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【ハゲ】山梨総合【オワコン】


1 ：2016/05/26 ～ 最終レス ：2020/05/11
山梨ではサバゲースレ

2 ：
ハゲト

3 ：
>>1
KSCスレかと誤解するから
スレタイもっと考えて

4 ：
なかなか酷いなwww

5 ：
ミリブロでコメント入り記事書いたりしてイメージ変えようとしても内訳知っちゃうと逆に寒々しい…
スレタイの通りってことだ

6 ：
今まで山梨全体のスレがなかったの不思議

7 ：
KSC限定サバゲ大会in亜細斗

8 ：
ありざーす

9 ：
ワンダーフォーゲルって無くなるの？

10 ：
>>9
5月いっぱいで閉鎖だとよ
そりゃあんだけ事故起こして普通閉鎖するわな
改善ゼロで事故の繰り返し
死人出なかったのが奇跡だぜよ

11 ：
ゲレンデヴァーゲン

12 ：
ワンダーフォーゲル事故あったのか、知らなかった。
会員様が非常にマナー悪いからだと思った。

13 ：
>>10
一回事故があったとは聞いたけどそんなに何回もあったの？

14 ：
１：２９：３００　ハインリッヒの法則
何回ヒヤリハットがあっても改善しないから事故が起きる。
小さいケガや事故になりそうなことは何度もあったよ

15 ：
KSCスレかと思った

16 ：
>>15
俺もw

17 ：
アジトっていつからゲーム中に音楽かけるようになったのさ。
雰囲気が良いフィールドなのに台無しな上、近接で気配が察知できないよ。
以前のイメージでせっかく遠出したのに残念でした。

18 ：
ぼちぼちやってます→Ｘ

ぼっちでやってます→Ｏ

19 ：
>>17
ご愁傷さま
ぼっちになってからの迷走感ハンパないね

20 ：
まだジョーひとりなの？
ショップとかもひとりでやってんのかね？

21 ：
https://svgr.jp/my/xxkaimxx/diaries/36333

サバゲがケガのリスクを伴う遊びであるとは思うけれど
ルールを守ってやってるのに死亡事故になりかねない事故が起きるのは問題外。
元からサバゲフィールドとしてではなくてロケの場所として使ってたのを
「ついで」で使えるようにしているものだから、もう時代として営業すべきじゃないだろう。

22 ：
それ見るたびに
やまぎょのアホっぷりに苦笑いする

23 ：
ワンダーフォーゲル定例会が終了すると知って来ました
フェイスブック見た限りでは理由は安全面っていうより経営上の問題みたいだが。
結局1回も行けなくて物凄い残念

24 ：
ワンダーフォーゲルは会員様(笑)が素人を狩る為のフィールドだから、終わってくれて良かった。

25 ：
餓狼って特撮深夜番組にワンダーフォーゲルが出てきたな。
屋上のシューティングレンジ関連の設備が撤去されてた。

26 ：
AGITOの定例会って土日と平日って定員違うの？
ブログの写真が満員に見えないんだけど

27 ：
仲間うちじゃ施設としちゃ素晴らしいがやっぱり飽きが来ると言う評価が多いな。だから自然と行く回数が減っていく‥後、オーナーが意外と面倒臭いなって意見には割と苦笑いして同意する意見も多いw

28 ：
ワンダーフォーゲル貸切りは年内いっぱいやるみたい。

29 ：
なんにせよ行かないよあんなとこ
運営が変わらなきゃ何にも変わらん

30 ：
アジトもワンダーフォーゲルも運営がクソってことか

31 ：
アジトはサバゲを楽しむ分にはいいフィールドだと思う
オーナーもクセはあるけど普通にコミュニケーションとれる
でも元常連の人達を一切見かけなくなったのはやっぱり何かあったんだろうな

32 ：
常連から金借りまくって返せないんじゃな

33 ：
>>32
妥当に考えてると金銭関係ですよね
でも山梨だけで大所帯3チームはいたと思うんです
それが全く見かけないとなると別のトラブルがあったのではと邪推してしまいます

34 ：
アジトの常連が帰りにコンビニでゴミ捨てればいいってレスみていくのやめたわ

35 ：
それ言ってたのジョーだぞ

36 ：
>>35
なら余計に駄目じゃねーか

37 ：
客の入りが悪いのはボスゲリラが毎週来ないかららしいよ～

38 ：
単純に飽きた

39 ：
ジョーが常連から金借りて、返さないんだろ。

あとアイツはお山の大将じゃなきゃ嫌なんでしょ。常連同士が外で仲良く遊ぶのを愚痴ってたし。
俺は半年に1、2回くらいだったけど、それを聞いてなんでたかがフィールドスタッフに交友関係まで言われるんだよ、と思って行かなくなった。

40 ：
借金4桁らしいなw

41 ：
いい加減な事を書くのは良くないぞ

42 ：
借金4桁返せないって無職かよ

43 ：
金ないってのは、ホントみたいね。ヤフオクで手持ちのリボルバー売ってた。何故ショップ持っているのに、わざわざヤフオクで売る必要があるのか？勘ぐってみたくなるわな。

44 ：
一人になってから媚びるようなブログ書いてるのも金が目的かも
仲良くなって金貸してってパターン
気を付けよう

45 ：
他に話題はないのか

46 ：
だってCTC辞めちゃったし

47 ：
>>45
じゃあオマエが話題振れば？

今までのツケを払わないヤツが悪いんでしょ

48 ：
アジトそこそこ人少ないなら楽しい
むしろ今は狙い目か

49 ：
AIのイベント最高に楽しい

50 ：
ひとりじゃないから？

51 ：
私がキミを守るから？

52 ：
アジト。オープンしてから何年だ？

オープン当初は客入ってて売上あっただろう。けど今は閑古鳥かな？
ぜ

53 ：
立地が不便だし、あれだけ広いインドアフィールドでも交戦地は限られてる

54 ：
山梨のサバゲチームはいくつかありましたが、AI以外はアジトのすったもんだ以降、消息がそろって消えてしまったように思いますが？

55 ：
>>54
すったもんだ…とは？

56 ：
今も普通にあるだろ

57 ：
嫌み言ったり悪評流したり
ジョーが露骨に嫌な態度とるから露出してないだけでフツーにやってると思う

58 ：
突然キレ出したり、客にこ○すぞなんて暴言吐くフィールドに行きますか？

59 ：
>>58
普通にしてればそんなに怒られなくない？なにしたらそんなこと言われるの？セーフティで暴発でもした？

60 ：
気分次第で言い掛かり付けるからな。

61 ：
まだぼっち営業してるんだろうか。スタッフが全員辞めるなんて一体なんだ。大喧嘩でもしたかスタッフ雇える金がマジでないかどっちかだな

62 ：
俺が遊びに行った時は2人でやってたぞ
ゲーム前のレギュやらゴーグルなんかの確認は常連ぽい人がしてたので人手は足りないんだろうけど
人数は多すぎず少なすぎず、変な問題起こすやつもいなかったので楽しかったわ

63 ：
>>62

オーナーの機嫌がいい時で良かったね

64 ：
たまに定例会に行くですが休憩時間長いですね

65 ：
>>64
一般的にはゲーム間のインターバルって何分位なんだ？

66 ：
ゲーム時間とかフィールドの広さによるけど5分から10分が多い

67 ：
>>64
そうかー？
最近行ってないけど短かった記憶が・・・

68 ：
以前行った時は基本5分たまに10分だった記憶がある

69 ：
スタッフ辞めさせた弊害が出てるのかね？

70 ：
金しか頭に無いからな

71 ：
そこまで酷いことはないと思うが身内ももっと大事にすればよかったのにと思うね
スタッフ叱りつけてるところ目に入ったりしたし

72 ：
いや上司が部下に叱る事はあるだろ。
だが彼の場合は叱る理由と仕方がぶっ飛んでたんだと
おもうんだわ。

73 ：
でも今の奴は
いい顔しているぜ

74 ：
>>72
客の前で客が不快になるやり方で行うのは接客業としては失敗ということだろ

75 ：
>>73
それ客には外面がいいってことだろ？

76 ：
腕試しにAGITOの定例会に行こうと思っているのですが常連で上手い人いますか？というかここの定例会でボコボコにやられて帰ってきたというゲーマーが周りに何人もいるのでどんな感じなのか知りたいです。

77 ：
人数多いときはおれもボコボコにされっぱだったけど最近はそんなことも無いんじゃない？

78 ：
今は最近始めた人が多いよ。ベテランなら無双できるくらい。
もの珍しいフィールドに一度行って見ようかって感じで、リピーターは少ないって話。
俺もこの間行ってみたら初見の人多かった。
常連って言える人もういないんじゃない？

79 ：
あーそうなんですか。残念です。
でも千葉や埼玉には無いフィールドなので一度物見遊山で行ってみます。
教えてくれてありがとうございました！

80 ：
山梨にはアジト以外にフィールド無いんすか？

81 ：
調べてから聞け

82 ：
先月久しぶりに行こうと思ったら、定員50人になっていて入れなかったんで、今月なって行って来た。
ジョーさん、なんか丸くなってたな。ってのが仲間内の感想だけど
もともと安全管理に厳しいってだけで、それはサバゲーという危険をはらむ趣味が規制にあって潰されないためのものであって、マナーができているものからすると、ちゃんと注意できる運営ってことで好感がもてた。
注意されてムカついたって話を聞いたことがあるけど、そいつはゲーマーとして守るべきマナーを守っていたのかな？
アメリカのシューティングレンジじゃ、レンジマスターは銃を持っていて、おかしな挙動をしたら撃たれることだって有るんだぜ。

83 ：
安全に対する姿勢とゲーム回しはいいと思う
本人も丸くなってスタッフにきつく当たらないならかなりいい感じなのでは

84 ：
アメリカのシューティングレンジと日本のサバゲーフィールドって同列なのか？
留学経験あるしシューティングレンジ行ってたけど従業員が客撃つなんてぜってーねぇよwww
店員が銃もって威嚇っぽい挙動しただけで訴えられるわ

85 ：
隣の県に高所に陣取った従業員がゾンビっぽい客を撃つサバゲフィールドならあった。

86 ：
アジト以外に話題ないしなあ

87 ：
個人的にはスティールフォレスト好きだよ。

ただ一点BB弾の色指定でマルイ純正でもダメとかはやめて欲しい。これだけはマジで。

88 ：
>>87
わかる
あれはほんと糞

89 ：
>>82
確かにサバゲに向かう姿勢は見習うところがあるね。

でも気分で甘くしたり厳しくしたりの差が激しいのも事実だったし、辞めたスタッフは八つ当たりで客前で怒鳴られてた。常連でも理由も言わず２度と来るなって怒鳴られたって聞いてる。
一斉に常連がいなくなったのには理由があるはずだけど、その常連がみんなルール守ってなかったってこと？

俺もこの間は何も無かったけど、機嫌がいい時期だったって思ってる。客が入ってればご機嫌だし。

>>83
新しいスタッフ入ったの？

90 ：
客前で従業員怒鳴るのはホント萎える
県内の某ラーメン屋とか某接骨院とかそれで行かなくなった

91 ：
>>89
いや、わかんないけど

92 ：
山梨の県民性なのかな？

93 ：
>>92
山梨じゃなくても勘違い店長はよくやってるけどな
自分が一番正しいと思ってて客を蔑ろにしてるだけ

94 ：
遊びに行ってるのに怒号を聞くだけでも嫌な気分になるし2度と行かない理由にはなるよな

95 ：
オープン当初は東京から通ってたなあ。中央道の尋常じゃない渋滞が苦痛で行かなくなったが。
今は他県にも広めのインドアフィールド出来てるし。

わざわざ中央道の糞渋滞を覚悟してまで行く気は全く無くなった。ってのが俺のチームの総意かな。残念だけど、こればっかりは客もフィールドも対処しようがないね。

俺が通ってた当時に駐車場でナンバーみると東京から来てる車が多かったんだけど、今どうなのかな

96 ：
多摩とか八王子はよく見るけど練馬や品川は随分減ったな
オープンした頃は習志野とか所沢なんてのもちょいちょい見かけたのに

97 ：
>>96
なるほど。今そんな感じなんですね。
千葉県にunion系でインドアフィールドが近々オープンするようだから東京や千葉からの客は減るかもですね。

たまにはアジトまで足運びたい気持ちも有るけど…

98 ：
敷地面積で言ったら関東でズバ抜けて広いが
有効利用できてる感はない
デッドスペースが多い

99 ：
芋常連のせいでつまらんフィールドになってる
改善できないオーナーは無能

100 ：
あの辺日帰り温泉ないしなぁ

101 ：
>>84
本場のシューティングレンジについてお詳しいようですね。
私のレスのアメリカうんぬんの件については撤回します。
スレの皆さんごめんなさいm(_ _)m

ところで、最近アメリカで９歳の少女がインストラクターの頭を撃ち抜いてしまう
事故が起きたりしてYouTybeにアップされたりしてますが、
本場のレンジの安全管理がどうなっているのか、ご教授してもらえませんでしょうか？

