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【反対？】サバゲーでの女装・コスプレ2【賛成？】


1 ：2019/09/02 〜 最終レス ：2019/09/22
互いを納得させ得る議論が望ましい

2 ：
女装してる奴が得してるだけ（自己満足）

傍から見たらｷﾓいのでやめてほしい

ジェンダーだか何だか知らんが「そういうのが嫌な人の意見」って黙殺されるよね。

3 ：
周りの人に合わせるってことすらできないくらい欲求の塊のような人達みたいだしな。

4 ：
ナンパ対策をしっかりやらないと、身の程知らずのクサメンが寄り付いてくるからね

5 ：
男に言い寄られて喜ぶ女装男

6 ：
メスイキキモチイイからね

7 ：
>>4
ナンパが〜とか言ってる時点でとてもまともな人間には見えないわ。女装ホント気持ち悪いし、常識離れしてるから辞めてほしい。

8 ：
>>7
あなたもまともじゃないけどねw

9 ：
議論はいらない
どうせ議論になんてならないし
女装野郎対策スレにした方が有益

10 ：
>>8
どこからまともじゃないと判断したわけ？理由が聞きたい。

11 ：
>>9
それはそうかもしれん。どうしたら排除できるかを検討したほうが有益かもな。

12 ：
女装、コスプレなんてクソゴミだから囲って撃ち込んで戦意喪失させてさよならでよくねｗｗ

13 ：
クソゴミと同じレベルに降りることもあるまいて。

14 ：
こないだ某フィールド運営に女装参加確認したら全然問題ないって回答だったからコスプレサバゲーを楽しませてもらった！
他の参加者からもこれって某アニメの衣装ですよって聞かれたり和気あいあいな一日だった

15 ：
やっぱり楽しんだモン勝ちだね

16 ：
>>14
それならそれでいいんでない？
で、そのフィールドはどこのフィールド？行かないようにするだけですわ。

17 ：
やっぱりプリキュアのコスは鉄板だね
42歳だけど考えたら、期待に答えないといけない使命感がある
待ってる人がいるしね

18 ：
カッケェ…

19 ：
>>10
は？頭かなり悪いの？チンパンジーは勉強してから書き込んでね

20 ：
>>19
いや、ホントにわからんから教えてほしいんだけど。逆に何を勉強したらそれがわかるのかも教えていただきたい。

21 ：
全部本当か分からないけどな。

22 ：
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから

23 ：
女装反対派の気持ちも分かる
心の奥底で女装男子に興奮している本心に反発しているんだ
かわいそうに

24 ：
>>23
なんかもはや可愛そうだよねあんたも。病院行くことをオススメするよ。

25 ：
正直、こんな面白いネタがあるのにﾜｯﾁｮｲが無いのが悔やまれるｗ

26 ：
女装サイコの気持ちも分かるよ。
女装してる時が本当の自分だからな。
心の奥底では真の自分を見ると壊れてしまうと分かっているから女装反対派を排除したいんだろうな。

27 ：
女装という言葉がおかしくないだろうか
女の格好なんてものは最初は存在しなかった
社会が勝手に作り上げたものだ
女装という言葉を使うのはやめよう

28 ：
じゃあ女装なんてものを作り出した社会から出ていこう

29 ：
>>20
なんでもかんでも人に聞けば教えてくれると思っている時点で自分の理解力のなさ読解力のなさ無知を恥じるべき
まずは人間としての恥を知るべき

30 ：
>>29
だから、どこを恥じればいいのよ？そもそも理解できるわけ無いじゃん頭が悪いだの言われる理由がわからんのだから。とりあえず説明してみてからそういうこと言ってもらえないかね？

31 ：
>>29
盛大なブーメラン乙
お前さんの言動は女装が主観的中傷ばかりで論理の欠片もない無能と証明しているようなもんだぞw

32 ：
女装するのなら身体を鍛えてくれ
あと可能ならダンディな髭をたくわえて欲しい
ムキムキの逞しい人の女装は何故だか許せてしまう

33 ：
>>30
理解できない、チンパンジーに説明しても無駄。
それと教えてほしいならその文章はないだろ、礼儀も知らないチンパンジー

34 ：
説明できないわけね

35 ：
>>33
なぜ説明もなしに説明しても無駄と決めつけたの？感情論だけじゃ人は動かせんよ。
いや、逆に教える事ができないって時点で理論的根拠が証明出来ない。つまり、それがあんたの感情論を押し付けているって事の証明にもなっている訳なんだけど。

36 ：
>>35
チンパンジーはへりくつしか言わないね
バカまるだし

37 ：
つまり、説明できないわけね

38 ：
小学生のケンカみたいなのやめろやw

39 ：
何時何分何秒地球が何回回った時ですかー、的な

40 ：
すまん、女装野郎の頭が悪すぎてついw

41 ：
>>30
どこを恥じる?ｗｗ
No1から読み込んでこいよ。
恥じるべき行為、あなた方女装、コスプレ勢がやらかしてる事書いてますよねｗｗ
他人に説明求める前に自分で知ろうと言う姿勢持たなきゃ話にならん。
しっかり読み込んで出直してこい。

42 ：
>>41
30は俺な。アンチコスプレ女装派。

43 ：
コスプレではない
真の姿だ

44 ：
女装は立証責任て言葉すら知らないのか
原告が被告のチンパンな証拠を出す義務があるのであって被告側が自分がチンパンな証拠を出せとか世間じゃありw

45 ：
女装は立証責任て言葉すら知らないのか
原告が被告のチンパンな証拠を出す義務があるのであって被告側が自分がチンパンな証拠を出せとか世間じゃありw

46 ：
女装は立証責任て言葉すら知らないのか
原告が被告のチンパンな証拠を出す義務があるのであって被告側が自分がチンパンな証拠を出せとか世間じゃありw

47 ：
白熱してるな
どんどんいけ

48 ：
No1から読み直してみたが、やっぱり「ナンパが〜」とか言ってる奴が一番おかしい。

49 ：
Fightっ！
さーいけいけ

50 ：
でも、さすがにもう飽きてきたw

51 ：
どうした？遅いぞっ！
Fightっ！

52 ：
おっ！？一名脱落か？
Fightっ！

53 ：
なんだよー今暇だからやれよー
Fightっ！

54 ：
なんだぁ？やらないのかよー
つまんねーYouTubeもどるわ

55 ：
またるくわ

56 ：
もうくるな

57 ：
やってる奴がスタッフの許可取ってたらわざわざ朝の
朝礼で今日女装してもイイですか？
とかお伺いなどしないやん？
そして女装が嫌なプレイヤーは黙るしかない状況になるよな

もう子供が乗ってますとか、お腹の中に赤ちゃんがいますステッカーみたいな、女装は近づかないでくださいパッチを作るしかないんやないか


例えばゲーム始まって同じバリケに隠れた味方の装備にワンショットワンキル！
みたいなパッチ貼ってあって自分が機関銃だったらそっと離れるし( ˘ω˘ )
そんな感じならば何かを個人の意見として表立って批判するとめんどくさいことになるこの日本では有効な手段なんやないか？

58 ：
文字化けた堪忍な

59 ：
>>22
　君の楽しさの方向性はサバゲ向きではない。
コスの可否以前の問題。
更生してから出直しする事をお勧めする。

60 ：
今ではトランスジェンダーが女子トイレや女子更衣室を
使うことに反対すると袋叩きにされて許されない
トイレや着替えに比べたら一緒にサバゲーくらい平気だろ

61 ：
>>59
読んだけど、ルール守ってるんだからモラルなど無視して女装してもOKとか言ってる女装カマ共と言ってる事は同じと思ったが。

62 ：
女装趣味の奴は普通の服装でサバゲーするのが平気じゃないのか？
そっち側が折れるのが筋だろ。

63 ：
女装サイコを相手にしなければあら不思議、女装反対派とセクシャルマイノリティー派だけの建設的なスレに早変わり。
そしてセクシャルマイノリティーの人々も強いてサバゲやるのに女装までせんでも構わんべという至極普通な結論に至っているんだよなあ。

64 ：
個人的には、痛い思いをさせて女装勢を追い出すやり方には賛同しかねる。
女装勢は、他の参加者から嫌がられていることを認識し、自制してもらいたい。

65 ：
>>64
私も撃ち込んで云々の考え方は同意できない。
それはゲームの話で、女装はそれ以前の話だからな。
多数が口にできないだけで、嫌がられている行為を押し通してるのが事実。
自制は大事だし、(身内貸切に比べても)定例参加者は皆ある程度自制してる。

66 ：
女装で人前に出てサバゲーやるくらいだし、やっぱり男に挿入された経験とかあんの？
そういう人だと思うと見かけたらすっげー気持ち悪いんだけど

67 ：
>>61
　物理的な苦痛を与えて楽しむなんて異常者以外の何者でもない。

68 ：
女装によってもたらされる精神的な苦痛についてもお忘れなく。

69 ：
>>67
女装によってもたらされる精神的な苦痛についてもお忘れなく。

70 ：
>>69
　精神面と物理面では次元が違い過ぎるのだよ。

71 ：
>>70
どのように違うのかな？物理的より精神的のほうが辛いこともあると思うのだが。

72 ：
女装しなきゃいいだけなのに

73 ：
さてどうなるか

74 ：
精神的な苦痛は証拠が残らないから女装サイコは良しとするみたいだな。
そういう未熟な、思いやりとは掛け離れたメンタリティを軸に生きているのだ。

75 ：
>>71
お前の精神が弱いだけ
精神科行ってこい

76 ：
>>75
女装してないけど精神科に通ってる身としてはそういう物言いを見かけるのはツラい(;´Д｀)

77 ：
>>75
ほんならお前の肌が弱いだけだから皮膚科行ってきたほうがいいんじゃね？w
ていうかさ、俺もそもそも顔面重量弾フルはどうかと思うけど、それと同じくらい女装するってのもどうかしてるっていう意味を暗喩してる事くらいいい加減に気づいた方がいいと思うけどな。逆にそれがわからないならそれこそ精神科行くことをオススメするよ。

78 ：
逆に女装する奴はよく人前に出られるよなぁ。
嫌われてる中入っても平気だとか、信じられん。
神経図太過ぎるよ。

79 ：
論点は精神病にかわったぞ
Fightっ！
戦えっ！

80 ：
なんだよーまた停滞かよー
Fightっ！どっちも負けるなっ！

81 ：
>>77
皮膚科行けば耐えられるようになるのか？お前は顔面フルオート食らってもなんともないくらい皮膚強いの？w
お前精神弱すぎる上に頭も馬鹿なんだな

82 ：
どうなんだ？反論しろっ！
Fightっ！

83 ：
もう詭弁で取り繕うこともできずにfight連呼で荒らすしかできないの？

84 ：
>>83
は？俺関係ないし

85 ：
関係ない人がなんでいるんでしょうね

86 ：
仕方ないからスワットシステムの話をしようぜ？

87 ：
論戦を見ている傍観者だから
早く白熱の論戦みせろや、クズ同士の不毛な争いって見てるとおもろいやん
Fightっ！いけいけっ！

88 ：
傍観者の意味解ってる？１００年ROMってろ

89 ：
女装アニコスって

会社で超無能なのに権利意識だけは強くて周囲の迷惑そうな反応に全く気付けない人と全く同類だな

90 ：
>>88
なんだよー
部外者なんだから絡まないでくれ
クズ同士Fightっ！
見せてくれよーFightっ！

91 ：
書き込まなければいいのに

92 ：
やだよー
Fightっ！クズ同士Fightっ！
さぁ論戦はいくかー　負けるなよー

93 ：
しょうがないなー
とりあえず今の話題は
女装
顔面フルオート
精神科
皮膚科
　
さぁやり合えよークズ同士の不毛な争い見せてくれよ

94 ：
話題も提示した所でここで仕切り直しだっ！
さぁ最初の攻撃はどっちからだ？
いけいけFightっ！

95 ：
さぁ　先制攻撃は有利だぞーくるか？

96 ：
嘘ついてもバレバレだよ、女装だろあんた

97 ：
女装するのは頭おかしい人、はっきり分かんだね

98 ：
それなー。

99 ：
>>71
　加害時の精神的と物理的の量刑差を参考にしてご覧。
それでも分からないＨＤならば家族以外の大人に聞いてみましょう。

100 ：
お前らの顔も女装レベルで精神的苦痛を与えてるよ

101 ：
>>81
>>99
この女装カマどもどちらも頭悪すぎてどうにもならんから言うけど、ダメージの程度がとうとかってことが本質の話ではないよね。
顔面重量弾フルも女装もやってる事としては同レベルの事を言いたいんだよね。つまりどういうことかって言うとどちらも他人に嫌がられる常識を逸脱した異常行為ってことね。

102 ：
正直さ、女装カマどもが湧いてスレが伸びれば伸びるほど面白いよね。普通の人が見ればどっちが異常なのか一目瞭然だし。

103 ：
>>101
>同レベル
　>>70
ＨＤの無限ループかい？。

104 ：
女装
世紀末
アニコス
カマホモクイック

俺は差別はせん！
平等に価値がない！

105 ：
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから


流石に異常者だろ

106 ：
>>105
なんだか同じ話がループしてるよねｗｗ
お互いの妥協策と言うか落とし所探さないとダメ。

装備勢やガチ勢の人は定例会は色んな人が参加OKって運営がいってる以上女装やらコスプレ勢
来ても受け入れるしかないと思うんですよね。
大人の対応で「あぁ、今日は色物いるなぁ」程度に留め、女装、コスプレ勢は着替えは必ず
更衣室、変態ちっくな行動や言動は他のプレイヤーが嫌悪感抱くの絶対にやらない。
って最低条件はどうかな？

多分みんなは納得しないとは思うけど、この提案が一般的な最低限な常識の範疇とおもうんだけどｗｗ

これが守れないようであれば、包囲、撃ち込みされてもしょうがないとおもう。
まぁ、女装、コスプレ勢は受け入れないとは思うけど、装備勢やガチ勢はまともな人多そうだから大人の対応してくれるとはおもうんだよね。

107 ：
最低限と言うのなら、スカート禁止も入れてくれ。
サバゲーではしゃがんだり片膝着いたりすることは頻繁にある。
そこ正面から撃たれたら弾が玉に直撃する。
また、スコープでスカートの中見てしまうと精神的ダメージがある。
スカートの中に短パンやモコモコ履くのも過剰防御で当たり判定怪しくなるので禁止。
ロングスカートも股の間の当たり判定でもめるから問題ある。

108 ：
要はゲームの進行に支障の出る物は極力排除の方向で。
純粋にゲームとして楽しんでる側の提案。

109 ：
>>107
股間付近にフォーカスしすぎじゃね？
お前無自覚股間愛好家だろ？

110 ：
じゃあ他に何かある？

111 ：
落としどころも妥協案もただ単に「女装コスプレごっこするな」だけなんですがそれは

112 ：
女装でもコスプレでも、ゲーム進行に支障がなければ問題ないと考える。
前にも書いたが、過剰な露出で怪我人が出るとか、当たり判定不明瞭な無自覚ゾンビが出るのは問題。

