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舟幽霊が天界でまったりゲームの話をするスレ361
スパロボで苦戦した敵
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■■GEO:ゲオの販売・賈取の摩訶不思議・249■■
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PCエンジンvsメガドライブ Part.17
- 1 ：
- 好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
荒らし・自演行為を防ぐ目的でﾜｯﾁｮｲ有りの当板に立ててみました。
※次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。
規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。
立てる際は1行目にコマンド
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに！
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.16
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1587209830/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 以下、目覚めたての無職が必死にコピペします
↓
- 3 ：
- 各ゲーム機の家庭内保有率ランキング『2004CESA一般生活者調査報告書』より
1位プレイステーション2
2位スーパーファミコン
3位ゲームボーイ
・
・
・
13位PCエンジン
14位ビジュアルメモリ
15位Xbox
16位メガドライブ
- 4 ：
- 【Wiiのバーチャルコンソールではどのハードのソフトを遊びたい？（2006TGS会場調べ）】
1 SFC…28.6%
2 FC…23.7%
3 N64…16.3%
4 PCE…13.6%
5 MD…11.3%
6 MSX…6.5%
ちなみにこのアンケートをとったTGSでは
テレビゲームミュージアムでMDが展示れており
未協賛のNECのハードは展示されていないという
MD優位の状況があった中での結果であることも付け加えておこう
- 5 ：
- 我が家で現役稼働中のレトロゲーム機ランキング
gooランキング2011年05月08日
1.スーパーファミコン
2.プレイステーション
3.ファミリーコンピュータ
4.ゲームボーイアドバンス
5.ゲームボーイ
6.ゲームボーイカラー
7. NINTENDO64
8. ニンテンドーゲームキューブ
9.セガサターン
10.ドリームキャスト
11.64DD
12.ディスクシステム
13.PCE
14.xbox
15.CD-ROM2
16.VB
16.メガドライブ
16.ワンダースワン
- 6 ：
- 1998年500号 週刊ファミ通 通巻500号記念企画 読者が選ぶ心のベストゲーム
1位ＦＣ「ドラゴンクエストⅢそして伝説へ」'88 2/10
2位ＰＳ「ファイナルファンタジーⅦ」'97 1/31
3位ＳＦＣ「ファイナルファンタジーⅣ」'91 7/19
4位ＳＦＣ「ドラゴンクエストⅤ天空の花嫁」'92 9/27
5位ＳＦＣ「ファイナルファンタジーⅤ」'92 12/6
6位ＳＦＣ「ドラゴンクエストⅣ導かれし者たち」'90 2/11
7位ＦＣ「ファイナルファンタジーⅢ」'90 4/27
8位ＳＳ「サクラ対戦」'96 2/27
9位ＳＦＣ「ファイナルファンタジーⅥ」'94 4/2
10位ＰＣＥ「天外魔境Ⅱ 卍ＭＡＲＵ」'92 3/26
- 7 ：
- ファミ通900号記念
読者が選ぶ 心のベストゲームTOP100(2006年)
1位 ファイナルファンタジーⅩ PS2
2位 ファイナルファンタジーⅦ PS
3位 ドラゴンクエストⅢ FC
4位 ドラゴンクエストⅧ PS2
5位 街 SS
6位 ファイナルファンタジーⅣ SFC
7位 タクティクスオウガ SFC
8位 ファイナルファンタジーⅢ FC
9位 ドラゴンクエストⅦ PS
10位 ゼルダの伝説 時のオカリナ N64
11位 ドラゴンクエストⅤ SFC
12位 天外魔境Ⅱ 卍MARU PCE