102 ：
>>89
82です。（101も私です）
先の発言は常連さんたちに向けたものではなく、「客に向かって怒鳴って･･･」といって
反感を持つ人たちに向けたものです。
私は年に２、３回行く程度なので、セフティで「空撃ち駄目だよ！」とか怒鳴っているのを
聞いたことがあるくらいです。
それを聞いて、私としてはジョーさんに好感を持っていますし、逆にそれを客だからと言って
反感を持つ人は、ゲーマーとしてどうかと思うのです。
某○ＰＳなど、セフティで空撃ちしていてもスタッフが注意をしないことが問題になり、
それで常連が離れていったフィールドもあります。
ゴーグルしてないセフティで銃を暴発させて失明者でもでたら、サバゲーなんて趣味は簡単に
吹き飛んでしまいかねませんからね。
ただ、あなたのおっしゃる通りの理不尽な対応があったとすれば、それは反省すべき事であると思います。

103 ：
>>101
客で行ってただけで詳しくはないわ
でもインストラクターが客に銃向けたのなんか見たこと無いし、訴訟社会のアメリカでそんなんしたら訴訟問題になるのはわかるっしょ
アメリカ以上に銃に厳しい日本でも似たような事件起こってるんだからレアケースで語られても知らんがな

104 ：
>>103
返信どうもありがとう。
日本で起きた似たような事件って何ですか？
サバゲーフィールドでの話？

アメリカの少女誤射事件がレアケースだとしても、その原因は何だと思いますか？

105 ：
そろそろスレチ
他でやれ

106 ：
>>104
必死すぎてウザい
よそでやれ

107 ：
>>104
なんかキモいぞお前w

108 ：
84氏は、安全管理について一家言あるのかと思ったけど、無理みたいだからジョーさんの擁護して消えるよ。

アメリカの銃の安全管理について以下のようなことをよく聞く。
１　全ての銃は、常に弾薬が装填されていると思え。
２　銃口は、撃とうとするもの以外に向けるな。
３　標的を狙う瞬間まで、指はトリガーから離しておけ。
４　標的と、その向こうに何があるかとを、常に把握しておけ。
５　使わないときは、常に銃から弾を抜いておけ。
サバゲーフィールドによってはセーフティに上記の内容を掲示しているところもある。
そしてジョーさんも徹底しようとしていた。

しかし、84氏によるとアメリカではお客さん本位で、一見さんにも安全管理について
レクチャーする事もなく、実弾を打たせている。
その結果が、９歳の少女によるインストラクター射殺事件だ。
この事件によって、関係者はどうなった？
インストラクターは生き返らず、その家族は、愛する夫や息子を失った。
少女は、社会的にも精神的にも一生残る深い傷を負った。
少女の親は、インストラクターの家族に莫大な賠償をしなければならない。
全ての人が不幸になり、誰一人幸福になれない。

サバゲーでも同様のことが起こり得る。
死者こそ出なくても、 セフティーでゴーグルをしてない状態で、暴発が起これば
失明者が出ることは十分あり得る。
そうなったら、被害者も加害者も不幸になり、業界も縮小せざるを得なくなる。
そうならないためには、安全管理を徹底して事故を防がなくてはならない。
ジョーさんのしてきたことは、全てのゲーマーを守るために必要なことだった。
他ならぬ、注意された人を不幸にしないために行ってきたことだ。

安全管理の意識もなく、ゲーマーとしての義務を怠り、客としての権利のみ主張
する輩は、サバゲーやめてフィールドに来ないでほしい。他の客の迷惑です。
マナーの出来てる客だけなら、ジョーさんだって怒鳴ることもなく、楽しくゲーム
ができるはずだから。

109 ：
>>108
レクチャー無しで撃たせてるってどこに書いてある？
従業員が客を撃つってのに反論しただけだよな

お前みたいなのこそ思い込み激しくて危ないからサバゲーフィールドには来ないで欲しいんだけど

110 ：
>>108
怒鳴らないと管理出来ないのは統率力や管理能力が低いからだよ
怒鳴らなくてもしっかり管理できてるフィールドいくらでもあるでしょ
気持ち悪いから二度と書き込まないでね

111 ：
111GET!!
lucky！

112 ：
>>108
うわあwwwwwwwwwwwwwwww

113 ：
これジョー本人じゃね？

114 ：
ジョーは客の事なんか考えて無いよ

115 ：
自分の事しか考えてないから閑古鳥さ

116 ：
税金大変だろなあ

117 ：
家賃も滞納しているって前スレに無かったっけ？

118 ：
>>108
ごちゃごちゃうるせー。
二度と来んなし。

119 ：
>>108
うわぁ

120 ：
がんばろう・・・

121 ：
安全対策ガッバガバなとこよりましさ

122 ：
怒鳴らなくても厳しい安全管理はできるんだよ
怒鳴るのはただのDQN

123 ：
ゾンビや変な指示ばかり出す常連がいなくなってゲームは楽しくなったな。

124 ：
そーかぁ？
定例会は芋常連ばっかじゃん

125 ：
>>108
ジョーが気分で怒鳴るのが問題なんだろ。
気にいらなけりゃ追い出すし。

126 ：
芋常連なんかいるか？
何曜の話よ

127 ：
>>125
見たこと無いけどホントに追い出すの？

128 ：
>>123
スタッフの手伝いやってた兎の被り物野郎が硬かったな。他所のイベントの時も酷かった。

129 ：
>>127
前スレにあるような理不尽な追い出しして謝罪無し。で他の常連が離れたって聞いてる

130 ：
ようはジョーの人間性の不味さがそのまま今に直結してんだね。理不尽だらけのひとは上に立つべきでは無いよ。

131 ：
>>130
まるで某ヒポクラテスのようだな

132 ：
もう運営は若手に任せて自分は口出ししない方がいいんじゃね？

133 ：
>>85
富士山頂か

134 ：
>>132
若手も何も １人だからww

135 ：
フジテンってまだやってんの？

136 ：
>>135
FFFなら終わった
ググれば書いてあるけどな

137 ：
ysfミラカリッジってのが去年からできてるみたいだけど、場所はどこ？
公式サイトがなくブログだけなのにフィールド自体の詳細が書かれていない。

138 ：
>>137
お前身内だろ
そんなとこ知らねーよ

139 ：
本当に身内とかじゃないよ。
ブログを読むと去年ごろからできたフィールドらしい。
http://higemajin1360ik.militaryblog.jp/

ハイパー道楽のフィールド一覧表に書いてあって気になって見てみたけど
重要なフィールドの住所が見つからない。

140 ：
万代にチラシあった
最寄りのフィールドになりそうなのだがショボイとも聞くが、、、

141 ：
>>140
一度は行ってみようとは思う。
しかし、場所が本当にどこにも記載されてないっぽい。
なんで場所とかそういう重要な情報を書いていないのかなぁ。
ブログに質問出してみようかな

142 ：
写真を見る限りこの辺だと思う
https://goo.gl/maps/awyhZRuYbP62

143 ：
>>142
ありがとう参考になった。

ミラカリッジのフィールド自体を知らないって人もいるみたいだけれど
ハイパー道楽とかGun道場のサイトとかって見たりする？
サバゲーをし始めた頃はあれを見てどこ行くか決めたりしたのでかなりお世話になった。

144 ：
ミラカリッジは集客する気あんのかな

145 ：
山梨ってもう雪なんすか？スタッドレスじゃないと無理すか？

146 ：
この前ちょっと降ったけどほとんど溶けた
山間部は残ってるけど道路は大丈夫

147 ：
昨日、大月は雪残ってたなー

148 ：
ハゲの定例会に行ったらスタッフがいなくなってて常連の人がゲーム前のゴーグルチェックとかしてたんだけど何ぞあれ。恐らく以前はハゲとスタッフがやってた戦力の調整もその人がしてるっぽいんだけど。
マジで潰れちまうんじゃないか？

149 ：
ハゲと室内は嫌い、FFFは冬季閉鎖中
スティールフォレストは茶色弾のみ使用可能なクソ仕様。
どこ行けば良いのやら。

150 ：
>>149
黒も大丈夫だよ

151 ：
>>148
バランスは結局運任せになってるね。フィールドの性格上戦力調整必須だと思うけど最後までバランス悪い日がある。完璧人手不足だよ。
そんな日に、自分が悪いの棚にあげて以前の関係者や常連の事を下げつつ今の客に宣伝してってステマお願いしてるのとこを見てイラッとしたことはある。

152 ：
結局ハゲがオラついてスタッフが耐えかねて全員辞めたであってますか？

153 ：
給料不払い

154 ：
>>151
それな！

しかし、あんなに人を憎めるものかね？
言ってる事は冗談だとは思うが、目がヤバイ！

155 ：
生えてる

156 ：
山梨は他に話題ないの？

157 ：
0033 スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-AnPe [119.104.96.212]) 2017/01/14 00:35:34
真面目に真剣に、アイドル作りたくて！可愛い子をもっと広めたくて！始めました！！！
ご支援･拡散、ご協力いただけたら
本当にありがたいですm(__)m

https://twitter.com/...s/819924699618516994

158 ：
他のフィールドの話もここで良い？

159 ：
山梨のだったら問題ないんじゃない？
むしろアジト以外どんな感じなのか知りたい

160 ：
スティルフォレスト
→飯付きで安い。変わったイベントがある。

FFF
→CQBが良い。ジャングルフィールドが高低差すごい。

ミラカリッジ
→定例会の情報すらない。

あとなんかあったっけ？

161 ：
FFFのイベント楽しかった
マッドも森林も良い感じ

162 ：
ミラカリッジは無くなったよ

163 ：
>>162
ミラカリッジ無くなったのか
最寄りだったから良ければ行ってみたかった

164 ：
たまにはアジト行こうかと思うんすけど。もう山梨はスタッドレスじゃないと危ないっすか？つか雪積もってますか？

165 ：
スタッドレスはいてこい
雪はないが時間によっては道凍る

166 ：
ミラカリッジ1/8にブログ更新してるけどその後終わったって事？

http://higemajin1360ik.militaryblog.jp

167 ：
定例会 人が集まらない
いつも「定例会中止のお知らせ」

168 ：
事実終わりです。

169 ：
紛らわしい事書くなボケ

170 ：
アジトはまだジョーのぼっち営業なの？
客足落ちてこの冬越せるんかねw

171 ：
シンパ？のキングピコとかってのも消えたっぽい(消えて正解とは思うが)
ジョーが欲しいのは自分の言うことだけ聞くスタッフと客

ありざーす！

172 ：
普通にキングジョー以外のスタッフいるぞ

173 ：
頑なにメールで連絡して来ない時点で絶対来ないよなって友人と話してたんだけど案の定だったw

http://higemajin1360ik.militaryblog.jp/e831987.html

174 ：
>>172
へーどんな人？
客に手伝わせてるのは見たけどスタッフは見てないな
ブログにも載ってない

175 ：
>>174
なんか背が高い人がスタッフやってたよ
ルール説明やったりしてたし、ゲームには一切参加してなかったから客ではないみたい

176 ：
>>175
誰だろ？
この間行った時にはいなかったけど
情報ありがとう

177 ：
最近、AGITO定例会に行ったので報告しますね。

スタッフですが雑用係みたいな方が2名ぐらい居ますね（そのうち一人はゲーム終了時に来る片付け係？）。
前に居た金髪のスタッフみたいに進行係をしたりせず、あくまで雑用をやっているだけ。
中央斜路の設営（車の移動）とか、掃除とか、弁当配りとか、弾速チェックとか、フラッグ（ブザー）の配置とか。
基本的にキングジョー氏が進行。
キングジョー氏は以前より丸くなったと言うか、痩せて細くなったというか、毛が生えてハゲじゃなくなってた。

178 ：
ああ、前からいた掃除のおじさん２人か
前は定例終わりごろに来てたのが、朝から来てるって話だ
なんだ、スタッフじゃないじゃん

179 ：
掃除、雑用はスタッフっていわんの？

180 ：
「いらっしゃいませ」を言う側だからスタッフと言うことで良いんじゃないですかね。

それより韮崎インターの近くに出来た「DMZフィールド」に行かれた方、いらっしゃいますかね。
感想なんかを聞きたいです。

181 ：
>>177
アナウンスもゲームルールの説明もジョーさんじゃなくて彼がやってたでしょ
嘘ついちゃいかんよ

182 ：
>>181
これは身内乙としかwww

183 ：
>>181
身内って...
オーナーお疲れさまっす

184 ：
これを身内認定するってすげーな

185 ：
>>184
毎回その業務やってること知らなきゃ言えない台詞だからだろ

186 ：
山梨って他にもフィールドあるだろうになんでアジトの話題ばっか

187 ：
>>185
先週先々週と行ってきて実際に見たからなんだけど……

188 ：
>>187
二回しか見てないのに何で嘘つき呼ばわりしたん？

189 ：
なんだこいつ

190 ：
>>180
それスタッフ？
ゲームの管理運営とか安全確保とか接客するのがスタッフで、そこまでやってないのはアルバイトじゃ？

191 ：
>>190
スタッフ
1.一つの仕事のため、それぞれの部門を担当している者。その顔ぶれ。陣容。また、部員。 「編集―」

こんな解説も必要なレベルなのか

192 ：
>>191
客が持つスタッフ"像"と辞書の内容は違うでしょ
そういうイミでは、「スタッフと呼べる人がいない」てことでしょ

193 ：
>>192
管理運営できる人＝スタッフ
掃除や雑用＝バイト
そんな使い分けしてるの初めて聞いたわ
ほとんどの人はスタッフ＝店員だぞ

194 ：
【店員】はジョー以外にも２人以上いる
これで良いんだろ？
ぼっち営業かどうか聞いてたやつにレスしてんだから
辞書的な意味なら管理運営やっててもstaffじゃなくてemployeeになるわな
くだらなすぎ

195 ：
>>192
横からだけど十分スタッフだと思う

196 ：
新しく甲府にインドアフィールドできるらしいじゃん
プレオープン行ったヤツおる？

197 ：
>>196
どこ情報?

