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〔ヒスゲー〕WWU装備集まれ〔リエナクト〕
モデルガンスレ その68
KSC総合スレ142
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うちさぁ…エアガン、あんだけど撃ってかない? 29
エラン&マッコイのぷらすちっくガバメント 3
- 1 :2017/12/06 〜 最終レス :2020/05/07
- リアルマッコイズ、エランの樹脂製ガバメント系モデルガン
https://www.elan1911.com
六研真鍮は六研の本スレへ
前スレ
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1383911101/
- 2 :
- これから出るもの
タンクオフィサー
1991コンパクト
シーキャンプ
Preゴールドカップ
38スーパー
- 3 :
- あとはワンオフで昔のタカカスタム
以上、エランFBからの情報
製品化の時期は未定
- 4 :
- BWC信者が怒ってるよぉ!
- 5 :
- BWCは仲間なのでは?
- 6 :
- 仲間じゃないだろ。
Facebookの今までの記事みればわかる、
仲間のふりして飯野さんを小バカにしてるんだろ。
- 7 :
- 壊れるので有名なBWC みたいな投稿は消したっぽい
- 8 :
- この辺か?
ttps://blogs.yahoo.co.jp/xm177nob/14177980.html
ttps://blogs.yahoo.co.jp/kjykt965/15263138.html
ttps://blogs.yahoo.co.jp/mmwww463/38167721.html
- 9 :
- >>8
投稿3分後に魚拓を取って晒す奴も中々だな
- 10 :
- 飯野の指示で信者が動いてるなら飯野が痛いだけど信者が勝手に動いてるってなら飯野にしてみれば迷惑だよな。
- 11 :
- っつか、一番ワリィのはスージーだろ。
- 12 :
- スジえもん
- 13 :
- それよりオフィサーズ早くか出してくれ。
- 14 :
- >>13
最初は初期不良とか出るから止めた方が賢いのでわ
塗装とか商品力は断然BWCの方が上だね
飯野さんはスージーを金銭面で上手く利用してるだけでしょ?
スージーに慕ってくる輩ははみんな金銭面だけ
スージーも金が無かったらただの嫌われもの
同⚪が金を持つとろくなことが無い
税金も払わないのでポルシェなんて安い物
- 15 :
- 売り手の人格はどうでもいい。
- 16 :
- エランは良いが高い。内部構造や形状もかなり実銃に近いし、あの重さで発火性能が高いのはもっと評価されても良いよ。ハドソンやKSC P230でまともに撃てないのを散々見てきたし。タナカはバレルが割れるのは当たり前。
BWCも良いがやはり高い。刻印や仕上げは素晴らしいが軽いし、中身がマルイベースのGM7となると萎えるのも事実。
センスは断然高いのに残念。
正直なところエランをベースにBWCのセンスで仕上げた製品が10万前後で出してくれたら良いのに、と思う。
- 17 :
- ベースになるエランが10万後半なのに カスタムして10万前後なんて
絶対に無理に決まってんじゃん、
- 18 :
- >>17
安くできないのは分かってる。
マッコイ4万から始まって歴代買い続けてるけど、今や20万のプラガンに慣れてる自分も怖いんだよ。
エジプトでカスタム作って20万とか30万とか、それで免疫がついたからかな。
別に金持ちじゃないから無理してるところもあるし。
だから安くしてほしい願望はある。
- 19 :
- ポルシェ買えるくらいの儲けは出してる
でも外注多そうだし原価率は高そう
- 20 :
- zeke の真ちゅう削出しでも40万以下なのに、
ここのプラスチックの皮剥いたのが20万超?
ってのは高すぎるんじゃないのか?
- 21 :
- そもそも真鍮40万以下ってのが
- 22 :
- まぁエランは中古が安くなるから
- 23 :
- しかし、この業界なんでこんなに誰もが仲悪いんだろうね?
互いに褒めあって協力すれば良いのに・・・ただでさえ狭い業界なんだから。
- 24 :
- >>23
小さなお山の大将が多いのでわ
真鍮の無垢から削り出す方がよっぽ凄いと思うのは私だけかな?