113 ：
あとは、真面目にゲームやれと。

114 ：
あとは質を上げて欲しいかな
安物感漂うペラペラは論外としても、原色バリバリの衣装は周りとの違和感が強いので漂白剤に漬け込む、または紅茶染めでもして色を落ち着かせる、
できるなら布選びの時点で彩度が低い布に置換する、迷彩柄にアレンジするなどの配慮が欲しい
そういうサバゲー用の女装をしっかり準備してくれるなら俺は許せる
まあ、空気読めない配慮できない方々のようだからこちら側が妥協案出しても聞きもしないだろうが

115 ：
コス衣装のクオリティはどうでもいいかな。
破れたり解れたりせず、サバゲー用として実用に耐える強度があればいい。
非迷彩に関しては、上手い奴が使うとゲームに変化があって面白い場合もある。下手な奴だとただの的だが。

116 ：
問題はコスプレ云々というより、ナンパがーとかおイナリがーとかブラがーとかセーフティで騒いでる女装野郎が居るのが問題なのではと思う。このスレ見れば分かるようにそういう女装野郎は常識のない異常な感じなので困るってのが問題。

117 ：
そしてその問題意識が当人達は低くて、健常者共の我慢が足りんとか抜かしてるのも問題。

118 ：
女装勢の中では、その下品な連中と意識高い系で対立とか起きないのかな？

119 ：
どうなんだろね。結局同じ穴のムジナなんじゃね？

120 ：
サバゲーと違って多様性を否定しないから共存している

121 ：
てか、女装のほとんどが下品な連中なのでは。

122 ：
共存したくない人たちの中に共存したい人が入ってくるなら、共存したい側が妥協点探るなりして折れるのが筋なんじゃないのか？
なんでそれをしないの？

123 ：
別に来るなってレギュレーションになっているわけじゃないからでしょ
お互い参加者なら文句は言えないでしょ
ゲームマスターに従うまでじゃん

124 ：
そういう考え方だから嫌われるんだよ。
どうしたら自分が嫌われなくなるか考えろよ。
お前ら自身のためだぞ。

125 ：
>>123
って建前を逆手にとって一般客の忍耐に最大限甘えているのが女装アニコスの現状なんですがね

126 ：
まあそれ言ったらナンパもレギュ違反じゃないんだがな。
都合解釈してる間は絶対結論なんか出ない。

127 ：
赤の他人への声かけはセクハラと同じ

128 ：
>>127
レギュ違反じゃないから。お互い参加者なら文句ないでしょ。

後、赤の他人の前で女装する方が余程セクハラ。

129 ：
>>126
フィールドで明文化されてないことは公共の場での常識に準ずるって話だよ
街中でナンパなんて誰も気にしないが女装がいたら職質対象だろ

良識の線引きを公共性に求めたのを都合解釈とは心外ですわ

130 ：
なんか常に話がループするんだよなー。ルールで決められてないから良いって主張するのがカマ女装側。それがまかり通るなら顔面重量弾フルも問題ないことになっちまうしな。
モラルってもんが欠如してるんよなー。

131 ：
そのくせ、頭悪いの？とかチンパンジーだのとか、理屈のない感情論で罵倒してくる始末。
もはや、異常者ですわ。ってことでどうしたら女装が排除できるか語る方が建設的な気がする。

132 ：
女装ではありません、性転換しました
でok

133 ：
そしてお次はLGBTを隠れ蓑にする、ぐるぐる回る

134 ：
隠れ蓑だって言うなら証明しろ
俺は幼稚園の頃から女子の服装がしたかった。小学校でもスカートを着たかったが、周囲の眼を気にして家の中で一人で着られなかった。
外で「女装」をするとこのスレの人のような人なジェンダーを押し付ける旧態依然した人々に攻撃されるので自分の気持ちを押し殺して生きてきた。
そんな中同士に出会い、LGBTの人権尊重の後押しも受けた。ようやく、我々自分の性を押し殺して生きてきた人達に光が当てられたんだ。
その光はサバゲー業界にも届いており、数多くの女装が参入してきた
そこに旧態依然した古参のサバゲーオタがテロリストをおとなうのが今の問題だ

135 ：
フィールドで女装排除活動するとか言ってた奴は息してる？
結構ここでしか女装批判できないんだし排除語っても語って終わり

136 ：
おっとついにガチなヤツが登場したw

137 ：
>>134
あなた自身のLGBTに関する発言がまさしくその「隠れ蓑の証明」になっているということにお気づきではないのだろうか。
(このスレで議論することではないが、)LGBTの人以外の健常者でも自分の性的思考を圧し殺しながら生きている人が大半だと思うが、なぜLGBT だけ性的思考をさらけ出す事を良しとされるのか。

138 ：
外で旧態然とした人達に攻撃さるならそらサバゲーでも旧態然とした人に攻撃されるだろうバカなんじゃないか？
パスできないレベルで人にみてもらいたいならネットで女装好きの男相手に見せてればいい。
そっち系のイベントも色々あるんだからファンができたら一緒にそういうのに行けばいい。
定例会は女装お披露目会場じゃないんだよ。
女装愛好者が集まってるイベントでも勿論ない。
生理的嫌悪感を抱く人がいるのはどうしょもない事だと理解しろよ。

139 ：
LGBTとか関係無いよ。女だってサバゲーやるときは相応しい服着ろってなる。
それと、レギュとかルールは最低限のラインだぞ。それ守ってるからっていいって話ではない。

140 ：
簡単な事だと思うんだけどなぁｗｗ
定例会では卑猥な言動、行動するなって話、装備勢、ガチ勢も大半は定例会きたら受け入れざるおえないから妥協案出してんのにさ。
多分、色んなフィールドで運営に女装やコスプレの行動、言動のクレーム多数入ったら大多数は装備や普通のプレイヤーが多いから数の論理であなた方女装、コスプレ勢排除やドレスコードで制限されますよ。
もう少し自分達の居場所欲しいのであればお互い共存できる前向きな話しましょうよ。
俺も女装、コスプレの中にはLGBT を隠れ蓑にしてやりたい放題やってる奴いるとおもいます。

141 ：
女の子だってマトモな人はサバゲーやるときはちゃんとしたBDU着てるんだよなぁ。

142 ：
これも何度も書いたが、サバゲフィールドは女装癖を発散する場所じゃない。参加者はギャラリーではない。
性的マイノリティーがサバゲやるのを咎められる理屈はないが、それとサバゲフィールドで女装するのは別次元の話ってさっさと気づけ。

後もっと言うと、受け入れられないのは性的弱者が理由ではなく女装サイコの人間性が未熟だから。

143 ：
>>129
多分あなたに向けて書いたものではない。
誤解させたな、すまない。

144 ：
ミリタリアニメのコスはサバゲーにふさわしいんだよなこれが

145 ：
それほぼミリコスだし

146 ：
じゃあ俺はやわらか戦車のコスプレやるわ

147 ：
さ

148 ：
>>146
ヒット判定難しそう

149 ：
>>144
普通のBDUでよくね。

150 ：
今回はステラ女学院のコスで参加予定
また、ナンパすごいんだろうな

151 ：
女装派の言う所の熱い目線とかナンパ→実際には蔑視

152 ：
ネタかわからんが、こういう発言がもうね。。。

153 ：
　サバゲで女装や軍装等をするコスプレ変人は多い。
それらを見ても普通の人は気にもしない。
しかし、異常者は他人の容姿に対しヒステリーを発症する。
　変人とのプレイに実害はないが異常者とは関わりたくないなぁ。

154 ：
文章に出る頭の弱さと稚拙さよ

155 ：
　サバゲで軍装　←普通
　サバゲで女装　←異常
異常者とは関わりたくないなぁ。

156 ：
けどナンパ多いのは事実だからw
クサメンは嫉妬して批判ばかり

157 ：
クサメン諸君
君たちは隅でコソコソしてなさい

158 ：
153のコメントのやつ文が特長的だからすぐわかるけど、たまに書き込みして頭悪いこと言って消える変人だから無視した方が良い。

159 ：
>>158
確かにキモいよね
絶対臭いよ

160 ：
>>158
絶対ワキガだよ、間違いない

161 ：
>>156

>>157
なんでもいいけど、発言からして異常さが滲み出てる。

162 ：
被弾したことをナンパされたとか言ってそう

163 ：
アニコスや女装は自分の主観しか視座がないと白状しているような言動に終始していて草も生えない

様々な年代の愛好家がいるのだろうが精神年齢が低いとここまで話が噛み合わないものなのかと

164 ：
　女装，軍装共にゲームに不要なお飾りを身に付けている点では同類。
それとて変人止りなので問題ない。
しかし、他人の姿に過剰反応する異常者はトラブルの種になる。

165 ：
はいはい、こいつは無視な。

166 ：
とりあえず誰がどう見ても、ナンパがー言ってる女装は異常者にしか見えん。

167 ：
女装は完全に異常者だろ

168 ：
LGBTを異常者と言うのかね、君は

169 ：
>>164
女装脳主観
「自分達は軍装コスと同列、なお過剰反応するほうが異常」



精神年齢8才程度かな

170 ：
>>168
LGBTに女装は含まれない
LGBTサイドは女装が迷惑との証言あり

171 ：
私は体は男、心は女、好きなのは女である立派なトランスジェンダーのレズビアンです
否定派は論理的に感情抜きで反論して下さい

172 ：
>>168
え、異常者じゃないの？染色体の異常とかでしょ。

173 ：
でたよ自称トランスジェンダーのレズビアン
あちこちで問題を引き起こしてる嫌われ者、女装仲間達でテンプレ回答をシェアしてGID診断書を習得して女子トイレ使わせろだの女風呂入らせろだのと喚き散らす犯罪者集団
その正体は単なる女装癖のおっさん
何かしらトラブルを引き起こしてはLGBTを盾にする
当然LGBTからも忌み嫌われ嫌悪されてる奴らだが、やっぱりその手の類だったか

174 ：
>>172
染色体異常はインターセックス。LGBTは含まないよ
無知な反対派を装うのはいただけないな

175 ：
>>174
んなもんハナから興味もないし知りたいとも思わないんだがwで、女装異常者はなんつー名前がついてんの？w

176 ：
>>171
何を感情論抜きで反論すればいいんかな。意味不明。

177 ：
　女装（私って可愛い？），軍装（ボクは格好いいだろ？）の変人達は、既にサバゲに付き物で放置しても実害なし。
ましては、LGBT等全く無関係。
対処すべきは、他人の容姿に過干渉するヒステリック異常者。

178 ：
だから染色体異常もLGBTも男も女も関係無いつってんだろ。
サバゲーやるときはサバゲーに相応しい服装しろ。それだけ。

179 ：
>177
容姿に干渉してるんじゃない。
ゲームの進行や安全性に問題あるから止めろって言ってるの。

180 ：
視界に入るだけで気持ち悪いから女装は勘弁だわ
サバゲー歴はもう10年くらいになるから色々な人を見てきたけど女装だけは見るとギョッとする

181 ：
>>179
177は無視したほうがいいぞ。こいつ頭悪すぎて話にならんから。

182 ：
頭悪いというか・・
そもそもサバゲーフィールドとは何をする所かって大前提がすっぽ抜けてるから話がかみ合わないんだよな。

183 ：
女装サイコはどう足掻いても自分の欲望を貫きたいだけのワガママだって前スレで証明されたからな。
理不尽なクレーマーみたいなもんだろ、謝ったら負けを本気で信じてる種類の人。言い負かしたら勝ちだと謎の勝負をしてる人。
だから簡単に論破される理屈をボケた婆さんみたいに何回も繰り返すのね。
その結果、女装に対してニュートラルな連中もいよいよ女装してる奴等って頭の中は本当はヤバいんじゃないかと危険視し始めている。

184 ：
女装野郎は常識からズレた頭を持ってるのが問題だよな。

185 ：
新しいメイド服届いたww
これで次回は参加するよ、ナンパはほどほどにお願いね
こっちもゲーム楽しみたいから、しつこいナンパはやめてね

186 ：
女装してるだけなら別に気にしないけどナンパがどうとかは流石にキモい
女装をナンパする奴なんて現実にはいないだろ

187 ：
>>186
彼らの中だけの現実って、実際には妄想って言うんだよね。ナンパされている自分を常に思い描いていないと死んじゃうんだよ、きっと

188 ：
これじしょげのこと？

https://twitter.com/yakan_5959/status/1169607038885695490?s=20
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189 ：
言い返されすぎてさすがに女装野郎共も黙っちまったな。

190 ：
オモチャは壊れない程度で遊んでね

191 ：
まぁでもたぶん女装がなくなることはなさそう。異常者の考えは急には変わらんだろうし。

192 ：
レスバトルはおまえの勝ちでいいよ
現実では今まで通り女装するんで

193 ：
>>186
>現実にはいない
　少なくてもサバゲ場にはいないでしょうね。
ヒステリック異常者の反応を面白がっているだけだよ。

194 ：
自衛隊コスや軍装コスは容認されてるんです
それとも現役で自衛隊員や軍隊の方なんですかね？

195 ：
？

196 ：
もともとサバゲーは女装メインの会場だったのに新参ニワカが批判し始めて勝手な事を言い始めた。
自分の都合のいい事しか言わないどっかの国と一緒

197 ：
男　女装きもい
女　女装きもい
親子　女装きもい
初心者　女装きもい
LGBT　女装うざい

女装　こっち見てるナンパされちゃうキャハ
全方位に敵をつくる女装ちゃんは今日もイタイイタイなのであった

198 ：
>>197
クサメン　臭い

199 ：
もともとって、いつの話だ？

200 ：
なんかもはやすごいなw

201 ：
>>198
お前ほんとクサメン好きだよなどんだけだよ

202 ：
クサメン大好きな女装野郎とか役満じゃねーかw

203 ：
結局ホモでは？

204 ：
自分大好きかな？
https://twitter.com/jisho_gameaniSV/status/1170935116757000192?s=20
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205 ：
うわぁ。

206 ：
キモイ．．．

207 ：
このスレの女装アンチについて考察してみた

人一倍性欲が強くてサバゲー以外の趣味はオナニー
街中で女の子を嘗め回すように眺めてオカズにしている
サバゲー女子も当然凝視して勃起している
そんなある日のこと、いつも通り女子の太ももを視姦して興奮していたら
実は女装した30代のおっさんだった！
それがショックで女装過激派アンチになったとさ

208 ：
実際ナンパ多いから、事実は変わらない
ここでいかに批判して勝った気でいても現実は変わらない
だからクサメンはナンパやめろ迷惑だから

209 ：
クサメンの定義
ぼっち
コミュ障
暗い
会話できない
外見からして隔離対象
臭い
風呂入れ、ワキガ

お前の参加で周りが楽しめないのよ、空気読め
誰もお前とは仲良くしたくないし、こっちの輪が崩れる
害虫

210 ：
ここでいかにクサメンは迷惑だって如何に批判して勝った気でいても現実は変わらないんだし本人に直接言ったら？
そもそも嫌なら女装やめたら？

211 ：
ここでいかに女装は迷惑だって如何に批判して勝った気でいても現実は変わらないんだし本人に直接言ったら？
そもそも嫌ならサバゲーやめたら？

212 ：
うわww
ごめん泣くなよ、けど現実を受け入れろ
顔真っ赤だぞww

213 ：
なんかまた異常者がわいてきたな

214 ：
クサメンぼっちが自分はぼっちなのは、己の問題
女装して仲間とワイワイしてるのを妬む気持ち悪さ
お前がクサメンぼっちで、今後もワイワイできるグループには参加刷ることは不可能
気持ち悪いから声かけないで、迷惑だから
お前は一生変わらない、そのまま

