないね

132 ：
拳銃弾の場合で、サウンドサプレッサーと組み合わせる弾は、
弾速が音速以下のサブソニック弾を使うのがセオリーと言われてるよ
飛翔体が音速を越える時に出る衝撃波が出てしまうと、大きな音が出るからね

133 ：
よくよく考えたら本物のmp5sdなんて
そこらの射撃場にある訳ないわな
サイレンサーの中身抜いてあったり
まがい物だったりなんなかな

でも上に書いてある中村敦夫のgsg9の回を見たのが
ミリオタ、ガンオタになるきっかけだったわw

お二人さんありがとう。

134 ：
公用と民間用ではスペック変えてるかもしれんね

135 ：
なんか液体みたいの入れてるのは何なんだ

136 ：
乾式と湿式があってな

137 ：
そうなん！？
初めて知った！

138 ：
AVAにブッシュマスターACRが登場するんだけど
ブッシュマスターは民間仕様だけ作って民間向けに販売して
軍用仕様の製造と軍への納入はレミントンって住み分けじゃなかったっけ

139 ：
シンゴジラ鉄砲とは違うけど
あんだけ重たそうな物が歩いても
電線が微動だにしないw
映画館の初見の時はカメラワークとか凝ってて
いいなぁと思ったけど
今見ると電線が気になって仕方がない

140 ：
土煙ももっとすごいやろね

141 ：
シンゴジはコブラの20mmの発射速度高すぎ
アパッチの30mmは榴弾しか撃てないのにコブラ同様火花が散る弾着描写はおかしい
JDAMが一回バウンドして爆発するのはエヴァのパロかしらんけど
シリアスな実写映画でやるにはあまりにもアニメアニメした表現

MOP2とやらの貫徹性能がどんなもんかは分からんけども
地中貫通型爆弾があそこまで効くなら、貫徹850mmあるアパッチのヘルファイアも
少なくとも表皮は貫通してもおかしくはないと思うんだがな
それでMOP2みたいに動きを止められるかは別だが

142 ：
映画ファンがうざがるガンオタの突っ込み

143 ：
マニアックな話だが鬼太郎に出てきたステンガンはしっかり描かれてて良かった

144 ：
ドラマや映画で、装弾数の概念吹っ飛んだ撃ち合いとか観ると興醒め。

145 ：
一周して嘘臭い演出見ると嬉しくなるようになった俺

146 ：
>>144
そんなもんとっくに言われ尽くしてる
当然サバゲーはリアカンですよね？

147 ：
アニメのガッチャマンの敵戦闘員は片手で一発ずついちいちスライドさせて発砲していたな。そんなんじゃオートよりリボルバーの方が強いと思ってたわ。

148 ：
ガッチャマンってタニオアクションの銃が出てなかったっけ？

149 ：
ウシジマくんのハンドガンの持ち方、左手下って…

150 ：
>>147
松田優作はもっとすげーぞ
ガバを７発撃ったら７回スライド引いてはいきょう

151 ：
松田優作はガバを７発撃ったら７回スライド引いて排莢するんだぜ

152 ：
何の作品？

153 ：
遊戯シリーズの二作目「殺人遊戯」だな

154 ：
エアコキかw

155 ：
つまり7発連続で撃って、そのあと連続して排莢か。
当時はリボルバーがそうだからオートもそうだろうと考えてたんだね

156 ：
菊地秀行があとがきで触れてたな遊戯シリーズの排莢

157 ：
>>155
本編を初めてみたときは、件の排莢シーンまでは、RPG を見ているようでガチ興奮しだだけに、興奮が冷めるのも早かったな。

158 ：
映画　誘拐犯

https://www.youtube.com/watch?v=CY-s2SeNNcE

ガバの弾倉めっちゃポケットに入れて持ってきて
何回も何回もマグチェンするデニトロさん

159 ：
誘拐犯の評判は過去スレでもすこぶる良かったな

160 ：
リロードの回数が多い作品は名作だからな

161 ：
マガジン数ならラストマンかな

162 ：
>>158
ホールドオープンしたバレルが９㎜コンバージョン
・・・と、得意気に書こうとしたらマガジンも９㎜仕様やった

163 ：
なんかテレ東でやってるようなＢ級映画で撃つ前に毎回コッキングしてる奴あったけど何の映画だったか思い出せない。
あたりの様子を伺うときにコッキング、戦いが始まりそうな前にコッキング。もちろん排莢はない。

164 ：
グロックをコックアンドロックで携行するエルフの刑事が
突入前にスライド引いてしまって飛び出した弾をそそくさと拾うファンタジー小説もあるのにな。

165 ：
>164
(ストライカーを)コックして(トリガーの自動回帰セフティで自動的に)ロックして携行してるのに問題はあるのかと

166 ：
そういやヴァン・ダムの映画で拾った92Fのスライドとっさに引いたらカートリッジが飛び出すのがあったな

167 ：
ゆうたの見てて思ったんだが
サバゲを題材にしたドラマとか
意外とうけるんじゃね？

168 ：
サバゲーマーは犯罪者予備軍扱いされるのがオチ

169 ：
ゆうたってだれやｗ

170 ：
>>169
ドラクエを題材にしたドラマ
https://www.mbs.jp/yutano/

171 ：
ガンスリンガーって映画どうよ？

172 ：
おれのリロードはおそすぎるんじゃーー！

173 ：
こんなにも遅いなんて！！

174 ：
紅の豚の「エンジンに２，３発当ててケリをつける気だ」ってセリフ
7.92弾ってそこまで破壊力あんのかな

アメリカの沿岸警備隊が密輸ボートのエンジンをヘリから撃つために
M82にホロサイト載せて速射する訓練してるのなんかの動画でみたな

175 ：
補機類とかじゃね

176 ：
カウルの空洞部分をかすめたり冷却フィンを砕く位なら大丈夫だけど
駆動部に破片が入ったり燃料系統を切断すれば定格(軍用？)は出せないわけで
この時代の品質なら然もありなん

177 ：
今やってるシティハンターの映画はリボルバーをスイングインしないんだってな
銃を大切にしてる人がそんなことするわけないからってツイッターでスタッフが言ってた

178 ：
イチロゥ全盛の頃は、振ってシリンダーを戻すのがカッコいいと 皆信じてたからな。

179 ：
昔それやってなけなしの小遣いで買った組み立てのエアコキパイソンを
完成度5分そこらで壊して泣いた俺ちゃん惨状

180 ：
金属製の実物ですらやめとけって話なのに
樹脂のおもちゃでやったらなぁ

181 ：
銃を大切にするってのがよくわからん
コレクターならまだしも実用品として使う場合大切にはせんだろというかしてる人見たことない
俺もトイガンは大切にしてたけど実銃は扱い雑だったからなあ

182 ：
道具大事にせんやつは仕事師失格やで

183 ：
>>181
命預ける実用品なら大切に扱うよ

184 ：
エマージェンシーリロードで弾倉おっことすのと変わらない気もするけど
たしかミチュレックはスピード射撃競技で手で抑えて戻してたから
振って戻したところで時短には繋がらないと思う
片手負傷を想定した訓練とかならやりそうではあるが

185 ：
ツイッターから
今回、あのスナップロードアクションはあえてNGにしています。あのアクションは銃にダメージを与え精度を下げる行為だからです。
獠は、プロのツールとしてパイソンを”酷使”はしても”粗雑”には扱わないと思うのです。
リボルバーで最も重いパーツであるシリンダーを、手首のスナップでフレーム部に叩き込む動作を繰り返せばフレームやクレーンに微妙な歪みが発生し、獠のような精密射撃を行う銃としては致命的になるのです

186 ：
友達に銃貸すと必ずといっていい位
コレやってましたねw
でも、MGCのローマンは頑丈だったのでシリンダー振り戻しやっても壊れなかった。

187 ：
>>185
誰かに言いたくて仕方がなかったって感じだな

188 ：
>>182
せやせや

189 ：
>ﾜｯﾁｮｲWW

190 ：
そもそも今時リボルバーってのがおかしい
今はポリマー製のダブルカラムのオートマチックにマイクロドット載せてる時代だぞ

191 ：
だってワンオブサウザンドで寿司お寿司

192 ：
>>190
だって、ポッケの中から発射できないやん…

193 ：
>>192
ポッケとか害児かよw

194 ：
鬱陶しい絡み…

195 ：
言葉使いに品性が出る

196 ：
狭い室内で小銃やショットガンバンバン撃ってるの耳がおかしくなるだろ

197 ：
>>190
漫画に何いってんだお前？ｗ

198 ：
よくチームでシボレーとかで移動するときってなんでぴったり車間詰めて高速で走るの？
あと映画じゃなくてリアルだけど、
大統領の車列で交差点を曲がるとき
前の車を追従するようなカーブでなくて被さるような直角なの？
（イメージとしては右折先）

ビーストのもっと後続でもやってた。
東京にオバマが来たときのYouTube動画で見て不思議に思った。
http://o.8ch.net/1eh6q.png

199 ：
車間詰めるのはアホの車が車間に割り込まないように 右折はよくわからん

200 ：
特殊戦あすかアニメやってたから原作パラ読みしたけど
特段、銃オタ向けって内容でもなかった

201 ：
>>198
後続車を盾にして狙撃手からVIPの姿を隠すため

202 ：
>>201
>>199
ありがとうございます。
動画わかりづらいですが見つけました。
https://youtu.be/ZQdSsX2SiQ4


中盤からわかるのですが滞ったら車列から外れて覆い被さるというか前にでていきます。
最後のほうで結局同じ列順に戻っているので、おっしゃるとおりカーブ直後に薄くならないようになんですかね…