198 ：
山梨

199 ：
一時期はあんなに大勢いた常連が本当にいなくなってるね。地元のチームが大半だったんだろうけど。取り巻きみたいのも見かけなかったな。
スタッフも消えていてゲームは野放しで統治する気がなさそう。基本客任せって感じ。味方にブラインドファイアしてる奴とか猛ダッシュしてるのがいたけど放置というかそもそも気づけないんじゃないかな。
好きなフィールドなので大きな事故とか起きなければいいんだけど。

200 ：
新人スタッフなんかヤバそう。類友かな？
理不尽に怒鳴られたら死んじゃうかも

201 ：
まだ味兎潰れないの？

202 ：
久しぶりにアジトのブログ見たら髪の毛生えてるw

203 ：
芸人みたいだな

204 ：
>>155
生えてる

205 ：
スティールフォレストって他のフィールドと比べて料金高くない？
まぁあれだけ広い森管理するわけだからちょっと取るかもしんないけどさぁ…

206 ：
俺が昔族やってて地元にいられなくなって、アメリカに留学してた頃
地元のギャング相手に一緒にヤンチャしたダチが山梨出身だったな
いろいろ借りあるから山梨に金を落とすのは俺的に有り。

207 ：
>>205
ん？高いか？
今いくら？

208 ：
>>207
3000円なんだけどマルイのバイオ弾でも駄目だったからその場合でBB弾買わざるを得なかったから余計に取られた…

209 ：
ランチサービス入れたのもあるけど

210 ：
>>208
マルイの2.0は可じゃなかったか？
つーかフィールドのレギュレーション確認してない君が悪いだろ
ランチ付き3000円は高いか？

211 ：
どこもアウトドアはそんなもんじゃね

212 ：
アジトが4千くらいだったから3千だと安く感じるのは俺だけ？

213 ：
スティールフォレスト近いからよく行くが
マルイ0.25使えないのが痛い。
そんなに環境が大事ならば
フルオートを禁止にした方が良いと思うのだが

214 ：
>>213
周辺との契約だろ
あとは景観の問題
弾の回収が困難だから真っ白な弾落ちてると雰囲気変わるからダーク系と認識してるか

215 ：
単に雰囲気だろ

216 ：
小淵沢にあるG.companyってガンショップはまだやってんの？
おれが最後に店開いてるの見たの4年前だったけどな

217 ：
>>216
移転したとも聞いたけど
今は連絡はメールだけみたいだけど連絡帰ってこないって話を長物ガスブロスレでみた

218 ：
>>217
フィードバックもあったけどそこも閉じた感じなんかな
外人が経営してたっけ？

219 ：
>>218
誤字った
フィールドの間違い

220 ：
>>218
フィールドは終わってる
アメリカ人の親父さんがやってた

221 ：
山梨は話題ないね。それなりに客が入ってるのはアジトくらいだからかな。
以前はそれなりに定例に顔を出していたけど最近は貸し切りばかりになっちまった。フィールドが複雑だから常連に有利過ぎるんだよ。
別に悪いことじゃないんだけど俺みたいに一方的にやられ過ぎて足が遠のいた人間って実は少なくないんじゃないのかな

222 ：
この前ミラカリッジやったみたいだな
初めてゲームしたんじゃないか？

223 ：
アジト何でイベントやんないの？
アームズ関係とかのイベント

224 ：
前にも書いてあったトラブルで業界からも見放されてる
それを根に持って客に無いこと無いことグチってる
もうオワコン

225 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

226 ：
嫌です

227 ：
>>224
ＦＥＢＡのイベント面白かったですよ！
アジトでもイベントしてください。
お願いします！

228 ：
断る！

229 ：
>>227

ムリだね
あの人「だけ」をリスペクトする人に上から物を言うのがスタイルだから
チヤホヤされなきゃ敵認定

客に対しても同じじゃん
オタサーの姫かっつーの

230 ：
オタサーのハゲ

231 ：
>>230
ミリブロ見たら生えてたぞw

232 ：
焼け野原じゃけん

233 ：
アジトの新スタッフ可愛くね？

234 ：
どうせすぐ辞める

235 ：
たぶんもう付き合ってる
仲良くしようとすると睨まれるな

236 ：
あのおっさんがあんな可愛い子と付き合えるわけない

237 ：
>>236
訳アリじゃなきゃ、あのオッサンの下でなんて働けないよ

238 ：
女性スタッフが元気だと楽しそうだし良いと思う
大月くんだりまで行ってむさ苦しいのもかなりキツイ

239 ：
新しいマ◯コちゃん 乙でーす
女使って客寄せ 乙でーす
「来てくれるお客だけがお客」乙でーす

240 ：
>>239
お前は気持ち悪すぎる

241 ：
アジ子ちゃんはどうした？

242 ：
>>239
バカ

243 ：
>>241
出ていきました。

244 ：
味子のバイト先のブリヂストンの店閉店してたが今どうしてんだろ

245 ：
>>243
あのハゲ
ボス下の取り巻きからも評判悪かったしな

246 ：
中共・小鮮・奸国と実際に戦ったらどうなる？ｗｗｗｗ
爽快で示唆に富んだ「東京都＝精神」の自主独立（インデペンデンス）の物語りです。
現実路線のお話し。
　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　
　　★『東京独立戦争（だれも書かなかった日本）』★

　　　http://slib.net/77259


上松煌（うえまつあきら）
http://slib.net/a/21610/　（プロフィール）

247 ：
境界性人格障害

248 ：
FFF定例会来てるけどたのしーわ

家族連れもいるという穏やかな雰囲気

249 ：
山梨県甲府市在住石原慶一
糞仕様に頼ってただけで上に上がれて勘違いしちゃった恥ずかしいゴミ
次で実力皆無の糞弱いのバレちゃって逃げちゃった恥ずかしくて情けないザコおっさん
幼稚園小学生向け環境で俺つええしてプライド保ってる終わってる生ゴミ
動画サイト使って女漁り出会い厨、自宅へ連れ込み性交強要犯罪者糞田舎土人
さっさとR

250 ：
アギトつぶれねーかな

251 ：
前にあれほど敵視してたAIがらみの客にすり寄る無節操さ
その場しのぎのゲーム運営
いなくなればみんなハッピー

252 ：
AIとアジト仲悪いみたいだな

253 ：
前からAIを筋が通らないって嫌ってたよね
AIに行った客を見下してる

254 ：
田舎で競合少ないとこーなるのかね
サバゲもバイクもバンドも釣りも
少ない客取り合って不自由にしてる

255 ：
ショップとフィールドなのにもめるのか

256 ：
AIを嫌いなのかAIのチームが嫌いなのか
買い物しただけでNGなの？

257 ：
>>256
以前AIで買った客が無調整初速オーバーの銃を持ち込んで、AIに文句言いに行ったらしい
その時の対応が気に入らなかったらしく、AIを公然と敵視
AIで買いましたとか言うと、見下すようになってたよ

258 ：
>>257
あー、まぁ理屈は分からんでもないなぁ

259 ：
Aiはsteel forestからも目の敵にされてるしなんかあるんだろ

260 ：
店内で他の業者の悪口言ってるもん

261 ：
昔のスタッフとかってまだどっかでサバゲーやってんのかな？

262 ：
steel forestって定例会あるの？

263 ：
>>262
定例会毎週やっているよ
明日は今のところ参加者20人
昼食はエビピラフだ
食事付きで3,000円
来てね

264 ：
明日アジトいくやつおるー？

265 ：
明日行くお

266 ：
どうだった？

267 ：
アジトよりスチールフォレストのほうがゲームまわしヘボかった気がするけどそうでもないの？

268 ：
FFF87人で定例会ってどうやってやるの？

269 ：
>>268
山のフィールドも使うんじゃないの？

270 ：
SFもFFFも運営は親切だし楽しませてくれようって感じでいいよ

271 ：
>>270
分かる
FFFのジジイすげー空気読むし好き

272 ：
ジジイってwww
若いっしょまだ

273 ：
スチールフォレストはオーナーの息子が発達障害っぽくて嫌

274 ：
ん？
普通に優しいお兄さんだったけど。

275 ：
悪い人じゃないけど時折会話が噛み合わなかったり的外れだったり
発音にどもりがあったりと軽度の発達障害っぽい感じがする

276 ：
やっぱりフィールドはオーナー次第だな
agitoはそれがダメ

277 ：
お前そういうこと書くんだ。
人の気持ちがわかんないサイコパスかなんかだって思われてるんじゃねーのかね。

278 ：
>>277
批判したくらいでサイコパスとか言っちゃう人の方がヤバいと思う

279 ：
批判と発達障害認定の違いがわからん奴も凄いよね。

280 ：
いやーアジト信者こええよ
アジトだめだなって言うとサイコパスやら発達障害やら言い出すんだものwww
あ、店主さんですかな？

281 ：
アジト面倒くさいな

282 ：
ああ、アジトのことじゃなくてＳＦの運営の人を発達障害認定したことについてバカジャネーノと指摘してるんだよ。
アジト行ったことないからそっちは知らんわ。

283 ：
発達障害っぽいと思うだけならいいでしょ
世の中の10分の1は発達障害

284 ：
>>282
軽々にサイコパスとか発達障害とか言っちゃうヤツってどっちも頭弱いと思うよ

285 ：
agitoのあの人はどうなんだろう
しばらく来れなくなった常連を出禁にしたあの人は

286 ：
常連の誰出禁になったの？

287 ：
>>286
それ前スレにあったやつじゃない？
確か設営工事や助っ人スタッフやってくれてたチームのリーダーだっけ

288 ：
あー楽しい
早くやりて～

289 ：
昔毎回いたロードスター乗ってるホッケーマスクのゾンビどこいった？

290 ：
FFFの29日の定例会、87人あそこにぶっ込んでやるらしいよ。

291 ：
さすがに森のフィールドも使うでしょ
そしたら四チームだからまぁ

292 ：
千葉辺りに比べれば普通でしょ！

293 ：
あそこに全員はきつくね？

294 ：
台風かよ 前後にずらしてやってくんないかな

295 ：
延期だ～！

296 ：
ミラカリッジ復活してるよ。でも狭くない？

297 ：
山梨のおサバゲ事情、最近はどんなもんですかね？

298 ：
FFFは規模がそこそこでかい 運営きっちりフレンドリー でも冬季閉鎖

SFも広い ほとんど山 やや人が少ない 運営ほのぼの

ミラカリッジ 不明 情報求む

甲府駅近くの室内 活動しているみたいだけど知らない 情報求む

アジト 情報求む

299 ：
甲府駅近くのインドアは運営もフィールドマスターも素人
高校生や子供が深夜もいる
フィールドが狭くてゲーム性なし

アジトは貸切やらないと常連と運営がウザいが最近は落ち着いた？

ミラカリッジはホント情報ないな
遮蔽物が少なくてお互いのスタートから弾が届いちゃうとは聞いた

300 ：
ミラカリッジ12日2周年記念やってる。1000円か。いってみようかな。

301 ：
アジトは金髪ハゲ次第
朝の気分でやる気があったり無かったりなので満足できるか運しだい

機嫌が悪いと客にあたるから要注意
なんで客がハゲの顔色みながらゲームしなきゃならないのか

302 ：
週末FFFだ
今年最後は残念だ。
せめて11月いっぱいやってくれよ．．．

この辺で一番まとまっているのに。

303 ：
THANK YOU FFF！
楽しかったぜ！生足風姉ちゃんとか坊とか家族連れとか全体的にほのぼのムードでクリーンなバトルを楽しめた。
攻防戦はできれば午前最後にもいれてほしいぜ。

304 ：
ＦＦＦファイナル良かった！フィールドも年々良くなっているので来年も期待大！

305 ：
FFFって冬はゲームにならないほど積もるの？
冬もぜひやってほしいけど

306 ：
冬はスキー場

307 ：
>>286
ウサギ団 Ａｉ ＫＯＣ 25小隊
ムーンドック RISE

308 ：
アジト出禁っていうけどKOC AI以外はマナーいいチームでしょ
なんで出禁よー

309 ：
Aiはともかく、他のトコは愛想をつかして離れたってのが正解

自分が正しい！間違ってるのはアイツ！
とにかく謝らないで相手を落とす嘘を周りに流すのがハゲスタイル
そんな事してれば人は離れるよ

迂闊に踏み込むと被害者にされる
そんな人と付き合いたくないでしょ

310 ：
AIは行ってるけどな

311 ：
山梨在住なのでお聞きしたいんですが、素人が一人で行ってなんとかなるもんですか？
かなーり前に連れて行ってもらって楽しかったんで、もっかいやってみたいぐらいの気持ち
なんですけど。

