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もしもしマップ君をヲチするスレ

【オープン】APSカップ総合スレ 6発目【フリー】


1 ：2017/07/18 ～ 最終レス ：2018/07/30
APSカップを主催している日本エアースポーツガン協会（JASG）
http://airsportsgun.com/

APSカップ非公式サイト
http://apscupu.com/

過去スレ
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ【フリー】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1254754392/
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 2発目【フリー】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1430198532/
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 3発目【フリー】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1443841333/
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 4発目【フリー】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1453999433/

前スレ
【オープン】APSカップ総合スレ 5発目【フリー】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1487396442/

2 ：
>1乙
「次スレどうしよう」的な話が全く無いままフツーに>1000まで行ってしまうのは
ちょっと困りものだよなあ

3 ：
1乙

4 ：
スレ立て乙です。
発売未定だけど、APS-3の機構を流用したライフル、T96の木ストックバージョンとAPS-1のマイナーアップデートバージョンが本大会会場で展示されてました。ライフルは新品の流通が無い今、期待ですな！

5 ：
>>4
あまり期待しないで待つのが精神衛生上よろしいかとw

6 ：
>>2
気がつけば1000行ってたよ、って感じでしたね。
1>>スレたてありがとうございます。

7 ：
なんかライフル観に行ったときに、
石井？ってやつがずっとメンチ切ってきたけど、
なんなんだ？
普段見ない奴がいると、睨むのか？
競技中もチラチラメンチ切ってきたが。

8 ：
昨日から28期が始まっています。
これから一年間よろしくお願いします。

9 ：
>>4
情報乙。
それにしても今さらGMとは・・・売れるのかね？いや、APS-3より好きだけどね。

カメラガンの話が全く出ないね。
商品化は諦めたのか？試作品は北東北にまで出回っていたけど。

10 ：
オープン・ブルズアイの所でストロボを発光とは参った。

11 ：
>>9
APS-1は、コンプレスト方式ではないので、APS-3のように水を吹かないようです。湿度の高い時期はAPS-1、低い時はAPS-3と使い分ける方もいるようで、密かに今でも需要がある模様です。
しかし私も今更APS-1をマイナーチェンジするとは思わなかったので、正直驚きました。あくまで発売未定の試作品とのことですが

12 ：
>>11
開発している方に直接聞いたところ、遅くとも年明けには発売出来る見込みとのことでしたがマルゼンさんのことですから、どうなることやら。

13 ：
>>11
私もいまだに初代ＧＭ使ってますが、部品数や可動部の少なさがメンテナンスのしやすさにつながってますわ

14 ：
>>4
https://www.youtube.com/watch?v=yIPD31uKHsY&t=31s
マックさんが動画上げてるね

>>7
今後強敵になりそうな直感が働いて警戒してたんだよ。

15 ：
>>7
見学されてただけなんですよね？
その方はお知り合いだったんですか？
見学者を睨みつけるなんて、よほど何かないとしないんじゃないですかね？
例えばあなたがコスプレされていたとか

16 ：
ライフルのグラチャン戦見応えあったな。
中津川さんも頑張ったけど、やっぱり阿部さん強いな。
フリーの上位３名が３名共射撃コート無しで頑張ったのが良かった。
たまに射撃コート反対説を唱える人いるけど、
今回の結果見たらコートなんてあっても無くても上手い人は上手いって分かっただろ。
細野さんはライフルでも１位、ハンドガンでも１位、
しかもハンドガンのグランドチャンピオンにもなって凄いな。
渡辺さんもライフル、ハンドガン共に２位入賞。
夏秋さんはライフルで３位入賞。
それにしても夏秋さんっていつもながら派手なファッションだな。
１度直接話したいけどなかなか声かけられないんだ。
どんな人なのか気になるわ。

まあ本大会終わってホッとしたね。

17 ：
>>16
結局最後はメンタルなんですよね、きっと

18 ：
バトンさん惜しかったね。
浮かれてるとしっぺ返しを食らうってとこか。
http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/web/Gunsmith_BATON/APS_CUP_27th_rifle.html

19 ：
>>15
気の小さい奴は人の目を気にすると言うが、
そのタイプだろうな。
普段見ない顔がいると思ったか。
あの大会はほとんど知らない顔がいないんじゃないか。
目の前通り過ぎる度に見られていた。
他のスレッドでは、人格に問題有りの様だが。