215 ：
クサメンの批判はいいけど、このスレはクサメン批判のためにあるわけじゃないなら違うスレでどうぞ。
てかクサメンてなんぞw

216 ：
ぼっちというか、ソロで定例会参加してる人は、ただサバゲーやりたいだけだから、
挨拶と作戦会議以外特に誰とも話さないよなぁ。
馴れ合いは好まない。

217 ：
>>216
わかる
適度な緊張感と距離感は大事
承認欲求のカタマリな女装とは真逆だな

218 ：
一匹狼(ｷﾘｯ

219 ：
>>218
気取っているわけじゃない
君達のようにフィールドで承認欲求を満たしたいとか同種と繋がって安心感を得たいとかが微塵もないだけ

220 ：
仮想敵のクサメンを叩く女装サイコ
詭弁のガイドラインに見事に当てはまる。
女装はキモいが(ここから女装サイコの仮説もとい妄想)ナンパするクサメンはもっとキモい、と語り始めて自分に酔い痴れる辺り本当にダメだな。

古い知り合いにメイド服似合う女装子がいたにはいた。身内貸切のイベントみたいな時はやってたな。
そいつ曰く定例会では絶対やらないみたいだ。
変態に思われるからだとさ。後化粧直しとかやってられんと。化粧しないとかあり得ないとも。
もう10年くらい前の話。
逆に書けば定例会に女装参加して喜ぶ大半の奴は化粧もロクにしないような奴かもなあ。

221 ：
あれでしょ、単に自分はナンパされて参っちゃうわぁって他の女装にマウント取りたいんでしょ？
でも女に相手にされないようなクサメン(？)にしか声かけられないって、自分は低レベルの汚装ですって宣言してるようなものなんだけど…

222 ：
実際はクサメンと呼んでる連中も気を使って女装っすかーやりますねーととりあえず褒めそやしているに過ぎない可能性が高い。

そりゃ誰からも声がかからない女装なんて哀れすぎるからな。セーフティで押し黙ってる女装とか想像しただけで怖いわ。

223 ：
>>222
押し黙ってるおっさんの汚い女装に遭遇したことあるけど、同じテーブルに座られてキモかった
唯一の救いはそのテーブルが長机で物理的距離が離れていたことだった

224 ：
>>209
ｗｗ
何?ｗｗ
クサメンの定義ってそのまんま自分達変態女装、コスプレ勢の特徴じゃんｗｗ

225 ：
>>224
クサメンよ、そんな必死になるな現実を受け入れろ

226 ：
お前らがフルボッコにするからナンパクサメンの人元気なくなってきちゃったぞ！昨日はあんなにイキイキしてたのに

227 ：
がんばれちびうさ42歳

228 ：
ナンパ対策強化しないと、やっぱりアイドルはつらい

229 ：
女装しなきゃナンパクサメンも寄ってこないんじゃないの？笑

230 ：
女装しないと小学生にニフラム唱えられちゃうけど、女装している間はナンパクサメンに存在をアピールできるからね

231 ：
アイドルだったんだw

232 ：
ナンパクサメンにアピールするための女装だったのか

233 ：
クサメンは現実ぼっちだけどネットではグループなんだねww
しかし、クサメンの嫉妬はすごいww
けどこれで私が完全に正しい事が証明されたね

234 ：
そうだねw

235 ：
マジレスするとね、ぼっちがネットでグループ組んでる訳じゃ無くて、ただ同じような意見の人が多いだけだよ。
つまりそれが普通の考え方という訳。
わかるかな〜？

236 ：
え？誰が正しいって証明されたって？

237 ：
クサメンクサメン言ってる女装野郎のおかげで、女装する人=異常者ということが証明された。というか材料が増えた。

238 ：
なあ、もしかしてこの人統失とかの弄っちゃダメなタイプの人なんじゃねえか？

239 ：
何かしら話の枝を分けていく度に女装サイコがボロ出す結果になるのだけは見事だ。
というかどんなに吼えようが侮辱しようがキモい人間なんだから、大人しくBDU着て大勢のうちの一人になっとけばいいのに。
いつの間にか女装がアイデンティティになってるだろ。
見事にカルトを狂信する人と同じ。

240 ：
>>238
俺は自己愛性人格障害だと思ってる。

241 ：
まぁ何かしらの異常があるから、他人と協調できないんだろうね。

242 ：
では国民投票に委ねよう
女装アンチは軍装で渋谷の町中を歩き回ってみろ
女装系男子は女装で渋谷の町中を歩き回る

引かれるのはどちらだろう
職質を受けるのはどちらだろう
人々に威圧感を与え迷惑をかけているのはどちらだろう

243 ：
なんで町中なんすかね。
頭悪いんすかね。

244 ：
ほら女装アンチ負けてっぞ
もっと言い返せよ

245 ：
>>243
そのレスはブーメランになるから
もっと違う言い返し方を考えろ！
頑張れ

246 ：
いや、ホントになんで街中なんだろね。頭悪すぎて何も言えねーわ。

247 ：
まぁ完全勝利したわけだけど、クサメンの社会不適合さがよくわかるスレだね
クサメンの気持ち悪さは異常
ナンパのしつこさも異常

248 ：
ついに勝利の定義も怪しくなってきたぞ

249 ：
へりくつばっかりだね、だからクサメンなんだよ

250 ：
お前のは屁理屈にすらなってないのだが・・・

251 ：
サバゲーで迷彩服着てるけど、その格好で街中出たことは無いよ。
TPOは理解している（ここ重要）
最近はファッションでカモフラ柄着てる人もよく見るが、逆に「えっ？」て思う。

で、何がブーメランだって？

252 ：
>>250
はい、へりくつ認めたね
完全勝利っ！
だからクサメンなんだよ〜ナンパやめてね

253 ：
頭の中どうなってるのかなこの人

254 ：
屁でもいいから理屈を書けよ

255 ：
>>254
負けのクサメンナンパ野郎はもう書き込みしないで

256 ：
いや、もっと書いて女装の頭の弱さと精神年齢の低さを周知してくれたまえw

257 ：
クサメンは所詮クサメン
ナンパの事しか考えない身の程知らず

258 ：
>>242
どう考えてもサバゲフィールドと街中を混同して認識してるあなたが一番危険です。
エアガンから離れて下さい。ほかのエアガンファンに迷惑だから。

259 ：
ナンパクサメン今日は水を得た魚みたいに元気いっぱいだね

260 ：
後これだ。
詭弁のガイドラインより
事実に対して仮定を持ち出す
女装アンチ：フィールドでの女装は迷惑だ(事実)

女装サイコ：街中でする女装と軍装、どちらが迷惑か一目瞭然(仮定)
まだ女装アンチの方が説得力があるな。

261 ：
後レッテル貼りも詭弁のガイドラインにあったな。ナンパクサメンと呼称すれば安心だろうが、やはりそれは仮定だから詭弁だな。俺は少なくともナンパしないから。


女装サイコもレッテルだから俺も詭弁だって？
でも事実だからな。
それとも女装クサメンの方が良かったかな？ほら大好きな同格に持ってきてやったぞ、感謝しろよな。

262 ：
>>261
ナンパクサメンききすぎwww
発狂してオウム返ししかできないww
完全勝利っ！

263 ：
オウム返し？

264 ：
葬式でー街中でーと最初に言い出したのはアンチ女装なので全て己の脳天突き刺さってます
なのでマイナスポイント
アンチ頑張れ

265 ：
いや街中で迷彩服着ないから。場違いだし。

でもお前らサバゲーフィールドで女装するだろ？場違いなのに。

266 ：
>>264
場違いな例としてあげたんでしょそれは。女装野郎ってどいつもこいつも言葉尻しかとらえないから話が通じないわ。

267 ：
>>264
お、おまえfightの人だな
もう部外者気取りはやめたのか？

268 ：
女装できる所なんて他にも沢山あるんだからわざわざサバゲに来てまで女装しなくてもなぁ…って思います。
貸し切りなら話は別だけど…てかTPO弁えない自分の権利ばかり主張する公開女装オナニー野郎は同じ女装仲間から嫌われてそう。
だから定例会に来るの？教えてよ

269 ：
>>260
>街中でする女装と軍装
　前者は変人で済むけれど、後者は危険視される。

270 ：
場違いであることの例にひたすら食い下がる、無能だね

271 ：
>>241
　協調性の無さは、女コスより軍コスのヒステリック異常者の方が断然上。

272 ：
いや、ここ見てると割と女装否定派（何人いるか知らんけど）ははかなり協調性ありそうだけどなｗ

273 ：
>>272
　普通の女コスや軍コスはジャンル違いのコスとも協調しているよ。
問題は、他人のコスを気に入らないと排除したがっている軍コスのヒステリック異常者だけ。

274 ：
>>273
また話がループし始めたが、問題はコスプレ云々というより、ナンパがーとかおイナリがーとかブラがーとかセーフティで騒いでる女装野郎が居るのが問題なのではと思う。このスレ見れば分かるようにそういう女装野郎は常識のない異常な感じなので困るってのが問題。

275 ：
>>271
あんたがなんと言おうと、スレを見ればどちらが異常なのか一目瞭然だけどな。

276 ：
だから、それは何コスしててもいい場所の話でしょ？

277 ：
つーか女装野郎の言う軍コスってなんなのよ。海に水着で行くのが普通のように、サバゲーにBDUで行くのは普通なんじゃねーんかよ。

278 ：
>269
論点がズレてますよって話なのに、そのズレた論点について語っててワロタ。

279 ：
オーナーの意向やら背景などはいらん
あるのはただダサ銃だけだ

280 ：
コスやネタや女装や特殊な軍装は貸切池
定例会来るなら妙な格好や言動は控えろ


至極当たり前で簡単なことだ

281 ：
>>278
書き方でわかるが、このスレに常駐するマジもんのヤバいやつだから無視したほうがいいよ。

282 ：
詭弁のガイドラインのまんまなんだよなあ・・・。
結構本気で女装サイコの頭の中を心配してる。

俺は前スレでは割と中庸だったのが、女装サイコにハイやり直しとか上からのレスがついたからアンチ女装サイコと決めた。
こいつ女装しない選択はできないとか解決策をお前ら提示しろとか書いてる滅茶苦茶な奴だよ。
女装勢代表のフリしてるが普通に全方位迷惑な奴だと思う。

283 ：
一般人の参加する定例会に女装で参加しないでください。
どうしても女装サバゲがしたいなら貸切でやってください。
それだけなのにね。

284 ：
>>283
貴方にそんな言われる筋合いないよね
貴方が主催者なの？まさか一般参加の（ぼっち参加全く金銭的に出していない寄生虫）じゃないよね？
違うよね？
そんなに参加者を選別するなら、まさかぁ〜違うよねー
クサメン思考ヤバスギwww

285 ：
>>283
自分たちで居場所なくしてるよねｗｗ
確実に女装、コスプレ排除の流れになってきてる。
ガチ勢、装備勢も妥協案だしてるのに汲み取る努力もないからしょうがないかな

286 ：
>>283
これでハッキリしたね
ぼっちクサメンなのに自分の主催の定例会すればいいwwww
そうすれば主催者意図にしたがうので参加いたしませんwwww
けどクサメンぼっちマンが主催者になれるわけないよ〜ww
一人で貸し切り定例会やってろよwwww


寄生虫クサメンwwww意見だけはいっちょ前www

よっ！いっちょ前っ！

287 ：
>>283
よっ！いっちょ前っ！ww

288 ：
>>284
主催云々は別次元の話なんだよバカ。
お前等女装、コスプレの振る舞い改めろって話してんだろｗｗ
お前相当脳ミソ溶けてんなｗｗ
もう一回No1から読み直してやり直せ

289 ：
>>288
よっ!いっちょ前っ！ww
へりくつコネコネまんっ！w

290 ：
定例会に寄生虫のように参加してナンパして、周りの輪を崩して意見だけはいっちょ前にあたかも正論のようにのべるクサメンってろくでもないね
クサメンぼっちナンパ野郎はちょっとは考えろよ

291 ：
>>22
↑クサメンの中にはこうゆう犯罪目的の参加者もいるから
相手を傷つける目的（傷害を与える）事を目的とした犯罪者もいる
ろくでもないね

292 ：
>>287
よう、それなら俺もルール内の使用可能限界ギリな弾と初速でお前らを超至近で痛覚鋭いとこ狙い射ちしまくるがいいんだな？

定例会は自由参加だから
運営が禁止していないから
ルールに明記されていないから

それが女装連中の論拠なら執拗に狙われて痣だらけ血まみれになっても文句ないよな？

293 ：
>>22
このレスに関しては今後このスレのテンプレに加えていこうと思う。
このレスは完全にアウト　相手を傷つける目的で参加している異常者クサメン

294 ：
異常女装野郎が吠えまくってるようだが、こういうやつがいるからこそ女装排除の流れになってるって事が理解できない程度の脳しかないのがもう救いようがないね。

295 ：
>>292
発狂して犯罪予告するなよwww
よっ!いっちょ前っ！

296 ：
>>294
まてまて発狂するなwww
いっちょ前

297 ：
とりあえず、女装異常者のおかげでスレが伸びている件。

298 ：
レスバで追い詰められてここまで見事に発狂するのは昨今のネットでは珍しいな

299 ：
>>297
君が書いたレスのヤバさに気づいた？ww
そうだ冷静になれ、いっちょ前っ！

300 ：
そして何を言ってるのかもわからなくなって荒らしと化してきたな。

301 ：
>>300
犯罪予告しといて、何言ってんの？
君は定例会で相手を傷つける目的で行為的に顔面フルオートするんでしょ？
完全に傷害だから

302 ：
一旦落ち着けよナンパクサメン、支離滅裂になってるぞ
……って元からか

303 ：
女装アンチ押されてるぞ
頑張れ

304 ：
ナンパクサメン完全に論破されて負ける
↓
定例会で顔面フルオートするからなっ！と言い出す

完全に異常者だろww

305 ：
>>304
女性、コスってこんなナンパクサメンみたいなガイジしかいないって事再認識(笑)
論破したと思ってんだね(笑)
ナンパクサメン完全に異常者(笑)

306 ：
お互いがお互いをナンパクサメンと呼称してるからもうしっちゃかめっちゃかだな

307 ：
>>301
完全に傷害なら警察べよ相手にされないから

それから行為的じゃなくて故意な
故意に的をつけるのも誤用な

308 ：
草生やしながら狂う、まさに女装クサメン。

309 ：
女装クサメンwまた新たな言葉がw

310 ：
とりあえず女装クサメンのおかげで女装してる奴らの異常さが再認識できた。ありがとう。

311 ：
>>274 >>275
>ナンパが．．．。
　変人の類は、無視すれば良いだけ。
他人の格好に過干渉してヒスを発症すれば異常者確定。
　多くの女コス，軍コス連中は、自己陶酔しても他人に過干渉しない。
そこが変人と異常者の違い。