312 ：
なんとかなるよ
俺も周りにサバゲやってるのいないからフィールドで友達作った

313 ：
ありがとうございます。とりあえず行って見ます、かなりこわいですけどｗ

314 ：
>>313
ちなみにどこだね？

315 ：
>>310
常連離れたからヒヨッた感じ

316 ：
どこ？昭和町住です。あれ？意味あってます？

317 ：
>>316
あ、いや、どこいくのかなーって日にち合えば声かけよーかなーって

318 ：
ミラカリッジで日曜日待ってるよ！
最初は死ぬほど緊張するけどみんなそうだって！

319 ：
>>318
日曜俺も行くんでよろしく。

320 ：
来週のイベント楽しみだ！

321 ：
豚汁うめぇw

322 ：
ミラカリッジ行って来たぜ！

確かに狭い。が、20－30人ぐらいだと撃ちあえて面白い。
すっごくしょぼいのを想像していたけど行ってみると1日非常に楽しかった。
運営のおっさんたちもなんだか好きでやっている感じが伝わって来てよかったよ。

最後のセンターフラッグ戦は初心者には最高に面白かった。狭いので復活も疲れないし。

まあ他のところをあんまり知っているわけじゃないけど楽しめましたよ。

トイレがないのが女性にはやばいかもｗ

323 ：
週末アジト行ってみようと思うんですが、初速いくつまでか分かる人いませんか
レギュレーションのページに書いてなかったので…。

あと持っていく銃で悩んでるのですが、一本は取り回しのいいMP5、
もう一本を取り回しの悪い狙撃用のロングレンジM4にしようかと思うのですが、
アジトはロングレンジで狙撃できるポイントはあまりないでしょうか

324 ：
>>323
1J未満だったと思うけど気になるなら電話してみた方が良いかと
ルールと使用エリアによるけど狙撃有効な場合もあるよ

325 ：
>>323
agito レギュレーション
でググるんだ。

326 ：
すまん、0.98ジュール以下とは書いてあるがm/sは出てないな

少し標高高いから東京とかから来るならギリギリで調整してと超える可能性がある

+2位は考えておいた方が無難、95m/s以下なら大丈夫だと思う。

327 ：
ハゲトはオーナーの気分で変わるって聞いたよ
もう数年前のハナシだけど

328 ：
気分で初速レギュレーション変わるの？

329 ：
ハゲ信者が越えても見逃す時がある
目の前で見た

330 ：
0.98j越え見逃すのはヤバい気がするが

331 ：
常連だから大目に見てくれなんて普通言わないよな

332 ：
本日「肉の日」ですよ、お一人様1000円です。
賞味期限切れてますけどwww
日頃の御愛好をこめて、賞味期限切れなのでタダみたいな金で仕入れてきたからwww

333 ：
STEELFORESTってゾンビ多くないですか

334 ：
>>332
作ってるおっちゃん、食い物屋やってたんだって
そんなモノ客に出してたら、そりゃ店もうまくいかないわな

335 ：
>>333
おめえ本当に確実に当ててんだろうな？

336 ：
>>333
多くないです。
あなたが当てられない人はみんなゾンビ認定はよくないですよ？

337 ：
>>335
山梨のゲーマータチ悪いな

338 ：
どーせ何メートルも手前で弾落ちてるんじゃないの？

339 ：
突然のレス3連(疑惑)

340 ：
>>334
だろ？ あの親父も金ハゲも金に汚いからな

341 ：
Steel Forestは枝や茎の太い笹が多いからなかなかブッシュを抜けないんだよねー
あと狭いように見えて丘から打ち下ろすと普通に60mはあるから途中で落ちてるんだと思われ

342 ：
そういえばアジトってどんな感じ？
スタッフが減ったって聞いたけど

343 ：
んだねー
CQBと違って視界が抜けるから距離の目測誤る
ゾンビだと思ってるのはだいたい手前で落ちてるか枝に弾かれてる
一部常連にゾンビ臭いのはいるけど
CQBで走って無自覚よりは遭遇率少なめ
この時期は枝やら木の実の落下でヒットコールするまでがデフォ

344 ：
>>342
誰が減ったの？
DENじろう？

345 ：
味戸は最近行ってない。
選択肢にも入らん。
オープン当初数回だけだけど、オーナーの
パーソナリティにムラっ気があるのと
参加者が思っていたより少なかったからか
終始機嫌が悪くて楽しめなかった。

346 ：
>>343
スライディングからの栗のイガも追加で()

347 ：
>>344
キングジョーしかいないって聞いたので

348 ：
ジョーの物腰はまるで893だからな。
金出す客には媚媚びだが。
スタッフへの酷い怒鳴りつけはなんどみたか。

349 ：
３日のブログ、類友のメンツが大騒ぎしましたって感じ
なんとか連合のパーティーかと思った
トップ画像のドヤ顔が、オーナーの人間性をよく表してるな

350 ：
人間何でも１００パーセント完全とはならない。
フェアプレーに心掛けてはいるが自分も完全ではない。
正直いきなりガツンと来た時などは驚愕で咄嗟に声が出ない事もあり
二発目三発目でハッキリ被弾を自覚する事もある。
激しく撃ち合っている時や、必死に走っている時なども瞬時に被弾の実感がない事もあると思う。
自分も相手に当たった筈だと思う事も多い。
逆に見れば相手もこちらに当たった筈だと思っているかもしれない。
だから自分はこの様な事は口に出した事はないし何事もなかった様に接している。
口に出してもゲームが一層面白くなるという訳でもないからね。
偶にはお互いその様な事があるかも、と寛容になった方がゲームが楽しい。

351 ：
>>349
3日のブログってどれ
見当たらないんだけど？

352 ：
http://agito.militaryblog.jp/e893457.html
でしょ？

353 ：
AGITO貸切でしか行ったことないけど、特に悪くないと思うけどな。
このスレで随分評判悪いけど。
夏場はガリガリくん4箱差し入れ、秋口はコーヒー飲み放題とかしてくれたし。
むしろ他のフィールドで貸切してもこんなのしてくれないから、俺周辺のサバゲー仲間からは概ね評判が良いわ。

354 ：
>>353
ランチ手料理
おやつに夏はアイス秋は鉄板で鯛焼き
食事込みで3000円のフィールドがあるんだなぁ

355 ：
>>354
でも運営グダグダだよね？

356 ：
>>355
いや、割と楽しいぞ

357 ：
3000円って限定じゃん
運営ってよりオーナーの問題でしょ
お金に愛想いいけど気に入らなきゃあからさまに敵視するから
予約で客を選んでるって話も聞いたことある

358 ：
>>357
ん？定例会3000円だったよ
ホムペにもそうあったけど限定なの
気に入らないと敵視ってふつーにしてりゃ嫌われる事もないだろ
今んとこ快適なので予約で変な人弾いてくれてるなら有り難いわ

359 ：
Steel Forestの定例は３，０００円だよ。
ゲームもいろいろ考えてる。
昼飯もうまくて、量が半端でない。

360 ：
>>357
スチールフォレストの話だったのか
申し訳ない
agitoの話だと勘違いした

前に期限切れの肉で金とったのは赦せん

361 ：
Steel forest好きだが運営のグダグダは要改善

362 ：
あそこはまったり芋ってるのがええだよー
マスターは兄ちゃん怒るときは客に見えんようにな
ちょっと萎える

363 ：
いやSFもっとサクサク回せばいいのに
マッタリとか抜かしてないで
SFの悪いところは安全管理の悪さもでしょ

364 ：
飯を食いに行ってるわけでなくサバゲーをやりに行ってるんだが・・・あの進行の悪さはʅ（◞‿◟）ʃ

365 ：
俺はあれで楽しいわ
インターバル5分でCQB走るのはオッサンにはつらい

366 ：
ＳＦ撃ち始めどやった？

367 ：
一人で銃持参して1時間くらい遊んで帰れる有料のシューティングレンジってあります？
ロイヤルモデルにレンジがあるのは知ってるけど、あそこで買い物したこともなければシステムも不明なんで…

368 ：
無いと思う
みんな畑や河川敷でやってるなぁ

369 ：
ロイヤルモデルのはショートレンジだけど
電子ターゲットでタイム計測できる
時間制で数百円だった気がする

370 ：
さすがに河川敷は…確かに人居ないけど

ロイヤル有料なら初めてでも普通に利用できそうですね

371 ：
>>370
公用地はあかんな
私有地じゃない山で勝手にサバゲやってるバカも多いけどな

372 ：
スティールフォレストは景色良し、フィールドも森林ブッシュ市街地風バリケード急坂緩坂があって非常に楽しい。
慣れて来ると自分の得意ルートが決まって来てヒットも結構取れます。
千葉埼玉神奈川と様々なフィールドに行ったけれども、自分的に一番雰囲気が良いと思う。
人数少なければ少ないなりに、多ければ多いなりに状況に適応できれば非常に楽しいゲームができる。
つまりゲームが楽しいかどうかはほとんど自分の工夫次第。
自分的にはゲーム時間と休憩時間のサイクルさえ綺麗に回っていればほぼ満点評価です。

373 ：
スティルフォレストは俺も好きなんだが膠着入っちゃうときっついなー
あと飯うまい

374 ：
スタートまで登山だしなー
芋られるとどうにもならんのもなー

375 ：
芋多いとねぇー
そこそこ動くメンツ集まると面白いけどね

376 ：
膠着を回避する手段は犠牲的精神を発揮して積極的に前進する事。
出れば撃たれる確率が上がりますが、撃たれても死ぬ訳でもありませんしね。
近距離で被弾すると結構痛いですが😅。
あまり早く撃たれるセイフティ滞在時間が長くなるので、膠着を感じたら１０分が経過した頃からジワジワと前進する様にしています。
ゲームを楽しくするには気持ち良く撃たれてあげる事も必要。
と、思います。
これが実弾だと多分人の陰に隠れて逃げまくると思いますが😄。
偉そうなこと言ってゴメン。

377 ：
スティールフォレストは雪大丈夫か？

378 ：
アジト年末からブログの更新無いけど息してる？

379 ：
永井、キングジョーやめるってよ

380 ：
あー見た見た
自分が悪いことも人のせいにして
逃げようとするいつものアレ
売り上げ悪いといつもこう

381 ：
アジトガラガラヘイテン？

382 ：
普通に定例会やってるんじゃないの？

383 ：
雪だし寒いしブログ更新無いし
HPのaboutus(会社概要)も削除だし

384 ：
やってるけどガラガラだから遠からず閉鎖か経営者変わるんじゃないか

385 ：
SFはバンガロー立ててたよ．

あとセーフティーも屋根付きの立派なやつにするみたいで基礎を打ってた．

386 ：
アジトは長く常連だったグロックの人も見かけなくなりましたよ。来なくなった人達ってもうサバゲーは引てしまったのでしょうか。

387 ：
アジト行ったこと無いけどオモロイ？

388 ：
貸切ならまぁ

389 ：
オーナーがいなければ

390 ：
SF、電気通るらしいよー

391 ：
まじこのゲームに感心した！
https://goo.gl/FPCFSd

392 ：
アギトかなーやっぱｗ

393 ：
ライダー？

394 ：
中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

RXPFG

395 ：
.

