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【アパシー】株式会社シャノン/七転び八転がり2【学怖】


1 ：2019/10/15 〜 最終レス ：2020/05/05

七転び八転がり公式サイト
http://takiya.info/index.htm

七転び八転がり公式Twitter
https://twitter.com/78corobi

株式会社シャノン公式サイト
http://takiya.info/shannon/index.html

株式会社シャノンオフィシャルブログ
https://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary

前々スレ（同人ゲーム板）
【アパシー】七転び八転がり45【学怖】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1561359313/

前スレ
【ソース君】株式会社シャノン/七転び八転がり【お断り】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1564817621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
◆タイトル作品一覧

「アパシー 小学校であった怖い話 月曜日」
ttps://takiya.info/syogakkowa1/

「アパシー 学校であった怖い話2008 vol.1」
ttps://takiya.info/2008/

「学校であった怖い話 月下美人の章」
ttps://takiya.info/gekka/

「アパシー学校であった怖い話 極」
ttps://takiya.info/kiwame/

◆攻略wikiサイト

「ミッコレの孫の手」
ttp://www32.atwiki.jp/allmiccore/

3 ：
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　ポーニョ〜ポニョポニョ妾の子♪
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)　 　 　 　 　
　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　
　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　
　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　遺産目当てにやっ〜てきた♪

4 ：
前スレは終了しました
必要ありましたらお使いください

5 ：
お断りの文字入れなかったの

6 ：
お断り入れたところでどうせギャアギャア喚くと思ったので…
あとは作品名で検索したときにスレが引っ掛かりやすい方が良いかなあと

7 ：
とりあえず14日に活動報告更新
20日頃に重大発表がある？ようです

8 ：
934 飯島アンチ (ﾜｯﾁｮｲWW d73c-0GHI)[sage] 2019/10/13(日) 20:43:37.27 ID:lAkhSlH+0
次スレいらないには同意
このスレ埋まる前に暴露するね
飯島はCFの支援者情報やAmazonの購入者情報を使って気に入らないファン相手に山田千尋という弁護士を通して理不尽な理由で法外な慰謝料を請求する内容証明を送りつけている
まともな感性を持ってるならもうこのサークルには関わらない方がいいよ

前スレのヤバイ情報だけ貼っとくわ

9 ：
ありがとうございます

10 ：
>>8
なるほどね。でもこんなの公式で前から告知してることだし、何かそんなにヤバい？
どうせ公式の嘘だとでも思ってたのならいい加減、自分らと現実のギャップを認識したほうが良いと思うぜ。

とアドバイスしとけばますます症状を悪化させるんだろうなと思ってわざとアドバイスしてるんだけどさ

11 ：
ヤバイのは内容証明送ってるところじゃなくて支援者情報や購入者情報を使ってるところに決まってるだろ

12 ：
会社に営業妨害してる奴の個人情報を掴んだのに暖かく見守ってるなんてバカな経営者は居ないよな
いくらお前が個人情報掴まれたらヤバいことしながら購入してるバカだとしても。

まあ、本当に飯島が違法行為に手を染めてるというならこんなところで風説流してないで
ちゃんとキャンプファイヤと警察に通報したら？
対応待ち？だったら今後、経過教えてね
飯島の限定ブログと共に楽しみにしようじゃないか。

20日の重大発表がこれに関係してたら個人的には嬉しいな

13 ：
誰も違法行為だなんて言ってないのに勝手に法律に触れるかどうかの話にしてて笑える
やっぱり頭が悪いんだなあ

14 ：
なーんだ、合法なのか。じゃあ何もヤバくないよなアンチさん達以外は。

15 ：
飯島アンチが言うところの気に入らないファンとソース君が言うところの営業妨害してるやつはイコールでいいの？

16 ：
知らんよ人の定義なんか

17 ：
飯島が気に入らないと思っただけの奴なのか、実際に迷惑行為を働いてる奴なのかって大事なとこだと思うけど

18 ：
>>6
GJ

19 ：
>>17
だから裁判所に判断してもらうんじゃないのか？
お前らがここでやってる主張をそのまま裁判所で主張すればいいだけ。
何か不満でもあるのか？

20 ：
20日頃の重大発表はゲームに関するものだと良いですね
そういえばSwitchのゲーム2本？という話もありましたしもしやそういう関係とか？
裁判等の話は会員限定サイトのブログですると書いてありましたしね

21 ：
裁判に付き合うだけの金や時間に余裕がある人なんてそう多くないやろ…
もし自分なら信念曲げてでも裁判回避する道を選ぶわ

22 ：
金がないことを理由に負けることはないだろうし
時間はナナコロのゲームしてここで悪口書いてる時間から捻出すれば無理な話ではないだろ
ナナコロは親切にも事前にアナウンスしてくれてるわけだし、それでも曲げなかった信念なんだから
ぜひその信念で飯島を負かして見せればいいんじゃね？

23 ：
会員限定サイト、ミニゲームとか色んなコンテンツあって気になるのに本運営まだなんかな

24 ：
違法じゃないけど、少なくともクラウドファンディングのサイト規約には違反してるし、裁判に時間と費用割かれるのはユーザーにとって不利益しかないんだけど
購入もせずに飯島を擁護してるだけの誰かさんには関係ないかもね

25 ：
ユーザーじゃなくて営業妨害のアンチね
それをあくまでユーザーと表現し続けるのも自由だろうけど、
そうやって自分の現実認識をブレさせ続ける先に何があるのか
俺は楽しみに見物させてもらうよ。
あと、普通に考えればキャンプファイヤにも確認済みの話だろうね
そうじゃないと思うなら早くキャンプファイヤに報告したほうがいい。もうしたの？