20 ：
>>19
石井さんは気の小さい人じゃないよ。
普段見ない顔の奴だなと思ったかも知れないけどその程度で睨み付ける様な人じゃない。
被害妄想だよ。
気にしなさんな。

21 ：
>>16
夏秋さんは凄くフレンドリーで優しい人ですよ。
見た目とのギャップが激しい人です。
ここも良くみられているみたいです。

22 ：
>>21
あ、そうなの？
夏秋さんが公式とかで他の人と話してる姿は何回か見かけるけど
いつも和気藹々としてたから多分実際話したら普通の人なんだろうなあとは思ってた。
いつか直接話しかけたいけどなかなかきっかけがないんだよ。
昔からあの人は興味あるんだけどね。

23 ：
APS3 ORの新品が22999円税別と消費税込みでも2.5万円以下
今使っているのがコンプレストにガタきていて、新品にするかうーん悩む
今のをヤフオクで売れば差額がと悩む

24 ：
銃くらい新品にしろよ。
嫁も車も中古なんだろ？

25 ：
>>23
今使ってるのをマルゼンに送りつつ新しいのも買って、2挺体制でローテーションさせるのマジオススメ

26 ：
あぶねー同じ系列別店舗でAPS3 OR新品が22000円税別と999円違うw
22000円の店舗で購入して税込23760円で購入できた。
ここは店舗で価格が違うことがあってエアガン取り扱い店舗を周り
値段を確認しないと損することがあるから油断できん

27 ：
千円程度の差額でそこまで・・・

28 ：
>>22
関東でもライフル公式には大概参加されているみたいです。
次のライフル公式って何月にあるのかな？

29 ：
>>27
千円違えば練習用にマルゼンAPSバイオBB弾0.29g1500発が買えるじゃないか!

30 ：
>>29
ガッツリ練習すると弾代バカにならないですよね

31 ：
マックの会社　プラスピーは従業員数３人となってる
別に忙しいマックでなく社員に頼めば対応してくれるのでは？

32 ：
>>31
コメントする場所違うと思いますが・・・

33 ：
従業員数３人は嘘ですが
事業規模見られる時まさか０とか書けないでしょう
住所見たらわかるけど自宅のアパートで３人もいたらパンクしますよ

34 ：
マック堺スレでアンチアンチ言われたからここに来たんですね

35 ：
リスキーさんスレ誰か立てろよ。隔離だ。

36 ：
>>35
個人の私信に反応し過ぎなんだと思います。
両者が仕事の話で揉めようが、当事者でなければ、正直どうでもいい話だと思いませんか？
そんなこと考えてる暇があるなら、より的の中心に当てることを考えたいものですね。

37 ：
プロレス見てるみたいで面白い。誰がブック書いてんだろうと思ってしまう。
一見セメントっぽいが。

昭和からのプロレスファンなんじゃないかと思いますねえ。

38 ：
>>37
あのお二人に対してブックを書ける方と言えば・・・

39 ：
それは言うまい。


「プライベートの騒動を興行に生かせないのは経営者失格」
アントニオ猪木の言葉だ。

少し古いが、中西がマックでケンドーカシンがリスキー。
ガチ風味だったら桜庭和志がマックで田村潔がリスキー。

でもなんか違うんだよな。
前田日明と長州力か。一番しっくりくる。

前田の顔面蹴撃事件があのリスキーブログだ。
蹴る寸前、前田は長州の肩に手を置いていることでわかるようにカットプレーだった。
ブログにあげるということがカットプレーであって、シュートだったら
襲撃に対して前田が普通に傷害で被害届を出し、検挙された安生洋二の関係になるだろう。

これがシュートなんだったら、黙って民事裁判にするだろう。

やっぱブック書いてんのは昭和のプロレスにどっぷり浸かった奴だわ。
ヤクザが出てこないのは平成の世の中だからしかたない。

40 ：
>>39
ブログに書いたというところを紙面に例えるなら
長州、橋本のコラコラ問答ってところが私個人的にはしっくり来るような気がします。
ただご両人ともに冷静な方なんで対面で、コラコラしないでしょうけど
ってプロレス話に例えるところを見ると・・・
いい加減優勝してくださいね、ずーっと応援してるんですからと謎の発言をしてみる

41 ：
>>37
昭和からのﾌﾟﾛﾚｽﾌｧﾝ・・・あっ(察し)