396 ：
>>386
千葉のTENKUで見かけたわ
元気そうだったぞ

397 ：
八王子のTENKOOって言いたいのか？

398 ：
閉鎖だってよ

399 ：
>>397
それや笑

400 ：
>>398
夕方に出てたな。

401 ：
agito閉鎖って何で？
ガラガラだからかな？

402 ：
agitoいつか行こうかと思ってたけど、なんかブログみてチンピラなオッサンの写真見て行く気萎えた。
色々と裏で言われる理由がわかった気がする。

403 ：
横浜で売人やるんだって(笑)
アジトの跡地は豚が引き継ぐみたいだよ

404 ：
本当にスレタイ通りになってしまった

405 ：
あらら、まじかい
どこに書いてある？

406 ：
全てジョーの徳の無さが原因だろうな。
人を蔑ろにしたやつの末路よ。

407 ：
>>403
豚？誰なの？
養豚場になるとか？

408 ：
徳の無さはともかく適正人数ならかなり面白いフィールドだから
このまま無くなるのは惜しい

409 ：
>>408
適正人数だと経営が成り立たないというジレンマ

410 ：
某匿名掲示板では
アジトは客がとられただけで悪いフィールドではない
文句言ってるのはへんな奴だ！みたいな事言ってるのがいてああ潰れた理由がわかったと思ったわ

411 ：
従業員への対応は悪かったんだろうが少なくとも客への対応は悪くなかった
ただ従業員への対応が悪いってのはマイナスだし
一部の客ともいがみあってたみたいだしな

412 ：
ゲームはちゃんとサクサク回すしルール説明はちゃんとするしそこら辺は良かった
従業員への態度含めて残念

413 ：
ならなんで客がつかないのかな
不思議ですねー

414 ：
無くなる前に行くべ！後何回定例会あるんや？

415 ：
顔本で解体するっていってるぞ
定例やってもバリケとか無くなってるかもな

416 ：
良いフィールドだけど遠いのがネックだったな。
都内にあれば月一で通ってた。

417 ：
多摩地域の客取られたのが痛い

418 ：
駄目だこりゃ

419 ：
確かに怒号はあったけど安全管理やゲーム回しは旨かったと思う。
フィールドは40人くらいで回すのが良かったなー

420 ：
怒号って、、、
俺は遊びに行って怒鳴り声聞いたら二度と行かんぞ

421 ：
俺も行かないわ

422 ：
余程危ないことをしようとしてる人を制止しようとして怒鳴るならまだわからんでもないけどそうではないんだよね？
クレーマー相手でもない限り客に怒鳴るとかありえんわ

423 ：
スタッフ怒鳴り付けてるの見たぞ

424 ：
どんな行為でも店側が怒鳴ったらダメだよ
某飲食店でスタッフ怒鳴ってるの見てからそこは行かなくなった
娯楽で行ってんのにそんなん見たくない

425 ：
怒鳴ってるのは見たことないな
怒ってるとこは何回かある
セーフティ暴発とプラ弾

426 ：
４日に定例あったのかな？
行った人いる？

427 ：
確かにスタッフを叱責してるとこは見たけど進行とか安全管理とかの為だから気にはならなかったな。むしろ安心して遊ばせてもらえた
職人気質のかたまりみたいなマスターだからな
ただし勘違いの取り巻きにのっかるのは止めてほしかったわ

428 ：
アジコちゃん昔はかわいかったのに久々に行ったらアジコングって呼ばれてて草
彼女はどうしているんだろうか

429 ：
雰囲気良かったよな。
雰囲気は。
ただ引っ掻いたような眼した常連が
ネックで初見の子が可哀相だったな。
最後は姉がスタッフしていたし本当に厳しかったんだな。

430 ：
営業は大変だね。
自分にはとてもできそうもない。
社畜が如何の斯うの社員を軽蔑する向きもあるが、経営者はもっと大変だ。
知人も経営者だったが会社が倒産してしまった。
奥さんは「これで毎日お金の心配をしなくても良くなった」と喜んでいた。
アジトも色々あったろうが、サバゲ好きには遊ぶ場所があるだけでもありがたかった。
思うにネットでは悪口が多すぎる。
アジトのオーナーは外見で随分損をしていると思う。
自分とは雰囲気の違う世界の人物ではあったが、普通に対応してもらっていたのでそんなに嫌う理由はなかった。
何れにしても遊べるフィールドが無くなって残念だ。
8年間もご苦労様でしたと感謝したい。
近ければもっと頻繁に行けたのにと残念だ。

431 ：
4日アジト行って来たよー

432 ：
ん？
最後ってことは定例会荒らしてもいいかもな
暴言ゾンビは当たり前
グレネードは上手投げ
フルオートで味方の常連撃ち
それからそれから～なんかある？

433 ：
オーナーも最後だから怒号暴力連発でカオスなサバゲーになるかもしれんぞ！
荒らして銃底で殴られてるやつがいたらそれは多分俺だww

434 ：
>>430
たまにしか来ない客には良い人だったんだろうな
スタッフや常連にも仮面を被ってりゃよかった
自分を良く見せようとついた嘘から辻褄が合わなくなって人が離れたんだから

嘘つかれてないといいね

435 ：
>>431
客結構いた？

436 ：
>>432
そんな事言ってるとただ荒らしたくてアジト批判してるみたいに思われるからやめろ
お前が積み上げてきた真っ当な批判意見までもがただの荒らし扱いされる

437 ：
>>435
40人参加してたよー
ゲーム内容はいつもと同じだったね。
あとショップの商品大放出してた。壁に飾ってたショットガンやグリースガン、ミニミも売ってくれるそうだよ

438 ：
>>415
バリケ解体は閉店してからまったりやるから3月いっぱいは変わらず遊べるってさ

439 ：
４３４さん

嘘も何も、別にオーナーと友達になろうとして行っていた訳ではないから
オーナーの人間性など無関係です。
一度行って不愉快だと思ったら二度と行かなければ良いだけです。
不愉快なのにわざわざ何度も行って不愉快な人物だ、と叫ぶのはどうかと思いますよ。

440 ：
>>439
それまで月１くらいで遊んで
顔見知りになってから２ヶ月ぶりに遊びに行って
他のフィールドに行っってたって話をするといきなり塩対応されてなんだかなと思ったよ
そのフィールドはヤバいから行くなともいわれたし
２ヶ月ぶりってことで嫌みもいわれた
それから行ってない

441 ：
わざわざ言わなければいいのに
確かに向こうも余計なこと言ってるとは思うが

442 ：
４４０さん

なんか今報道が過熱して居る
レスリング協会理事栄監督と伊調選手の話に似てますね。
やっぱり何時も一緒に居た人が、急に他の人の所に行ったというのは心穏やかではないのが人の心の弱いとこ。
それを理性で呑み込む人とつい言動に出てしまう人の、対応の差だと思います。
その様な人の感情を理解して居るので、間が空いた時は「仕事が忙しくて」とか「調子悪くて」とかで終わらせます。
こちらは客なんだから気を使うのもおかしいのですが、まあそう固い事言ってもしょうがないと思っていますよ。
なかなかドライになれないところが日本人的とは言えます。
以上４３９からです。

443 ：
>>442
師弟関係と店と客の関係は全く別だよ！
何言ってるんだか

444 ：
なんだこれ

445 ：
あほがおる！

446 ：
>>440
ハゲからヤバイってお墨付きのフィールドはどこや？

447 ：
４４３さん

人の心の動きは師弟関係だろうが客と店の関係だろうが男女関係だろうが全く同じだよ。
何時も来て居る人が急に来なくなって他所へ行けば、そこには嫉妬が生まれるものだよ。
世の中はだからこそ仲間割れの様な事が多いだろう❓。
以前某グループに属していたが、一人他のグループに移ったのが居た。
その人が以前のグループに顔出した時は完全無視で酷いものだったよ。
男の嫉妬や仲間はずれや悪口は結構酷いものだ。
自分は大人だからそんな事しないがね☺。
話題のオーナーはその点で無自覚だったのだろう。

448 ：
>>447
うざい

449 ：
>>447
くさい

450 ：
>>447
きもい

451 ：
>>447
割と真っ当な事を言ってるがチラ裏にでもやっとけ。
ここはクソ溜め、便所の落書き。
誰も高尚なウンチクを聞きたくて来てはいないさ。

452 ：
>>451
真っ当でも高尚でもねぇよ
自演うざいわ

453 ：
そんなことよりサバゲー行きたい

454 ：
スティールフォレスト最近行った人いる？
どんな感じ？

455 ：
>>452
自演認定おつ。別人すよ。

456 ：
>>455
あれが高尚な発言に見えるのが本人以外にいるとは思わなかったわ

457 ：
くっさいケンカすんな。山梨土人たち。
信玄餅でも食って落ち着け。

458 ：
>>457
２ちゃんねるで句点つけるやつにろくなのはいないってバッチャが言ってた

459 ：
どうあれオーナーが大人として？？？なのは
は共通の認識ってことでしょ？

閉店処分セールやってるらしいけど
辞めたスタッフの私物も売り払ってるらしいね他のフィールドだけど話してる人がいた

460 ：
>>459
オーナーの評判良くないのはよく聞くけど私物勝手に売ってるとかは憶測で書かない方が良いとは思うぞ

461 ：
拾得物は売ってるよね
公言してるけど不味いと思わないのかな

462 ：
>>461
うわぁ、それだけでドン引きするわ

463 ：
>>458
お前の中ではな。

464 ：
>>463
よう土人www

465 ：
山梨県人は面倒なの多いからな

466 ：
オーナーは山梨県民じゃないぞ

467 ：
>>466
客も含めてだよ

468 ：
山梨が人を駄目にする

469 ：
「溺れる犬は棒で叩け」
朝鮮半島のことわざだそうだ。
墓を暴いてまで侮辱するのが昔からの中国朝鮮の習慣。
「死んだらみんな仏」
が日本の従来の習慣。
ネットの登場でその習慣も中国朝鮮の習慣に近づいて来た様だ。

470 ：
>>467
お前も面倒だがな

471 ：
>>470
もって事はほらな
上でもそうだが駄目だった現実から目を背けて他人や客を理由にするから潰れんだよ

472 ：
サバゲ民自体が面倒なやつばっかってイメージ

473 ：
　それはそうと、万代書店に出てたＫＳＣのＭ９４５コンパクトとマルゼンの
フィクスドＰ９９カービンモデル購ったヤツ誰だ！？
　密かに狙ってたのになー。
　コンパクトスパイダーが￥１５ｋくらいまで値落ちするのを待つしか
なくなったじゃないか。

474 ：
あれFSじゃなくてガスブロだったよ。
ロングマガジン欲しさに買ったけど。

万代の店員は知識無さすぎだと思う。

475 ：
>>473
なんだこいつきめえ

476 ：
＞＞４７４
ホントにいた。驚いた。
えっ、ガスブロ！？
へぇぇ、程度にもよるけどちょっと羨ましす。

477 ：
昔万代にPVS-14売りに行ったら一万円とか言われて卒倒しかけた

478 ：
万代は担当がわかってるようでわかってないから

BOLTのMP5にマルイって書いてあるしMC51をG3って説明されたし

479 ：
なるほど
でも40万で買ったナイトビジョンが1万円はないよな

480 ：
サバゲースレ民でコレやるべ
サバゲー好きなら絶対ハマる(確信）
https://goo.gl/qM6YKr

481 ：
欲しくない人にとっては100万円で買っててもいらんからな
買値の3～5倍程度で売れないと損だからそんなもんだろうよ

482 ：
5倍だと仮定したら
いつぞや万代で売ってたパルサーチャレンジャーっていうナイトビジョンと
軍用実物ナイトビジョンを同じ5万で売るつもりだったのかよと言いたい
店頭販売でも30万で売れるだろうに

483 ：
そうだと思うよ
30で売れるのは売り手と買い手がその金額で納得してるから
ミリタリーモノなんてコピー多くて真贋わかる専門家居なきゃ無理でしょ

484 ：
つーかそんなもん万代持ってく方が知識不足だと思うぞ
五万もしたコートが1000円てあり得なくなーい？って言ってるアホギャルと同じやで

485 ：
万代のは部品取りにはちょうど良い

エアガン買うならハードオフの方が良いかも

486 ：
土人の会話レベル低いなぁ

487 ：
趣味性高いものなぁ。
飽きたり熱が冷めたときのこと考えると
他人事じゃねぇ。

488 ：
そろそろスレチ

489 ：
ハゲ戸ザマァw

490 ：
最後だからって100人入れてる
スタッフ不足でそれだけ入れたらゲームにならん
やっぱり客より金を見る人間だったな

491 ：
そりゃ記念イベントだろ
さすがに良いとは思うがね

492 ：
>>490
最後だからいいんじゃない？

493 ：
AGITOのオーナーも言いたいこと言うやり方だったから敵を作るからしょうがないとは思うけど、ここまで叩くのはなんか意図を感じるな。
どっかの誰かが吹き込んでるんじゃ無いのかなこれ

494 ：
あとオーナーは見た目でもかなり損してるな。

495 ：
敵だと思った人を貶める為に
息をするように嘘を吐くから仕方ない

496 ：
>>493
頭の病院行った方が…

497 ：
>>496
性格直した方が…

498 ：
あそこ家賃なんぼなんだろ
30以下なら引き継ぐけど

499 ：
>>498
ふかすなよ

500 ：
今山梨が熱い

501 ：
>>499
お前の年収より高い金額を小遣いに使えるヤツもいるんだよなぁ(笑)

502 ：
すげーそれはぜひ山梨でフィールド始めてもらわないとな
30万と言わずやっておくれ

503 ：
何で慈善事業でサバゲフィールドやらなきゃなんねーんだよ
ざっくりと採算分岐計算したら30っくらいなんだよ
あそこは既に認知度あるから看板の掛け替えだけで客入るからな
あとはサラリーマン経験あるサバゲ好き捕まえたら店長にでもすりゃいけるだろ

504 ：
浅慮

505 ：
本業とは別に飲食とアミューズメントいくつかやってるよ
サバゲフィールドは経営まともなのいないから割と穴場だと思ってるけど
オタク層はちょっとマニアックなものと小綺麗な看板娘置いときゃブヒブヒ来るから良いお客さんですわ