49位 ソニック・ザ・ヘッジホッグ MD
52位 イースⅠ・Ⅱ PCE
- 8 ：
- ファミ通１０００号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
62位 天外魔境Ⅱ 卍MARU（PCECD-ROM2/ハドソン）
91位 イースⅠ･Ⅱ（PCECD-ROM2/ハドソン）
MDタイトル100位内に無し
- 9 ：
- セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）
－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
- 10 ：
- ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント 「ゲームビジネスアーカイブ」
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200
キャメロット（元ソニック）高橋社長
・当時(91年)メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
国内で販売したのは60～70万台程度
- 11 ：
- >>1-9
2ちゃんねる各板が過疎ってるのは誰もが認めるところだろう
日々の書き込みID数が200以下の日も多い
単純計算で1日あたりたった200人しか
書き込んでない計算になる
だがただでさえ過疎ってる2ちゃんねるで
工作員である業者による自演によってレス数とID数が水増しされてるとしたらどうだろうか？
あなたが話してるのは一般の人では無く、他の目的をもった業者かもしれない
あなたは無意味な議論をしてるかもしれない事を頭に置いておくべきである
相手はもともと真摯な議論などするつもりは全く無く、ただ煽ってあなたを怒らせレス数を伸ばすのが目的なのだから
このVSスレや比較煽りスレでも自分で質問して
自分で答えるということを繰り返してる
こいつは2ちゃんねるの工作員で運営の書き込みバイト
自演してスレに人がいるようにみせるのが目的
ほんと2ちゃんねるって終わってるよ
レスの大半がこの工作員のレスなんだから
見る価値ないよ
書き込んで話してても君以外のレスは全部この工作員の
自演だよ
まじで
１工作員
２工作員
３工作員
４君のレス
５工作員
６工作員
７工作員
８工作員
９君のレス
１０工作員
これがあらゆるスレの現状
無茶苦茶過疎ってて誰も書き込まないから
工作員のレスばっかりになってる
このスレも大半が工作員のレスだから
煽ってスレを伸ばすのが目的なので
普通の人は使わない差別用語を平気で
使って相手を罵倒するのが業者の特徴
自演で2つの異なる意見を言って叩き合いしてるように見せるのも、スレを伸ばして
議論が盛り上がってるように見せるためであり工作員の大きな目的である
このような工作員の存在は2ちゃんねる創設時から複数の板で確認されており(初期は工作担当をBBSボーイとしてバイト募集も求人誌でしていた)、証拠も多数上がっている(検索すれば画像付きの証拠出てくる)
あなたが読んでるレスや話してる相手は全て業者による自演かもしれない
それを想定してこの板を使うべきである
- 12 ：
- >>1-9
2ちゃんねる各板が過疎ってるのは誰もが認めるところだろう
日々の書き込みID数が200以下の日も多い
単純計算で1日あたりたった200人しか
書き込んでない計算になる
だがただでさえ過疎ってる2ちゃんねるで
工作員である業者による自演によってレス数とID数が水増しされてるとしたらどうだろうか？
あなたが話してるのは一般の人では無く、他の目的をもった業者かもしれない
あなたは無意味な議論をしてるかもしれない事を頭に置いておくべきである
相手はもともと真摯な議論などするつもりは全く無く、ただ煽ってあなたを怒らせレス数を伸ばすのが目的なのだから
このVSスレや比較煽りスレでも自分で質問して
自分で答えるということを繰り返してる
こいつは2ちゃんねるの工作員で運営の書き込みバイト
自演してスレに人がいるようにみせるのが目的
ほんと2ちゃんねるって終わってるよ
レスの大半がこの工作員のレスなんだから
見る価値ないよ
書き込んで話してても君以外のレスは全部この工作員の
自演だよ
まじで
１工作員
２工作員
３工作員
４君のレス
５工作員
６工作員
７工作員
８工作員