203 ：
でそれのどこがガンオタで許せないんだよ
アスペか

204 ：
>>202
まさか日本の公道で生のアメパトサイレンの音を聞けるとはねw

205 ：
自演くさっw

206 ：
ボーン・アイデンティティの冒頭で銃弾摘出するシーンは異様なほど銃弾が浅い位置にあるし
狙撃銃のQDサプレッサーの構造が奇妙、銃側もアダプタになるものが見えない
ボーン・スプレマシーでは頭を小銃で撃ち抜かれたにも関わらず顔面が綺麗なまま
ボーン・アルティメイタムだと密室で耳栓なしで銃撃ったあと平然と会話始める
ボーン・レガシーでは完全分解した狙撃銃を組み立ててドローンを撃とうとするし
ドローンはまともなFLIRを使わず極小の発信機からの信号で誘導される謎ミサイルを使う
ジェイソン・ボーンの悪役は胴を拳銃で一発撃たれただけで即座に絶命する

207 ：
特に屋内の銃声の危険性はフィクションじゃほぼ描かれない

208 ：
閉鎖空間での銃声のうるささとか
爆発の煙や粉塵をリアルに表現してしたら
ドラマ進行が激しくテンポ悪くなってしまうので
（あえて描写する時は印象的にねちっこくやる））
そこら辺は必要に迫られての省略だと思って
しょうがないかなーと思うことが多いな

209 ：
>>206
それらのツッコミは殆どの作品に通じるからボーンシリーズを並べられてもねぇ
ボーンレガシーで突っ込むならその狙撃銃はボルトアクションなのにセミオートで連射してるところでしょ

210 ：
必
死
杉

211 ：
叩こうと躍起になるところが痛いと思うの

212 ：
ネトフリでイッキ見して気づいた点を挙げただけなんですけど
スレに沿ったレスして批判されるならもうこのスレ要らないんじゃないの

213 ：
ミリオタの悪い癖
すぐマウント取ろうとする

214 ：
同じ事考えてる奴が多い・共感を得やすいネタの方が
話題として受け入れられやすいのはわかるか？

215 ：
俺たちはフィクションの描写をわらって許せるくらいまで成熟したんだと考えるんだ
実際許せないほどのなんてないだろ？

216 ：
頭撃たれたのに顔が綺麗なままとか耳栓無しで～とか創作のお約束みたいなことをずらずらと挙げられても…

ちなみにだけど銃撃戦のような極度のストレス状況だと聴覚が銃声をシャットアウトする現象が起こることがあるそうだよ
銃撃戦に巻き込まれた警官への聞き取り調査で、結構な割合で起きてることがわかってる
銃声がシャットアウトされる（音が小さい）ものだから、自分の銃が故障して弾が出てないと思ったという警官の逸話も紹介されてた

217 ：
先月はリボルバーのスイングインなんかで珍しく盛り上がってたし
「お前が挙げたネタは特筆性がない」なんていいだしたら
今まで挙がった描写の殆どに同じことがいえるじゃん

少なくとも耳栓云々は過去ここであまり言及されてこなかったろ

218 ：
「『俺ってば間違い指摘できちゃうんだぜ！』なんて知識をひけらかすのはいかにもオタクっぽくてキモい」
「粗探しをするより良い面を見つけて称賛することがより成熟した鑑賞態度だ」
みたいな風潮があるよな
いいね！主義と言うか

219 ：
ミリオタの悪い癖
すぐマウント取ろうとする

220 ：
まぁでも社会の窓全開でドヤ顔してるようなのは突っ込みたくはなるｗ

221 ：
＞少なくとも耳栓云々は過去ここであまり言及されてこなかったろ

言及する程のことじゃないだけなのに何ドヤってんだか

222 ：
最近は気分リロード増えてるけど
リロードアクションを入れることで箸休め的な効果があるのだろうか

223 ：
リロードを頻繁にする作品は好きだぞ

224 ：
起き上がりこぼし付きのロングマガジンマダー？
ジャケットの袖口に仕込むローダーマダー？

225 ：
他人に甘えず自分で作るんだよ

226 ：
>>223
ウィックさんの弾切れした状態で相手の喉ぶん殴ってから目の前でリロードする所好きです
2でショットガンの銃口を押し付けながら動けなくしてからリロードしてそのまま撃つのエグくて好き

227 ：
>>219
ミリヲタに限らず、2ちゃんなんてそんなもんだよ

228 ：
>>227
ミリオタとガノタは格が違うくらいマウント大好きだろｗ

229 ：
>>228
それはあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？

230 ：
必要のない場所で知識量でマウント取りにいって嫌がられるのは
ジャンル問わずにオタクあるあるだろ

231 ：
>>229
周り見て感じれないならもう人として終わってるよ
なんでもデータで判断するなら生きる価値もない

232 ：
黙れよゴミｗｗｗｗｗ

233 ：
ゴミが論破されて顔真っ赤

234 ：
この流れでマウント取ってる奴がチラホラ・・・（笑

235 ：
ダメなマウントオタは客観的な目線がないから
他人から見てどんなに無様でも気が付かない

236 ：
>>226
ジョン・ウィック、キアヌ・リーブスのタクトレ成果発表って感じで好きなんだけど、2の人混みの中サプレッサーでパスパス撃ち合う描写だけはいただけないなぁ

237 ：
そこは映画だし
防弾スーツだって出してるんだぞ
ギリギリまで装薬減らした弾と高性能サイレンサーを付けてるって設定でええやん

238 ：
>>236
ところどころですぐに仕留められない事があったりして
5年以上堅気をやってたブランクを感じさせるところもいいと思う

239 ：
てか耳栓の目的勘違いしてる奴いるな
耳栓なしでだと将来耳悪くするぞってことだよ

あと実銃撃ったことない奴は想像できなさそうだけど拳銃と小銃じゃあ音量がまるで違う

240 ：
狭い通路で自動小銃連射とかものスゲーうるせえぞってレベルじゃない
耳がやべえ感じがわかる

241 ：
>>217
耳栓の話なんかあった？

242 ：
実際のプロは耳栓付けて突入するの？

243 ：
>>242
突入時に敵の気配が分から無くも構わないのなら、ご自由にw

244 ：
昔 耳栓忘れて室内射場で89撃ったことある。射撃終わった後に外出たらスタングレネード食らったみたいにずっとキーンってなってて何も聞こえないし 気分悪くなってゲロ吐きそうになった。
耳栓無しの射撃音は冗談なしでマズルフラッシュと音で酔うぞ

245 ：
>>243
日本語でおｋ

246 ：
>>245
て が落ちただけぢゃん。
不寛容にも程がある。

247 ：
>>244
次からは煙管から吸殻もらって耳に入れとけよ。

248 ：
密室の銃撃戦で耳がどうにかならないのはおかしいって？
「え、なに？」
「ああっ、聞こえない？」
「あんだってぇ？」
「うんにゃとんでもねぇ！あたしゃジェイソン・ボーンだよぉ」

249 ：
BHDの｢耳元で撃つなって言っただろ!」

250 ：
獄長「聞こえんなぁ～」

251 ：
>>246
日本語で。

252 ：
ボーンの耳栓云々のシーンはこれ
https://youtu.be/4hQ0ILw1P7o?t=136

253 ：
>>252
むしろこういうシーンで耳栓つけてたり、耳鳴りのせいでデカい声で会話し始めたりしたら色々と台無しになると思う

254 ：
ベイビードライバーでは耳元で撃って鼓膜破ってたな

255 ：
>>253
演出のリズム悪くなるから省略していいよね

256 ：
弾切れのガバからスライド引いて薬莢全部出す奴なんだっけ

257 ：
蘇える金狼（香取慎吾じゃない方）かな？

258 ：
ありゃウッズマンだし原作38スーパーだし鳴海昌平のを正月良くやってたな～

259 ：
>>256
松田ケッサクの遊戯シリーズのどれか。

260 ：
うぽってだったかな
マガジンにフルで装填するとスプリングの圧で作動不良おこすリスクあるから
30連に20何発までしか装填しない描写があるけど
ほとんどのフィクション、特にゲームだと自動小銃の装弾数は30発じゃない？
うぽっては多分元ネタになった事実があるんだろうけど
今も米軍はそんなことやってんの？

あｔとたしかM9でも同じ話を聞いた

261 ：
うぽっては80年代とかそこらの知識なんやな

262 ：
登場する銃が古いのばっかだし

263 ：
同じ作者の違う漫画じゃオートマグ使ってたんだっけ

264 ：
world of gunsっていう銃器分解シミュレーターゲームで
MP5だったかG3だったか分解するとき銃身を外す工程があるんだが
たしか実物は外せないんだっけか

265 ：
>>264
HK送りにしたら外せる

266 ：
ロールピン止めだから素手では無理だな。

267 ：
TheYankeeMarshalが『許せない描写』についての動画をあげてて思わず見てしもた。
ttps://youtu.be/KJ8RBqvm2Uw
いつもにも増してしゃべりまくってるw

reportに銃声って意味があるとは知らんかった。

268 ：
>260
マガジンの装弾数より1割すくなく装填するのは軍の決まりではなく現場の工夫の話で
ベトナム戦争ごろまでの文章だとよく出てきた印象がある
いつのまにか聞かなくなったけど