312 ：
はいはい、コイツは無視

313 ：
撃って撃退する系の書き込みたまに見るけど、それはおすすめできんわ。エアガンはそういう道具ではない。

それでも敢えて書くわ、サバゲフィールド上でサバゲやった上でのケガで警察沙汰にしたらフィールドが消えて無くなるけど女装クサメンはそれが目的か？

314 ：
みんな、おいしくご飯を頂いているときに、ウンティやゲロなんか見たくないだろ？

楽しく遊んでいるときに、見たくもない女装見せつけられる方の気持ちになってみろよ。

気持ち悪いものは気持ち悪いんだよ！理屈じゃないんだよ！

315 ：
>>313
俺もエアガンで撃退はどうかと思う。
が、スレの流れをよく見ると、ルールの中では何をやっても良いだろ！女装をやって何が悪いんだ！と言い張る女装勢に対して、それはルールの中なので故意的に顔面にフルオート射撃しても良いと言ってるのと同じことだけど？と問うてるのだと思われる。

316 ：
>>314
>気持ち悪いものは気持ち悪いんだよ！
　分かる。
常人はそれを我慢しているが、異常者はそこでヒスを発症する。

317 ：
まぁそもそもサバゲーで女装しているやつが一番異常なんだけどな。

318 ：
>>316
ぶっちゃけ女装を批判してるよりも、その中に一人本当に危ない思考の持ち主がいるからそいつを警戒してる。私個人はだが。
後勘違いすべきでないのが、我慢を他人に強いる権利は誰にもない。
そしてリアルで女装してて罵詈雑言を浴びせられる事がないなら、それは周囲が我慢してる可能性はある。
その中の誰かがこのスレに感情をぶつける可能性もまたある。

319 ：
ツイッターの意見
https://i.imgur.com/jFbK8n2.png

320 ：
サバゲ板の女装スレの見てるなんてキチガイに違いない
突撃して炎上させようぜ

321 ：
女装クサメンのおかげでいまやサバゲー板のなかでも随一の勢いだしな。

322 ：
女装クサメンはもうこのスレのアイドルよ

323 ：
サバゲーフィールド運営
女装が定例参加してもいいですか？ok
気持ち悪いのが居るから顔面フィールドで撃って撃退してもいいですか？no＆おかえりください

324 ：
サバゲー定例への参加決めるのは参加者でさなく運営
参加者の分際で排除とか言ってる事の方が異常でありなんの権利もない

325 ：
また話がループしてるな・・・何週目かな？

運営だって、怪我人でたりゲーム進行が妨げられたりしたら困るけど、明確な判定基準が無いから渋々受け入れてるだけ。
参加者も嫌だなとは思いつつ声に出せない。
その場で排除とか揉めたりしたら空気悪くなるし。

しかしまあ、解決策としては女装を迷惑だと思ったら遠慮無く運営に訴えることだろうな。
複数人から声が上がれば運営も動かざるを得ないだろう。

女装オカマはレンタルＢＤＵに着替えて参加し直してください。
それが嫌ならお帰りください。

326 ：
元からカワイイ女がサバゲ―やれば全て解決


https://anzen-av.com/h-gallery/wp-content/uploads/2019/07/kisima_airi-1-45.jpg
https://anzen-av.com/h-gallery/wp-content/uploads/2019/07/kisima_airi-1-46.jpg
https://anzen-av.com/h-gallery/wp-content/uploads/2019/07/kisima_airi-1-47.jpg
https://anzen-av.com/h-gallery/wp-content/uploads/2019/07/kisima_airi-1-48.jpg
https://anzen-av.com/h-gallery/wp-content/uploads/2019/07/kisima_airi-1-49.jpg

327 ：
リアル女子でもスカート禁止で。

328 ：
女装クサメン消えたな。

329 ：
>>323
実際これだよな
故意のオーバーキルは普通にルールで禁止されてるだろ

330 ：
>>326
元からカワイイ女性でもサバゲにそぐわないかっこしてれば叩かれるでしょうに

>>329
「女装がフィールドでルール禁止って書いてないからokというならば、もし顔面フルオートが禁止と
書かれていなければやってもいいのか？どちらも常識として駄目だろ？」という「比喩」なので、実際に
キモイから顔面フルオート（≒オーバーキル）をすることへの是非の話ではない

実例を出したつもりで元々の面台から目を逸らそうとしちゃ駄目だよ女装キチ

331 ：
比喩とか例えとか、彼らには難しいみたいだね。

332 ：
ルールなんか個人が勝手に決めたもの
女装は法に一切触れない
故意に人を傷つけるのは違法
ok?

333 ：
だからもうまったく・・・

334 ：
IQに差があり過ぎると会話が成立しないって本当なんやなぁって

335 ：
どんな教育受けるとこんな女装クサメンみたいな奴が出来上がるの?

336 ：
女装したければマニアの店に行くかハロウィーンではっちゃければいい

337 ：
スレ見てると、女装クサメン以外の女装野郎ともほとんどと会話が成立しないように見えるんだけど、つまり女装しているやつ自体がそういうタイプの人間ということの証明になってるよねこれ。

338 ：
>>330
書いてる書いてないではなくフィールドに参加しても良いか確認して了解を得ての参加した！
聞いた時全然問題ないですよ！と回答された！

339 ：
うわぁ、これガチのやつ？
ソフィスティックなわけじゃなくてガチで語学力の問題で議論が成り立たないなんてそんな

340 ：
語学力ってなんだwあまりの事態に動転しているようだ
読解力だな

341 ：
>>338
他の人も言ってるように、話しの本質がそこではないんだよね。頭悪いから理解できないかもしれないけど。

まぁいいや、そんでその女装OKって言ってるフィールドはどこのフィールドなのよ？

342 ：
>338
まぁ実際の所、フィールドによって温度差というか意識レベルの高さには幅があると思うよ。
コスプレ撃ち合いごっこがしたいのか、戦術戦略ゲームがしたいのか・・・
安全はどこまで考慮されてるか、楽しければ何でもいいのか・・

だから、女装したいひとはそれを快く受け入れるフィールドに集まればいいと思うよ。
そうすればいずれ各フィールドで住み分けができるだろう。

で、どこのフィールド？そこ行かないようにするから教えてよ。

343 ：
どうやら、ここも私が仕切らなければいけないようだな
ふぅ、しょうがない私がしきってやる
これからは私がこのスレのトップだ
私に従うよに、勝手な流れは作るなよ

344 ：
>>342
貴様はアホか？流れを読めバカ者
しばらくレス禁止だっ！

345 ：
貴様のレス解除の時期は私が決める、しばらく反省してろバカ者

346 ：
っ！はんせいしてま〜す

347 ：
>>346
よしっ！服従の精神はいいぞ、まぁ当たり前だかな
これからは私の指示がない限り勝手な事はするな
命令だっ！

348 ：
こいつ前に発狂してた女装だろ。。。もういいよ出てこなくて。

349 ：
（やべぇ、ネタが通じてねぇ）

350 ：
そｆれ触っちゃダメな奴だからNG登録しといてね

351 ：
どこのフィールドが女装OKと言ってるのか早く知りたいのだけれど、回答なしか。

352 ：
今一生懸命探してる途中だから待ってあげてｗ

353 ：
いつまで待たせんだよ‼腐れ女装クサメン!
どこのフィールドが女装OKだって言ってんだよ。
さっさと回答しろよ腐れ女装クサメン!

354 ：
アニコスか女装か知らんがフィールドと同じで滑りまくってみんな呆れているぞ

355 ：
https://twitter.com/18_27_Noel/status/1170670416764928001?s=19

こんな奴等ばっかなんだろうなww
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356 ：
>>315
>顔面．．．思われる。
　>>59 へ再ループか？。
バグだらけのPGみたいだ。

>>318
>周囲が我慢
　他人の見た目が気に入らない程度の我慢ならばするのが普通。
しかし、異常者はそれを容認出来ずに大騒ぎをする。
社会生活をしていれば気に入らない人等、掃いて捨てる程いるだろうに．．．。

357 ：
↑コイツに絡むと粘着されるぞ。まぁおもろいから誰かかまってやってw

358 ：
俺もまだ若いのかな、
「他人は普通我慢するものだ」
本気で考えてるなら笑えるしクソムカつくわ。

そういう人間が、女装を排除するなと騒ぐ。
他人に些細な我慢を強いるのはよくて、自分が些細な我慢を強いられるのは我慢ならんと、そういう主張をする。

小心者で自身を偽らないと存在すら危ぶまれる奴らしいね。
女装クサメンがそんなに他者を貶めて(実際には自らの非常識を晒してる結果になってるが)いるのには理由がある、女装への攻撃は女装クサメンに対する攻撃なんだ、それもクリティカルな。
だがここまでくると女装自体が代理戦争的な隠れ蓑だな。
本当は女装なんかしてないし、単にサバゲやってる人々が自らを受け入れてくれないという経験がここま女装クサメンを動かしている。

359 ：
私もそうだからよく解るが典型的な自己評価が低くプライドが高い人間だ。
自己評価が低い人間はありのままの自分を認めないし況してやその立場で語ることができない。
女装というフィルターないしは女装叩きを叩くと言う立場のフィルターがなければ自分の考えすら書けないのだ、
言葉の端々に重要な要素が抜けているのが解るか？自分の軸だよ、彼らは決して自分がどう考えているのかを述べられない、それが剥き出しの自身であると認めたくないからだ。
だから普通、社会、大多数、一般的、という単語を好んで使う、見解は自己からでなく他者ないしは想像上の一般人とやらだ、女装クサメンの書き込みもそうだろう？自分の要求を述べずに周りがどうだ、或いは運営(不明瞭な存在)がどうだ、
そもそも主張が詭弁である以上、話の背を不明瞭な力強(く見える)い存在にもたれ掛けさせないといけない。

360 ：
だが疑問なのはだ、今尚否定ばかりされてこの話に執着している理由がないはずなんだ、
大概の所謂荒らしの気質がある人間ですら、分かりきった話の流れを飽きずに続けるようなマネはしない。
そして先に書いたプライドの高さもこの要素ではあれどやはり、やればやるほど自らが惨めになっていくのだからやる理由などもはやない。

だが私はそういう類の人間を何人か知っている。
彼らはどんなに叱咤されても行動が改められず、また改めようとしないんだ、明らかな嘘をついて、また既に明るみに出たものを隠そうとして、仕事上散々叩かれても決して辞める選択を取れない。側から見ても理由がわからない。
そして他者への共感能力の著しい欠如。
或いは私の見識より遥かに高すぎるプライドがあると言う可能性も無くはないが。
長くなったが、私が女装サイコと呼ぶのはそういう理由だ。
まさにサイコパスか出来損ないのそれなんだ。

361 ：
エキセントリックな俺カッケーって猛烈な恥晒し状態は中学生ぐらいで卒業するものなのだが

女装アニコスは成長過程で現実社会から逃げて精神年齢が停滞しているのが会話の不成立具合いに良く表れている

362 ：
イスラム教のヒジャブ着た女性がサバゲーしようとしたら脱げと言うのかね？

363 ：
>>360
どんな職場にも一人はいるよね
仕事が出来ない、出来ない理由を外にばかり求め自身に疑問を感じない、そして仕事が出来る人間と出来ない自分の違いを見ようとしないから全く成長しない

当然上司や迷惑のかかる同僚から当たりが強くなるがプライドの高さ故に自分を変えられず辞めることも出来ない

まさに女装と同じ

364 ：
彼等は知能が低いあまりに性の違和感に気がつかずに大人になった哀しきクリーチャーなのかもしれない。
男性として社会的基盤を築いた後でどうしようもなく、女装という形で叶わなかった束の間の夢を見ているクリーチャー達なんだ。
そう思えばなんとも可哀想な存在じゃないか。
側から見たら化け物でも、自分では可愛い女の子がおっきな銃を必死に担いで戦ってるつもりなんだ。
暖かい目で見守ってやろうじゃあないか。

365 ：
尤も、見守る義理は我々普通のサバゲーマーやエアガンファンにはないがな。
結局サバゲフィールドは女装癖を満たす為の場所ではないし、参加者はギャラリーではないんだ。

366 ：
>>365
そんな狭量なこと言わないであげて欲しい、見てくれはおぞましくても同じトイガンを愛する同志達じゃないか。
彼らも決して女装欲を満たしたいわけではないのかも知れない。
第二次大戦で戦った一兵士になりたい、近代戦を駆け巡る傭兵になりたい、エリートで選出された特殊部隊の一員になりたい、そう言う憧れの一つとして彼らは女の子×アーミーになりたいだけなのだろう。
その憧れる気持ちは決して他人が笑っちゃいけないものだ。吐き気を催すとしても

367 ：
>>366
そういう感情論はいらないわ。

それにしても、女装OKと言ってるフィールドの情報まだかな？

368 ：
グエ〜〜〜ヴォエーーー��クエエエエエ〜〜〜〜������
>>210
2枚目
そのグリップはヘリャアームズのコンプリートにしか認められない

369 ：
>>366
彼らにある程度の自浄能力と謙遜が一人前にあるならその選択をする事に躊躇はないんだがな。
実際私自身も中庸な立ち位置だったし、サバゲのプレイ方法に制約を可能な限り持ち込みたくはない。
だが「多少の不快感があっても普通の人間は我慢する、我慢しないのが異常」
こう主張する輩は女装だけではなく何をやろうが許容される道理はないし、今後許容される事もないだろう。私も許容できない。
同好の士なら自身を正さないと、いずれは格好だけではなくエアガンに対してもも自分勝手な使い方をし始め、全ての界隈に損害をもたらすだろう。
むしろ、女装サイコを早く戒めた方がいい、同好の士ならそれが為されねば女装勢が皆そういう人間だと思われるぞ？

370 ：
>>369
お前の意見は必要ない、私がこのスレを仕切っている
バカ者

371 ：
女装クサメンちょっと何言ってるか分からない。

372 ：
>>367
感情論はいらないと言うが、そもそも女装を蔑み忌避するのは感情論ではないというのか？

>>369
確かに他人に不快感を与えさらに我慢を強いるような利己的な主張をする者は有害だ。
だが待ってほしい、それは女装者だからではなくその人物の頭がおかしいだけではないだろうか？
その様な一部の例外的な異常者がさも女装の代表かの様に扱われてしまう事は甚だ遺憾ではあるが、
自浄能力は期待できない。彼等の知能が真猿類並みなのはこのスレにいるのなら先刻承知の事だろう。
だったら我々人類が彼等猿の中から狂った猿を排除してやる必要があるのではないだろうか。
女装を排除するのではなく、頭のおかしい人を排除する。
みんなで協力して楽しいサバゲーを盛り上げていこうじゃあないか。

373 ：
長いから3文字にまとめて

374 ：
せめて三行にしてよいじわる

375 ：
私は女装はしない、アホか？
このスレを仕切ってる身として自治をしている

376 ：
>>372
何度も言うが、ナンパがーとかおイナリがーとかブラがーとかセーフティで騒いでる女装野郎が居るのが問題なのね。そして、このスレ見れば分かるようにそういう女装野郎は常識のない異常な感じだよね。
また、そもそもサバゲーにおいて女装をするという必然性がないわけなので、常識のない常識野郎もろとも排除したほうが得策だという結論。

377 ：
>>372
他人に不快感を与えさらに我慢を押し付けて利己的な主張をするやつ=女装しているやつになるわけよね。このスレにいるまともな人の大多数が女装をサバゲーの定例会で目にするって時点で不快感を感じる（=女装から我慢する事を押し付けられている）事になるわけだから。