９君のレス
１０工作員
これがあらゆるスレの現状
無茶苦茶過疎ってて誰も書き込まないから
工作員のレスばっかりになってる
このスレも大半が工作員のレスだから
煽ってスレを伸ばすのが目的なので
普通の人は使わない差別用語を平気で
使って相手を罵倒するのが業者の特徴
自演で2つの異なる意見を言って叩き合いしてるように見せるのも、スレを伸ばして
議論が盛り上がってるように見せるためであり工作員の大きな目的である
このような工作員の存在は2ちゃんねる創設時から複数の板で確認されており(初期は工作担当をBBSボーイとしてバイト募集も求人誌でしていた)、証拠も多数上がっている(検索すれば画像付きの証拠出てくる)
あなたが読んでるレスや話してる相手は全て業者による自演かもしれない
それを想定してこの板を使うべきである
- 13 ：
- >>1-9
2ちゃんねる各板が過疎ってるのは誰もが認めるところだろう
日々の書き込みID数が200以下の日も多い
単純計算で1日あたりたった200人しか
書き込んでない計算になる
だがただでさえ過疎ってる2ちゃんねるで
工作員である業者による自演によってレス数とID数が水増しされてるとしたらどうだろうか？
あなたが話してるのは一般の人では無く、他の目的をもった業者かもしれない
あなたは無意味な議論をしてるかもしれない事を頭に置いておくべきである
相手はもともと真摯な議論などするつもりは全く無く、ただ煽ってあなたを怒らせレス数を伸ばすのが目的なのだから
このVSスレや比較煽りスレでも自分で質問して
自分で答えるということを繰り返してる
こいつは2ちゃんねるの工作員で運営の書き込みバイト
自演してスレに人がいるようにみせるのが目的
ほんと2ちゃんねるって終わってるよ
レスの大半がこの工作員のレスなんだから
見る価値ないよ
書き込んで話してても君以外のレスは全部この工作員の
自演だよ
まじで
１工作員
２工作員
３工作員
４君のレス
５工作員
６工作員
７工作員
８工作員
９君のレス
１０工作員
これがあらゆるスレの現状
無茶苦茶過疎ってて誰も書き込まないから
工作員のレスばっかりになってる
このスレも大半が工作員のレスだから
煽ってスレを伸ばすのが目的なので
普通の人は使わない差別用語を平気で
使って相手を罵倒するのが業者の特徴
自演で2つの異なる意見を言って叩き合いしてるように見せるのも、スレを伸ばして
議論が盛り上がってるように見せるためであり工作員の大きな目的である
このような工作員の存在は2ちゃんねる創設時から複数の板で確認されており(初期は工作担当をBBSボーイとしてバイト募集も求人誌でしていた)、証拠も多数上がっている(検索すれば画像付きの証拠出てくる)
あなたが読んでるレスや話してる相手は全て業者による自演かもしれない
それを想定してこの板を使うべきである
- 14 ：
- 前スレ>>998
>なにか違いがあるんですか？
「有名人芸能人VS」の場合、評価対象はその有名人芸能人本人（評価対象は人）
「有名人や芸能人が「絡んだ」ゲームの販売本数VS」の場合、評価対象はあくまでも作品そのもの、または技術そのもの（評価対象はモノ）
明らかに違いますね
- 15 ：
- >>14
つまり大竹まことはTVに映っているだけで何もしていなかったという事ですかな？
芸や会話といった本人が持つ仕事は全く行わず画面に大竹まことが写っていただけなのですかな？
- 16 ：
- 「中村正人」の例が、とても分かり易いですね
ゲームの「ソニック」のBGMとして参加し、1500万本という売上で評価された
しかし、ドリカムの海外進出には大失敗
「中村正人」は本人（人）が評価された訳では無く、
作品（モノ）が評価されたと言う事が明らかですね
- 17 ：
- >>16
それじゃあ海外のPCEは大竹まことが宣伝しなかったから売れなかったのかな？
言い訳がどんどん迷走してますよｗ
- 18 ：
- >>16
つまり、ドリカムではなく中村正人が評価されたということでは？
- 19 ：
- >>15
お前は言う事が極端だな
まあいいや
例えば↓これらのたった15秒のCM内で、
大竹まことは何か芸や話術で、
突出した特別な事をやっていますかね？
619 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df01-Gzu7) [sage] 2020/05/01(金) 16:36:53.95 ID:bzTIwnkk0