今はバネの品質が上がったから気にしなくていいのか？
youtubeに装填したままのマガジンのバネがどれくらい痛むかテストしてる動画があるけど
ほとんど気にしなくてもよさそうな結果だった

269 ：
米軍は今はもうやらん
AKも1発少なく装弾の話を聞いたことはあるが今は知らん

稀な話をプロっぽい（ﾄﾞﾔｧ）してる印象も受ける

270 ：
何言ってんだこいつ

271 ：
マガジンをヘルメットにコンコンするようなおまじない

272 ：
マガジンこんこんは弾のケツ揃えるためと砂粒出そうとするようにやってるからおまじないってわけでもない

273 ：
今はヘルメットコンコン怒られる。物品愛護！
手のひらで優しくトントンでおなしゃす

274 ：
>>273
そりゃ無意識に、静寂を必要とする場所でヤッちゃうかもしれんからなw

275 ：
トリプルフロンティア存外いい感じだったけど最後の最後でEOtechのレティクルが緑色だったのは残念

276 ：
すまん登場したXPSには緑色のバージョンもあるみたいだわ
ハリケーンのレプリカ550系がNVボタン押すと赤緑切り替えられるから
緑はフィクションのイメージがあった

他の550系で狙うシーンは赤色のレティクルのカットだったから逆に細かいのか

277 ：
描写じゃないけどなんだこれ
https://i.imgur.com/1RJTDCi.jpg
https://i.imgur.com/XLdKoF7.jpg
https://i.imgur.com/HlndAVE.jpg
https://i.imgur.com/iwfgkps.jpg
https://i.imgur.com/AgcFKpe.jpg
https://i.imgur.com/FYCBGjw.jpg

278 ：
見たとこ18インチっぽいしあってる気がするんだけど
オニギリハンドガードじゃないとm16じゃないって思ってんのかな

279 ：
汚物の動画か それ最初M4だったぞサムネ

280 ：
A2になってるな

281 ：
後から変えたんか

282 ：
話が見えん。

283 ：
>>277
一枚目キャリハン外せるしA4ちゃうん？

284 ：
以前、亜人で空自の武器庫に89が置いてた件を挙げた者だけど
2013年の時点で空自の第19警戒隊が89持ってパレードに参加してたらしいわ
つまり間違った描写じゃなかったってことだな

285 ：
>>260
ベトナム戦争の低予算映画見ると一週間の偵察任務でm16に付けているマガジンは１８発で予備のマガジンは１７発にしてたなぁ

286 ：
https://i.imgur.com/CHd6jvM.jpg
https://i.imgur.com/sIo8SAG.jpg

287 ：
>>286
これって迷惑防止条例違反？

288 ：
人や小動物、壊れやすい物に向けて撃ってはいけません

289 ：
人は壊れやすいものです(精神的に)

290 ：
当てなくても撃たなくても
他人の前で脅迫の意図を持って見せたら確実にアウト

291 ：
なにこれ

292 ：
マッドマックス怒りのデス・ロードの追跡劇って、逃走側に人質がいるとはいえ
追跡側に50口径機関銃据え付けた車が一台あれば5分で終わってたよな

293 ：
そんな映画観たいか？

294 ：
手製の火炎放射器使ってるような世界で、50calがそんなに手に入るとは思えん。

295 ：
imfdbで確認したが普通にM2載せてた
http://www.imfdb.org/images/6/6a/MMFR-M2HB.jpg
あとイモータンのマッチョの方の息子が乱射してたマシンガンも手製の50口径らしい

296 ：
怒りのデスロード観てからWEのグロックとベレッタ買っちった

297 ：
うん、だから「許せない描写」

298 ：
てかあの世界観でグロック出すならプリウスでもG36でも出して
もっと価値観を今風に近づけても良かったと思う
それぐらいグロックだけ浮いてた

299 ：
全然気にならんかったわ

300 ：
この世界だとグロックもルガーもひとまとめに「けんじゅう」でしかないんだろうなー。
と思いながら見てた

301 ：
遠い近未来でも無い世界観だからね
マッドマックス1は一応現代劇だし
普及してるグロックがあってもおかしくない

302 ：
ウォーキングデッドなんか世界が崩壊してるのに銃だけは最新の物がどんどん出てくるからなあ。

303 ：
映画にスティンガーミサイルが登場する状況って大抵、IFFアンテナ展開する必要ないよね

304 ：
ゾンビもんってだいたいが現代か近未来の話だから
最新の銃になってもおかしくないのでは？
むしろそういう時代設定なのにマスケットとか使ってる方が違和感あるが

305 ：
少なくともウォーキング・デッドには
グロックの射手に向けられた「安全装置を解除しろ」のセリフからの下りがある
https://www.youtube.com/watch?v=LyRk24aIXdw

306 ：
>>304
放送開始(世界崩壊)から10年近く経ってるのに、キーモッドレイルハンドガード装備の最新ARが普通に出てくるのはおかしいだろw

307 ：
キーモッドって10年前無かったっけ

308 ：
ロングハンドガードをコスタスタイルはないだろw

309 ：
10年放置された車が普通に動く方がおかしいけどな。ヒュンダイ車ピカピカはスポンサー下りてからなくなったけどw

310 ：
コスタ撃ちは10年前からあるぞ

311 ：
ガソリンは消費期限あるんだっけか

312 ：
それよりバッテリーが上がるだろ？

313 ：
さすがにメンテはすると思う
消耗品が再入手できるかが肝

314 ：
アメリカの低質ガソリンは1年でダメになる。

315 ：
アメリカとか指定する時点でクソガンヲタ知ったか乙

316 ：
アメリカのスイカは不味いから的にするしかない

317 ：
ウォーターメロンやガロンのミネラルウォーターやソフトドリンクのボトル撃ち

318 ：
バンブルビーで米軍がフラットトップのM16系ライフル持ってたけど1987年にはもう普及してたっけ？

319 ：
無いです

320 ：
試作品という事に脳内補正して差し上げろ

321 ：
描写じゃないけどウィキペディアの「この武器（兵器）が登場する作品一覧」って要る？
あんなの日本語版にしかないし
正直どの層に需要があるのか想像もできない

322 ：
>>321
「Wikipediaには銃の解説が少なすぎる」て言われてた時代あったのよ
豊富になったらなったでこんな文句言われるのね

323 ：
↑
こういうアホのせいじゃね
その銃だの戦車だの戦闘機だのが登場するアニメ漫画映画を羅列するのが銃の解説になってると思ってる感じのナスモゲ
羅列・陳列行動するアスペ症状だわな

324 ：
それ以外の解説が充実してれば羅列してようが問題ない

325 ：
>>324
同意

326 ：
>>322
解説が少なかろうが作品一覧なんてそもそもいらねーわ

一般的な英語力があるならwikipediaは英語版を見たほうがまだいい
日本語wikiは間違い探しを楽しむもの
日本語wikiの間違った銃解説をググると、その間違った解説を鵜呑みにしたネット小説やらがヒットするのが笑える

327 ：
>>326
例えばどれよ

328 ：
>>326
気になる

329 ：
>>326
具体的には？

330 ：
>>326
上から目線ワロタ

331 ：
例えばデザートイーグルの以下の文
.50AE版は50口径（0.5インチ）と表記されるが、使用弾薬である.50AE弾の弾頭径は0.54インチとなっている。S&W M500の使用弾薬の弾頭径0.492インチを上回り、拳銃用弾薬としては最大径となる。

これは全くの間違い
弾頭径は.50で、.54なのは首径の方だ
デザートイーグル 0.54インチでググれば間違いと知らず引用してるのが沢山いる

wikiを修正するのは面倒だし商業作品でもこの引用をする奴がいたら面白いから放置してる

332 ：
昔の日ウィキペの64式の記事だとオープンボルト式とか説明されてたらしいな
とはいえ英語版ウィキペディアにも間違いはやっぱりあるはず
たとえば、というかこれしか知らないけど、「陸自の装備品一覧」の英語版だと
評価試験用に購入しただけの海外製の小銃が特殊部隊に配備されたことになってるし
日米共同演習でちょっと持たせてもらってるだけの写真を根拠に
M32を自衛隊が配備してることになってる（ライフルグレネード使ってること知ってるはずだろうに）

333 ：
逆に「装備してない」という根拠を言ってみろアホかｗ
割と目に触れる海自のSBUじゃあるまいし、特戦は装備とかは開設以降公表した事もねーよ
USPだって力士が見学写真うｐした事で「そこに存在する」のが確認されただけで「装備しているであろう」なのに

334 ：
「配備している」
→配備していると断定してる
→配備していなかったら間違い

「これは『配備している』根拠にはならないよね」
→配備していないとは断定してない
→実は配備していたとしても間違ってるとは言えない

335 ：
配備している事を証明する合理的な根拠が無いのにそう断定している時点で
ウィキペディアとしては間違ってるんですよ

336 ：
ジョン・ウィック　パラベラム観たけど終盤でジョンがG34みたいな銃持ってが「敵の防弾が強化されてる」って2011の9mm勧められたけど
どっちも弾同じだから威力変わらなくね？
いざ戦ったらやっぱり効かなくてショットガン取りに行ってたし