506 ：
>>505
知ったかのエア資本家乙

507 ：
>>506
せめて賃料とかサバゲ特有の経営の難しさとかで指摘してくれよwww
僻みにしか見えんぞ

508 ：
永井ザマァw

509 ：
>>505
おれバイトでいいから店員やるよ

510 ：
>>507
バーカ、エア資本家なんかに教えるかよ！
って思ったが、思い直してマジレス。


サバゲーブームは下降線、今からでは遅い。
またインドアは週末100人オーバー！！
とかの夢も見えないので、お止めなさい。、

511 ：
販売やんないのがもったいねーなぁとは思うわ
弾、初心者向けアイテム、消耗品
それと軽食とドリンクとかなー
いくらでもカネになるやり方あんだけどなぁ
ミニガンとかグレネードとか利益出さないレベルでレンタルとか
設けるとことサービスんとこメリハリつけたりな
一カ所損して三カ所で設けるってやつ
まーやるならちゃんと調べるけども

512 ：
誤字多すぎなんだよ
エア経営者w

513 ：
エア経営者どころかなにもわかってないのバレバレだな
アジト行ったことないどころかサバゲーやったことないレベル

514 ：
>>513
でもどこで判断したか指摘できない底辺くん

515 ：
10人とか20人しか買わない軽食ドリンクにスタッフ1人つけるのか？

516 ：
>>515
何で専属スタッフ付けると思ったの？

517 ：
>>516
調理なしの軽食？なら5人も買わないわ

518 ：
>>517
専属スタッフいないと調理できないと思ってんのね
例えばサンドイッチとカレー置いといたら専属スタッフいるか？
揚げ物あげて保温器入れといたらスタッフいるか？
まー素人と無駄話してもしゃーないわな

519 ：
それと外部の移動販売呼ぶという手もあるんだよ
あれ売上の30～50％を施設側が取れるんだなぁ
これは県外のフィールドでやってるとこもあるな

520 ：
>>514
その底辺君に指摘されないと気付けない無能君でしょ
じゃあ1つだけつっこんどくけど弾や消耗品の販売してないと思ったの？
G3の無能コンサル小川くんと同じ匂いがするな

521 ：
>>520
してないなんて言ってないなぁ
もっと上手い売り方あるって言ってるんだなぁ
弾もバッテリーもAmazonより安かったらお前ら買うだろ？
そこはサービス部分なんだよ
良いから全部指摘しろよw

522 ：
>>518
そうかそうか、すまんかった。
サバゲーフィールドが増える分には大歓迎だから、もしチャンスがあったら頑張ってくれ。
そしてカレーやサンドイッチや揚げ物で稼ぐと良いよ。俺はコンビニで買っていくがね。

ちなみにAGITOの閉鎖は建物の老朽化と保険料の問題が原因だから、引き継ぐのは難しいと思うよ。

523 ：
>>521
つっこみどころ増やすなよw
いろいろありすぎて全部指摘すんのもめんどいわ
自分で気付け無能w

524 ：
似たようなことどっかのフィールドのオーナーもオープン前に大口叩いてたなあ

525 ：
ビジネス観点だけだとサバゲーフィールドは失敗するよ
この趣味知らない人間にはターゲッティングが難しい

なんなら俺がコンサルやってもいいけど、フィールド経営したい人どう？

526 ：
金持ってるのは疑わないけどどーせやらなさそう

527 ：
ちゃんとボスゲにも金返せよハゲ

528 ：
>>525
エア資本家だから無理ゲー

529 ：
あの強面おじさんボスゲに金借りてんの？？

530 ：
８日にスティールフォレスト集合しない？

531 ：
しない

532 ：
おーい 一人都合悪いみたいだぞ！

533 ：
31日のアジトラストゲーム行ってきたがイベントとかかいてあったが別に普通の定例会だった。
最後だからってジョーのぶっちゃけぶりには閉口したが。

534 ：
最後の最後まで「俺は悪くない」アピ
良い歳のおっさんがガキみたいな事言ってる
人が離れるのも納得だな

535 ：
詳しく聞きたいねえ

536 ：
スーパーkwsk

537 ：
>>534
たしかにガキみたいだが、実名出してまで言うかね？かなりの怨みがあるようにも聞こえたけどな

538 ：
>>537
実名出せば信憑性が増すってことをわかっててあえてやってる
自分が悪くないって主張をしやすくなるから

実際に関係者に話聞くと、嘘だったのがバレる
これの繰り返しで人がいなくなる
だから古参の取り巻きが全くいない

歳だけとって成長できてない

539 ：
何でもオーナーのせいにしている様だが、フィールドも同じ所に長期間行っていれば飽きるからね。
常連が居なくなるのはそのせいもあると思うよ。
オーナーとは運命共同体ではないのだからから、飽きたら別のフィールドに行くのは極めて正常な状態だと思うね。
嫌なら行かない飽きたら行かないだけの話だと思うがね。
フィールドはそんなに真剣に考えなければならない事柄や対象でもないし。
嫌な事は聞かない嫌なものは見ない嫌な所には行かない、が人生楽しく過ごす方法。
毎日悪口ばかりばかりで言っていると自分も腐るよ。

540 ：
つまり元オーナーは腐ってるってことでおけ？
最後にだした実名ってのは気になる

541 ：
まぁ最後だったからね。
この業界から去るジョーに失うものはないからね。
ほんとぶっちゃけてたよ。ありゃねーわ。

542 ：
内容をkwsk

543 ：
>>541
kwsk

544 ：
どうせボスゲとか革ホル屋あたりのアームズ絡み業界人をディスってたんじゃないの
もし元常連とか一般客の事を名指ししてたのならスゲーわ
一生BtoCの商売は出来ないだろうね

545 ：
そんなハードルあげられたらもういわれへんやん。

546 ：
これまで誰かをディスった時は嘘ばっかりだったから
気にせずkwsk

547 ：
てことは個人攻撃してたのか
なおさら聞きたいねえ

548 ：
焦らさずおしえて～な

549 ：
そこで名前が挙がった人は、ハゲと関わりないという事だから、むしろ株上がるな

550 ：
KOCってまだ活動してますか？

551 ：
ぶっちゃけ内容まだ？
運営もやってけないクソゾンビハゲのぶっちゃけなんて余裕で晒せんじゃねえの？上から目線でイキっててホントうざかったわ。

552 ：
20年ぶり位に山梨戻ってきたけど、みんなトイガン関係は通販？
カヤノがまだやってた事には驚いたけど、昔より品揃え落ちてたし…
模型屋は定価販売だし

553 ：
>>552
万代とハードオフかな…
詳しい話を聞きたいときはロイヤルモデルにお邪魔してる

554 ：
30日のSF定例来る人いない？

555 ：
来たらなんなのよ？

556 ：
３日人集まる予感！

557 ：
.

558 ：
赤旗強制購読の実態
https://samurai20.jp/2018/02/akahata-42/

559 ：
今年のＦＦＦの休日定例会は満員御礼だな！

560 ：
満員は明日だけじゃないかな？
けっこー早めに打ち切りなったね

561 ：
先週も満員だったね！

562 ：
中富に新しくフィールド出来るらしいけど
詳細知ってる人居る？

563 ：
まじかよ

564 ：
中富中学校跡らしい

565 ：
更地にしてバリケード置くの？

566 ：
明日の定例会は暑くて地獄だな

567 ：
>>566

どこの話？

568 ：
>>567
どこも暑いだろ

569 ：
>>567
>>568
ふじてん？

570 ：
>>569
一般論だボケ

571 ：
SFだよ。
暑かったけど森の中は日陰で結構良かった。

定例会で五十人ぐらいいたよ。これぐらいいるとあの山林フィールドが生きる。

572 ：
>>571

久しぶりに多かったね！
でも、三週位集まらないね！

573 ：
SFのレンタルゴーグルがダイソーって聞いたんだが大丈夫か？

574 ：
>>570
いや、県内の定例会っていったらふじてんかなとおもって
君がそんな馬鹿みたいにイライラしてるとは思わなくて
ごめんよ

575 ：
>>573
オーナーに聞いてみれば？

576 ：
>>574
特定しようとしてて気持ち悪いな

577 ：
昼飯豪華で良かったけどね。

578 ：
ハゲト潰れてから話題無いねー。
出るのは噂ばかりで新フィールドも出来なさそうだし、山梨のサバゲー文化は衰退の一途か。

579 ：
FFFかAIの定例会増えてほしい

580 ：
AIのショップ定例ってあいかわらず仲間内ウェイ？
人集まるの？

581 ：
もちろん身内ノリですよ

582 ：
AIの客じゃなくても参加していいんだよね？

583 ：
山梨新フィールド出来るな。秋に身延みたいだブラザー。
山梨 dsf
で検索検索ｩ

584 ：
ここ元学校だけど買い取ったのかな？
そうでないなら壁とか壊して大丈夫か？

585 ：
そうじゃなきゃやんねーっしょjk。

586 ：
そりゃ買い取るか壊しても良いって契約で借りてるに決まってるだろ

587 ：
立地的には、まだましなアジトでさえ潰れているんだ。あんなど田舎、無理無理。撤退されて何にも利用できなくなったbb弾だらけの廃墟が残るだけ。
町は良く許可したな。

588 ：
クリーンアップも規約にはあるだろうね
アジトより良いフィールドになるよう祈りましょ

589 ：
実際賃貸で許可取ってなかったら結構ヤバイの？

590 ：
何の許可？
許可取らずに破壊てこと？
器物損壊罪でしょうね
小学生？

591 ：
町のhp見たけど、指定管理にはなってない。どんな契約が町と結ばれているかわからんけど、公的施設を町から委託されて管理する場合、指定管理者として運営を任せられる。

592 ：
(続き)その契約の中には、建物の維持なんかが含まれている。町有財産である学校の壁を破壊して良いなんて契約普通結ばない。いわゆる無断現状変更になりそうな案件である。

593 ：
まだ町の所有になってるけ？
そりゃ委託管理じゃない契約でしょうよwww
文科省の廃校活用プロジェクトってのがあるがあれは指定管理者には基本的にはならんぞ

新フィールドに反対の人かな
市町村としても維持費のかかる廃校活用されてありがたいだろうがね
壁を許可なく壊すなんてアホなことやってるとは普通思わんけどなぁ

594 ：
あ、当然分かってると思うけど
指定管理制度適応なら新フィールドが公営(町営)ってことになるぞ？
どー考えても違うと思うんだけどなぁー
文科省の廃校活用プロジェクトか、民間に払い下げられた廃校を賃貸してるだけだと思うのだが

595 ：
イオン甲府昭和から26kmか
そんなにアクセス悪くもない

596 ：
>>594
もともと「ドローンの研究製造施設」で廃校活用プロジェクトに申請して、改修に国庫補助入ってたら、補助金の目的外使用でもっとヤバいじゃん。まあ、ここでこんな話してても、良くわからないんで、とりあえず、町に問い合わせてみます。結果はまた書きます。

597 ：
>>596
ドローンサバゲーフィールドがドローン研究として申請してるって、、、もうそれキミの妄想だよな？
俺は新しいサバゲーフィールドができるのは歓迎だけどなんでそんな難癖付けてんのよ
指定管理制度も理解してないのに大丈夫？
国庫補助金制度を利用してるってのもどっから出てきたんだよ
妄想クレーマーが新フィールド潰そうとしてるようにしか見えねー
聞くのは自由だけどアホが大声出してコスプレできなくしたハイジの村みたいな事すんなよ

・許可なく廃校破壊
・指定管理運営
・ドローン研究として申請
これ全部妄想だよね？

598 ：
妄想クレーマーこええwww

599 ：
>>597
何ムキになってるの？中富中学校の状態がわからんから、全部仮定で話してんじゃん。
指定管理だった場合
廃校活用プロジェクト活用で改修に国庫補助入っていた場合
役場に聞かれると困るの？
サイトテックの従業員？

600 ：
>>599
だから指定管理は有り得ないでしょwww
あそこ町営だと思ってるの？

お前みたいなのが騒いで新しいサバゲフィールドが潰れるのを危惧してんの
ただでさえ肩身の狭い趣味なんだから変な噂流されてサバゲフィールド潰れんのはこまるわ
根拠がなきゃ妄想、妄言でしょ？

新しいサバゲフィールドできるのを歓迎じゃなくむしろなんでそんなネガティブな妄想して役場凸すんのよ

反サバゲじゃなきゃ同業者としか思えんのだが？
どこのフィールドの経営者だ？

601 ：
ドローン研究開発として申請してたらどーすんの？

知らんわ、楽しめるフィールドならなんでも良いってのwww

602 ：
>>599
え、なしてそんなに突っかかってくるの？サバゲ板にわざわざ難癖付けに来たの？
ＳＮＳ活用してめっちゃ宣伝してるのに、そんな馬鹿なことしないっしょ。

なんにせよ楽しみだわぁ。いろいろ新調しなきゃ！

603 ：
校舎に穴明ている画像が関係するメディアから削除されてるけど、やっぱりやらかしたんじゃないか？

604 ：
周辺住民や卒業生、公営(？)認可も含めてクリーンにやってもらわんと
サバゲそのもののイメージが下がる
下手に条例とか作られるとサバゲーマーの肩身が狭くなるかも
噂だけど、役場はこの事実を知らないらしい

605 ：
基本、ここのフィールドは開業出来ないであろうことがわかりました。
ちゃんと手続きしろよ。サイトテック。バカじゃないのか？

606 ：
>>605
問い合わせたんか？詳細

607 ：
>>606
サイトテックって会社が、バカで傲慢なグズの集まりだってことがわかった。

608 ：
ケツに「テック」が付く会社はこれだからなあ

609 ：
アームズ…

610 ：
指定管理の話は間違ってました。ごめんなさい。
で、583とか602の社員マダー？
なぜ、中学校をサバイバルゲームフィールドに出来るとおもったのか詳しい話教えてよ。