>>618
匹敵と言う事であれば、大竹まことはCM「も」当然こなしてますね
PCエンジンCD-ROM2 CM 大竹まこと 1990年
ttps://youtu.be/Tf8NgW8lLh0
PCエンジンGT CM 大竹まこと 1990年
ttps://youtu.be/yFkklgHWZ8Q
- 20 ：
- >>18
えっ？
- 21 ：
- >>17
大竹まことは、日本国内では知名度や人気度があるが、
海外ではほぼ無いに等しいだろ
いったい何が言いたいのか意味が分かりませんわ
- 22 ：
- >>19
それは商品の宣伝してただけ
大竹まことだろうが別の芸能人だろうが売上は変わらないし影響力もない
大竹まことのせいでPCEGTが売れなかったとも言えますな
- 23 ：
- >>22
>大竹まことだろうが別の芸能人だろうが売上は変わらないし影響力もない
>大竹まことだろうが別の芸能人だろうが売上は変わらないし影響力もない
>大竹まことだろうが別の芸能人だろうが売上は変わらないし影響力もない
えっ？
- 24 ：
- 猿人がなぜ大竹まことに執拗に拘るのかこちらにはもう分ってるんだよね
https://plaza.rakuten.co.jp/freefall/diary/200806190001/
- 25 ：
- この猿人ってホロン部とかじゃねーの？
- 26 ：
- >>22
バカ丸出し発言して楽しいのか？
- 27 ：
- >>26
別に間違ってなくね？
本人には失礼だが大竹まことに関係なく「宣伝をしたから売れた」って事あり得るわけで。
誰が出るとか関係なく宣伝効果で売れたという見方。
まぁ、悪目立ちしているキャラだから人気はなくとも目立つのは確かだが。
- 28 ：
- ＞志村けんが2019新型コロナウイルスに感染した際は「どこで感染したの、キャバクラ?キャバクラだろう!?」とジョークを飛ばした[26]。なお、志村は新型肺炎から回復せず死去した。
猿人はこういう芸風を面白いと思ってんだろうか・・・
- 29 ：
- ムーンウォーカーは確かに国内11万本かもしれないけど、世界累計だと240万本だし
- 30 ：
- >>27
何の為にCMに有名芸能人を起用すると思ってんだ？
お前の言うように誰でも良いなら無名で良いだろうがw
- 31 ：
- >>29
>世界累計だと240万本
ググっても全然ヒットしないんだが、ソースあるの？
- 32 ：
- >>30
>>27に言わせると、CM流してる奴らは馬鹿の集まりなんだろうな
CM王＆CM女王2019／タレントCM起用社数ランキング | よろず堂通信
ttps://www.google.com/amp/s/yorozu-do.com/cm2017/amp/
- 33 ：
- >>24
個人の妄想貼って何がしたいんだ？
- 34 ：
- 売れようが売れまいが関わることで貢献した！と言い張るならマイケルジャクソンだってそうでしょｗ
ダブスタ繰り返して矛盾だらけなんだよね
- 35 ：
- 高橋名人が保護者の目を気にして「ゲームは一日一時間」と言ったように、
大竹まことはゲームに対して懐疑的な事を言い続けた
そして番組では楽しい事はゲームだけでは無いと言う事をアピール
保護者向けの手法としては、ウケは良かったんじゃねーの？
- 36 ：
- ゴキドライバーの二枚舌には疲れるなぁ
- 37 ：
- その都度条件を変えるのは二枚舌どころじゃねぇよなぁｗ
- 38 ：
- >>37
判断基準は一貫して
「有名人や芸能人が、本人の知名度や人気度を以って、どれだけPCEまたはMDに貢献したか」
下の2つは文字通り適合してますね
972 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a705-/grR) [sage] 2020/05/04(月) 00:38:48.03 ID:GdbmJrJ+0
有名人VSはカトケン30万本オーバーVSマイケル11万本によりPCE派の勝利
TV番組VSは3年高視聴率の大竹まことのただいまPCランドVS半年打ち切りの森口博子のメガキッズTVによりPCE派の勝利
これで確定だな
- 39 ：
- >>16
「プラスワン商法」のおかげだろ
「プラスワン商法」から目を背けるなよ
- 40 ：
- >>38
あんたのいう「加トちゃんケンちゃん」は貢献度ではなく、売れた本数。有名人芸能人vsではなく、芸能人キャラゲーム国内販売数vs