337 ：
一応強装弾じゃなかったか

338 ：
>336
Gunpro11月号の解説によれば
新弾薬は9mmメジャー
一般的な9mmパラベラムの1.6倍のパワーだそうだ

339 ：
防弾装備相手ならライフルやPDW使えばいいんじゃないのか
何でピストルと9mmARを選んだのか

340 ：
スポンサーの都合

341 ：
そもそもトンデモアクションのエンタメだから
ガッチガチにリアル求めても野暮だしな

342 ：
ジョンウィック見た
あそこのシーンは「あ、それでもピストル弾なのね」とは思ったけど、シリアス風アクションギャグ映画だと思ってるからそのままスルーしてあとのシーンで「やっぱダメだったじゃん」ってなったからアレで良かったと思う

343 ：
主人公が最初から5.56mmだと強すぎるから
わざと9mmにして苦戦させてるってさ
そりゃライフル弾使えばあっという間に掃討して見せ場なくなっちゃうよな

344 ：
なら防弾って知らずに戦う流れにすればよかったのに

345 ：
今どきの防弾装備なら9mmでも5.56mmでも大して変わらんでしょ

346 ：
今どきのソフトアーマーでも5.56は止められない
小銃弾用のハードアーマーは、プラスチック製のものも出てはいるけど
いまだに重いし、ソフトアーマーみたいに広い面積を覆うのは難しい
9mmと5.56には雲泥の差がある

347 ：
プラスチックｗ
ガノタの知ったかｷﾓｽｗ

348 ：
描写というかﾎﾟｽﾀｰやDVD等ﾊﾟｯｹｰｼﾞでの裏焼きが気になるw

349 ：
あの部屋にあったライフル・PDWはAK系、タボール系、P90かボルトアクションしか選択肢が無かったから妥協した可能性

350 ：
>>336
ほとんど全身防弾服みたいな奴らだったしいくら撃ち込んでも倒れないわでいくら弾あってもキリがねえｗ
んで武器庫に戻って「モアファイヤパワー」でショットガン持ち出してたな

351 ：
aiueo700のマクレーンの動画見たけど
「コッキングのような動作」て言う割にはコッキングに見えなくね？

352 ：
貼れよ面倒くさい

353 ：
うっせーR

354 ：
BF5のM1ガランドは現実同様に撃ちきらなくてもリロードできるけど
ゲーム内ではハンドルを引くだけで残弾付きクリップが勢いよく排出される
知る限り実際のガランドはハンドルを引いて保持したまま片方の手で左側面のボタンを押しつつ
飛び出してくるクリップの上部を掴んで引き抜かなきゃならない
またクリップ内の残弾が6発以下だと引き抜いた途端に弾がバラバラ落ちる可能性もあるはず
これまでの殆どのFPSでガランドのタクティカルリロードができなかったのは、この表現が難しかったかたからだと思う
BFシリーズは例えば１はルベルのリロードがすごく凝ってたし、カジュアルFPSの中では一番まともだと思ってた

355 ：
ちょっと昔の「ザ・マークスマン 」（W．スナイプス主演）見たけど
上半分はウージーなのにグリップが後ろに付いてるの使ってた
あれは映画用のオリジナルかね？
せっかくコンパクトなウージーなのにまた長くしてどうするんだと

356 ：
imfdbのフォーラムにも言及があった
ルーマニア製のASALT96っていう実在する短機関銃らしい
http://weaponland.ru/photo/7-0-3113-3
そこによれば映画はルーマニアで撮影されたらしいけど
現地でMP5っぽい外見の銃を適当に見繕った結果じゃないかね

357 ：
>>356
おーまさにこれだわ
ｻﾝｸｽ!
結構気になってストーリーが入ってこなかった（大したストーリーでも無かったけど）

358 ：
グリップ太そうだな

359 ：
こういうあまり知られてない銃が出るとそれだけで評価しちゃいたくなる

360 ：
ターミネーター　ニューフェイトで
シュワちゃんがリンダ・ハミルトンらを武器庫に案内するシーン
キレイにディスプレイしてあって店かよ！って思ってしまった

361 ：
最近の映画に出てくる隠れ家の武器庫って
大抵無駄にキレイに飾ってあって現実感がまったくないよね
いかにも一般人が想像する銃オタの夢って感じ
T2の地下武器庫の無造作感を見習って欲しい

362 ：
あれ隠し持ってる訳じゃなくておおっぴらに大量に持ってても
「ここテキサスだから」
で済ましちゃうギャグでしょ

363 ：
間違いなく趣味も兼ねてるからあれで正しいよね
粗野で無造作に置かれてるって事は管理が行き届いてないって事だから
有事に備えてるT-800ではそれはありえない事

364 ：
ってかアメリカの工場って町工場レベルでもめっちゃ整理整頓されてる所が多いよ。多分広くて場所によゆーがあるせいだと思うけど、そーゆーの見てると>>360の言うよーなシーンもあんまり違和感無い

365 ：
映画の武器庫
https://i.imgur.com/OmfE2ge.jpg
https://i.imgur.com/xspe3br.jpg
現実
https://i.imgur.com/ersxiuK.jpg
https://i.imgur.com/ByeRiMl.jpg
https://i.imgur.com/fUdmrWH.jpg
現実でも銃が趣味なら壁にかけて飾るオーナーは沢山いるけど
映画にはそういう人がちょっと多すぎるかな
長物を縦置きで並べた武器庫が出てくる映画は
他にあるだろうけど今はT2ぐらいしか思い浮かばない

366 ：
眺めるための展示はスペースを食うからなあ
実用になると省スペース収納の方が優先になる

367 ：
ちなみにこれが香港のラブホの内部な
https://i.imgur.com/iSQINAD.jpg

368 ：
因みにコレが吉祥寺のEAな
https://i.imgur.com/y3qJnNY.jpg
https://i.imgur.com/l6BDN7c.jpg
https://i.imgur.com/ttwCTO7.jpg

369 ：
「記号化」って言ってな
圧倒的多数のよく分からない普通の人が見ても「ソレ」と分かるようにしなきゃなんだわ
公衆便所の男女マーク、刀や銃構えると「チャッ」と音を付け足す、拷問部屋にはペンチを置く、とかもそうだけど

ガノタじゃなくても一目で特別な武器庫シーンと印象付くだろ？
踊る大捜査線の同じコートとカバンの官僚行列やら全員揃った銃準備とかも「規律」の記号化演出

370 ：
まぁこうであって欲しいというオタクの理想の記号化も多いけどね

371 ：
バイオのこれ
https://i.imgur.com/ZVWi8E3.jpg

372 ：
最近のバイオは全部権利回避でそういうことやってるから
突っ込むのも最早ヤボでしかない

373 ：
>>371
クレア編のM11と同じサブマシンガンの弾を使うから使用弾薬を合わせる都合で架空の380ACP仕様にされたっていう事情もある

374 ：
あと「バイオのUSS隊員の装備がMP5なのは威力不足だろ」って言われてたけどあれはMP5を過小評価しすぎ
近距離でのソフトターゲットへの殺傷力は5.56mmのライフルと大して変わらんしMP5でグリズリーを仕留めた実例だってある

ゾンビなどの鎮圧用としては取り回しが良く低反動でライフルより携行弾数の多いMP5を選ぶのは充分理にかなってる選択だよ

375 ：
彼らの任務が隠密性を帯びていたり、周囲に危険物があったりすることは往々にしてありえるので
そのような状況ではMP5やより小型の短機関銃は選択肢の一つになりえるが
ゾンビ以外の脅威と対峙する状況もままありえる
威力に関しては議論の余地があるが（俺はSS109の機能が働く近距離であればこそ殺傷力には差が出ると思う）
例えば体の縦深が深い大型のBOW相手の場合は、短機関銃と小銃との殺傷力の差は明らかに大きくなるし
対人ともなれば射程や防弾衣への貫通力の不足は深刻となる

376 ：
RE2のゲームでもMP5（LE5）とM11（MQ11）はかなり強力だよ
単位時間あたりの火力はマグナムより上で、ロケランとミニガンを除けば通常武器の中では最強
リッカーやイビーなどゾンビ以外のクリーチャーも瞬殺できるしゲーム中の描写を見ればあの世界ではMP5は充分すぎる装備だと思う

377 ：
>>374
> 近距離でのソフトターゲットへの殺傷力は5.56mmのライフルと大して変わらんし
いやいやそれはありえないわ
どうしてそんな寝ぼけたことが言えるのか
たとえ9mmのHPでも5.56mmのFMJには到底敵わない

378 ：
どちらも当たれば死ぬ
そういう意味では殺傷力は同等ともいえるw
でも5.56mmの威力は過小評価され過ぎたよね
当たっても倒れないとかさ
当ててもないくせに声だけはデカイ

379 ：
軍用やと当たってもFMJやで貫通しすぎてエネルギーが
人体に伝わりきってないことが多いんもあると思う

380 ：
>>379
FMJでも高速で人体にぶつかると弾がその形状を維持できず砕け散って破壊的な作用を及ぼすんだよ（フラグメンテーションや巨大な瞬間空洞）
弾なんか所詮は鉛に銅の合金を被せただけだからFMJと言えど脆いわけ
弾が砕けるわけだから貫通力もさほどではなく、人体や家の壁なんかに対する貫通力は9mmと大差ないという実験結果もある
5.56mm等の小口径高速弾が近距離において絶大な破壊力を示すのはそういうわけ