611 ：
社員認定ｷﾀﾜｧ━━(n‘∀‘)η━━!!!
んなわけねーだろ。なんでそうなるのか逆に聞きたいわ。
新フィールド待ってるだけなんだがなー。
写真消されてたりするからアウトだったんかね。
ワンチャンオープン出来なかったりするのかな。

612 ：
あ、なぜかって？
知らねーよw業界人でもないのにわかるかっての。
なに、おまえ出来て欲しくないの？なんなの？

613 ：
運営がキチンとしてないフィールドなら出来て欲しくない

614 ：
ここで壁に穴開けてるとかおまえらが騒ぐからおじゃんになったんじゃね？しーっとしとけばバレなかったのに

615 ：
>>614みてーなのとはサバゲしたく無いな
突き詰めれば1J超え(法令違反)もゾンビ行為(ルール違反)もバレなきゃいーじゃんとか思ってそう

616 ：
>>612
>>612
山梨で、持続的なサバイバルゲームライフがおくれれば、新しいフィールドが出来ようが出来まいがどちらでも構わない。

617 ：
廃校になったとはいえ、中学校の壁に穴をあける非常識や、それを見て、フィールドが出来ることだけを喜ぶ単純かつ非常識な連中がいなくなればいいと思ってるだけだよ。

618 ：
許可とってあれば穴開けて良いと思うけど
学校とかホテルみたいなのって穴開けなきゃ面白く出来ないと思うけど

619 ：
>>616 617
非常識とかwすごい噛み付いてきてこっわっw
あんな大々的にネットで宣伝(？)してたから、許可ないし出来るもんだと思ってたけどな。まぁ、画像消したってことはそういうことなんだろうな。
山梨でインドアフィールドがなぁー。ドローンみたいに広いとこで出来るとこないからな。

620 ：
>>615
俺は普通に君とサバゲしたかったし、別にゾンビしないけどね。
誰かがサバゲ場作るのを静かに静観しとくのと、サバゲでゾンビ行為するのは全く違う話では？

ここでもめて、廃校の壁に穴開けてサバゲ場作ってる奴らがいるんだけどやばくないっすかって役場に電話されたら、どうやっても無理だろ。

どんどん自分で自分の遊び場を狭めなね❤️

621 ：
相手のジャッジを信用しなけりゃ成立しない遊びで、普段からバレなきゃいーじゃんって人は信用できないわ

622 ：
べつに君に信用されなくていいわ

623 ：
ところで、誰か実際に身延の行政にチクリ入れたの？
DSFの壁ブチ抜きの件

624 ：
入れたよ。
何が悪い？

625 ：
>>624
いや別に悪くはないが
どうせフィールドに問題あるなら遅かれ早かれダメになってたろうし
行政とどんなやりとりがあったのか気になってな

626 ：
>>625
ごめんごめん。ちょっとケンカ越しになった。
やりとりの内容
1.町有財産であることの確認と行政財産か普通財産どちらかの確認→普通財産だった。
2.サイトテックが利用する際の契約の種類の確認→有償による賃貸だった。
3.サイトテックが利用する際、建物の改修などに国庫補助による

627 ：
切れたごめん
国庫補助があったかなかったか→なかった。
4.契約に際して、利用目的の制限はあったか→ドローンの製造研究等にかぎる。
5.現状回復義務はあったか→あった。
以上かな。

628 ：
そこのHPなくなってない？

629 ：
これはオワタですねぇ

630 ：
>>628
無くなってるね
実は木曜日には穴の写真だけHPからこっそり消されてた

631 ：
いやあ残念
ホテルや学校みたいに一直線廊下が伸びて同じ四角い部屋が続いてる建物ってもっと大胆に耐久性に支障がないレベルで大きく壁に穴空けまくれば面白いと思うんだけどなあ

632 ：
>>615
つまんなさそうな人生だね。
生きてて楽しい？

633 ：
ちゃんと許可とって日本一の屋根有り廃墟フィールドにして欲しい

634 ：
要はサバゲ用に使うっていう許可取ってないからダメなん？
それとも元学校とかの施設を利用することがそもそも無理なん？

635 ：
>>634
今回は、借りてる物件で何も許可取ってなかったからダメだったんでしょう。しかも現状回復無理そうな改造してるし。
学校でも払い下げられて民地になってればokだったんじゃないかな。でも、卒業生もいるし、地区の人だっているんだから、サバイバルゲーム場ってのは、周辺の理解を得られないんじゃないかな？

636 ：
今回はやり方がまずかったのかもしれんが、どうせもう使わないのならおもいっきりいじっても良いと思うんだけどな

637 ：
>>636
そう思い込んで思いっきりいじった結果が今回のじゃないの？

638 ：
そうだね
ちゃんと話通してどこまでやるのか許可をもらえればよかったのにって話だね

639 ：
ふじてんが定例中止連発しててアジトに続いてオワコン化しそう

640 ：
>>639

中止になるの残念だが本業の合間にやってるから関係ないんじゃない

641 ：
山梨で内部調整するならどこだ？ガンスミ？
あそこ連絡しても仕上がってないらしいしどうも不安

642 ：
>>641
何日預けたの？

643 ：
>>642
3週間くらいだったかな？

644 ：
そういやDSFてどうなったんだ

645 ：
借り物の学校に勝手に大穴開けたのが発覚して、町が激おこ。

646 ：
計画自体無くなったの？
ホームページも見当たらないけど

647 ：
残念だなあ
すべて確定した情報ではないが無許可で壁壊して怒られたんだとしても、結局他に利用すること無いなら好きにやらせてくれりゃいいのに

648 ：
最初に町に言ってた事と違うことを
報告相談無しにやろうとしてたのに？
財産である建物を無断で壊したのに？
何も知らない学生じゃあるまいし
やるならちゃんと筋通せ

649 ：
>>648
ここで煽られて町に凸するとか言ってたバカのせいじゃねーの？

650 ：
>>649
俺のせい？

wwwお前バカだろ？

651 ：
あはいさーせん

652 ：
どーせ思い出がどうのこうのと抜かして他力本願できれいなままの有効活用してくれるのを指咥えてまってるだけなんだろ？

653 ：
>>650
結果報告するって言ったまま音沙汰ねーぞ基地外バカ

654 ：
>>650
煽られて凸したって自己認識はあるんだなwww
おい、結果報告はどうした嘘吐きバカ

655 ：
>>654
過去レス読めよ。キチガイ

656 ：
>>655
こんな奴が凸したから頓挫したんだろな

山梨県の貴重なフィールド潰しお疲れ

657 ：
>>656
そこが問題だと思っているならホントにバカだな。過去レス読んで良く考えてみろ。

658 ：
凸がなかったらフィールドどころかサバゲーが潰されかねなかったけどな

659 ：
656なヤツはサバゲにかかわらないで欲しいわ

660 ：
毎日新聞に載ったな

661 ：
最悪だわ
斎藤責任取れ

662 ：
なんか別の場所探してるらしいよ

663 ：
現状山梨のサバゲーって全部アウトドアのみなん？
ホント残念だわ齋藤。ほかの場所ったって、悪名高くなった企業に貸してくれる所あるのかね。

664 ：
>>660
うpうp！

665 ：
>>664
ggrks

666 ：
>>665
そこをなんとか！

667 ：
https://mainichi.jp/articles/20181004/ddl/k19/040/258000c
途中から有料だよ。
ちなみに今日の朝日にも載ってたよ。校舎破壊の写真付きで。

668 ：
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20181004ddlk19040258000c.html
多分全文みれる

669 ：
まあアホな経営者に振り回されてる従業員に同情するよ

670 ：
元従業員や取引先と揉めて裁判も何件か抱えてるらしい
ブラック企業か？
斎藤ってどんなやつだ？

671 ：
明後日のマッド定例人少なすぎて中止になりそうだから誰かきて

672 ：
そんな極々少数しか好まないようなのを平日にやるほうが悪い。予想付いたろう。

673 ：
中止じゃねーかカス野郎

674 ：
AGITO末期の平日でさえだいたい20人くらいは集まってたのに
予約3人とか0とか一体どうなってんのよ
もしかしてサバゲー人口自体減ってんのか

675 ：
バリケはコンクリで良いんだけど、レイアウトなのかな？ゲームが単調になりがち
休日定例しか行ってないけどゲームの種類が代わり映えしなくて数回行くと飽きやすい
今年は猛暑の関係でかなり行ったから、お腹いっぱいなのです

676 ：
ジャングルのほうでやったらいいのに！

677 ：
>>624
みたいなキチガイに目をつけられたらなにをやるにも必ずつぶされる 一銭の金にもならないのに役所に通報てサイトテックに親でも殺されたのか？もう山梨でサバゲ場作るのは無理。みんな細々と戦争ごっこしてたのにめっかっちゃったね。

678 ：
>>677
ここまで頭がおかしいと、ホント面白いな。

679 ：
>>677
香ばしいな
今回は重大な契約違反だし建築法に引っ掛かるし器物破損だし
営業してから発覚したらどれだけ肩身が狭くなるか
わかんないならサバゲ辞めてくれていいよ

680 ：
今度、ワンダーフォーゲルフィールドってところ行こうと思ってるんだけど、どんな感じ？

681 ：
山梨のサバゲーマーは基本、廃墟を使った野良ゲームだもんな

682 ：
タイムリーな話だけど、昨日山梨の潰れた高校でサバゲーやったけどおもしろいね。
廊下があって階段三ヶ所、教室、色んなところで
戦闘になったよ

683 ：
潰れた高校？珍しい
どこでやったの？

684 ：
また無断使用かよ

685 ：
>>683
そんなの教えたら
バレて使えなくなるだろうw

686 ：
>>684
おう、そうだよ

687 ：
バレなきゃなにしてもいいと考えてる奴か。
なーるほど。犯罪者の根幹心理だね。

688 ：
これが山梨県民の県民性だよ

689 ：
BB弾の散らかってる廃校になった高校か
県内だよね
それとここの書き込み
不法侵入と多分器物破損かな

690 ：
>>688
さーせんw
関東ですw

691 ：
あ、バイオ弾は使ったよ

692 ：
とりあえず通報しておくか

693 ：
>>692
ガンバw

694 ：
通報する訳ねーだろw

695 ：
なぜ山梨は女サバゲーマーがいないのか
いても連れられてきただけ

696 ：
そんなことよりも警察来ないんだが
通報したんかw

697 ：
>>696
断られたらしいぞ

698 ：
>>696
だって釣り針ガバガバすぎて。
山梨に使ってない高校ってないんだもん。

699 ：
>>698
山梨詳しいんだなw

700 ：
ちょくちょく見かける迷彩ワンピースエプロン着た女は何者？

701 ：
どこで？

702 ：
エフスリーでよく見かけた
最近はtenkooで何度か

703 ：
>>698
全部の高校しってるの？

704 ：
https://youtu.be/CuRrttzEdPo
関係ないけどこれも許可とってないだろうな

705 ：
>>704
これだけだと取ってるかもしれないし取ってないかもしれない
どちらかに決めつけて判断はしないほうがいいぞ

706 ：
警備員やってたけどこれだけ状態が良さそうな廃校ならセキュリティ普通は入ってると思うけど
もちろん無断だったら速攻警備員きて警察呼ばれる

707 ：
廃校とはいえサバゲーに許可出す自治体あるのか？

708 ：
父親が共産党議員ならあるんじゃね？w

709 ：
>>706
いまはなにやってんの？

710 ：
迷彩メイド服の女見たことある人いる？

711 ：
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6536141.html
古いがサバゲー、メイド服でぐぐったらこんな相談のやつみつけたわ

712 ：
日曜日に某森林フィールドに行ったけどセーフティーで空撃ち当たり前、飲酒酔っ払ってゲーム参加・・・

運営は注意無し！

子連れの方がビックリしていた！

713 ：
スチー○フォ○スト？

714 ：
>>713
そこしか思い浮かばない！

715 ：
ドール撮影会…？
へぇ…

716 ：
山梨ってハゲなの？

717 ：
フジテン始まるな

718 ：
昨日のFFFの貸切自由参加サバゲーほのぼのしていて楽しかった。

719 ：
ガンスミスAI、店畳むんだって？内部パーツとか買うの便利だったのに。ざんねん。

720 ：
>>719
値段クソ高かったけどな。すぐほしい時には便利だったが。

721 ：
なんか今度清里に新しくサバゲーフィールドができるそうだけどどんなん？

722 ：
>>721
もう、やってるみたいだね。ctcってあったから、山中湖の廃墟から引っ越したんじゃね？

723 ：
今日定例会って噂

724 ：
>>681
山梨ってか、ど田舎の方はまだまだそんな感じやぞ。

725 ：
キングジョーって今何やってんの？

726 ：
>>725
誰

727 ：
>>726
永井君だよ。

728 ：
CTCってどうなの

729 ：
10月に遠征してCTC行く予定だけど、接敵距離とかどんな感じですか

730 ：
>>729
先日初めて遠征しての感想は、広場での20m～30m距離の撃ち合いと、裏から回り込むためのCQBとの複合フィールド。全体のサイズ感的にはそんなに広くないけど、立体感もありFPSの対戦用のフィールドっぽい感じ。