- 25 :
- 真鍮なんて一回握れば何れうんこ色
だからって手袋はめて触るほど高くない
- 26 :
- ブランディングとメディア露出に熱心なエランが、ZEKEと組まなくて本当に良かった。
- 27 :
- 発火派にとってZekeはまるで魅力ないわけで、エランとよく比べたがる信者がいるけど、まるで響いてないよ。
エランもダミーのみの時代はまるで興味なかったな。
最初のコンバットガバメントは今ひとつだったけど去年あたりのモデルからは良いよ。
あれだけ重くてリアルでダブルキャップで調子良いモデルガンなんて20年前は夢のまた夢だった。
昔は何万もする謎のショップのわけわからんキットを組んで不調みたいなことを何度も繰り返してたな。
- 28 :
- 確かに、Wキャップ化されたの発火した時は感動した。持った時に重いから余計に。
- 29 :
- DUOカート構造は1983年にタニコバが東宝向けに製作したプロップCPカートと大差ない。
CPインナー前方に5ミリCAPを差し込む方式だ。
ただしデトネーターは中空構造ではない中実タイプで5ミリCAPが確実に発火するよう先端が尖っていた。
この構造でもサイド発火で快調だったそうだ。
しかしその後、メーカーもサードパーティもダブルキャップCPを細かい調整なしで発火できるような製品は皆無だったと言えるだろう。
ようやくメーカー品として快調なダブルキャップBLK製品を販売したエランは評価されても良いはず。
ただ、高価な製品であることが唯一のネックとなっているが、モデルガン全盛期の1980年代は駄作でも何万丁と売り上げるだけの市場があり、
現在よりも開発費・設備費などの投資回収が容易だったことは考慮すべきだ。
- 30 :
- タニコバスレにもエラソvsBWC信者の件書いてるなw
もうブラック氏有名人www
- 31 :
- 作動が快調なのは、あのスライドの重さも一役買ってるんでない?
前進してカートを押し込むのも後退して排莢するのも、あの重さによる慣性が
かなり効いてる気がする。
- 32 :
- >>31
それ当たってる気がする。
MGCのSRHWを発火版に改造したのがフルサイズCPでは調子良いって一時期流行ってた。
ただフレームが弱すぎてハウジングピンの所が欠けてしまう。
エランも脆いけど落とさない限りは意外と丈夫。
何百発も撃ってるけど今のところ平気。
でもスライド前面の下部の塗装が剥げてみすぼらしいんだよね。
- 33 :
- twitterで泣かされてるヤツもいる。
可哀想で記事貼れない、twitterでエラン モデルガンで検索するとわかる。
- 34 :
- s70とコマンダーのオーナーか
- 35 :
- 無理やりその話に持って行きたいのならとっとと貼れよ
お前はいつも使えねえなw
- 36 :
- 丈夫だ丈夫だと自慢してる割りに結構破損の話聞くぞ。
しかも完璧アフターの筈がなにこれ、社長のご機嫌取りしないと修理してもらえないの?
- 37 :
- エランの肩持つ気はさらさら無いが、スライドストップかからないくらいでメーカーに文句言う奴もどうかと思うがな。モデルガンなんてそんな物。
ガスガン、電動ガンから流れてきた奴はモデルガンも同じくらい完璧に動作しないと気が済まないんだろうな。
- 38 :
- 最終弾でスライドストップが掛からない程度なら個人的には許容範囲かな
ただ「壊れない」「無償修理」と言って売り付けといて、いざ修理を頼むとキレ出すのはどうかな。
まぁこのメーカーの社長はそんな人間性を疑われるような態度は絶対に取らないと思うけど。
- 39 :
- https://twitter.com/babydollshigezo/status/940374062802419712
これか。どっちもどっち。
SNSで全世界にぶちまけてる時点で同類だよ。
建て前『他の人にも同じ目に遭わないよう注意喚起』
本音『許さねえ!流布して廃業に追い込んでやる』
ってところでしょ。
返してくれって言って返してもらったのなら、それでいいじゃん。
メーカーの瑕疵だから無償で修理して返すって合意してたのなら別だけど。
- 40 :
- ツイ消し鍵掛け
- 41 :
- 昔からそうだけど、自発的にツイッターとかブログで世界中に自分の意見を発信しといて、2chとかで晒されると慌てて消したり鍵かけたりする意味が分からない。
- 42 :
- 先にFBでやらかしてるスージーにブーメランwww
- 43 :
- 鍵掛けたか。こんな感じだったか?