貢献度というなら、貢献度の具体的な算出方法をいい加減提示しなさいな。
- 41 ：
- >>39
プラスワンパッケージで売り上げが上がったのなら
なぜTG16のゲーム5本付きパッケージは売れなかったのですかな？
- 42 ：
- >>38
訂正
見直したら、ID:GdbmJrJ+0の言う上のカトケンのは、
「有名人芸能人VS」よりも、
「タレントゲームVS」の方がより適切だな
「タレントゲームVS」は、
カトケン30万本、マイケル11万本でPCEの勝利
- 43 ：
- >>40
直した
- 44 ：
- メガドライブにソニックがついてたからソニックの売上があがったってのもデタラメなんだよなあ
メガドライブ買う奴がソニックつけろと言ってソニックが足りなくなったからメガドライブ＋ソニックのパッケージを用意しただけで実際は逆なんだよね
- 45 ：
- >>41
スーファミにその5本のソフトやソニックを付けたら？
ソフトに関係なく売れるだろうなあ
それにさり気にまた海外に逃げてるところもセコいねえ
こっちがちょっと不問にしてるだけですぐ調子に乗って海外土俵つるせこ国産ドライバーw
- 46 ：
- >>45
おっとっと、ここはPCEvsMDなのになぜスーファミ？
ダブスタはあんたなんだよなあ・・・
- 47 ：
- >>40
お前こそデタラメだよ
ソニックが品不足なんて話聞いたこと無い
せいぜい当時を知るものがすぐに忘れ去る程度
自分に都合の悪い妄想で気持ちよくなってんなよ、気持ち悪い
- 48 ：
- >>45
他機種の話がNGなのは他人の褌になるばあい
今回のはそれには当たらない
なんでもかんでも脊髄反射でそれ言い出すのもうやめなよ
バカ丸出しだよ
- 49 ：
- >>34
関わるだけでも貢献は貢献だがVSだってのを理解しろよ
マイケル11万本はカトケン30万に売上げで負けて森口は大竹に放送期間と視聴率で負けたんだよw
子供染みた屁理屈で誤魔化せるのは屁理屈をマトモだと思い込んでるお前自身だけ
>>37
俺は条件なんて変えて無い
>>40
貢献度は本数に現れてるじゃねーかw
- 50 ：
- >>44
何故セットにすると、不足していたソニックが、
どこからともなく湧いて来るんだ？
この意味の分からない現象を説明してくれよ
- 51 ：
- >>50
なんで爆発的に売れてるのに再販しないと思ったの？
あくまでメガドラとソニックを一緒に買っていく客のためのパッケージでしょｗ
- 52 ：
- >>49
「カトケン」については貢献度に丸めて、
MD側からグダグダ難癖言われるよりも、
「カトケン」の販売本数30万本って言う明確な数値の根拠があるんだから、
「タレントゲームVS」で話を落ち着けた方がいいのでは？
42 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df01-Gzu7) [sage] 2020/05/04(月) 11:31:39.47 ID:bWwtEa540
>>38
訂正
見直したら、ID:GdbmJrJ+0の言う上のカトケンのは、
「有名人芸能人VS」よりも、
「タレントゲームVS」の方がより適切だな
「タレントゲームVS」は、
カトケン30万本、マイケル11万本でPCEの勝利
- 53 ：
- >>51
単体だろうと、セットだろうと、
工場でソニックを生産する能力は上がらんだろ
聞けば聞く程意味が分からんわ
- 54 ：
- カトケンの販売数30万って昔の「出荷数を販売数にしても詐欺にならない」時代の数だからねえ
最近はカトケン30万売れた！PC原人100万売れた！って聞きませんよね
PCEで一番売れたのは天外2の20万です・・・とボソッと言うのが限界ｗ
- 55 ：
- >>53
は？おまえは本体とソフト買いに行って本体は売ってたけど望みのソフト（ソニック）がなかったってシチュエーションが思いつかないの？
そういったパターンを減らすためのパッケージだろ？
- 56 ：
- >>44
>メガドライブ買う奴がソニックつけろと言ってソニックが足りなくなったからメガドライブ＋ソニックのパッケージを用意しただけ
>なんで爆発的に売れてるのに再販しないと思ったの？
因果関係が無茶苦茶w
爆発的に売れてるならバンドルなんてしない
再販すれば済む
- 57 ：
- >>49
PCエンジン 1987年10月30日
『カトちゃんケンちゃん』 1987年11月30日?