42 ：
これだけは言わせてくれ
APS競技をしている奴全員がリスキーってよくわからん奴の
ブログとかツベの動画を見ている前提でレス回転じゃねーよｗ
誰だよリスキーって？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だよ。
山中社長の金魚の糞のことか？

43 ：
>>42
自分が知らない人の話が出るのがそんなに嫌なのかな？
知らない人の話に首を突っ込むなよ。
ガキじゃあるまいし。

44 ：
>>42
良くご存知みたいじゃないですかw

45 ：
>>7
「すいません、どなたですか？」って言ってあげればよかったんだ
大ダメージ確実だ

46 ：
やっぱりAPSって怖いよな。
変わった人しかいないようなイメージがある。

47 ：
話は変わりますが、最近出荷されたAPS-3は、どこかマイナーチェンジされた部分があるんですかね。
知ってる方いらっしゃったら教えてください。

48 ：
>>47
ばおーの再販品を22000円(税別)で買ったけど
なにも変わっていないし、初速も前と変化無し。

49 ：
>>48
ありがとうございます。
何か変わってるところがあれば買おうと思ってました。
ならばAPS-1の再販とライフルを待ちますか！
気長にw

50 ：
>>46
新参者を拒否している訳でもないが、
色々集合体が出来るから、派閥みたいに聞こえるかもしれないが、

自分にコミュニケーション能力があれば問題無し。
運営のマルゼンの人も色々教えてくれるし本人の
コミュニケーション次第。

51 ：
>>47
いつのものと比べるかにもよるけれど、初期型と比べると
①シリンダーがカシメからピンになって分解可能に
②バルブの構造とサイズが若干変更
③レバー類がポリッシュ仕上げからマット仕上げへ変更
④クロスボルトセフティの仕様変更。非コッキング時でもセフティをかけられるようになった

このくらいか？

52 ：
>>51
細かいところまで調べて頂いて、ありがとうございます。
それならば今持ってるものと同じみたいです。

53 ：
手がでかい俺にはAPS-3の純正樹脂グリップは小さい
木グリくらいの大き目サイズの樹脂グリップでないかなーと思う。

54 ：
>46
女性の貧困で出会い系バーいってた

55 ：
前川さん？

56 ：
>>53
小さい手に合わせてグリップを削るのはけっこうたいへんだけれど
大きい手に合わせてグリップにパテ盛りするのはかなり楽だぞ

57 ：
手小さいけど純正は親指の付け根んとこが狭くてキツイ
木グリは最初大きいと感じたけどすぐ慣れたから削らずに使えてる

58 ：
安全射撃指導員になったらサバゲー出来ないのか？
だってゲームでは銃口人に向けて撃つだろう？
その辺の線引きはどうなってるのかな？

59 ：
お互い納得ずくの事までは規制されないししないだろksg

60 ：
>>58
ﾏｯｸがどっちもやってるだろ

61 ：
>>58
JASGに聞いた方がいいと思います。

62 ：
>>58
サバゲは競技じゃない。競技中又はその練習では銃口は人に向けない。又、競技に使用する銃の銃口は人に向けない。 程度で良いのではないか。
JSCでも競技中の銃口管理は厳しい。JSCも競技であるから当然である。
APSの競技銃やJSCのマッチガンをサバゲで使う彼奴はあまりいないのでは？

63 ：
インドアでAPS３使ったりレースガン出したりしてるなあ。

自己判断できないならあやふやにしないでキッチリした回答もらった方がいい。
でないと、安全射撃指導員なんていう仰々しいもんが名ばかりの
権威主義的レッテルになりかねないから。

64 ：
>>62
>APSの競技銃やJSCのマッチガンをサバゲで使う彼奴はあまりいないのでは？

APS-3をサバゲで使う人はいないと思うけど、APS-2やType96を使う人は少なからずいるのでは？

65 ：
>>64
精密射撃に使う銃を屋外とかで振り回す神経が驚きですよ。
使わなくなった予備銃ならまだしも、現役の銃はありえないと思うますがね。

66 ：
サバゲのために作られたAPS-2なかったっけ？
ホップ付きが売りだったよーな

67 ：
>>65
サバゲーに使える様にHOP仕様にしたAPS-2もあったし、
昔は色々なAPS-2カスタムが売られてましたよ。
それに元々Type96は競技用と言うよりサバゲー用に作られたのでは？（可変HOPだし）