381 ：
必死杉

382 ：
ガンオタなら弾のことくらい少しは知っておこうよ

383 ：
米軍装備に難癖つけて東側を持ち上げると通ぶれるのは昔からある
5.56過小評価もそれの一つ

384 ：
>>374
ゾンビだけならともかくとしてやべー奴らがたくさんいるじゃん
ＡＫ４７を装備した方が良いと思うな

385 ：
>>384
そこで持ち上げるのがAK47というのが知識の限界だな

386 ：
シャッガンでなぎ倒して行けよ

387 ：
ゾンビの最大の特徴は頭部を狙わないと倒せないこと。逆に頭部に当たるなら威力はあまり重要でない。
よって対ゾンビ用に最適な銃はピストルカービン。銃を持った暴徒などの対人も考慮するなら5.56mmのセミオートカービン。
ショットガンは弾が重いので携行弾数が制限されるし、ライフル持った人間には圧倒的に不利なので論外。
マックスブルックスのゾンビサバイバルマニュアルでは15連発のカービン(多分M1カービン)を最高評価していた。

388 ：
>>346
そらそうよ
アーマーピアッシングが売りの5.7ｍｍでも拳銃のファイブセブンから発射された場合、銃口エネルギーは400Ｊ前後
それでアーマーもケプラー素材のヘルメットも貫通するの

Ｍ16から発射された場合の5.56ｍｍは、1500Ｊ前後
鉄板でも入れない限り防げる弾じゃない

389 ：
群がるゾンビ全部ヘッショキメて行くん？

390 ：
>>387
もしM1カービンだったら過大評価としか思えないなあ
.30カービン弾は補給面で絶対苦労するでしょ

俺も対ゾンビマニュアルの洋書を持ってるが、そこでオススメされてたのは.22LRだったな
.22LRなら銃も弾もアメリカではどこでも手に入るから補給面で圧倒的に有利で
低反動だからヘッドショットを狙った連射がしやすく、女子供でも扱えるから満遍なく武装できる等の理由だった

391 ：
>>385
いや、ちゃんとした考えあるぞ
弾が７・６２×３９だからフルサイズの７・６２よりもコントロールが容易だし高い信頼性と取り回しの良さ（ＡＫＭや７４に比べて短くＭ４とほぼ同じサイズ）、命中精度も言うほど悪くないから正に適してる銃だと思う

392 ：
ゾンビ映画だとピストルで頭撃ったら一発でゾンビが死ぬことが珍しくない一方で
頭以外を蜂の巣にしてもなかなか無力化できてない光景もままある
だからピストルカービンやSMGは対ゾンビで一番理にかなってると思うんだが
ゾンビマニアやそういうのも包括してる一部のプレッパーが信仰してるのはなぜか散弾銃なんだよな
弾も銃も嵩張るうえに操作が煩雑で銃には弾を沢山込められない散弾銃は一番ダメだと思う
敵対的な人間相手を想定するなら自動小銃に比べれば圧倒的に不利だし

393 ：
終末世界での装備を考えるのってワクワクするよな　とりあえず俺は自決用の拳銃とマチェットだけで旅するわ

394 ：
>>390
22LRはUSAなら入手性はよいだろうけど、リムファイヤーだから不発やジャムの可能性が結構高いので
近距離から複数のゾンビを相手にするのは不安。Gun誌のレポートでも相性の悪い22RLではうまく作動しない
記事をよくみる。
>>387
ピストルカービンではなくピストルキャリバーカービンの方が正しいと思う。ゾンビサバイバルガイドの著者は
M16をけなしてAK47を持ち上げる典型的USA左翼wだからあまり参考にならない。

395 ：
ガンマニアは最初こそ威勢がいいけど調子に乗って死ぬのが定番

396 ：
>>389
映画のドーンオブザデッド(リメイクの方)では登場人物全員が射撃の名手で
全力疾走ゾンビに357マグナムでヘッドショットを決めまくっていたw
実際にはルチオフルチのビヨンドのように、初めて遭遇したゾンビの胴体に全弾撃ち込んで
終わりだと思う。

397 ：
薬莢ごと飛んで行く弾。

398 ：
>>393
ミリタリーポリスに自分と子供の用の弾が2発だけ。ザロードだね。ゾンビは出てこないけど。
ラストでポンプアクションのショットガンを引っ提げたガイピアーズが颯爽と登場したけど
あれじゃ冒頭に出てきたスコープ付きのハイパワーライフルで武装した食人軍団に遭遇したら
家族全員食われるだろ、と思った。

399 ：
>>394
ＡＫ・・・共産主義者
ＡＲ・・・ホモ野郎
アメリカの男は黙ってＭ１４だろうが！Ｍ１４こそ正義の銃だ

400 ：
ゾンビ、ヒャッハー、猛獣の跋扈する終末世界ならM1Aあたりが万能かな。

401 ：
やっぱりシンプルなボルトアクションライフル一択だな

402 ：
押し寄せるゾンビ軍にリロードが追い付かなくなって死亡するパティーンか

403 ：
Ｍ１４とＭ１９１１を愛す昔ナム戦に行ってた爺が活躍するゾンビ映画作ってほしい

404 ：
爺活躍といえばロンドンゾンビ紀行は外せない

405 ：
＞ﾃﾞｰﾝﾁｯ

の必死さたるや

406 ：
>>405
お前もじゃねーか

407 ：
WORLD WAR Z　マックス ブルックスの小説の方

残念ながら映像じゃないけど、映画と違って対ゾンビ戦争に最終的に勝利した米軍は
最初は近代兵器ブッこんで勝てると思ったけどボロ負けして、歩兵を主体にして
故障の少ない頑丈なセミオート式のライフル（確か新規に開発投入した様な・・・）を
ズラリと並べた平原地帯の円陣防御陣地へゾンビ軍団の大群を誘導。
設定したゾーンに入ったゾンビをヘッドショットで射殺、次第にゾンビの死体で
大きな壁が築かれて、周辺が天然の防御壁になり、壁を乗り越えようと顔を出す
ゾンビを次々と射殺、弾薬補給と食料補給しつつ、この円陣防御戦法で軍団をあちこちで
壊滅させていったって事だったが、映像化したら確かに地味で受けないだろうな・・・

408 ：
>>407
それよりもロシア編の方が面白いぞ
予備役部隊がＴ-３４やＰＰＳＨ-４１とかでゾンビを殺しまくるやつ
古い榴弾砲や火炎放射器とかも使ってたな

409 ：
ショットガン×マグナムリボルバーのパワー系装備は一見対ゾンビで有効そうだが装弾数と携行弾数の少なさで死ぬ

410 ：
やはりゾンビにはＡＫだよ

411 ：
ケーブルTVでアメリカのゾンビ世界に備える一家の特集観たら、全員ピストルキャリバーカービンで武装してたな。
最近は専用のマッチもあるようだし、スタームルガーから良さそうなのが出てるね。
https://www.ruger.com/products/pcCarbine/specSheets/19116.html

412 ：
>>409
ショットガンとマグナムリボルバー
ゾンビ系神ゲームのState of Decay (日本語版なし)では最も使えない装備。
まあサイレンサーが装着できないので、撃ったらゾンビの大群に囲まれるからだけど。
22口径のピストルが命中精度が高く、発射音が小さくてゾンビが集まってこないけど
故障しやすいという納得の設定。

413 ：
対ゾンビウェポン
https://i.imgur.com/huz9Z0G.jpg
https://i.imgur.com/SAQAv9t.jpg

414 ：
ゾンビスレ作る？

415 ：
皆がＡＲやＡＫでゾンビと戦う中、頑固にＭ１４で戦うおっさんがいてもいいと思うんだ

416 ：
M14が出てくるゾンビ映画といえば28週後...か。ゾンビより沢山人間を撃ってたけど。

417 ：
HOTDだとM14出てくる

418 ：
で・・・ディライツ・エンド

419 ：
Ｍ１４使ってるおっさんは頑固者で拳銃はＭ１９１１とリボルバーしか認めない

420 ：
ゾンビ自体がリアルな存在じゃないから
ここで語り続けるのもどうかと思う

421 ：
>>420
よく言った！

422 ：
>>391
AK47とAKMとで取り回しに差が出るほどのサイズ差は無いぞ
しかも削り出しフレームで重いし曲銃床で撃ちにくいから取り回しなんてむしろ悪いだろ
どんな考えでこんなチョイスになるんだ
まぁ鈍器にして殴りかかる気なら重い方が強いんじゃない？

423 ：
まぁ、もしも俺がバイオのラクーンシティから逃げるとしたら
ＡＫ４７とＡＫの弾倉が４本入った弾帯を２本クロスして肩にかけてもう１本は腰に巻く
拳銃はＭ１９１１にするかな

424 ：
まぁ好きにしたらええんでない所詮妄想なんだし
俺は逃げる事を考えたら比較的軽量で負担にならない小口径高速弾のカービン持つけどね

425 ：
>>424
俺は撃ちまくりながら血路を開いて逃げるよ
例えハンターが目の前に現れても７・６２mmのフルオートなら瞬殺できるだろうしな

426 ：
スレタイ関係ない話でどこまで引っ張るんや……

427 ：
これこそ許せない描写って奴よ
東側かぶれの口を開けばAKAKと中身のない妄想と願望ばかり
映画や漫画じゃ中々見れない逸材だ

428 ：
バイオのゾンビに限って言えば人類の一割しか抗体持ってないんだろ？
他の9割の人間は一回噛まれたり引っ掻かれたりしたらアウト、小説版では血の付いた手で目を擦っただけで感染した描写もある。
それで銃をどうこうして生き残れるとは思えないな。