逐一Twitterで垂れ流してた感じだったので全部は拾えてないと思う。
誤りあれば訂正追記よろしく
・発火派でエランは2丁持っている。
・直販で社長から直接買った。永久保証と言われた。買った時は優しかった。
・スライドストップが掛からない、スライドにヒビで修理依頼。
・修理に出したら有償と言われトラブル。永久保証なら有償はおかしいと主張。
・客が社長のご機嫌取るようなストレスがキツかった。
・社長から恫喝された。
・もう関わりたくないから預けた2丁を返せとツイート。
・修理もせずに返してきたこと等、Twitter上でBWC信者と悪口リプで盛り上がる。どちらかというと信者が煽って主にも悪口を言わせるスタイル。
・ツイート晒され鍵掛け逃亡 →今ココ
- 44 :
- 何で被害者の方が逃げてんの?
- 45 :
- >>43
大事な部分が抜けてるよ
スージーから気に入らないから修理しないでそのまま返すって言われたってのがないよ。
その発言が一番おかしいだろ?
- 46 :
- >>37-38
通常価格帯の普及品ならオレも同意するが、ゼロが一ケタ多い製品が能書き通りの動きをしないなら
修理依頼くらいしてもいいだろ。メーカーもアフターはばっちり面倒見ますってのもウリの一つにして
商売してるんだから。
しかもスライドストップがかからない原因も分かってないじゃん。
単なるスライドの後退量不足ならまぁまぁ、って話にもなるが、マガジンフォロアーがスライドストップ
の腕を乗り越えてマガジンが抜けなくなったりしたら、ユーザー修理はスキルがいるから
高額な商品をいじり壊さないためにはメーカー修理は当然だろ。
- 47 :
- 被害者さんは預けてある2丁を人質に取られて、「無償で修理して返してやるから記事消せ」
とでも要求されたか?
- 48 :
- レベル的には偏屈店主のご機嫌伺うラーメン屋の話みたいなもん
ツイッター上でBWC 信者と陰口ではしゃいだのが余計だったね
- 49 :
- 例のFacebookの件でオラついてる信者が一番罪深い。
自分は何の被害もないのに煽ってるし。
被害者氏はどっちかっていうとエラン製品loveで、対応に落ち込んでただけでは?
鍵かけられる前にTwitter見たけど、買ったり遊んでるときは相当浮かれてたぞ。
どこでスージーの逆鱗に触れたのかは分からんが。
- 50 :
- 買った人 永久保証=無償
売った人 永久保証≠無償
これが原因?
- 51 :
- あそこ並行輸入の外車屋だろ?
永久保証って「売りっぱなしじゃなくメンテも受け付ける」って意味じゃないのか。
有償当たり前、値段は言い値で修理してやるだけでも有り難く思えって感じの。
それをモデルガン屋でやられても迷惑な話だがね。
- 52 :
- オレの記憶だが
●被害者はプレ70ガバを買ったが、150発ほど発火したところでスライドにクラックを発見。
●修理を依頼したがスライド無償交換は断られ、接着剤での補修となった。
●返却後ほどなくして補修箇所のクラック再発。
●再修理について社長とやり取りする中で「変わった人だな」という感想を持つ。
●カートのパーツ(ピストン?)を購入したいと連絡するも、断られる。
●新型デュオカートを購入したが、音やフラッシュ等旧製品と何も変わらないとの感想。
●ときどき切れる社長のご機嫌をうかがいながら修理交渉することに疲れ始める。
●意を決してコマンダーマシンピストル購入。ロングマガジンも買ってヒャッホー。
●最終弾発射後スライドストップがかからない点を修理依頼。
●プレ70は新しいスライドと、コマンダーはスライドストップを交換と話がまとまり、2挺発送。
●「何も言ってないのにコマンダーの件で社長がまた切れてきた」との書き込み。
●「もうエラン製品は一切買わない」「社長の相手はもうやだ、早く預けてある2挺返して」「2丁とも売り払ってタニコバM4買おうかな」
●突然Twitter鍵かけ ←いまここ。
- 53 :
- >>52
サンクス。分かりやすくなった。
直販よりM9で買った方が安いwみたいなツイートもあったね。
- 54 :
- 150発も撃ってるなら有償交換だろうなあ。
タナカなら数発でバレル割れるけど、見越して予備買うし。
あっ、でもエランはBWCと違って割れないのが売りじゃなかったっけ?
まーそう言ってたとしても無償にする理由にはならないけど。
- 55 :
- タニオコバはどのくらい耐久性あるんですかね?
- 56 :
- >>55
話題逸らしか?エランの工作員さん乙。
>>54
壊れたら無償で修理するって言って売ってるんだから、君の言ってることはすべてトンチンカン。
- 57 :
- そもそも客にキレたり、気に入らないから修理しないとか、メーカーの顧客対応として
どう考えても間違ってるでしょ? そう思わんか?