廃ショッピングモールはやはり面白い。おみやげ屋の什器の影や、フードコートのカウンター内から撃つのは、シチュエーション的に最高でした。

本当に真っ暗な所があり、ライトないと戦えるエリアが減るのでライト持参を。

731 ：
>>730
ありがとうホントに参考になりました

732 ：
>>731
CTCの価値は避暑地なので真夏でも涼しいということもあると思う。
だから10月は少し肌寒いかも、服装に気をつけてー

733 ：
>>728
先日の事だけどセールティーで発砲、マガジン挿したままでフィールドも黙認で一歩間違えば大惨事

行ったら絶対ゴーグルを外すなよ

734 ：
>>732
いや真夏もゲーム何回か休む人何人かいるくらいは暑かったよ…
ちなみに2ヶ月ごとに通れる通路を変えたり、障害物の配置を変えるそうな
地下の真っ暗部屋もスモーク(機械で)炊かれるとライトでも厳しいｗ
裏取った人がその後裏取られてやられるのが4連続で続いたのをセーフティーから見たときは笑ったｗ

735 ：
ハゲR

736 ：
山梨でサバゲー始めようと思うんだけど、ムーンドッグスって今の評判どうなの？
ここ見てるとゾンビがどうとかあって悩むんだけど

737 ：
ワンダーフォーゲル11月で閉鎖かぁ
色々あったけど残念ね

738 ：
>>735
てめーがしね

739 ：
>>727
てめーもしね

740 ：
じゃあおれが氏ぬ

741 ：
千葉から来たとかいう集団、明らかに弾速おかしいんだけどこういうのってどうすりゃいいの？
球筋違うし距離あるのに当たるとめっちゃ痛い。あざもいつもと違う。

742 ：
重量弾禁止にしたら解決するよ

743 ：
そんなのスタッフに言えよ
弾速再チェックになるだろ

744 ：
だよなぁ
言えば良かった

745 ：
10回ぐらい色んなとこの定例会出たけどあんなに痛いの初めてだった。

746 ：
被弾した感触で弾速を計れる能力者って一定数いるよな
羨ましい

747 ：
10回くらいの経験でそれ言ってしまうのかと思った

748 ：
参加回数でマウント取るのかw
10回ぐらいしか参加してない初心者なんだけどとか毎回遜って欲しいのかよwめんどくせえな。
だって遠くから打ってきてるのにアザになるんだぜ。
こっちのチームの別グループの何人かもそんなこと言ってた。

749 ：
まあサバゲー場で逮捕って聞かないし、チェックザルなんだろうな。悪意を持ってくぐり抜けようとする輩を排除するための検査じゃないだろうし。
ゲーム中に「ゲーム前に弾速チェックしてもらっていいですか？」とかそういう経験ってあんの？経験豊富な方々は？

750 ：
そう熱くなるなって
自分で初心者って言うくらいなんだから分からないこともまだあるだろ？
今回の事も対応が分からないみたいだから言うけど
まずゲームが終わったらスタッフの所に行って
「相手チームの初速が高い気がするので、初速チェックしてもらっていいですか？」
て聞けばスタッフ次第だけど対応してくれる
それとCTCは0.28gまでがレギュレーションだから
あの狭さで初速81～82で薄い服の個所に当たれば痣にもなり得る
0.2gの初速0.98と0.28gの初速0.83じゃ初速の差があっても着弾した時のエネルギーは0.28gの方が大きいからね

751 ：
俺もその日参加してたけどあの日はあんま面白くなかったわ
だからこれでサバゲーを嫌いになって欲しくないんだよね

752 ：
そうかありがとう
その場で言うのも雰囲気悪くなりそうだしなぁ

サバゲーは面白いんで続けたいけどフリーで定例会じゃなく仲間内でやるのが楽しいのかもな

赤？黄？

753 ：
明らかに相手が変なら何故こっちが我慢しなきゃならないのって話
同じ料金払って一緒にゲームしてるんだから言ったほうが良いよ
それでフィールドが対応してくれれば次の定例会は痛い思いしなくなるかも知れないしさ
その場で言わずここで愚痴るのも当日現場に居ない奴がテキトーにゾンビがー初速オーバーがーなんて有りもしなかったレスしてそれが伝言ゲームになってスレの雰囲気が悪くなるし何も解決しない
ちなみに黄色

754 ：
チューバーもゲーム動画とかで盗撮してる暇が有ったらセイフティに弾速計持ち込んで
気になった銃のインタビュー時に計測するとかすれば抑止力になるだろうにな
誰でも良いから『オレが最初にオーバー動画るぜ！』みたいなノリで始めてくれれば尚良し

755 ：
CTCは楽しいが客の民度が低い

756 ：
最近のスティルフォレストはどう？

757 ：
>>756
銃の調整確認と初心者放飼には良い！

758 ：
漏れも11月にCTCいたかも。
赤に自衛隊迷彩の集団いたり、黄色にカボチャ頭いた日だよね？

759 ：
Gカンパニーのホームページもついに消えてしまった

760 ：
でもGカンパニーの店主がステイルフォレストに来てたから
何かする気があるんじゃないのか

761 ：
それって最近？

762 ：
割と最近

763 ：
まだお元気なのか
よかった
でもSFじゃあ…

764 ：
永井、金返せ～

765 ：
>>764
バーカ

766 ：
>>764
バーカ

767 ：
>>764
誰にだよバーカ

768 ：
だーれが返すかバーカ

769 ：
>>768
あなたが永井？誰？

770 ：
金髪豚野郎まだ山梨に未練あるのかよ
こんなとこ見てねーで働け

771 ：
>>770
ねーよ
お前も働けバーカ

772 ：
語彙力が本人ぽいwwwwwww
ねえねえ
なんでアジト潰れたの？

773 ：
>>772
知るかバーカ

774 ：
なんだよつまんねえな
じゃあ質問変える
なんでスタッフとっかえひっかえした挙句に誰もいなくなっちゃったの？
あとお客もいなくなっちゃったね！

775 ：
>>774
知らねーよバーカ

776 ：
何も答えられないのかよ
使えねえハゲだな
もういいから今度は真っ当に生きろよ

777 ：
>>776
大きなお世話だバーカ
お前らみたいな奴らと縁切れて最高だよ

778 ：
お前それ、債権者の前でも同じこと言えんの？

779 ：
>>778
お前関係あんの？

780 ：
永井君いい加減にしなさいよ

781 ：
>>780
なにが？お前こそいい加減にしろよ

782 ：
>>780
マジでいい加減にしろよ
一人じゃ何も出来ず
匿名じゃなきゃ文句一つ言えない卑怯者に
言われる筋合いはない
山で筍でも掘ってろよ

783 ：
一人じゃ何も出来ない奴らって以前からお得意の常套句だけど、みんな働いて稼いだ金で遊びに行ってたじゃん
他に何を望んでたの？
嘘と金で人を裏切り続けた自分に尋ねてみろよ

784 ：
>>783
でた。金払って行ってやったのに
お互いさまでしょ？
嘘と陰口だらけの卑怯者がデカい口叩くなよ

785 ：
とにかく関係ねーから
気安く人の名前あげんじゃねーぞ
文句あるなら直接言えば？

786 ：
>>778
仮にお前が債権者ならスジ通せよ
こんな所に書き込みすることかい？
汚い乗っ取りの絵描いといて
失敗したら被害者面すんなよ
親切で教えてやるけど頭のテッペンが
ハゲてるよ

787 ：
>>784
で、きみ永井君なん？

788 ：
いやだっておめえ会社設立して登記しておいて名前出さないでくださいって公人なんだから。
裁判起こそうとしたとしても取り合ってもらえないだろうよ。

789 ：
>>788
関係無いならすっこんでろ

790 ：
もう終わった話なんだよ
許さないけど

791 ：
じゃあ誰が関係あるんだよ
わけわかんねえ奴だな

792 ：
>>791
訳わかんねーなら
金も貸してねーんだろ？
関係ねーじゃねーかよ
4000円払ったくらいで被害者面してんじゃねーよな？

793 ：
もうお前何しにきたんだよwwwww
いいから洗いざらいぶちまけてみ？
関係者に伝わるかもしれないじゃん

794 ：
皆誰と戦ってるんだ･･･

795 ：
金借りるだけ借りて売り上げも使い込みして返せなくなったら乗っ取りたくらんでる奴のせいで潰されたーって
金返せない理由になってない
家賃も滞納してたらしいじゃん
乗っ取りたくらまれると家賃払えなくなるの？

796 ：
>>795
お前に説明しないいけない理由なんざない

797 ：
お、キングジョーまだいるじゃん
ここまで粘着してるんだから何か主張したいことあるんだろ
聞いてやるから言ってみ

798 ：
>>797
ねーよ
暇だし終わった話を蒸し返すから
ほっとけよって事だ
それとお前なんぞに話なんぞねーよ

799 ：
なんだよケンジつれねーな

800 ：
あ！
他はどーでもいいけど猫は元気にしてるのかだけ教えてよ

801 ：
>>800
頭のテッペンがハゲてるよ

802 ：
>>799
お前の髪型って落武者意識してる？

803 ：
また髪型の話してる……
取りまとめると
1.アジトの経営が上手くいかなくてキングジョー火ダルマ
2.経営破綻したら借金と不払い金を踏み倒して逃亡
3.以降スレで名前が出る度にバーカorRとレスを付け続ける
4.「債権者ならスジ通せ」←NEW！
補足と修正あればよろ

804 ：
>>803
逃げてねーよ
利口ぶってんじゃねーよバーカ

805 ：
猫ハゲちゃったのか
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

806 ：
>>805
バーカお前の頭だよ

807 ：
こんなのの元にいたらそりゃハゲるわな……

808 ：
従業員に対する強烈なパワハラしているのを聞いたぞ。
ゼニゲバハゲ反省しろ！！

809 ：
>>808
しねーよ
バカなスタッフにバカな客でやらせて
ちゃんとできるかよ
事故は一瞬で起きるんだよ
知ったかぶってんじゃねーよタマなし野郎

810 ：
>>807
俺も狂ってる客と救い用の無い業界から
足洗ったら人生バラ色だよ

811 ：
逃げハゲ

812 ：
事故じゃねーよ
自業自得だよ
使い込みしといてよくもまあ

813 ：
>>796
債権者には説明しとけよ
逃げ回るんじゃなくてよ

814 ：
ぬるぽ

815 ：
>>812
無関係なお前に言われる筋合いはない
使い込みしていた証拠は？

816 ：
>>813
逃げてねーよ
お前も関係無いならすっこんでろ

817 ：
何か必死な人がいるなw

818 ：
星逃田

819 ：
借金無いのに金返せは脅迫罪
借金無いのに金返せは名誉毀損
わかりましたか

820 ：
債務整理したの？
そもそも借金無かったの？

821 ：
ボンビージョー

822 ：
>>821
面白いね！面と向かって言えると良かったね

823 ：
借金や未払いを返したのか返していないのか、はたまた負債など無かったのかで心証が全く違うんだけど。そこのところはどうなの？

824 ：
>>823
お前の心証なんか知るかよ
笑わせんな
少なくとも俺はお前が嫌いだよ

825 ：
主張が無いなら付き合うだけ無駄だね。
荒らし認定で無視かNGリスト入り推奨。

826 ：
ケイテックで調べたら銀行の借り入れと家賃とその他の債務を放棄して倒産

827 ：
>>826
お疲れ様
他にも皆さん色々書き込みしてくれて
ありがとうございました
現在、法的措置を検討しております
よろしくお願いします

828 ：
>>788
お疲れ様
他にも皆さん色々書き込みしてくれて
ありがとうございました
現在、法的措置を検討しております
よろしくお願いします

829 ：
>>44
お疲れ様
他にも皆さん色々書き込みしてくれて
ありがとうございました
現在、法的措置を検討しております
よろしくお願いします

830 ：
>>826
マジなの？

831 ：
>>827
事実だから法的措置とか無理だよ

832 ：
>>831
利害が無いのに不特定多数に
噂を立てるのも罪になります

833 ：
ところで なんでハゲだったの？

834 ：
意味わからん
壊れたか

835 ：
噂じゃなくて事実なのに

836 ：
>>835
関係無いのに
余計な事に首突っ込むとろくな事ねーよ
人の事はいいから
自分のやっちまった事を調べてみなよ

837 ：
>>835
お前が空気読まないで
やっちまったから本当の関係者逃げちゃったよ笑

838 ：
>>835
おい。どうすんだ？
降参か？

839 ：
キモ
あの人ってこんな粘着質だったんだ
さわらんとこ

840 ：
>>839
そうだよ
気安く触るなよ
誰一人許さねーから
ウッカリしねーよーにしろよ

841 ：
もうスレチ サバゲ板だろ

842 ：2020/05/11
CTC
定例再開か

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