429 ：
劇場版のバイオでは空気感染もしてたな
呼吸しただけでアウトかも

430 ：
長物に頼る奴は甘え
男ならSAA一丁でゾンビの群れの中を生き延びてみせろ

431 ：
>>430
のびハザののび太ならあり得る話だ

432 ：
そういえばのび太は射撃は上手いけどリロードは上手いのか？

433 ：
>>432
ＳＡＡを全弾撃った後に１０秒以内に排莢、全弾装填できる

434 ：
バトルフィールド3と4のPKのリロードアニメーション
他のベルト給弾機関銃と違ってPK系は
カートリッジをベルトから後ろに引き抜く必要があるため
必然的にベルト装着後にハンドルを引かないと弾は出ない
でもゲーム内では他の銃と同様にフィードカバーを開ける前にハンドルを操作してる
これはありがちな誤解だと思う
COD：MWではなぜかフィードカバー開ける前と閉じた後の2回も引いてる
あのシリーズはぶれないね

435 ：
それ言い出すとただのアサルトライフルすら機種ごとに操作色々違うトコだらけだろ
プログラムやテクスチャや簡略できるモーションとかゲーム製作的なのはしょうがない、というか操作にどうでもいい部分はキリが無い

436 ：
最近のゲームではリロードの動きが機種ごとに違うことが多いから気になるね。

437 ：
ならねーな。

438 ：
所ジョージの指トリガー

439 ：
AUGの名前が「ステアー」

440 ：
大河ドラマで火縄銃の試し打ちを敷地内でさせるなら
的の後ろには土塁等の十分なバックストップを用意して欲しいところ
何丁もあるんだから扱いを知らないということでもないだろうし

441 ：
https://i.imgur.com/szcCkEE.jpg

442 ：
バイオのRE3のトレーラー観たけど　銃器類や装備品はかなりこだわってるな。ポイントブランクのベストにグロックのgen2 M4の旧タイプストックとか90年代後半の装備がちゃんと再現されてて感心した

443 ：
昨日の駐在刑事のSITの装備は酷かった

444 ：
どう酷かったの？

445 ：
>>443
配信観てきたけどヘルメット前後逆に被ってた人いたぞｗ

446 ：
SHITて感じ

447 ：
アニメは糞だったけど亜人の実写版ってどうなの

448 ：
youtubeの動画見て頑張って練習したんだなって感じのガンアクションだったよ
悪くはない

449 ：
サンクス、今度見てみるか

450 ：
火縄銃をわんこそばみたいに発射準備終わったのをホイホイ渡して一人の射手が撃ち続ける運用方法って実際あったのかな

451 ：
信長の三段撃ちは有名だね

452 ：
>>450
フリントロックならおフランスかスペイン辺りでやってたはずだけど
どの戦いかまでは覚えてないので話半分で

453 ：
BSでやってた「歴史科学捜査」で長篠の三段撃ちを再現したら発射後の煙が凄くて目標が見え無くなるので撃ち続ける事は困難という結論だった

454 ：
三段撃ちって鉄砲だけ入れ替えてたのか
射手ごと入れ替わって装填の隙を減らすもんだと思ってた
というか昔はそう習ってたわ…

455 ：
見えへんでも団体さんが正面におるんやったら
とりあえず撃っておけば誰かに当たるかもしれんし
当たらんでも弾幕途切れんかったらびびるやろ

456 ：
正直、切れ目なく撃ち続けようと思ったら射手1人に対して装填手3～4人はいるだろうし銃も人数分必要
突撃阻止が目的なら弾幕薄くなるだけで特にメリット無いんじゃ…

457 ：
弾幕で敵を倒すというよりも銃声で馬を怯ませ突破力を減衰させるのが狙いだったとか？

458 ：
装填と射手で訓練を分けられるから人数が多い軍を短期間で育てるなら有効

459 ：
>>454
「　という場合もあった」じゃねの
同じ射手がじっくり継続して狙うなら銃の受け渡しが有効だろうけど、
最前線で隊を薙ぐなら、超反動で消耗するし射手ごと入れ替えるのが効率的じゃね
1列目損耗してもすぐ撃ちに回れる心持出来るし

460 ：
今やってるオーフェンでペッパーボックスピストル登場
今週は直ってたけど先週まで回転が無視されてて謎銃だった

461 ：
BBCドラマの三銃士見たら屋内をマスケット銃で綺麗なチームクリアリングしててワロタ
許せる許せないって話じゃないけど

462 ：
彼岸島 吸血鬼はMP5では倒せないが89式では倒せる。
先生ェ、なんか適当なゲームで勉強したな。
Mp5の場合はアーマー着てたとは思うけど。

463 ：
あのマンガ今週やったゲームそのまんま出すからなあ
スプラやったら水かけ
マリオメーカーやったら爆弾蜘蛛

464 ：
読んでないけどこの画像が話題になってたな
https://i.imgur.com/Sci4Ufw.jpg

465 ：
なんで自衛隊が空身で行動してるのかよくわからん

466 ：
>>464
あぶねェ！

467 ：
彼岸島の自衛隊ってサバゲー初心者みたいな装備だよね
ＢＤＵと略帽だけと８９色（スリング無し）のみってのが笑える。先生は最近サバゲーでも始めたのかな？

468 ：
CoD:MWにハマってるだけと見た

469 ：
まぁ迷彩服だけ着た兵隊はドラマや映画にもよく出てくるし
かわぐちかいじの空母いぶきには80年代の普通科隊員みたいな装備の特戦が出てくるし

470 ：
こだわりがないとこんな感じになるよな
https://i.imgur.com/rrDO6gt.jpg

471 ：
後ろの方撃って大丈夫なんか

472 ：
>>469
せめてピストルベルトにマガジンポーチと水筒くらいしてるだろ・・・
彼岸島のはひどすぎる。スリングしてないってのもありえなすぎ

473 ：
トンネルに入るのにライトも無いから。

474 ：
彼岸島の話だと過疎板でもコメントが増えるな。
打ち切りにならない位の人気はあるんだ。

475 ：
SATっぽいの出てきた時は装備がまだちゃんと描かれてたのになぜ

476 ：
彼岸島だしマガジンどころか弾が生えてくるのかな？無限に撃てるのかな？

477 ：
リアルを売りにしてる作品ならともかく
彼岸島につっこんでも野暮の極み

478 ：
彼岸島装備はリアリティを考えたらおかしいけど初心者とか金無いけど自衛隊装備やりたいって人にはオススメかもしれないね
８９色、略帽、自衛隊ＢＤＵ、ブーツとこれだけで揃っちゃうからな

479 ：
　　　
ロシアンルーレットの1発目で死亡
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1582887892/
　　　

480 ：
替えのマガジンを携行するという発想が無い&描くのめんどいという興味ない絵描きさんにありがちなアレ

481 ：
>>476
銃本体と隊員も生えてくるよ。

482 ：
>>477
やめんか！先生は真剣に描いてるんじゃ
出版社の人間がネタで描いてると思ったら
怒られたとか。

483 ：
>>471
アーチェリーとかに興味のない人は何がいい加減なのかわからないよねw

484 ：
剣や弓を使うキャラクターは大抵、鞘や矢筒を身に着けてるけど
鉄砲を使うキャラクターが弾入れを身に付けている明確な描写は珍しい

485 ：
ポケットに入るからな

486 ：
SMGなんかあっという間に弾切れになりそうなもんだけど
大抵無限バンダナ状態になるよな
ガンマニア的にはリロードシーンがあるとほっとするけど
映画などの撮影事情的にはリロードシーンを強調したい時以外は
流れ悪くなるから省略してるって思うことにしてる

487 ：
女子は弾仕込む場所があって便利よな
https://www.youtube.com/watch?v=OUgu97psk28

488 ：
>>486
ドラムマガジンとかなら予備マガジン携行してなくても違和感ないけどね

489 ：
>>473
ナイトビジョンとかの発想は松本先生には無いのかな？

490 ：
>>486
ちょくちょくマグチェンしてるのに1カット中で装弾数より多く撃ってるとかーなり許せん

491 ：
>>489
あのマンガって吸血鬼カリプス後（ゾンビ世界的な）じゃないの？
文明・流通生きとるん？

492 ：
ウェディングドレス着て結婚式やるくらいの余裕はあるぞ

493 ：
彼岸島の作者って多分８９式の電動ガンかガスガン買ったんだろうな
子供みたいに喜んで部屋で振り回してそう

494 ：
とりあえず自衛官と89式は都内に生えてきます。

495 ：
松本先生、個人装備どころかスリングの存在すら知らなそう

496 ：
妄想は要らない。事実だけ伝えろ。

497 ：
シャアが百式でアッシュマーごときに苦戦するところは納得いかない

498 ：
アッシュマー

499 ：
第１師団普通科連隊だから実はコスプレ集団とか。

500 ：
>>491　大人でもキャッキャうふふしてるか゛な

501 ：
キアヌみたいな情熱も銃への関心もないだろうに
いろんな娯楽映画で上っ面だけのタクティカル風ガンアクションをさせられてるウィル・スミスくん可愛そう

502 ：
次の絶対零度の犯人が元自衛官のスナイパーだってよ
どんなトンデモ描写が観られるのか

503 ：
ボルトアクションをオートで撃つんじゃない？

504 ：
89式で狙撃する

505 ：
レーザー額に当たってたけどどういう距離で狙われとるねん

506 ：
アニメや漫画に出てくる銃が絵なのが嫌

507 ：
？

508 ：
そこまで行くと病気も深刻

509 ：
邦画やドラマで銃器が出てくると調達先の設定が気になって集中できないんだよね。
国内でガバやベレッタですよ？
トカレフならま、多少はね↑？

510 ：
トカレフなんて大昔の話で実際ガバ人気あるってその筋の人が言ってた

511 ：
https://i.imgur.com/6bqm0i3.jpg

512 ：
戦後ちょっと経ったくらいの安藤組とかは弾薬を融通し合えるようにサブマシンガンも拳銃も45口径の1911とトンプソンで共通化してたな　本人の回顧録には愚連隊時代はブローニングハイパワー使ってたりしてたみたいだが