本体の発売から1ヶ月後の、ほぼローンチタイトル
確かに、カトケン目当てで本体と同時購入した
小学生の姿が容易に想像出来る訳で、
特に初期の本体の売り上げには、大きく貢献しただろうけどな
- 58 ：
- >>53
いや意味わからないのはお前だよ
「プラスワンに選ばれたゲームA」と
「プラスワンに選ばれなかったゲームA」では
前者が有利なのは当然じゃん
違うというならどっかのサードパーティのソフトでも優待価格でセットにしてやったらよかったんじゃないの？
自社ばっかり不当な安さでソフト発売してサードパーティから顰蹙買ってたんじゃ？
否定ありきで反論するのはやめてくれ
- 59 ：
- >>56
お前は今でもハード+ソフトのパッケージが普通に作られてるの知らないんだなあ・・・
まあPCEは大ヒットのはずのソフトもワゴンの常連だったしPCEの先がなかったから仕方ないかｗ
- 60 ：
- >>55
滅茶苦茶が過ぎる
あと、おまえは本体とソフト買いに行って、
本体とソニックは売ってたけど、
本体単体が無かったってシチュエーションが
思いつかないの？
- 61 ：
- >>60
ソニックをつけなきゃいいんじゃないかな
アメリカにはソフトの返品制度があるんだから
あれ？もしかしてソフトの返品制度を知らなかった？ｗ
- 62 ：
- >>61
意味分からん
GenesisとSonicのセット買って、
Sonicだけ返品出来るって言ってるの？
- 63 ：
- >>59
+ソフトが作られてるくらいは知ってるがそれがどうした？
話を逸らそうとしても>>44が意味不明な事は覆らんぞwww
- 64 ：
- >>61
ただで付いて来たのをわざわざ返品するかよw
何故プラスワン商法と言われてるの理解してないマヌケか？
- 65 ：
- >>49
屁理屈つけて後だしルールを追加しているのはあんたですがな。
あんた以外はほぼそう感じていると思いますよ。
vsだからこそ客観的に判断できる評価基準が必要と何度言えばわかることやら。
PCEで高橋名人と大竹まことでどちらが貢献したか比較できないようでは、MDと比較しようがありませんな。
学習できないのは落ちこぼれの小学生並みですな。
- 66 ：
- >>49
売り上げが「販売店に対して」であって「個人に対して」ではないよなぁ。
まぁ確かに本数は売れただろうけど。
いつの間にか大竹まことが捨てられてカトケンに移ってるのは面白いなｗ
- 67 ：
- >>49
勝利条件は貢献度なのか同意数なのかはっきりしなさいな。
ころころ変えるのはよくありませんな。
- 68 ：
- >>67
勝利条件はあくまでも貢献度、およびそれを示す証左であって、
それが同意によって認定されるって事でしょ
- 69 ：
- >>65
俺は最初からカトケンならマイケル、大竹なら森口
条件は前者であれば本数、後者であれば放送期間(視聴率)とスタンスは変わってない
>>66
移るも何も大竹まことのVSでの立ち位置は森口だからな
>>67
俺は同意などと一言も書いてないが？
勝手に俺が言ったように捏造するなよマヌケ
- 70 ：
- >>69
> >>65
>俺は最初からカトケンならマイケル、大竹なら森口
>条件は前者であれば本数、後者であれば放送期間(視聴率)とスタンスは変わってない
だな
後はその勝利を、どのVSに分類するか？
ってだけの話
- 71 ：
- >>68,69
前スレ>897で、
＞そして勝利条件は
＞「（その書き込みについて）
＞より多くの賛同を得た方（が勝利）」
と言ってますがな。
ころころ勝利条件変えるのやめなされ。
逆に68,69で主張が異なるのであれば、勝利条件が明確になっておらず、統一できてないという証拠ですな。
- 72 ：
- 最初は大竹まことと高橋名人だったのにいつの間にか大竹まこととカトケンにすり替わってるのが本当に草ｗ
- 73 ：
- >>69
おいおい、有名人芸能人vsなのにカトケンならマイケル、大竹なら森口っておかしいだろ。
相撲の場所が始まってから軽量級重量級に分けるようなもんだ。
そんなもの場所が始まる前につけておけよ。
前スレ>>897でも分けるなどと一言もかいてないぞ。
- 74 ：
- >>71
言い方が違うだけじゃん
簡単に言うと、いくら嘘っぱちを喚いたところで、