378 ：
>>376
ならばその人物に直接陳情するのがいいのではないだろうか？
公開オナニーをしている様な猿相手に諭しても逆上すると相場が決まってはいるが、その事と女装とは分けて考えてあげて欲しい。
必然性がないからと言って物事を定型に当てはめ排除していたら行き着く先はデストピアだ。その考え方には賛同しかねる。

>>377
それってあなたの感想ですよね？
このスレッドに来るのは女装者か女装アンチなのだから、このスレの常識人の総意が現実のサバゲープレイヤー達の総意ではない事を理解した方がいい。

とまぁこれくらい女装さん側には反論してもらいたかったが、そろそろ阿呆らしいので擁護側やめる

379 ：
>>378
それってあなたの感想ですよね？
自らは女装しないけど別に女装は否定しない俺もスレ見てるけど

380 ：
ならそもそも377の言ってる条件外だから話の対象外だわな
それってあなたの感想ですよねって使いたい気持ちはわかるけど、詭弁で言いくるめる時に使うもんだぞ

381 ：
>>378
公開オナニーを否定すると逆上するようなやつらだから排除する必要があるというのは同意として、そのくくりをどうするかを考えたときに女装のくくりで排除すべき。分けて考えるにしてもやりようがないし。ってか考えるの面倒だし。そもそもサバゲーに女装不要だろうし。

382 ：
>>378
ってどっち派なのかわかんぞおいw

383 ：
　他人の格好にヒスってる異常者に何を言っても無駄。
自分が気に入らないと思った他者を誹謗せずにはいられないのだろう。
女コスがいなくなれば、軍コスのお飾りに”装備の年代が違う”，お飾りを嫌う実践派に”雰囲気がない”と言い出し切がない筈。
要するにモンスタークレーマーだよ。

384 ：
これだよこれ、この明後日の方向に振り切れたアホな言い分が堪んないね
やっぱ本物の女装サイコ野郎は格別だぁ

385 ：
>>375
スレ建てしたの俺なんだが
勝手に自治とか意味分からん

望むのは反対派賛成派共に互いを納得させ得る議論だけだ

386 ：
それが女装クオリティー

387 ：
女装アンチは暴力と暴言に訴える
女装派は非暴力と非服従で意思を貫く
どちらが悪かは明白

サバゲーの評判が悪くなるからいなくなってよ

388 ：
>>385
そのﾋﾟﾁｶﾞｲ、ただのかまってちゃんだからNG登録必須

389 ：
>>387
何言ってんだコイツ。
暴力に訴えてもないし、チンパンジーだのなんだのって暴言吐いてるのは女装クサメンだろう

390 ：
ところでいい加減住み分けるにはどうするかを考えているんだ。女装サイコには考える頭もないからな。

女装してエアガン撃ち合う新しい遊び(クサメン)を考案する。
サバゲとの違いは、サバゲがエアガン持って戦場に行くイメージだとすれば、クサメンは女装してエアガン持って収録スタジオに上がるイメージ。
エアガンレギュは割愛する。
1、女装勢は3〜5つ程度の女装グループを結成する。非女装勢はカメラマンを兼任するが使用は任意。チーム分けはない。
2、ゲーム開始前ミーティング後に女装勢のアピールタイムを各々5分〜10分程度。後述する勝敗に関わるので重要。
3、フィールドには撮影ポイントが数箇所(ある距離で撃つと割れるなど反応するようなシンボル)あり、カメラマンが女装勢をシンボルと共に撮影すると、そのチームにポイントが加算される。
4、ヒット退場は存在しない！サバゲとの差別化だ、全ての人はエアガンを構え、贔屓のチームを守るもよし、撮影に勤しむもよし。
女装勢に対し攻撃を仕掛け、シンボルをひたすら破壊するもよし。
5、シンボルが残り1つになるか制限時間が来たら終了。
6、勝敗は撮影された可の写真枚数による。
シンボルと一緒である＋鮮明である。本人確認ができないものはダメ。そしてより多くの写真枚数がある女装グループが勝者だ。
7、所有弾数は決めた方がキリが良くなる。が女装勢は非女装勢より弾数は多くすべきだ。
またプレキャリやアーマー持ちが強すぎないように配慮すべきだろう。
8、非女装勢を撮影しても構わない。フィールドオーナーは任意でカッコいい写真を提示しても良い。

391 ：
サバゲーの服装があの格好って誰が決めた？
兵士があの格好になったのは最近100年だろ
現代的な迷彩服である必要はない
侍の格好でサバゲーしてもいい
古代ローマの剣闘士の服装でもいい
ジーパンとtシャツでも構わない
セーラー服でも構わないしメイド服でも構わない

個人的には女装で相手を誘惑し戦闘に勝つための戦略的な服装という意味合いがあると思う
または女装アンチの頭に血を上らせ打ち取ることもできる

392 ：
？？？？？


今更なんだけど、女装が何処に出没するかよりもここのフィールドには女装に来て欲しくないって書けば良い話なんじゃないの？

393 ：
安倍(反対派)
いいですか？女装、女装を定例会で披露する。
これはルールに明記されてなければ人に不快感を与えても良いと言っているようなものでしてですね、気に入らないから顔面至近フルを過失と見せかけて撃つのと何ら変わらないんですよ皆さんどうです？そうは思えませんか？

枝野(容認派)
総理、定例会は自由なんです。楽しんだ者が正義なんです。女装？いいじゃないですか運営が容認しているってことはみんな容認しているのと同義ですよ。つまり不快感を感じている人などいないのです！

志井(女装)
顔面至近フル？何て野蛮でルールを守れない人達なんでしょう。こんな争い事大好きな人達には定例会に参加する資格はありません。今こそ女装の素晴しさを世間に示し大手を振ってフィールドに向かえるよう声をあげる時です！

394 ：
セーラー(水兵)

395 ：
>>391
また常識のないやつが現れたな。話がループするから、最初からスレ読み直してこい。

>>392
それでも来るだろうね。だから逆に女装OKっていうフィールドに行きたくないのだけど、女装OKっていうフィールドがどこか女装クサメンが教えてくれないのですわ。

396 ：
>>395
シリアとかベネズエラとかアフガニスタン

397 ：
>>392
逆だな、このフィールドは女装公認です、の方が互いに安心できるのね、女装勢はそこ行けば良いしアンチは行かなきゃ良いから。

いずれにせよ住み分けは重要だ、サバゲはある意味アナーキーで、実際フィールドに行ったら余程のアクシデントがない限り全てを呑み込むしかない。
だから私は逆に女装に市民権があるゲームスタイルを考えている。
もう女装サイコは無視して先に進まないといけない。

398 ：
真面目にサバゲーをやれ。
やるからには勝つ事を目的にしろ。
ふざけてる奴は帰れ。

399 ：
>>396
に突っ込んだら負けかな？

400 ：
サバゲは大まかにはレジャーだからなぁ
本確定に雪山登山をする人も居れば、高尾山にみんなでワイワイが好きな人も居る。
そこを履き違えてお互いを否定してるのはナンセンスかと

401 ：
>>399
たぶんね。こういうのも含めて頭悪いなと思う。

402 ：
>>397
女装クサメン達がフィールドに確認したら女装問題ないと言われたと何回か吠えてたからじゃあそのフィールド教えろと言ってるのに全く回答がない。

403 ：
>>402
まあ嘘だろうね。
着て居続けて注意されないから公認だ！と勘違いしてるパターン。
或いはそもそも女装もサバゲもエアプ、ただ馬鹿みたいな書き込みしたいだけのオカマ。
このどちらかだろう。

404 ：
>>400
ワイワイにもある一定の常識があるだろ。そこを履き違えて意見するのはナンセンスかと。

405 ：
>>403
現状から判断するとそういう事になるね。もはや異常者っぷりがヤバいとしか言えね。

406 ：
勝ちにこだわらない後方でワイワイ勢の事だったんだけど( ´Д`)

それよりもサバゲフィールド過密地帯の千葉軒並み台風で壊滅状態らしいけど女装排除言ってられるレベルにはフィールド健在な感じなんだ？

407 ：
>>406
ん？だからそのワイワイ勢のなかに女装がいてもいいじゃんってことを言ってるんじゃないのか？
フィールドが大丈夫かの話は別のスレでやってくれや。

408 ：
>>393
すき

409 ：
和気あいあいとできるのはみんなが暗黙の了解を守っているときだけだよ

410 ：
>>385
私のスレで勝手な事は許さん
ここは私の支配下にある

411 ：
仕切るならちゃんとやれよ。
仕事しろデレスケ。

412 ：
失せろ○袋

413 ：
フィールドも経営ってのがあるから一概に女装、コス勢を排除って理由も
わかるし、ガチ勢や装備勢の中には完全排除って人もいるとはおもうけど、そのなかでも
定例会は誰でも参加OKってフィールドが言っている事も考慮して、それなら変態的な言動行動慎んで
女装やコスはこれが最低限の参加条件守ってねって言ってんのに居場所なくす言動行動するんだよな。

414 ：
>>413
そこを自覚してないということが異常よね。

415 ：
>>391
ヤマトタケルかよ

416 ：
そんで、女装oKといってるフィールド早く教えてほしいんだがどこよ？

417 ：
>>393
草

418 ：
関東なら埼玉のナントカってフィールドが女装コスプレ大歓迎だからそこから出て来ないで

419 ：
だいたいどこのフィールドでもokだよ
むしろダメな所ある？

420 ：
どこのフィールドも駄目ってわざわざ書かないだけだよ
禁止って書いてなかったからといって、フィールドにくさや持って行ったりしないだろ

421 ：
>>420
くさや？何でくさや？

422 ：
だからこいつら例え話とか通じないってｗ

423 ：
レギュレーションに明文化しない理由は、女装の定義が明確でないこと、細かく規定をしていたらキリが無いことだろう。
そもそもレギュレーションで決まっていたらここで議論など起きない。

424 ：
関東だとフェイトグローブってフィールドオーナー女装コス推し、Twitter見ても変態ばかり(笑)
知ってるなら女装、コス勢にこのフィールドは仮装変態パーティーフィールドって教えてあげた方が頭弱いから行くんじゃないかね？

425 ：
>424
頭いい女装ゲーマーはフェイトグローブ行くんじゃないか？

と言っておいたほうがいい。

426 ：
クサメンはくさやより臭いけどね
ナンパは迷惑だからやめてね

427 ：
やっぱお前だったかｗ

428 ：
女装クサメンに例え話など通用しないッッ！！

429 ：
サバゲフィールドはあくまでサバゲをする場所であって女装性癖を解放する場所ではないと小学生でもわかることを女装おっさんは分からない現状をなんとかしたい純情な感情。

430 ：
純情な感情は空回り
I HATE YOUさえ言えないでいるMy Heart

431 ：
女装野郎って自分の女装姿でシコってそう

432 ：
>>431
お互い相対して、はっけよいシコった!!

433 ：
自分の姿でシコるとういのは女装の本質
おまえ達も女子高生やミニスカ姉ちゃん見たら勃起してオナニーしたくなるだろ
そのような興奮の対象、憧れと同一化したい、という気持ちが女装の本質だと思うのだ
例えれば、女装抜きで好きな女の子のブルマを履いてみるのも近いかもしれない
健全に例えれば憧れの野球選手のユニフォームを着るとか
だから自分の姿でオナニーという発言は煽りの意味があるようだが全く効いていない
ちなみにおまえ達のオナニーもウェルカムだ
同一化した自分を見られてるだけでも興奮するので、オナニーされるなんて勲章モノだ

434 ：
吐き気を催す気持ち悪さだな

435 ：
>>433
どんだけ精神に異常きたしてんだｗｗ

436 ：
もうその話題止めてくれない？

437 ：
>>433
結局女装野郎の正体はこういう事なわけか。
もうフィールドから排除でいいよねこれ。

438 ：
そもそもなんで女装・コスプレがダメなの？軍装だってコスプレだろ？どちらか一方がダメだとフィールドが言ってたらダメだろ？

439 ：
>>423
だったら良くない？規定できないなら良いんじゃないかね？そもそも女装してると何がいけないの？君にとってどんな損失があるの？ただ嫌いなだけだろ？それじゃあレギュレーションに女装禁止にはならんだろw

440 ：
>>438
確かに軍装も女装も、そんな格好をして街中を歩いていればどちらも変人のコスプレだ。
しかしフィールド内では話が変わってくる。
サバゲーは軍用銃を模して作られたエアソフトガンを用いて擬似銃撃戦を行うゲームだ。軍装はそれにリアリティを持たせてくれる。言うなればゲームウェアだ。
女装はどうだろう？本人は戦う女性(キャラ)のつもりだろうが、側から見たらどうみても女装したおっさんだ。
銃弾飛び交う戦場に女装したおっさん。
言うなれば異常性欲変質者だ。
ちのうが低い君には少々難しいかも知れないが、理解できるよう努力してほしい。

441 ：
>>439
大多数が不快に思うのなら、それは禁止されてしかるべき行いだ。それが明記されていない場合はマナーと呼ばれる。
それを無視する事は禁止されていないのだから、両手を振って女装してくれたまえ。
大多数がどう思っているのかは結果として現れるだろうから。

442 ：
迂遠な言い回しをして申し訳ない。ちょっと難しいかも知れないね。

443 ：
>439
逆に聞くが、普通のBDU着てサバゲーに参加することはできないの？
何か損失があるの？
たったそれだけのことで受け入れてもらえるのにだよ？

444 ：
ってゆか何でそこで「だったら良くない？」って発想になるのか・・
ルールになければ何でもして良いって発想は捨てろ。
そういう態度だから皆に嫌われるんだってことにいい加減気づけ。

445 ：
個人的な経験では森林系のフィールドよりも市街地系のフィールドの方が女装との遭遇率が高い気がする

446 ：
>>445
本格的な森林系は一定の根性と求められるスキルが市街地系より高いので根性も平均的な頭脳もない女装には不向だからと推測される

447 ：
ってゆか匍匐したら汚れるとか枝に引っかかって破れるとかが嫌なんじゃないの？

448 ：
>>447
その辺も根性なし故にだろ

449 ：
やつらは女装姿をみてもらいエクスタシィを感じる事こそが真の目的だから本格的なのは嫌なんだよ

450 ：
ツイッターの反応
https://i.imgur.com/xh9Mtkh.png
>>449
ゾッススーファファーーー

451 ：
毎度毎度同じことしか言わねー女装野郎も懲りないな。

452 ：
利己的主観的感情的だから利他的客観的論理的な引出しが極端に少ない


と言うか皆無

453 ：
ループ話題飽きたわ。
もうさ、部屋で鏡見てシコって終わりで良いんじゃない？女装サイコは。
スレでもリアルでも醜態晒したいとかただの変態だろ。

454 ：
だからシコるとか言うのもやめてくれ。
想像しただけで吐き気する。

455 ：
分かった分かった言葉を変えよう。
丁度このループ具合って老人ホームに入ったうちのバアさんとの会話に似てる。

456 ：
なんつーか女装にも少しまともなやついるんかなと思ってたけど、全然いないわ。そして結論やっぱり変態性癖晒したいだけの連中でしたわ。

457 ：
フィールド側は華になる女子の獲得に躍起している
更にアニメで見るような脚を魅せるコスプレ女子なら
客寄せにもなるしむさ苦しいサバゲーのイメージ改善にもなる
だからフィールド側はコスプレには基本寛容なのだよ