513 ：
実際には金さえ出せば大抵の物は手に入るんじゃないかなぁ

514 ：
せやで
だから本職も映画やドラマで見た銃を指名買いとかすることもある
放出品やコピーのトカレフなんてガッタガタで精度悪いし
他の物買えるんだったらわざわざ選ばない

515 ：
山口組も「夜桜銀次事件」で押収された銃器にはM1ライフルやM1カービンがあったそうですね。

516 ：
2016年和歌山であった立てこもりの犯人も
ガバとステアーみたいな銃だったよな

517 ：
金さえ払えばクレムリン宮殿だって引っ張って来るって言ってました！

518 ：
>>516
あれ、どっちも本人の希望で密輸したみたい。

519 ：
アイアムアヒーローでグロック向けて脅してきたDQNに向かって
主人公が「日本にグロックなんかあるわけないだろ」とか突っ込んでたな
実際いくら金があってもグロックなんかの密輸は無理じゃないの

520 ：
>>519
結構前にオタが部品を何回かに分けて密輸して作り上げてた
https://i.imgur.com/xfy1dil.jpg

521 ：
銃砲免許持ちだと国内で合法的に所持できる銃は知ってるだろうから、自然な反応かもね
実際にはグロックとか民生向けにいくらでもある銃の方が密輸入は簡単そうなイメージ

522 ：
>>519
映画で主人公がおばけにエアガンのM11撃って「威力ねえー!!」とか叫んでたけどあれどこ製なの?

523 ：
MW2リマスターでエアガンのマガジン
https://i.imgur.com/1qqBhUw.jpg

524 ：
MW2の世界はMIL-SIM（サバゲー）を実際の戦闘と思い込んでるPTSD患者の視点だって裏設定あるからな
エアガン的な操作が多いのはそういうこと

525 ：
ttps://i.imgur.com/600s7m3.jpg

526 ：
いつもの自称本格ガンアクション漫画
https://i.imgur.com/5K2AAyY.jpg
https://i.imgur.com/jFknhqp.jpg

527 ：
これもサバゲー漫画なんだろ？

528 ：
>>509
大藪作品だとヤクザは大体米軍横流しのＭ１カービンやグリースガンで武装してる
ついでに米軍の作業着を着てる事が多い

529 ：
>>527
2枚目はエアガンのマガジンだもんな

530 ：
一枚目もマガジン変だしな

なんとなくマ〇イのガスブロかなんかを見て描いたのかなって感じだしな本体とかも

531 ：
ボバーグのマガジンみたいだな

532 ：
こういう絵に突っ込んでくれる人アシスタントや編集部に誰もいないのかね？

533 ：
おったらこうはならんやろ

534 ：
殴り込む方っぽいのにグロックのサブコンパクトで大丈夫なの？

535 ：
作画資料にマルイのそれしか入手できなかったんだろ

536 ：
いまどきはもう、エアガンを購入するだけマシな方かもしれん
真横以外のアングルで銃が奇形化してる例を度々見る
画像検索で拾ってきた資料しか使わないんだろうな

537 ：
まぁフリー素材のアサルトライフルの画像そのまんま貼って
付いて無いはずのスコープ覗いてるのもあるしな

538 ：
https://twitter.com/AWBeskt1UYk9uTV/status/1243344335413735424
(deleted an unsolicited ad)

539 ：
かわぐちかいじかな？

540 ：
>>538
1枚目　自衛隊がAK
2枚目　シモヘイヘがMP5
3枚目　日本兵がマガジン無し89式
4枚目　日本兵 vs エイブラムス

541 ：
https://i.imgur.com/ixEMXG0.jpg

542 ：
>>526
ここサバゲ板で、バネ溝はともかくリップは何がおかしいか分からん人が意外と多いんでこれもセットにせにゃ
https://i.imgur.com/o2cBfkJ.jpg

543 ：
>>542
流石にそれぐらいみんなわかるだろ･･･

544 ：
前からのアングルでインナーバレル描いてたイラストレーターがいたな
丁寧な仕事だと思った

545 ：
>>543
実は多いんやわ…過去スレや他スレでも必ずいたし、上にも見られるでそ
物凄い数の「エアガン好き」の内訳は、ぶっちゃけ実銃構造詳しく無い子の方が圧倒的(例の漫画家含め)
これも意外と多いんやで
https://i.imgur.com/p0G5CLD.jpg

546 ：
>>544
ガスポートもねっ
https://i.imgur.com/GddXMxz.jpg
https://i.imgur.com/1LsJkCZ.jpg
https://i.imgur.com/rMo3F0V.jpg

547 ：
>>546
ちゃんとマガジンのガス注入穴まで描いてあるね！細かい！
アシスタントに描かせたとしたらこんな細かい所までちゃんと描く有能アシだよね

間違ってるけどもね？

548 ：
>>545
軍板の実銃スレも随分怪しくなってるよ
こればっかりは、肝心の先生がすごく詳しいか、銃オタ（編集か専属チーフアシクラスにいればベスト）
に監修任すとかしないとこうなっちゃうよ
他のジャンルの漫画でも同じだろうけど
昔手伝いに行った先生達のところにはクルマやバイク、料理とかのエキスパートアシがいたな

549 ：
刀とか和服とかの指摘もやりだすとキリないわけではある

550 ：
https://pbs.twimg.com/media/EUfR1iFUcAAWrzw?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EUkZGSOU8AALFaY?format=jpg&name=small

551 ：
>>550
日本はまだしもさすがに外人は実銃みて描けよ

552 ：
世界一バカなアメリカだと実銃でもなにかグリップを冷やすヒートシンクが要るパーツが有るかもよ

553 ：
https://i.imgur.com/QNeUvUx.jpg
https://i.imgur.com/zJ9ajR3.jpg
WWIIソ連のM4

554 ：
有名な間違い探し2枚
? https://i.imgur.com/ZKUd7DG.jpg
? https://i.imgur.com/ixEMXG0.jpg

555 ：
あの作者の漫画でイングラムのコッキングハンドル引いて薬室の弾取り出す描写無かったっけ

556 ：
>>555
不発ならあり得るな

557 ：
もしかして上から？

558 ：
レバーは案の定としても、何で自分でRIOT CS(鎮圧ガス弾)と描いておきながら大爆発させるのか…
https://i.imgur.com/oJRgUYo.jpg

559 ：
いつも思うんだけど、なんで擬音を語るんだろうな、ここのキャラ達
あと金属フレームに謎のパーティングライン入れるなら
ネーチャンのスカートに謎のパンチ―ライン入れる方が良いんじゃね
そういや3.4年前にどっかの筋者がASGK刻印の銃持ってる表紙もあったよな

560 ：
見もふたもない話をしてしまえば、大半の読者の銃という認識は
「引き金を引くとバーンと弾が出て殺傷する物」という
小道具でしかないから。
極わずかなガンマニアの「そりゃねえだろ・・」を無視する事で
正確な資料を確認する手間が省ける。
とは言え銃が多用されるような漫画で、どや顔で構えてる銃が
おもちゃ丸出しだとやっぱり一言いいたくはなる。

シブい探偵小説の表紙が超画力で書かれたおもちゃとか笑うしかない。

561 ：
ニコッ
グッ
ジャキッ

562 ：
>>546の3枚目とかもだけど、このシリーズだけでｶﾞﾝｯｸﾙｸﾙﾊﾟｼはあと4回くらいある模様でよぉｫ！？ｸﾁｬｸﾁｬ(太字)

563 ：
逆に
超ハードボイルドな表紙なのにオモチャ丸出しの表紙が残念！
と思わせて中身はバリバリのサバゲー漫画
とかないかな？
薔薇某とかは実はなりきり系サバゲー漫画なんだろ？

564 ：
アメリカの俳優にも銃社会反対派が増えて、ガンアクションの作品なのに教えないと構え方がデタラメな俳優が多いらしい
俳優だけならまだマシだが、監督にも銃を触ったことが無い人がちらほら居て、俳優の間違った銃の構え方を修正しないまま出来上がり視聴されるという事があるらしい