全然周囲の同意を得られない、
ツッコミどころ満載のデタラメな主張では、
何の意味も無いって事
お前には何度も言ってると思うが、
いい加減、趣旨を汲み取るってことをしろよ
- 75 ：
- >>73
ずっと昔から当たり前の事として、
ノーマルPCEにはノーマルMDとか、
実に常識的なVSをしているのですがね
- 76 ：
- >>71
お前はIDも読めない文盲か？
何がころころだよw
>>73
立ち位置を考えろよマヌケw比較対象さえ指摘されないと分からないのか？
それと俺は前スレの>>897では無いんだがw
マヌケ自慢もほどほどにしとけwww
- 77 ：
- >>71
「勝利条件」、「勝利条件」ってもっともらしく喚いて、
それを自分の都合の良いように用いて、上げ足取りばっかりしているのはお前
- 78 ：
- >>76
IDが違っていて同一人物なら意見を変えるな。
IDが違っていて別人ならPCE派での意見の統一ができていない。(＝説明が悪くPCE派同士ですら勝利条件の共有ができてない)
ということですな。
どう転んでもあんたの独りよがりですわ。
- 79 ：
- >>78
>意見を変えるな。
間違っていたり、後々、より適切な意見に至ったら、
意見を変えたり見直したりするのは当たり前の事
過去の誤った意見に固執するのは、
愚か者のする事ですな。
- 80 ：
- >>77
上げ足を取る？
前スレ>897で自ら宣言したはずでは？
それに準拠した発言のどこが上げ足とりになるのやら。
むしろ>897のルールに準拠していながらルール違反と言うならルールが間違っているのでは？
ルールの趣旨とやらも未だに説明ありませんが。
- 81 ：
- >>79
つまり前スレ>>897が間違っていたということですかな？
本人が誤りを認めていれば意見の修正ともとれますが、本人が認めてないなら「都合よく勝利条件を変える」ととらえられても仕方ないですな。
- 82 ：
- >>78
マイケルと大竹というスタンスの違う両者をVSに挙げて貢献度が不明などと誤魔化して負けを減らしたいって思惑がスケスケなんだよゴキ君w
VSならスタンスを揃えるという前提条件くらい分かれよw
それともお前はカトケンと森口が同じスタンスに立ってるとでも強弁するのか？
- 83 ：
- そもそもゴキドライバーがマイケルVSに大竹ってスタンス違いに違和感を唱えないのが不思議
それこそゴキドライバーが言う貢献度が不明なVSだろうにw
- 84 ：
- >>80,81
ルールの趣旨や本質を変える事無く、
ルールの抜け穴を指摘されて、それを改正して改善するという事であれば、
別に誰も困らないし、むしろ積極的に推奨される事だろ
スピードを出し過ぎたら危ないし、ここは80km/hに速度制限しようと決めて、
後から効率も考えて90km/hに改正しようというのは、
別に責められる事ではない
「前は80km/hだったじゃないか！」
と文句だけを言い続けてるのがお前
文句に自分や相手の時間を割くヒマがあるなら、
「じゃあ○○km/hにしようぜ」とか前向きな事の一つでも言えよ
- 85 ：
- >>82,83
大竹まこととマイケル・ジャクソンをVSさせるという、
混乱状態を意図的に起こす事で、
MDが劣勢な「有名人芸能人VS」そのものを
亡き者にしたいというずる賢い策略かね
- 86 ：
- >>85
スタンスが同じカトケンVSマイケル、大竹VS森口なら数字でMD側の負けが確定するからな
と言うか確定してんだけどな
- 87 ：
- >>84
前スレ>>518で芸能人の選出基準も聞いており、その回答がありますな。
＞
＞>>517
＞>では、有名人芸能人の基準は何ですかな？
＞>・有名か無名かの基準
＞知名度や人気度でしょ
＞言葉の定義の話なら、Wikipedia
＞とかの辞書引けばいいんじゃね？
＞>・関わり方の基準(CM？ゲームキャラ？開発？)
＞>・関わり度合いの基準(年数など)
＞どちらもそれでいいんじゃね？
有名なら誰でもよく関わりかたもどれでも良いと回答しているから、大竹とマイケルとの比較でも何ら問題ないはずですな。
また、前スレ>760で、こちらとしては、
真面目に有名人芸能人vsやるなら、
・wikiで検索できる有名人数
・タレント名鑑に掲載されている芸能人数
と明らかに比較できる数字でvsやることを提案してますな。