- 58 :
- メーカーだと思うから腹が立つんだよ。
ZIPPOの永久保証とは違うんだよ。保証書も無ければ契約も無いし、おそらく製品上どこにもそんなことは書いてないだろう。
無償修理させるのに何の効力もない。言った言わないの話で揉めるだけじゃないか?
街の偏屈オヤジが個人商店で売ってる手作りモデルガンだと思えばいい。
適当な事は言うし、常連はえこひいきするし、気に入らない客は相手にしないっていう、まさにラーメン屋レベル。
並行物のポルシェで商売してるのに自分のポルシェは正規ディーラーで買うような社長だろ。
自分の商売を自ら否定してるのに気づかないわけで、そのあたりつついたらキレそうなのは予測つくよな。
それに何百万から何千万の車販売が本業なら、副業の20万の手作りガバメントなんて小銭感覚だよ。
クレームなんて「駄菓子を買った奴が言いがかりをつけてくる」くらいにしか思ってないよ。きっと。
大勢の貧乏人が無理して買わなくても少数の金持ち常連が支えていくから、嫌なら関わらないって方がストレス無くなるよ。
- 59 :
- スペアパーツちゃんと作って市場に流せば問題解決するんじゃないの?
- 60 :
- >>58
メーカーだと思うからって、
だって本当にメーカーでしょ?
広瀬玩具銃商店でしょうが、おもちゃの銃作って売ってます。卸もやってますなんだから言われても仕方ないでしょ。間違ったこと言ってないよね?
- 61 :
- 本業は皮革業じゃなかったっけ?
- 62 :
- >>60
間違いなくメーカーだよ。
ただ常識的なメーカーだと思ってると、自分がつらい目に会うよって話だね。
勘違いラーメン屋の例えはまさにその通りだな。
しかしオレも発火モデルを1挺持ってるんだが、こんな対応じゃ怖くて撃てないな。
>>61
オレも靴屋って聞いてたけど、あれは昔の話しか。
- 63 :
- 革靴屋はだいぶ前に業績が傾いて会社を手放したって聞いた。
当時、ビムラムゾールを日本に持ち込んだ第一人者、なんて本に載ってたけど
あれもお得意の嘘だったんだろうなあ。
- 64 :
- >>52
あんなのメーカーでも何でもない
社長の機嫌でコロコロ変わる変な人格者
私も昔買ってましたが発火モデルも現実こわれます
その度に社長のご機嫌を取りながらの対応の悪さ
ブッシング辺りから割れます
それと、ハンマースプリングがあるピンから割れます
まず、普通の社長ではありませんので、皆さん気を付けて付き合って下さい
ユーザーが疲れ果てます
偏屈とかじゃなくて超気分屋です
職人気質でも無くてCADも設計も全て外注でパパさんがやってます
技術面は全てパパさんがやってるはず
ろくでも無い山師です
他人の功績は全て社長の功績です
マトモに付き合ったらバカらしいですよ
- 65 :
- ロックライトは割れやすいとはムーさんが言ってたしな
オクでバックリ割れたNMのスライド売ってたけど
- 66 :
- ASGK・JASGにも非加盟で個人ショップの領域を出てないね。
飽きっぽい性格だから金型や権利関係を誰かに全部譲渡して、他の業者で売り始めてくれんかなー。
と思ってたが玩具銃業界には異常な執念がある気がする。
雰囲気良い製品であることは間違いないので、もはやショップで買って、アフターもショップ経由しかないね。
あと定価は半額にして生産数増やし、ユーザーからの声を多く求めれば改善も進むのにねぇ。そこまでの体力もないのかな。
CAWもそうだが現役は零細しか無いのか?
- 67 :
- ブランド力(りょく)。
- 68 :
- 結局はタナカが外注ごと巻き上げて六研プレミアム・モデルガンシリーズみたいな名前で売り出したりするかも?
- 69 :
- タナカもモデルガンはおよび腰でしょ
ガスガンのバリエーションばかり増やしてる
- 70 :
- つまり
製品が良いが高く、経営者の人格に問題がある。
今後経営者が変わり、価格を抑え、アフターサービスを充実させれば潜在的需要が掘り起こされ、ユーザー層も拡大する。
ということ?