68 ：
今では諸々の都合(選択肢の増加・部品の枯渇等)で現役では無いってだけだろ(小声)


ただ、某戦場漫画の様に『俺にはこれしか無いんだ！(以下略)』と奮闘してる奴が居ると思いたいw

69 ：
>>67
サバゲで使っている個体でAPSの公式には出ないでしょう。
人それぞれだから、そんな事は気にしない人も居るかもね。

70 ：
>>69
サバゲ仕様のAPS-2で競技に参加する人がいるかどうかは問題じゃなくて、
APS-2もType96も日本エアースポーツガン協会の認定競技銃だろ？
それを使ってサバゲーをやってる人が安全射撃指導員になっても良いのかどうかがテーマなんだよ。
人に銃口を向けて、しかも人に弾を命中させて楽しむゲームを安全射撃指導員がやって良いのか？って事。

銃口管理は練習会や公式や本大会等の競技中のみ気を付ければ良くて、
サバゲーとかはどうでも良いの？
競技とゲームの境界線は何？
友達同士で家でAPS-3を撃ち合うのは安全射撃指導員がやっても良いのか？

重箱の隅突く様な事言ってるのは自分でも分かってるんだけど、
今後の為にも、安全射撃指導員の資格持ってる人の行動に対する決まりをしっかりさせとかないと、
何か問題が起こった時に困るんじゃないかと思ってるんだよ。

サバゲーで何か事故が起こった時に、その当事者が安全射撃指導員の資格を持ってる人だったら対応が難しいだろ？
安全射撃指導員は如何なる時でも銃口管理を徹底しなくてはいけない、
と言う事だったら、安全射撃指導員は人を撃ち合うサバゲーなんかやったらダメだろ？

その辺の解釈をもっと徹底しないとダメだと思うんだけどどう思う？

71 ：
そのとおり。
資格らしきものを定めて権威づけを図りたい日本エアースポーツガン協会のオナニーでしかない。
資格に関する細目とか、更新とか、研修とか世間一般に指導員という名がつく者が受ける講習
も見受けられない。
感覚的に言えばデリヘルや探偵業の営業届と同じで、公安委員会の「許可」などないんだ。あくまで「届け出」。
何ら健全性や安全性を担保するものではない。

この件についてはデスブログで高名なR氏がどこかで指摘していた通りだと思う。

72 ：
サバゲ歴の確認のしようもないしフィールドでの確認もしようがない上に資格自体に法的拘束力もない
如何なる時も如何なる時もって何だ安全なんちゃらを血の契約にでもしてぇのか

73 ：
真面目に議論中申し訳ありませんが、プロレスが始まったな。
せめて「紙面飾って何がしたいんだコラ」って枕詞は使って欲しかったな。

74 ：
>>70
俺はサバゲは全く興味が無いので、持ってる銃は物撃ちにしか使わないし、近所のガキが10禁のハンドガンで撃ち合いしてるの見つけた時も怒鳴ってやめさせてたけど、サバゲ全否定では業界が成り立たないでしょう。
サバゲフィールドは特別と言うか、協会の管轄外として非干渉で良いと思う。
まあ協会さんの見解も聞いてみたいけど、どうせ当たり障りの無い事しか言わないと思う。
エアガン歴45年になるが、今まで自分の手以外で生き物を撃ったことは無いオヤジの独り言でした。

75 ：
APS3で屋内に侵入して来た蟹を撃ってる

サバゲは撃たれる前提の装備をしているから問題無いでしょ
事故が起きたらそれは銃口管理とは別の話

76 ：
APSやってるやつはサバゲ馬鹿にしてるようなのが多いから案外杞憂に終わるかもしれんな。

77 ：
>>76
バカにしてると言うより、興味が無い人が多いのでは？
やってみたら面白いかもしれんが、人を撃つのも撃たれるのも気が進まんな。

78 ：
あの資格が生きるのって、現状は東京だけなんでしょう？
他都市で行ってる体験会みたいなので、子供でも安全指導員がいるから大丈夫です、という触れ込みを見るけどそれってアウトじゃないのかな。

79 ：
>>78
確実にアウトですよ。

80 ：
★★★エアースポーツガン安全射撃指導員制度について★★★
　当協会は、今般東京都より、「資格を有する指導者の管理の下で」かつ「安全の確保された限られた施設で」「競技専用エアースポーツガン（公式認定競技銃）」
を使用する場合には、当該エアースポーツガンは東京都条例の有害がん具ではなく、スポーツ用具として認識する旨の見解をいただきました。