大竹まことで勝ちを宣言したいばかりに後出しルールしまくりではvsになりませんわ。
- 88 ：
- ID:k2CS4vuQaは、とかく「インチキ」って言い続けてるくせに、
そもそも非常識な比較対象を選択したりとか、
MD派による本質的な「インチキ」は、
指摘しないんだよなあ
- 89 ：
- 有名人芸能人ｖｓは大竹まことvsマイケルでMDの勝ち
ただこれだけなのにな
大竹まことを勝たせるために番組の長さだーCMに出ていたかだー
大竹まことが不利になったら大竹まこと、高橋名人のカードを勝手に差し替えてカトケンで30万売れたからカトケンの勝ちだー
どんどん主張が変わっていくから終わらないんだよｗ
- 90 ：
- >>87
有名人芸能人の判定ではなく、
そもそも何VSなのか、VSの分類をすればいいだけのこと
・タレントゲームVS
・キャラクターゲームVS
・有名人や芸能人が「絡んだ」ゲームの販売本数VS
・有名人芸能人VS
中には複数にまたがる人物も居るだろうが、
常識的に考えて、一番適切なVSを選択すればいいだけのこと
カトちゃんケンちゃんとマイケル・ジャクソンの場合、
タレントゲームVSが一番適切
- 91 ：
- >>89
それでお前はいったいどうやって、
大竹まこととマイケル・ジャクソンを比較したんだよ？
- 92 ：
- >>88
非常識？こちらとしては、
何度も選出基準・勝敗の判定基準を聞いても答えがありませんでしたな。
また、基準がなければvsが成り立たないと何度も言ってましたが、基準が出ませんでしたな。
にも関わらず、後だしでルールをつけるのはインチキと言っただけですが。
そもそも非常識はvsにもかかわらず選出基準も勝利条件も出さない人ですな。
- 93 ：
- >>91
まあ大竹まこととマイケルを比べるのは
ウンコと宝石を比べるようなものだからな・・・
ウンコが好きな民族もいるようだしｗ
- 94 ：
- >>87
関わり方の基準なら有名人ゲームVSでカトケンVSマイケル、TVのMC VSなら大竹VS森口でスタンス揃ってるだろ
>>89
じゃあカトケンVS森口ならカトケンの勝ちで引き分けに持ち込みたいってのがスケスケなんだよw
いつになったらスタンス違いを理解するんだ？ガイジかよwww
- 95 ：
- >>92
示したぞ
示したらすかさずお前は、その趣旨や本質を無視して、
喜び勇んで揚げ足を取った
本当に卑怯だな
897 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df01-Gzu7) [sage] 2020/05/03(日) 19:10:17.00 ID:jn+C5OQ/0
なお、付け加えておくと、
評価や評価基準としてここに書く事は、
「有名人や芸能人が、本人の知名度や人気度を以って、どれだけPCEまたはMDに貢献したか」
そして勝利条件は
「（その書き込みについて）より多くの賛同を得た方（が勝利）」
て所でしょ
- 96 ：
- >>94
だな
とりあえずPCE側で再分類した
・タレントゲームVS（カトケン）
・TV番組MC VS（大竹まこと）
・有名人芸能人VS（高橋名人）
・有名人や芸能人が「絡んだ」ゲームの販売本数VS
- 97 ：
- >>95
ゴキドライバーは何度となく自演を行ってるから賛同はアテにならない
スタンスを揃えた上での数字が1番なんだよ
- 98 ：
- >>95
だから、その選出基準でマイケルや中村正人が選出された。
だから大竹とマイケル・中村正人との比較でなんら問題ありませんな。
で、大竹の番組での一連の接し方から貢献度は低い、マイケルの知名度や中村正人の楽曲での貢献度は高い、という賛同がこのスレでは多かった。
結果マイケル・中村正人の勝ちということになりましたな。
あんたのルールに準拠した結果ですがな。
- 99 ：
- >>97
恥ずかしげも無く卑怯な自演で賛同（投票）をしたり、
たった数件の賛同（投票）数で、すかさず締め切ったり、
ホント、MD派の小学生レベルの言動は想定外だわ
- 100 ：
- >>98
頭大丈夫？
ルールに不備があると思うなら、改善案の一つでも示しな
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