むさ苦しい男の戦闘なんて時代遅れ
今はガルパンみたいな萌えな女の子がキャッキャウフフ打ち合いする時代
チャンピオンやマガジン読んでても分かるだろ、男臭さは不要だと
アンチ女装派のように、無骨な男らしい漫画が良かったと嘆く懐古主義者もいるが、
おまえ達と違って黙って出て行って消息を絶った
これからのサバゲーは新時代オタクカルチャーサバゲーの時代だ
昔ながらのサバゲーがしたいなら自衛隊入るかシリアでも行っとけ

458 ：
>>457
女性は女装より性別隠した格好してるし
相変わらずお前の脳内だけで通用する話しか出来ないのな

459 ：
女子の参加はいいよ

でも女装したヲッサンは要らないだろ
本人以外誰得なんだよ

460 ：
https://twitter.com/koooochan1234/status/1173282278421618688?s=21
すげーかわいいサバゲー女子見つけた！
(deleted an unsolicited ad)

461 ：
女装を毛嫌いしているようだが、好きな人の方が多い
文化祭でも男子の女装は定番だし盛り上がる
最近は男の娘という言葉も広まりどんどん地位を確立している
これからは女子の服装でも通える学校が増えてくる時代だ
新時代のサバゲーについて行けないレガシー族は出て行きなさい

462 ：
そういうのは性癖ぶちまけ目的ではないんですが

463 ：
文化祭のあれは嫌なのに女装させられて恥じらう男子が可愛いんであって、自分から女装して見せたがる変態はノーサンキューだ
陽キャの女装が文化祭のそれ、対してお前らのは陰キャの女装だな

464 ：
東海に女装禁止されてるフィールドあるからよく行く キモいのいねーから楽しい

465 ：
文化祭だって女装なんか見たくねーや。
高校のとき先輩に無理矢理女装させられてトラウマ。

466 ：
>>461
こいつ本気で言ってんのかな。だとしたら世間を知らなすぎるわ。

467 ：
サバゲーアニメが盛り上がりを見せている現状では女装コスプレも盛り上がる
女装してサバゲーとかロマンでしかない

468 ：
>>461
そんなの一部マニアでの話だろ。
もうさぁ、お前等女装ってどうしてそんなに自分だけの主観が世の中のみんなが地位確立されてる思えちゃうのが不思議。
もうちょっと歩み寄るって気持ちはないの?
お前等の脳ミソう○こ詰まってんだろ。

469 ：
>>467
貸し切りでどうぞ。

470 ：
昨日、近所のフィールド行ったんです。サバゲーフィールド。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、女装OK、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、女装OK如きで普段来てないフィールドに来てんじゃねーよ、ボケが。
女装だよ、女装。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で女装か。おめでてーな。
よーしパパ胸盛っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、BB弾やるからその席空けろと。
サバゲーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女装供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ナンパお断り、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ナンパなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ナンパお断り、だ。
お前は本当にナンパ断りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ナンパお断りって言いたいだけちゃうんかと。
サバゲー通の俺から言わせてもらえば今、サバゲー通の間での最新流行はやっぱり、ギリースーツ、これだね。
ボルトアクションシーンにギリー。これが通の闘い方。
ボルトアクションっての遠距離で命中精度が高い。そん代わり装弾数が少なめ。これ。
で、それにスコープ（実銃用）。これ最強。
しかしこれで挑むと次から敵にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、特急ガンでも撃ってなさいってこった。

471 ：
やべ、シーンいらんかったw

472 ：
頑張ったのは認めるけど、残念ながら面白くない

473 ：
さて、これからどうなるか

474 ：
近接格闘は基本だ、地の利を活かせ
何故考えない

475 ：
女装はしてもいいけど、やるなら気合い入れろと思う。
ボサボサウィッグ、ノーメイク(ナチュラルメイク(笑)含む)、無駄毛ボーボー、髭の剃り残しや青く残るの放置、ワンピースとかの簡単なの着ただけみたいなのがダメ。

476 ：
気合いの問題じゃねーよ！
チョー気合い入った女装なんていたら逆にドン引きですよ。
定例会でサバゲーやるならサバゲーに相応しい服を着る。男も女もオカマもみんな。
ゲームは真剣にやる。本気でやる。
女装コスプレは貸し切りでどうぞ。

477 ：
まぁ女装で定例参加しても排除される事ないし普通に女装サバゲーたのしもーっと！
運営に言うとか排除活動とか息巻いてさクサメンアンチはトンズラこいたし結局口だけの作り話並べてるだけでなーんもできないアンチの虚言癖披露に過ぎない

478 ：
＞虚言癖披露
で、女装・コスプレ歓迎と言っていたフィールドの名前と所在地は？

479 ：
サバゲーアニメって大こけしたステラナンタラしか知らんのだけど

480 ：
>478
なんで貸し切りにしないの？
友達いないの？

481 ：
女装連中からもハブられてそうだしな。

482 ：
>>458
女の子をサバゲーに連れて行くとわかるけど、男よりも入念に肌の露出を避けるんだよね
ある意味男以上にサバゲー向きな服装をしてると言っても過言じゃない
サバゲーで女の服装をしてるのは女装野郎だけ

483 ：
>>482
あーそれはまじでそうだな。日に焼けるし、被弾の跡目立つの嫌みたいだしな。男は気にしねーけどな。

484 ：
>>477
女装クサメンには早く女装ＯＫと許可を出してくれたというフィールドの名前を教えてほしいんだが。虚言か？
名前確認次第具体的な行動をする予定なんだが。

485 ：
女の子がきちんとしたＢＤＵ着てると萌える。
体の線強調したり露出度高い衣装は逆に萎える。
個人的な感想です。

486 ：
ヘイブントルーパーのコスプレしてみたい

487 ：
けれどアメコミのヒロイン・ヒーローはなぜぴっちりとした服がお好きなのだろう

488 ：
>>487
んなもんしらねーよ他スレで語れや

489 ：
そりゃねーぜセニョール

490 ：
>>476
サバゲーに相応しい格好ってなんぞ？
私服は？アーマーは？MADは？ジャージだとかぬいぐるみだとかあるよね？
なんで女装だけ？？

491 ：
>>461
自分の女装でシコってそう

492 ：
>>490
スレタイ読め
女装だけとは書いてないぞ

493 ：
まっどっちにしても定例会みたいな色んな人が集まるところであれはヤダこれはヤダってどっちもヤなら来なきゃ良いのにw

494 ：
あのさあ、定例会ってサバゲーする人が集まる所だよね。
それ以外の目的で来る人と同列で考えるなよ。

495 ：
>>493
お前もやり直し。
No.1からすべて読み直して出直してこい。

496 ：
女装してくるのはいいけど、ちゃんと顔は保護しろよ

497 ：
主張して、論破されて、黙り込む
そしてまた主張するところから開始
話が進まない
本当の所、自分たちでもおかしいと思ってんだろ？
そうでないと言いたいならちゃんと反論してみてよ

498 ：
女装勢の現実は我々とは違うらしい。彼らにとっての現実とは彼らにとって都合のいい妄想なんだよ

499 ：
それな、そして何か別の切り口からの主張ならまだしも、同じ主張の繰り返し。
女装クサメンには学習能力ってものがないのかな。

500 ：
女装は別にいいけど、衣装は迷彩色でお願いします

ピンクやらオレンジやらが視界に入るとサバゲー気分が削がれる

501 ：
俺は女装してるキモいおっさんが目に入るだけで気分削がれるがな。

502 ：
削がれる？ほならね、サバゲー行かなければええんや

503 ：
LGBTだか何だか知らんけど、普段からそういう服装をすることで心のバランスを保っている人たちが
サバゲに参加することに関して反対するつもりはさらさらない。

が、しかし

ここぞとばかりにニワカ女装で醜態を晒すことを生きがいにしているような、
小汚いヲッサンが視界に入るような事態は全力でお断りしたい。

せっかく遊びに来たところで汚物なんか見たい奴がいるか？

504 ：
まっどっちにしてもフィールドが禁止しないんだから来るけどねw 女装とかする人の気持ちはワカランがサバゲーしたいって来てるんだから良いんじゃねw自分が嫌いだから排除は良くないでしょ？

505 ：
>>504

サバゲーがしたい→不正解
承認欲求満たしたい→正解

506 ：
スカート禁止。女もオカマも。ここは譲れない。

迷彩柄である必要はないと思う。PMC装備と言いきれば良い。
ただし、汚れても良い服装であること。容易に破れない強度を持つこと。

肌の露出は極力無くす。できれば０％に。
フェイスガード、イヤーガードは必着にした方がいい。
顔が露出してると撃つ方も躊躇うんよ。

507 ：
>>506
女装コスプレ連中の自己防衛策の甘さは頭の弱さからくる想像力や客観性の欠如と深く関わっている

相手が撃つのを躊躇う可能性に考えが及ばない知能のヤツは遠慮なく撃って身体に教えて差し上げるのが優しさなのかもな

508 ：
>>507
妄想力は豊かなのにな。不思議な話だ。

509 ：
でもまぁそれは女装に限った話ではないけどね。

それはともかく、サバゲの定例会ってのは、相手がいないと成立しないわけで、
人の話に聞く耳持たない人間はやはり参加すべきでは無いのかもしれないね。

510 ：
ココまで流れを見てるとこの人は統合失調症なんじゃないかと。
サバゲフィールドで女装するより先に精神科を受診した方がいいんじゃないかな。

全角スペース君はもう手の施しようがないね。

511 ：
>>504
　他人の姿にヒスる異常者に何を言っても無駄。
女コスがいなくなっても鉾先が自分のコスと違う者に替るだけ。
それがモンスタークレーマーの習性。
　コスプレ変人の一部が異常者となり害を撒き散らしている。
迷惑だから自宅に篭って姿見を見ていればいいのに。

512 ：
>>506
よしワカッタ！
それじゃ頑張って自分が思った事をフィールドに言って演説しよう！で女装や気にくわないコスプレしてる人がいたら間違ってると言えばいいんじゃないか？

513 ：
>>506
で回りの反応を見てみよう！
良く言った！ってなるかどうか確かめて見よう！ここで言って事を言うんだぞw
…取りあえずフィールドで出禁にならないことを祈ってるよ！
まっ俺がいたら間違いなくカエレって言ってあげるからさw

514 ：
>>506
いい忘れたw
お前にカエレって言ってあげるからさ！

515 ：
ほんとに病院行ったほうがいいんじゃないかと思うレベルだなこれは。

516 ：
>>511
自分のコスと違う人を排除？？？

なんかもう定例会とかコスプレの定義すら主観臭が凄くて話にならんな

あのなー女装やコスが叩かれているのは歪んだ承認欲求を満たす隠れ蓑に定例会を利用しているだけだからなんよ

女装コスは自分達の一連の行為自体をサバゲーと思っているけれどそれ違うんよ

他の大勢の参加者は君達の言動に違和感と不快感しか感じていないのよ

分かった？分からないよなあw
ここまで書いて分からないなら医者に行け

517 ：
え〜、このようにｗ

話の全体を理解うることなく、一行単位に反応するので、
全く会話が成立しないのであります。

518 ：
>>511
あのね、ついでに言うと、お医者に行くお金が無いっていう時は地域の保健センターで相談するといいよ

なので早急に医者に行け

519 ：
女装否定派からは、何度も「棲み分け」を提案している。
お互い意見が平行線なら解決策はそれしか無かろう。
しかし、これには何故か無反応なんだよな。
なんで？
ねえ、なんで？

520 ：
何度も言うけどさ、女装趣味の人そのものを否定しているのでは無いのだよ。
一般の定例会に参加するなら「普通の」サバゲーする服装着なさい。
持ってなければレンタルしなさい。
どうしても女装でサバゲーしたいなら、オナカマ集めて貸し切りでやってください。
これくらいできるだろ？できない理由があればはっきり書いて。

521 ：
オナ カマ

522 ：
なんでだんまりなんすかねぇ。
難しい話してないよねぇ。

523 ：
>>516
>歪んだ承認欲求を満たす隠れ蓑
　女コスや軍コス，キャラコス等、変人達で既に溢れていて今更だ。
　君が身に付けているお飾り（手榴弾，防弾ベストetc）装備はサバゲに不要だ。
要するに君も女コスと同様に気持ち悪いんだよ。
しかし、常人は異常者の様に他人の姿に過干渉しないのさ。
だから、好きなだけコスっても良いからモンスタークレーマー（治療は困難だろうが努力だけでも）を止めなさい。

>>518
　経験者は詳しいね。
君は、完治していない様だから他人の心配より自分の心配をしなさい。

524 ：
不要だ、から要するにが繋がってないんだが…
飛躍させて煙に巻くにしても下手くそすぎる。
文脈を断ち切るように倒置法を入れたりしてわざと読みにくくするのも効果的だ。
相手を混乱させろ、感情を乱せ。
括弧を使って読みやすくしちゃダメだ、そんなんじゃ立派な詭弁家にはなれないぞ。

下段の煽り返しは悪手だ、悔しかったって言っているようなものだから、上手い返しが思いつかないならスルーしろ。

525 ：
>>524
ヒント：文頭の全角スペース

相手にするだけ無駄。

526 ：
この全角スペース女装野郎はホントになんかの精神障害ではないかと思う。ってレベルで話が通じないし、文章もおかしい。

527 ：
異常者が、普通を見ると、異常に見えるんだなあ
みつお

528 ：
でもしかし、ミリタリー系の無駄装備はゲームに不要という点については同意。
ただ、そういうのって着けてるの最初だけて、数ゲームすると下ろす人多いからほっとく。
以前、でかいリュック背負ってゲーム参加してる奴いて、リュック撃たれても気づかずゾンビしてたのでさすがに指摘した。
ゲーム進行に支障があれば指摘するのは当たり前だとおもう。

529 ：
私は日本共産党支持者の女性です
自然を破壊し、軍服を着て銃で殺しあいなんて野蛮です
憲法9条にも反しているので直ちに止めなさい
党本部と話し合って周囲でデモしたり居座りも辞さないつもりです
革新市政と草の根運動をして各地のサバゲー場も閉鎖していきます
参加者の顔写真を集めて軍国主義者一覧としてチラシ配布も考えています
ただし女装は個人の自由ですしLGBTの人権を尊重する流れに合うのでこのまま続けて下さい。日本共産党は性的マイノリティを保護します

530 ：
またぶっ飛んだのが来たなぁw
サバゲー自体を否定してるから、本来の論点「女装でサバゲー」がどっか行っちゃってる。
何しにここ来たかわからん。
GSOMIA破棄した某国みたいw

531 ：
>>520
女装でサバゲーしたいから。
禁止されてないから。
お前はバカなのか？
そもそも女装を議論してるのに女装が禁止から話をスタートしてるんだがw