565 ：
>>564
民主党系のポリコレ、イルミナティ系の俳優はそんなイメージ

566 ：
いっぱい貼られてる漫画なんなんだ…

567 ：
>>554
東京マルイ製品の模写なので別に間違いではない
実銃だなんて逝ってないw

568 ：
まだトイレの張り紙の方がちゃんと銃描けてるな
https://i.imgur.com/TYlJGpJ.jpg

569 ：
>>568
不用意にトリガーに指かかってないし

570 ：
>>568
要塞に貼ってあったやつか？

571 ：
>>566
GTOの作者が描いたガンアクション漫画だったはず
ローズヒップなんとかっていう
過去スレだと薔薇尻とか呼ばれて結構頻繁に挙がってた

572 ：
薔薇尻
アナルローズを連想してしまう

573 ：
>>571
サンクス(ニコッ)

574 ：
銃じゃないけどFPSでコンパウンドクロスボウを
片手で楽々コッキングして撃ったりするけどそれはないわーと思う

575 ：
>>567
マルイのおもちゃでもスライドにフルチューブダットサイト(なのにバッファロー撃ちみたいなミリマス超長距離クロスヘアｗ)を直ネジ留めしてちゃマトモに駆動せんだろｗ
実銃なら排莢すらできんｗ

576 ：
もろマルイのGBBを書いてるなら少なくともスライドに何か付けるのは
まずいのでは？って気づきそうなもんだけどな。
まあそれはそれとして、今日好きな漫画の最新刊をワクワク読んでいると
緊迫の場面でピストル登場！
作画が雑過ぎてM92系だと一瞬わからなかったレベルの酷さに
左にトリガーバー、、、他の漫画でもよくあるが銃が左右対称ではないとか
完全に無視されてるんだよね。
当然銃口は何故か小さ目なまん丸。
キャラ作画は最高なのに銃や機械出てくると全部適当になる漫画大杉。

577 ：
マニア的なこだわりがないとなんでもそうなる

578 ：
題材不足が深刻なラノベやアニメ界が
アニメマンガの変な銃器描写あるあるネタを題材にした作品を世に出し
それがまた絶妙に薄くどこか的はずれな内容で
ここにいるような偏屈でコアでマイノリティな銃オタ界隈からは見向きもされない一方で
twitterやゲーム実況配信等のトレンディでメジャーかつライトな銃器ファン層に支持され
一般人側では弓道警察ならぬ鉄砲警察の存在が否定的な意味で広く認知されるという
非常に悲しい事態になることを最近危惧してる

579 ：
実際にようつべやらツイッターやらで出鱈目な銃や兵器の描写や
説明に対して、いやこれ全然間違ってるけど、なんて
書き込もうものなら、ガノタうぜえ軍オタうぜえ、とか
普通にキッズに叩かれる場合あるからな。

580 ：
鬼太郎って地味に銃とかの描写良かった気がするな

581 ：
最近の鬼太郎は霊丸(レイガン)撃つからなあ。

582 ：
>>580
ホロサイトのようなモノには笑ったがw

583 ：
銃口にインナーバレルやインサート書き込んだりしてたりする画像はよ

584 ：
>>579
いや銃に限らないんだよ

車でも服でも風景でも何でもそうなんだが、描いた作者じゃなく「熱心なファン」が切れるんだわ・・・
得意気に褒めてたところに間違いを指摘されて恥ずかしさのあまり引っ込みが、ってのが多いんや
これが作家の場合、多くは「うわマジだ恥ず！気をつけますわー」で終わり

どうも「描いた好きな作者(と信者の自分)を貶された！」って感覚に摩り替わってしまうらしい

とあるシリアス漫画の実写化で畑のキャベツがスーパー売りのまま土に置かれてて盛り上がった時も、ファン女子の烈火っぷりといったら・・
同時に漫画自体のやらかし（天井の蛍光灯にヒモを掛け重量物を吊るす等）も並べられた時の「何もおかしくない！」連呼っぷり・・

585 ：
つべの第二次世界大戦中に近代兵器が登場するやつキツい

586 ：
最近アレはわざとやってるのかと思うようになってきた

587 ：
>>584
正にアスペオタクって感じ
どこに行っても嫌われるタイプの人間だからこのスレ以外に書き込みしない方がいいぞ

588 ：
>>584
キャベツって、例のゾンビ少女漫画かｗ
あれ女描いてるし木箱地雷だから沸点も感度もキチガイじみてるから触れるだけ損だぞ

589 ：
銀河鉄道999とかいう漫画、機関車が空飛ぶとか出鱈目にもほどがある
挙句に映画版は主人公がイケメンになってたりしてもうめちゃくちゃ

590 ：
>>584
あの漫画、女からも人気あったのか

591 ：
すこしふしぎと書いてSF
サイエンスフィクションではない？

592 ：
グRニルを見てて思うんだけど
生け捕りにするために足を狙う←まあそうだよね
やっぱ撃たせちゃいけないから銃を上から押さえつける←まあそうだよね
そして弾丸は目標の頭部を掠める←!？
銃口下げるアクションしかしてないのになぜ弾丸が上に飛ぶ？

593 ：
>>592
いや、どう見てもR気満々で頭を狙ってたから抵抗して外したんだろ？

594 ：
問題のシーンを見てないけど
頭を掠めたのは弾丸ではなく地面を撃ったことによる跳ね石か何かなんじゃね？

595 ：
>593
序盤で 中の人の方が力が強いという台詞は
外側の人が上から押さえつけたところで照準をほとんど狂わすことができない
という伏線だったと言いたいのか？
そこまでが演出だったと

596 ：
https://i.imgur.com/ADGjEsH.png
ヴァレリアンっていうゴリゴリのスペースオペラSF映画にゴリゴリのカスタムARが出てきて笑う
しかもスコープは前後逆という

597 ：
>>596
ヴァレリアンはその世界観をその予算でやっちゃダメだろーの代表だからねえ

598 ：
ウォーキングデッドの第一話の「安全装置を外したか。」は有名だけど
ジョディーフォスターのブレイブワンでもKhar K9売る密売人が「安全装置を確認して...」
ってやってるね。

599 ：
KSC式のトリガーセフティが付いてるんじゃねーの？

600 ：
>>598
「安全装置はない。引き金をひくだけ。」ならカッコいいのにね。
ちなみにカーK9は統一教会の教祖の息子が立ち上げた会社の製品。通称壺銃。
故Gun誌で文ジャスティンの名前まで出して詳しくレポートしてたけど、この件は伏せてた。

601 ：
https://youtu.be/G8E9WIy5tIE?t=0050
どうみてもF-4

602 ：
つべのミリ動画の絵がクッソ適当なのはもうツッコむだけ野暮なレベルだが
そこを指摘するならそれより先に
タイコンデロガにアングルドデッキはないことを指摘できないと恥ずかしい

603 ：
船や飛行機、何に詳しいかは人それぞれなんだからそれこそ野暮でしょ

604 ：
>>602
65年当時は改修済でアングルドデッキはあったでしょ
（動画の絵が正確とは言っていない）

605 ：
最近はジョンウィックもシールズも中東民もアフリカ民もみんな銃45度傾けるやつやるのな

606 ：
https://i.imgur.com/nzjjJkT.jpg
https://i.imgur.com/BCoe8Bk.jpg

607 ：
一枚は5-7形の銀弾テッポウ、しかしアイプロテクションしてない相手の顔撃ってるのでNG
二枚目は初心者サバゲあるあるかな
　
マジレスすまん

608 ：
2枚目は逃げるより近づいて手または自分の銃で銃口をそらすんだよ
リベリオンを見たから分かる

609 ：
そういやTVのワイルド７だと撃ち合ってるうちに近づいてって最後殴り合いになってたな

610 ：
アニメや漫画でシューティンググラスだけでエアガン撃ち合うのは見てて落ち着かないわ
今どきはいろいろ厳しくなってるじゃない？
ゴーグルはオッケーだけどシューティンググラスはだめってフィールドは珍しくないよね
昔の、ながとくにひこの漫画もまぁゴーグルだけだったけど、やっぱりフェイスマスク使うべきだよね
下手すりゃ前歯折れるらしいし

611 ：
「これは彼女たちの妄想である！」（CV玄田哲章）

612 ：
フェイスガードは省略、だってキャラ判別出来なくなるもん

613 ：
リドリースコットがブラックホークダウンの時に、実際はやってないのを知りながらヘルメットに兵士の名前を書かせたのと同じ感じ？

614 ：
映画見てて一番酷いなと思ったのはドラゴンヘッドかな。
M1911A1がちゃんとブローバックして排莢までしてるのに
何故かハンマーはダウンしてるので
「毎回ハンマーをコックするという謎映像」
パーン！カチャ、パーン！カチャ、パーン！カチャ、みたいな。
自動拳銃とは一体・・・・
そしてそれを恐らくは大半の人は気にもしてない。

615 ：
>>614
シングルアクションの拳銃アルアルだな
銃を突きつけて脅してるのにハンマーダウンしてて、「本気で撃つぞ！」とか言いながらコックするのは定番のお約束

616 ：
いちいちハンマーが戻る92DAみたいなタイプと脳内変換www
>>615
それは別によくね？

617 ：2020/05/09
M92系のDAOはシングル用シアーオミットされてるから
カチャ！パーン！は出来ない。
普通に連射できてしまう。
そもそもM1911A1にその手の仕様は無い。

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