中略

当協会は、さらに他の地方公共団体の理解を得るべく、活動してまいる所存です。皆様のご支援・ご協力をお待ちしております。


これは、アカンやつですね。
見れば見るほどザルだな。

81 ：
>>80
サッパリ分からん
管理された都内のキッズならAPS-3を使えるようにするとか、そういうこと？
或いは管理ｓ(ryなら次世代でサバゲやってもいいの？

82 ：
東京都内ではAPS銃を安全射撃指導員の下で、決まった場所ならガキでも撃っていいですよ。
という見解を東京都のどっかの課からもらいました！（正式な文書と書かないとこがまた胡散臭い）

他の県？もちろん同じような見解を得られるように頑張りますよ！乞うご期待！（＝文書回答はおろか電話回答すらもらえておりません）
だから、東京都以外で同じことやったら、極太バイブガキに握らせんのとさして変わんねんだかんな？余計なことすんなよ？

以上が意訳してみました。

83 ：
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/ikuseishien/yugai/eiga-tosyo-ichiran/airgun-chuui/index.html

※下記のエアガンは、18歳未満の青少年に使用させないでください。
※お持ちのエアガンの対応については、必要があれば事業者にお問合せください。
（1）、（2）のエアガンは、事業者への指導後に、店頭に陳列されている在庫品は自主回収したとの報告を受けています。
（3）のエアガンは、事業者が在庫品を自主回収した後、青少年に販売できるよう威力を弱める改修を行って、再出荷しているとの報告を受けています。ご自宅にあるエアガンが18歳未満用であるか、念のためお問合せください。

（3）製品名　ELITE II

対象年齢
18歳未満
問合せ先
事業者
製造者
株式会社ケーエスシー
055-260-7200
所属団体
日本エアースポーツガン振興協同組合
03-3623-2682

なんとまあ、KSCやらかしてたんですね。

お問い合わせ
東京都青少年・治安対策本部 総合対策部 青少年課
住所：東京都新宿区西新宿二丁目8番1号 都庁第一本庁舎北塔34階
電話：03-5388-3172 FAX：03-5388-1217

84 ：
話題変わってスマソ
プロレスはもう終わりかな、ハンドガンの点取りで勝負するくらいのエンターテイメントさは欲しかったな。
というか本当に仲悪いなら仕方ないけど、もとはそんな事ないんだろうから、それで流すくらいなら株も上がったろうに

85 ：
バットンVSジュニア
のこと？

86 ：
>>85
マウンテンセンターVSポンドアバーブ

87 ：
タンクトップVSウーパールーパー

88 ：
タンクトップVS小林よしのり

89 ：
山中さんと池上さんって仲悪いの？
これって地雷？

90 ：
>>89
ネットで言い合いするくらいだから仲悪くなったんじゃないですかね？

91 ：
マックとリスキーもトラブってるし
モメ事ってオッサン同士でもあるんだな

92 ：
>>91
リスキーは単体では評価（人望）が低い人

なので誰かと揉めていないと自己アピールできない。
このスレでも誘導するようにネタを書いて自己アピールしている
その程度の人なんだと思っていればいいだけ。

93 ：
>>92
皆そう思っているよ。
早くAPS卒業してくれたらいいね。

94 ：
あれだけの腕前ならAPで国体出れるんじゃねえの。
BB弾選別したりしなくてよくなるし。

95 ：
リスキー氏を悪く言う人いないけどな。悪く言う人はイメージで言ってるでしょ。

96 ：
思ってると言ってるにはものすごい差がある。

97 ：
>>96
少しとっつきにくいところもありますが、根は凄く優しくまわりの人の事も考えてくれている人ですよ。

98 ：
そろそろオープンを卒業して、フリーでやって欲しいなと個人的には思う
全クラス制覇して欲しいな、ライフルも

99 ：
フリー→C2→C1→B2→B1→A級

ですね

100 ：
>>98
どうしてそう思うのか解らん。
リスキーさんに勝てば良いだけじゃん。
強敵が居ないとこで勝っても面白く無いでしょ。
木本さん、加藤さん、奥さん、宮原さん、渡辺さん辺りの選手の一人にでも勝ったら結構気持ち良いよ。


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