532 ：
>>531
うんこ食べるのは禁止されていないが喜ぶのはごく一部で大多数は異常で気持ち悪いと感じる

お前さんの話は皆の前で昼飯にうんこ食べているのと同じ

533 ：
>531
貸し切りでどうぞ

534 ：
>>531
お前はバカなのか？
なんで女装カスはこうも毎度毎度同じことしか言わねーんだろうか。最初からスレ読みなおしてこいよ。

535 ：
>>531
本当に…ｗｗ
お前等女装、コスってバカばかりなんだなｗｗ
お前等がしてきてる言動、行動に問題あるんだよ。服だってスカート履いて肌露出してればBDU
ならケガしてないかもしれないだろ。
まぁ、お前等ケガしてみっともない女装姿で救急隊に運ばれるのは構わないし、爆笑して送りだすけど
それで迷惑かかるのは一般的に参加してるプレイヤーなんだよ。

そこを考えてくれって言ってんだよ!
Do you understand ?
出来ないなら埼玉だかのコスプレ専門フィールドで定例会なり貸し切りやって住み分けしてくれ。
俺はマナー悪い女装、コスプレがいたら顔面フルはしないが、躊躇なくルール内で心折れるまで追いかける。

536 ：
>>535
なんで英語？

537 ：
>>535
ねぇ？なんで英語？

538 ：
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから


これはこれからも晒し続ける

539 ：
>>538
へぇー気にくわないと顔面フルで撃つんだヤベ〜なw
倒す前提だけどお前がやられっかもなw
そんな事する奴こそ出禁食らうけどねw

540 ：
おっと、安定のコメントループ状態に入った

541 ：
話の流れを無視して一部のコメントを切り抜いて叩く、どこかのマスコミとやってる事一緒だな

542 ：
レディビアードは職業にしてるけど、別に素人が定例会来ても賑やかしになるからいいんでね？

女装が居ても気にしないでサバゲしてる人たちのことまで無駄に否定しているって事に気付いた方がいい
他者を排除するってそういう事だよ

543 ：
やたらガタイのいいムキムキのメイドさんみたことあるけどああいう女装は好き

女装がいるのに不快感を我慢している人の事も考えてくれないと不公平だろ
女装の言い分は嫌ならサバゲーやめたら？って言ってるんだけどどうなのかね

544 ：
>>542
同意
誰が何を着ようが別に良くね？
だってサバゲーの定例会ダよ？
女装に不快感を感じてる人の気持ちってwエスパーじゃないんだからわかるかwフィールドに言いなさい！署名活動でもしてフィールドに言って女装出入り禁止にでもしてもらえw

545 ：
また無限ループかw
で、棲み分けの提案に対して一向に女装側の回答が付かないのだがなんでなん？

546 ：
フィールドは女装癖を発散させる場所じゃない。参加者はギャラリーではない。
女装者は通報されるリスクが拭えないのでフィールドではおススメしません。
また、フィールドで女装者がなんかやらかしたら軽犯罪法に抵触する可能性が高いです。
女装者は一層の注意が必要なのは確かです。
よっておススメできません。
サバゲ界隈は皆様のモラルで保たれております。節度ある行動を心がけて下さい。

547 ：
なんかやらかしたら普通の人でもNGですわw

548 ：
>>542
あのな、女装いても気にせずサバゲーしている人達=不快だが大人だから感情抑えてサバゲーしてる
自分らの性的欲求を我慢しできずに晒してるあなたがたとは違うんですよ。

549 ：
>>544
一般人の感覚からズレてる異常者の皆さんにはわからないかと思うけど、不特定多数の人が集まる定例会はモラルで成り立っていところが多いわけよ。モラルを守れないって女装野郎の言い分にはもう飽きたわ。ずっと同じ話でループしすぎ。スレはじめから読んでこい。

550 ：
ハイパー道楽辺りにお願いしてアンケート取ってもらおうかね。
女装ゲーマーをどう思いますか？って。

551 ：
↑これでレス途切れるのすげーうけるんだけど

552 ：
現実を知りたく無いんだろうなw

553 ：
一般人サイドのイメージがさらに悪くなる点において女装と煽りエアガン乱射バカは同類

554 ：
顔面フルオートとか、ルールの範囲内で追い込むとかの発言は控えるべきと思う。
例え話だとしても、だ。（だって通じないんだもん）
あちらのレベルに身を落とす必要は無い。
あくまで良識の範囲内で解決策を探っていこう。

555 ：
でも具体的な解決策を提案すると、だんまりなんだよなぁ。
なんで？
あれか、解決じゃなくて共感して欲しいのって奴？

やなこったw

556 ：
これで何周目のループ？
定例会ってこれが初めてのサバゲって人もいるし、親子連れとか色んな人が参加してるのは女装やコスの人もわかるよね？

女装、コスばかりの貸し切りなら何やっても自由だから問題ないんだけど、定例会で卑猥な言動、行動されると周りは「こいつら何？」ってなるし、親子連れのお父さんとかに「子供連れて来なければ良かった」って実際聞いたりもするんだよ。

参加しないでくれとは言わないし、誰でも参加出来るのが定例会、でも一般的な常識は守って欲しいんだよ。

スカートの下は生足でなくレギンス履くとか、安全の為にも一般客への見た目にも少し配慮してもらえないかな？

サバゲーだから雰囲気損ねないBDU着ろってガチ勢や装備勢も言うかもしれないけど、ここは定例会は誰でも参加出来るって御題目あるからこのあたりで妥協はしてもらえないかな？

こんな所で真面目な話するのも皆馬鹿にするかも知れないけど、どんな趣味でも素晴らしくないものはないって言ってた人がいたけど、人に迷惑かけたらお互いすばらしい趣味もすばらしくない趣味になっちゃうからお互いルールや常識守ってやって行くことはできないかな？

557 ：
でもスゴいよな…女装は法律で禁止されてないのにねw 取りあえず棲み分けは女装禁止フィールド作るように頑張りなw
女装ゲーマーも男装でよいのかな？男装禁止フィールドwでも作るように頑張る！w
まっどっちも努力するだけムダだろうが頑張りなw
まっどっちもムダだろうが

558 ：
>>556
俺は小さな子供を連れてくる方のが問題だと思うよw

559 ：
今時語尾にいちいち草生やすのがｷﾓい。

560 ：
>>558
俺は=お前の主観ではな

客観的に煽りエアガンと同類の女装の方が圧倒的に有害

561 ：
>>558
客観的にみて女装のほうが有害だろ。バカだなぁ。

562 ：
>>557
だからさ、女装OKって言ってるフィールドに行かんでやるから、どこのフィールドが女装大歓迎なのか教えてくれや。っ言ってんのに一向に答えない女装野郎は何なのよ？
あと、禁止されてなくても一般的なモラルの話ししてるわけだがね。

563 ：
>>557
よし、良く分かった

法やルールでで禁止されていなければ自由
女装やコスは完全にそう言い切れるんだな

なら逆に法やルールに抵触しないどんな事をされても文句言わないし今後はその覚悟があると見なしていいな？

564 ：
だからそういうのやめろっていってんのに

565 ：
>>563
いいんじゃない

566 ：
>>562
女装野郎…俺は女装しないし女装してる人の気持ちもワカラン。で女装大歓迎のフィールド？知らんしw
モラル？気にくわないだけで排除しようとしてる奴にモラル語るなw

567 ：
ハイパー快楽

568 ：
>>566
じゃあお前なんでこのスレにいるんだ？
そしてモラルがない人らを排除するのは当然の流れだと思うが。

569 ：
>>563
おまえ沸点低すぎ。煽られて乗せられて言わされたい事引き出されてんだよ

570 ：
>>568
女装はモラルがない…確かに俺には女装はワカランがサバゲーの定例会から女装ゲーマーをワカランから嫌いだから排除する。これをする人がモラル語るのは違うんじゃないか？
多数の人が嫌だ・一緒にやりたくないと言ってるならフィールドが禁止にするんじゃないか？

571 ：
直接言うと角が立つ。場の空気が悪くなる。
だからみんな我慢している。我慢と言うより無視だろうか。
見なかったことにしておく。つまり「関わりたくない」というのがサイレントマジョリティではないだろうか？
反対意見が出ないから自分は認められたと思うのは大きな誤解だと思う。

572 ：
>>570
あのな、もう同じこと何回も書くのめんどくさいからスレを最初から読んでほしいわ。そもそも嫌いだからとか感情論を言ってもないし。排除するって言う事とそれを言ってる人がモラルを語ってはならないという事の繋がりは何？
あと、そもそもなぜ女装ワカランとか言う人がこのスレにいて、女装に対してあーだこーだ言ってくるわけ？さっきも聞いたけど。

573 ：
>>571
そのとおりだと思う。明らかに異常でモラルのない女装共に直接なにか言ったところで解決するとも思えないしな。そもそもこのスレ見るとバカすぎて議論にもならないし。

574 ：
女装排除ではなく棲み分け案を提案してるんだが。何度も何度も。
女装側にとっても悪くない提案だと思っているのだが、何故だかことごとくスルーされてしまう。

棲み分けすると何か困ることあんの？

575 ：
棲み分けはベストな解決法だ。
それが出来ないなら妥協するしかない。
女装の代わりにピンクのアクセサリーを付けるとか、女装でも迷彩服にするとか。
そもそもリアルで女装差別が始まったら事件起きたなとしか思えない。
女装者の中で重大なトラブルが起きたらまず女装全てが懐疑的な目で見られる。
デジコンや外部タンクを殆ど誰も持ち込まないのはそれが合法だろうが違法や悪意を疑われるからだよね。
レギュレーション以前にそれがあるはずだ。

サバゲに無用なトラブル持ち込みたくないのが総意だと思う。フィールドも無用なトラブルを避けたい＋客商売としてやらなきゃならない面もある。だから下手げにルール化できないわけで。
一番困るのはそういう空気を無視して或いはつけ込んで我を通す奴ね。モンスタークレーマーみたいなもんだが、やめろと言われるのに理由があるのを知らない人は一定数いる。

これも何度か書いた筈なんだよな。

576 ：
>>574
それなら良いんじゃない。
俺には女装=来んな・排除に見えてたからね。
575
の人が書いた事を読むと良くわかったよ。
もう一回全部読まないとね。

577 ：
ちなみに個人的な意見だけど、違法でないことを盾に我を通す人は、自身に対する批判や評価や否定を受け止める義務がある。
エアガン趣味やっててそれが否定的に受け止められたとしても仕方ない。
それを趣味差別するなと騒げばただのキ印。いくら自己主張しても無意味。棲み分けが必要。だからフィールドができた。
アホはそれを理解しようとしないし、むしろ被害者面してしたり顔で語るが、その実解決法の提案と妥協を相手にのみ求めてるだけだ。

578 ：
>>576
集団の防衛反応を無視したら彼らから永久に認知されないけどな。当たり前だが。
女装がここまで排斥されるのは単なる感情論ではない。トラブルが起こるだろうという防衛反応だ。と思っている。
女装ってそれだけ影響力のある行為だと思うんだ。特にサバゲフィールドだと別段やるような理由もないし。
それを無害なものだと主張するならともかくも、今のところ女装勢って否定に対する否定しかしとらんのよ。
エアガン趣味は正しい取扱を徹底するしレギュレーションも厳しい。無害の主張ね。
だから販売所有も不可ではない。
これをやれ一部の奴等が事件起こしただけだ云々趣味に対する差別云々騒いでも無意味。
女装サイコがひたすら肯定されないのはそういう所を見直さないから。

579 ：
>>578
トラブルが起きるかぁ…あんまり思わないんだよな。女装は確かにワカランがフィールドで目立つだけでトラブルになるような感じがしないんだよな。

580 ：
なんやかんや言ってても毎月日本のどこかで、迷彩、ギリー、FPS系架空SOF、アニコス、UAB系、女装、スワシ、ベトナム等老若男女問わずの定例会が平和的に行われているのだとしたら
ここで争ってる意味ってなんなんだろう

ここにいる一部のちょっと変わったフレンズの事だけにとらわれないで欲しいなぁ
お互いにな
どんな嫌な奴だろうがフィールドに入って弾食らって死んだのならそれは良いサバゲーマーだ！そうだろう？

581 ：
>>579
このスレ読んでね。実害があったこともあるし、なにより女装側の主張や発言見てるともはや異常者にしか見えないレベルだよねどう見ても。

582 ：
>>578
ただ577で言ってる通りだからね。
この意見はとてもよくわかるからね。
あったことはないが女装勢でトラブルが起こしそうな人がいるなら…否定的な意見になるのかな。俺はどちらでもないがフィールドでもちょっと注視してみるよ。

583 ：
セフティで仲間内で上官部下ごっこしてようが、アベンジャーズごっこしてようが、アクション映画の再現してようが、女装がわいわいしてようが(露出行為は良くないがな)
癇に障ったからと言って帰れだの机蹴るのは大人のやることじゃないよ
サバゲは遊びといえど戦争ごっこなんだよ
本当の争いをしたら歯止めが効かなくなるって

584 ：
ジャンヌダルク、北条政子
ハイ論破

585 ：
？
何を論破？

586 ：
>>583
てかそれとこれとは話が全然違ってるってことがなんでわからんかな。まともな人ならスレ読めばわかるだろうに。こういうやつがいるから女装隔離したくなってるわけで。

587 ：
>>583
机蹴るってレギュレーション中に話聞かなく騒いで卑猥な話してたからって内容だったよね。
本当はやってはいけない事なんだけど女装の中にも一定数空気の読めないエンジョイ勢いるって事女装やコスのプレイヤーにはわかって欲しいよね。
こういうお互いが意見を出しあっていくことがスレ主も望んで建てたと思うし、定例会は誰でも参加できる場所だからお互い最低限の気を使って楽しみたいね。

588 ：
レギュ説明してる時に騒いでる奴は女装コスプレ以外にもいるけどね。
587の場合はたまたまそれが女装であり、尚且つ目に余ったのだろう。
まぁそいつらには喝いれてやっていいとおもうよ。
なんにせよ真面目にサバゲーやれってこった。

定例会に参加する人は、サバゲーがしたくて来ているのが大半だ。当然であるが。
女装コスプレの連中は、そこにサバゲー以外の要素を持ち込む訳だから、もっと謙虚になって然るべきではなかろうか？

589 ：
机蹴りマンレギュ説明中だったなんて設定あったか？

590 ：
その2つ上のコメントを、お前はどう解釈したんだ？

591 ：
てゆかそこ論点じゃないだろ。話そらすな。

592 ：
>>22
>>22
>>22
>>22

593 ：
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから

594 ：
女装否定派だけど、22みたいなのは排除すべきだと思うよ。
棲み分けじゃなくて排除ね。
サバゲーにとって害悪。

595 ：
正直俺もこの発言はどうかと思うけど、この話は例え話しなわけであって、それが通じない&事あるごとにスレを抜粋して持ち出してくる女装勢は異常って話になった気がするんだが。

596 ：
逆に言うとその発言を女装側が持ち出してくるほど、「ルールで規制されてないなら女装してもいい」と言う女装共の主張に対するブーメラン状態になっているわけだけどね。

597 ：
>>22を貼り続ける行為が盛大なブーメランだと気付けない女装コス

頭が弱いことを自ら証明していくスタイルかな？

598 ：
22は「効果あるぞ」って書いちゃってるからなぁ、真偽はともかく経験が有るっぽい書き方になってる。
こういうのは仮に例え話だとしても書き込むべきではない。正直字面読んでるだけでも嫌な気分になる。
と言うわけで、今後こういう書き込みやめよう。