- 71 :
- ユーザー層拡大なんてむりでしょ。若年層の人口が減少してるんだから。
日本市場だけを相手にモデルガンオンリーでやっていこうとすれば高価格化路線しか無いと思う。
- 72 :
- 俺みたいに“銃”が好きな層は別年寄りだけじゃないと思うけどなぁ…
出来るだけリアルなガバ欲しいけどエランとかBWCはそれこそ人を選ぶのは確か
- 73 :
- プロップレプリカを何種類も出せばガンマニア以外にも売れる可能性はあるな
- 74 :
- 友人でアニメのキャラが持ってるギターを弾けもしないのに何十万だかで買った奴がいる。
美少女が撃ちまくるアニメとかで正規ライセンスでレプリカ売ったら儲かるのか?
今さらコスモドラグーンとか製品化されてる世の中だし。
エランはまずヒートのコンパクトでどうなるかだな。
- 75 :
- ドク、あぶ刑事、デスノート、アウトレイジ…既に色々出てるけど売れてるのだろうか?
- 76 :
- 映画やドラマのイメージで売れ行きは全然違うんじゃないかな。旧MGCは便乗が上手かったしWAもメディア強調路線だよね。
- 77 :
- あぶ刑事は売れてたみたいだよね
真面目なガバ好きでエラン好きの俺には驚きだったけど
あのときはユーザー層が一時的に伸びたのかな
でも、あくまで一時的で、
今までユーザーが減る一方で
トイガンは業界は斜陽産業で厳しいでしょ
- 78 :
- いやMGCがメディアに提供してたんだから
そのせいで日本の警察はローマン使ってると思われとるし
ステージガンやプロップは発火ミスが許されないから
MGCローマンと同じくMkVメカのトルーパー改造パイソンことトルパイソンやキングコブラが作られたりした
- 79 :
- ビッグショット納富氏はエランの発火性能を評価してるってアームズの記事に載ってた。
レイルフレームの1911クローンを作ればプロップに採用されて売れるかもね。
- 80 :
- あぶない刑事カスタムガバメントを買ってしまいました!
2年ローンだけどorz
- 81 :
- >>80
ローンでも欲しいのを買うのが正解だよ。
エランが映画で使われてるのは事実だしね。
似たものを安く買っても後悔するから。
- 82 :
- >>52
綾瀬はるか実使用プロップガンを社長から買い、速攻でヤフオク転売で儲けようと試みるも回転寿司状態となり安値で売り払い、挙げ句に社長にバレて激昂され踏んだり蹴ったり。
っていうのが抜けてるぞ。
- 83 :
- 結局信者R君は名誉毀損でエランを訴えたの?
- 84 :
- 修理はしないけど、客が買ったもの売りに出すと文句たれんだな、 金持ってるわりにはセコいんだな、
- 85 :
- 修理しないのは問題あるが、
非売品をせがまれて売ってやったのに即転売するような客にカチンと来るのは人間としては理解できる。
- 86 :
- プロップガンって言ってもデトネーターもカートも無いんだろ?
ただの中古じゃん。何でせがんでまで買ったんだろう?
- 87 :
- ここの所話題になってるのって
一体誰なの?
ブログでブランド力(りょく)って書いてる人のことなのかな?
- 88 :
- アッチもコッチもアレな人だって事なんか?
- 89 :
- 過去散々ガバメントを買ってきたけど、エランガバメントは別物だね。
値段が高いけど。
- 90 :
- 満を持して信者降臨!
- 91 :
- すかさず撃ち抜く漢っぷりよ!!
- 92 :
- 38superはコマンダーかあ
ガバメントかナショナルマッチが良いな
初モデルアップの製品が欲しいー
- 93 :
- 実際に発火させてる人って居るんだな
俺のエラン、シリーズ70に限って言えば6丁あるけど
ヤフオクで入手した2丁はスライド動かしたり分解したけど
残りの2丁は作動させずガラスケースで飾り
2丁は購入時に箱から出して確認した程度でその後に箱に戻しそのまま保管
- 94 :
- 38のGCNMなら買うのに。
コマンダーはMGCのがあるし…
- 95 :
- また余計な事呟いてるよ(;´д`)
- 96 :
- カネも買う気もある奴は手持ちとダブってようが社長の批判聞かされようが黙って買うわな
カスに限ってゴチャゴチャうるさい
- 97 :
- カス=スージー
- 98 :
- BIGSHOTも変なのに関係したな。 今は自由に銃を選定することもできないんじゃないかな
納富さんが世に出した、マギーみたいな名作PROPGUNはもう出てこないんじゃないかと思う。
- 99 :
- 製品に罪は無いのかも知れないけど...性格悪いのは確かだな。
金を落としたくはないわ
- 100 :
- 福野礼一郎に足向けて寝られないよな。
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