599 ：
たぶん書き込んでるのは1人だけだがな。

600 ：
よくないね

601 ：
女装勢は正攻法だと勝てないから一方的に主張を繰り返すか、否定派の失言を論う事しかできないようだ。
どうすれば自分達を受け入れてもらえるのかを議論するつもりは毛頭なく、女装を受け入れない人は異常者とレッテルを貼り排除したい。
これは完全に侵略者側の思考ですわ。

602 ：
>>601
ブーメランがすげぇな

603 ：
？

604 ：
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから

ことのヤバさに気づいたアホが必死に火消し書き込みしてる、今後も晒し続けるからww

605 ：
どうぞご自由に。
それくらいしか言うことないのかな？
棲み分けの件どうなった？

606 ：
>>602
？

607 ：
女装コスの惨めな性格と頭の弱さが浮彫りになる良スレ

608 ：
>>605
書いた奴発見〜ww
クサメンはすぐ釣れるからマジアホww

609 ：
何このイキり陰キャ感

610 ：
いやなんかさ、女装クサメンみたいなあきらかに頭おかしいやつがスレで暴れてる事実からしてもうね。

611 ：
クサメンはナンパの事しか考えてないからww
すぐ発狂するねww

612 ：
お、このスレのアイドル女装クサメンじゃん！なんだか久しぶりね

613 ：
>>612
クサメンのオウム返し？ww
よっぽどクサメン認定されたのが効いたの？wwww
クサメンwww

614 ：
>>612
間違えたww ナンパクサメンww

615 ：
これまでの流れ

ナンパクサメンが完全に論破される
↓
ナンパクサメンが顔面フルオートするぞっ！と書き込む
↓
批判殺到、常識の無さや頭がおかしいと認定される
↓
ナンパクサメン発狂
↓
頭の良さそうな長文などでなんとか誤魔化そうとする
↓
しかし内容が全くない文面もおかしい
さらにアホを晒してしまう
↓
ナンパクサメンさらに発狂ww
↓
現在ww

616 ：
別にあんたをクサメンって言ってるわけじゃなくて、「女装クサメン」って言うあだ名だよ
クサメン連呼するから

617 ：
なんだか元気みたいでよかった、最近発狂してなかったから心配してたんだよ？

618 ：
微笑ましい

619 ：
ン〜俺は女装はワカランが女装参加は別に良いの意見だったが…だんだん何故ワザワザ女装でサバゲーしたがるのか？確かにサバゲーじゃなくても良いんじゃないかと思うようになってきた。

620 ：
お前は正真正銘ここのアイドルだよ。
ずっとここにいてくれ。



シャバ（娑婆、射場）に出てくんな。

621 ：
このスレは自演やらが多すぎるからワッチョイ付けるべきだとまえスレから思う
たまに両方とも失敗しているし

622 ：
女装はパンツからチンコがはみ出ない限り絶対に逮捕されない
それが出来たら世界中のLGBTが黙ってない
しかし女装した人にキモいと言うのは侮辱罪
故意に顔等に重点的に弾を撃つのは傷害罪
わかったか犯罪者共

623 ：
キモイ

624 ：
>>620
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから

www

625 ：
で、棲み分けどうよ。

626 ：
アンチ女装派は北海道と鹿児島と沖縄
女装派はその他
でどうだい

627 ：
女装でフィールド行くのはかなり効果あるぞ
マジで面喰らった一般客は二度と見なくなる

別にいいよね

その他大勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから

628 ：
別にいいけど、そのフィールド経営難になるよね…

629 ：
棲み分け自体には賛成ってことでいいのかな？

630 ：
またこれだ

631 ：
話し合いする気がない、様々に論点話題すり替え、蒸し返しながら
自分の性癖を正義とした主張だけしかしない
そんなやつを相手にいつまで無駄なレス合戦を繰り返すの？

次スレはいるとも思わないけどﾜｯﾁｮｲなかったらまた同じ有様だよ
このスレだってこんなカオスを生むためにわざとﾜｯﾁｮｲなしで立てたんじゃないの。

632 ：
女装は個人の価値観であって性癖ではありましぇん

633 ：
>>632
ちょっと教えて欲しいんだがサバゲーで女装するのは何故なんだろうか？正直そこら辺が俺にはよくワカランのだが。俺は反対派ではなく純粋に女装がわからないんだよね。

634 ：
>>632
後何故サバゲーで女装なのか？コスプレのイベントではないのか？そこら辺がよくワカランのだよね？

635 ：
サバゲーのヲタ臭さが女装や女装を楽しみたい層と絶妙にマッチしてるんだよ
個人的にはメイドと銃の組合せが大好きだ
サバゲー好きにヲタ臭い人が多いのは自覚あるだろ？

636 ：
>>635
そうなのか。
俺はヲタクではないだろうし、まったくアニメ？とかもワカランが君のサバゲーするスタイルが女装って事なんだろうからね。

637 ：
>>635
ただそれをよく思わない人もいるってのも忘れないように遊ぼう。そんなの関係ないはダメだからな。どうしたらいいかはワカランが心よく思わない人もいるってのも忘れずにな。

638 ：
サバゲー好きのアニメおたくだが、女装はまったく理解できん。

639 ：
女装好きは別に構わないが、サバゲーフィールドにそれ持ち込むなよ。てのが自分の考え。

640 ：
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから


次スレに行っても晒し続けます〜ww

641 ：
完全かつ最終的に解決済み。

642 ：
女装を楽しみたいっていか、自分の性癖をさらけ出したい勢だろ。

643 ：
女装とサバゲーと別々にやればいいだけなのに、何故まぜるか・・・

644 ：
いい加減アンチ女装と話すのも疲れてきた
合意には至らずフィールドで戦おう

645 ：
どこいくの？

646 ：
>>644
いや。
お前のきったない女装見たくないから戦わない。

で、どこ行くの？

647 ：
この話の通じない感じ、韓国人みたいね

648 ：
ナンパクサメンは基本ぼっちだから、みんなでワイワイしてるのを見るとムカつくんだろうね
自分自身に問題があるのに、それを人のせいにしてさらに逆ギレして顔面フルオートするとか終わってるよww

649 ：
ナンパクサメンみたいな精神と知能がおかしい奴にエアガンを持たせてはダメ
犯罪に使われる

650 ：
現実を見ような

651 ：
>>650
>>620
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから


はい、ナンパクサメンの現実

652 ：
はいはい

653 ：
>>652
また論破されて、バカ丸だしだねww

654 ：
ネタ切れかな？

655 ：
>>647
知性のかけらも感じない姿は本当にそう思う。
根拠を提示せず主観と感情で相手を一方的になじる。
頭の弱い人はこうも対話が成立しないものかという点において女装アニコスとチョンとパヨクは親和性が高いな。


対話が成立しない相手に対してはどう考えても最終的に>>22の一択しか残らないよなあ。
レギュ的には怪我や痛い思いをしたくなければそれ相応の格好をするのが大前提だから女装の被害者論は通用しないし。

656 ：
対話が成り立たないのは不要だから
俺らは今まで通りで構わない
お前らは対話で変化が欲しい
どうして交渉のテーブルに着かなくてはならんのだ

657 ：
そりゃな、問題起こしてる側が対話などしたがる訳ないわな。

658 ：
もはや発言が野蛮人のそれ
海賊かな？

659 ：
女装ガイジレス見つけてニッコニコで草
なお女装アンチを叩いてるだけで女装擁護はできていない模様

660 ：
>>657
女装勢ってなんか問題起こしたの？

661 ：
山で武装してドンパッチだから山賊です

662 ：
>>656
それただ現実から逃げてるだけじゃん。
周囲は迷惑だと言っているのに妥協も改善も議論もしないとか小学生でもようせんわ。

663 ：
>>655
レギュ的にって女装してる人が痛い思いもいとわないで女装してるんだろうからそこは気にしなくて良いんじゃないかな？

664 ：
>660
問題となっている側が、とした方がよかったか。
書き方悪かったな。すまん。
実際の所、女装勢が何か問題を起こしたというよりは、その他一般参加者が我慢しているという状態だろう。

665 ：
>>645
とりあえず、女装キチと戦いたく無いし見たくもないから、お前らが行くフィールドに行きたくないんでどこ行くか教えてくれ。

666 ：
>663
撃つ方も気を遣うって話。
とりあえず1から読んで。

667 ：
>>655
お前の思考ヤバすぎww
最終的に暴力とかしかも人種差別的な書き込み
今すぐエアガン捨てなさい、お前の思考は危険だww
犯罪をやってからでは遅い、今すぐエアガン捨て精神科に駆け込みなさいww
ナンパクサメンってヤバすぎww

668 ：
>>655
サバゲーを暴力する所と考えてるナンパクサメンとは対話になるはずがないw
論破されて発狂してるのはわかるが、暴力はダメだぞw
ナンパクサメンw

669 ：
？

670 ：
女装の不快感を我慢するのが普通の人間
それが我慢できないのは異常
女装をしない選択は不可能

女装クサメンの真髄
ちなみに>>22も自演の可能性あり

671 ：
>>620
22 名無し迷彩 sage 2019/09/03(火) 22:22:28.86 ID:ckFguwhS0
重量弾顔面至近フルはかなり効果あるぞ
マジで喰らった女装は二度と見なくなる

別にいいよね

女装勢と一緒でレギュレーションは守っているし楽しんだもの勝ちなんだから

これはこれからも晒し続けます〜ww

672 ：
655 名無し迷彩 sage 2019/09/21(土) 11:45:35.64 ID:a1SY5mDY0
>>647
知性のかけらも感じない姿は本当にそう思う。
根拠を提示せず主観と感情で相手を一方的になじる。
頭の弱い人はこうも対話が成立しないものかという点において女装アニコスとチョンとパヨクは親和性が高いな。


対話が成立しない相手に対してはどう考えても最終的に>>22の一択しか残らないよなあ。
レギュ的には怪我や痛い思いをしたくなければそれ相応の格好をするのが大前提だから女装の被害者論は通用しないし。



さらにこれも晒し続けます〜ww
クサメンが22を書き込んだ言い訳だからねww
本当にアホww

673 ：
晒すほど>>672とお仲間の首が締まるの理解出来ないとか本物の池沼かよ

674 ：
効いてるw効いてるw

675 ：
土曜日なのに女装しにいかんのか?女装クサメン。連投につぐ連投しても面白くない、UAB スレの
カマホモ課長みたくセンスのある事書かんとただの変態女装クサメンなだけだぞ。
後、草生やし過ぎ面白くないねぇから一から考え直して書き直せ。

676 ：
>>675
発狂www

677 ：
女装クサメンとても楽しそうね、今日は一段といきいきしてるわ

678 ：
週末になると女装クサメンがイキイキするな。

679 ：
女装クサメンが切貼りや書込みをすると擁護者がアンチに転じる自爆現象発動中

680 ：
明日、リゼロのレムコスプレで参戦予定
ナンパすごいんだろうな

681 ：
すごいんだろうなw

682 ：
明日自分の性癖を解放出来るからイキりたってるのかな？

683 ：
>>546
　「女」を「軍」に置き換えても通じる。
サバゲに必要なのはBDUとエアソフトだけ。
他のお飾り装備は不要。

>>575
>棲み分け
　「コスなし」，「軍コスのみ」，「全てのコスOK」と分ければ神経質な人にはいいかも。
しかし、場側はビジネス的に多くの客を呼べそうな「全てのコスOK」が大多数になりそう。

>>580
>どんな嫌な奴だろうが
　普通の人は許容するけれどね。
でも、器が小さいとクレーマーになる。

>>583
>癇に障ったからと言って帰れだの机蹴る
　感情をコントロール出来ずに粗暴な行動に出るのは病気持ち。
女コス嫌いの全てがこの様な異常者ではないから特例でしょ。

>>633
　当事者ではないので想像だが、サバゲにはコスっている人しかいない位だ。
事実上コスイベント＋ゲームとなっているので女コスも現れる。
類が友を呼ぶ、だろうね。

>>647
　君は、関西人かい？。

　コスプレイヤーの気持ちは理解し難いけれど、他人の服装を非難する人はもっと理解出来ない。

684 ：
このズレた感じ、いつもの奴か？

685 ：
だろうね。ズレたところにしか反論っぽいものしてないし

686 ：
女装全角スペースと女装クサメンは頭逝ってるから要注意な。

687 ：
お話にならんな、埋め立てて沈めようぜ、こんなクソスレ
次スレもいらね
女装と擁護者が日本語が通じないレベルでおかしいことしかわかんねーじゃん

688 ：
女装が見た目と同じく中身もまともなのが一人もいないと明白になるだけだな
18禁は精神年齢で測ったほうが良いとまで思えてくるレベル

689 ：
そも女装はどのフィールドにでも現れるんじゃ？
ならどこに出るか聞いてもなんの意味もない気がして来た
各自その後の身の振り方をどうするかだなぁ
先に進まないとね

690 ：
身の振り方？
サバゲーやめれば？
後は任せろ

691 ：
>>690
そのフィールドに行かなければ少なくとも少しは遭遇率が下がるだろ。

692 ：
てか女装しているやつにマトモなヤツが一人もいないってまぁ予想通りというかやっぱりなって感じよな。女装を街中で見かけたらまぁ無視しとけば良いが、定例会では撃ち合ったりする以上、若干の関わりを持たざるを得ない。正直関わりたくないと思うのが正常だよなー。

693 ：
ああ言えば上佑
お話にならない

694 ：
女装する人間はそもそも一般人とは頭の作りが違うから止められない、一般人側が我慢するしかない
どんなに頭のおかしい人にでも平等に権利がある、ああ素晴らしき民主主義

695 ：
>>693
交渉しないと名言したお前さんが話にならないとはこれまたとんでもねー池沼女装思考だな

696 ：
>>696
ん？どゆこと？

697 ：
平等ではない
マジョリティはマイノリティを保護し尊重しなければならない
アメリカの政治の基本だ
だから女装というマイノリティの権利が上だ

698 ：
まずその考え方がおかしい。
で、それを前提に話してるから全く会話が成立しない。

699 ：
まずここは日本である。アメリカの話はそもそもお門違い。
そして民主主義の基本は多数決である。多数派の意見が最も尊重されるべきである。
しかし少数派の意見を全く無視する訳にもいかない。だから棲み分けを提案している。なのにその提案は悉く無視され、一方的な主張を繰り返すだけである。
今まで一度でも女装側からの譲歩があっただろうか？

700 ：
今日は晴れたね、よかった〜
レムコスプレで参戦してきまふ〜ww
ナンパクサメンまた来るんだろうなぁー

701 ：
レムは銃使わんだろ。
コスプレならその辺の設定拘れよ。

702 ：
女装が弱者権力かざすとかお子さまリベラルそのもので草も生えん


幼稚過ぎて話にならん訳だわ

703 ：
700が言ってることに対してなにも反論出来なく、しばらく時間がたってからまたマイノリティを尊重すべきであるとか言い始めるいつものパターンだろうなどうせ。

704 ：
だいたいマイノリティの保護なんてマジョリティ側の温情により成り立ってんだ。権利が上とかおこがましいにも程がある。
せいぜい多数派の反感買わないように謙虚に振る舞えよ。

705 ：2019/09/22
マイノリティにロリコン含めるようなガバガバ裁量やめーや
お前らの女装はマイノリティちゃうぞ、趣味嗜好の範疇だやろ

お座敷シューターにしかわからないこと。
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