26 ：
というわけで>>24は、飯島がユーザーを片っ端から訴える、些細なことで訴えるというイメージをまた流布しましたとさ。
悪質な嫌がらせと一般ユーザーをわざと混同させるのはアンチの常套手段だからなあ、飯島も前から口を酸っぱくして言ってるのにまだやめないか。
信念があるんだなあ

27 ：
>>22
支援までした相手が個人情報漏洩基地じゃあもう関わりたくないだろうよ
食事会一切売れてない辺り人間性まで好意的に見てる人間は元々少ないだろうけどね

28 ：
飯島は個人情報漏洩基地かあ。なるほどなるほど。
それが本当だったらお前は裁判に勝てるから心配すんな
ただの放言だったら知らんけど

29 ：
なんでただ買ってる人間を営業妨害アンチ認定するんだ？
一般的なユーザーにとっね関係ない人間の為にゲーム制作費が使われて、いざ発売した月下美人がカットの連続でクソシナリオだったことのどこにメリットがあるのか教えてくれよ

30 ：
効いてる効いてる

31 ：
>>29
どんな損害与えてもお前の理論だとアンチは無罪放免にしなけりゃならないからな。
持っていきたい結論が見え透いてるんだからしょうがないわな。
っていうか、その話にソースはあるのか？
飯島はそれを認めてるのか？
それとも、また想像で勝手なデマ書き込んだの？

32 ：
もちろんソースはあるし出そうと思えば出すのは簡単だが、お前なんかに出してやる価値もないしな。欲しけりゃ自分で探せ
おっとｗ口が滑ったと思って忘れてくれｗ

33 ：
>>32
俺は忘れていいんだが、気がかりなのは法廷で忘れてもらえるかどうかってことなんだよなあ
俺にやり返したくてそれやってるだけだとしたら、キミってちょっと足りないよねえ

34 ：
もちろんソースはあるし出そうと思えば出すのは簡単だが、お前なんかに出してやる価値もないしな。欲しけりゃ自分で探せ
おっとｗ口が滑ったと思って忘れてくれｗ

35 ：
誰がなんの罪で法廷に呼ぶんだろうな
お前みたいに悪意ある解釈しなきゃ俺の書き込みなんて一般的な話の範疇なのにな
そうやって脅せば慌てて謝罪すると思ってるんだろうなあ
いつもはそれでみーんな従ったんだもんな

36 ：
弁護士とか法廷とかの単語出すことに味を占めてるんだろうなあ
ほんとかわいそうな頭してる

37 ：
仕事すりゃいいのに

38 ：
>>35
また困ったときの飯島認定？
まさか「飯島とは書いてない！読み手がそう思うように書いただけだ！」とか法定で言うつもりなの？
お前がやっている事こそ飯島への悪意の解釈にしかみえないけど、まあそれはいいや
ところでキャンプファイヤーには通報した？
君の解釈とこちらの解釈、どちらが一般的か、それでひと足早く判断できるかもしれんしね。
結果教えてね

39 ：
>>36
さすがに単語出すだけじゃだめだよ
アンチは単語でしか勝負しないからこちらの論理にいつも負けるわけだ。
自分たちの主張なんか法廷では正当とみなされないだろうという自覚がお前らの側にあるから、こちらはそこを上手につく論理を出してゆけばいい、
そんな感じで確かに便利なんだけどね。

40 ：
通報したとしてもお前に結果教えてやる義理なんかないしな。答えが欲しければ自分で問い合わせしたら？

41 ：
>>40
そうか、自分に有利な回答が来ても「義理はない」という良くわからない義理を理由に無意味に秘密にしとくわけね
なんだかあべこべにストイックなお方ですなあ

42 ：
飯島のモチベを気にしてるくせに「喜んでいるはずだ！」とかいう
謎の確信で公式にメールもしないお前に言われたくないなあ
早くコタチの受賞をメールで祝ってやれよ

43 ：
しかし「規約違反だー！これはヤバいぞー！」とひとしきり騒いでいながら、>>40さんは通報もしたくないし、その結果も知りたくないらしい。
これはこいつの動機が純粋な正義感でもファンとしての不安や不利益でもなく、
ただ単にここで騒ぐこと、飯島のネガキャンそれ自体を目的としているという何よりの証拠だな。
また一つしっぽを掴ませてくれてありがとう

44 ：
ここで「飯島のモチベをアンチが下げてるー作品が出なくなるのはアンチのせいだー！」と騒いでおきながら公式にメール一つしたくないらしい
これは、ソース君が実は飯島やナナコロのことなんかどうでもよくてただここでアンチ認定したやつら相手に論破(笑)をしたいだけのオナニー野郎だって何よりの証拠だな
正体現してくれてありがとう！

45 ：
つまりソースくんの目的は達成されているのに、僕たちの目的は達成されるどころか自滅にしかなっていない！悲しい！と言いたいのかな？
オウム返しもやたらめったらやるだけじゃダメなのに、知恵が働かないんだからしょうがないねぇ

46 ：
目的が論破なら早くここから去ってくれと言いたいだけだよ
お前みたいなのは害悪だからさ

47 ：
すまんな、ソースなしのイチャモン、曲解、ダブスタのアンチこそが害悪というのが俺の立場だからね

48 ：
まんまソース君自身のことで草

49 ：
俺の見解はソースなしのアンチ認定、イチャモン、ダブスタのソース君が害悪って見解だから去ってくれる？

50 ：
いい加減相手するのやめろよ、ここで話し込むようなものじゃないだろ
まぁ20日の発表まで公式がこんだけなんも話に出すようなネタがないのはわかるけど無駄すぎる


20日の発表がSwitchの新作関係だと嬉しいんだけど、多分ドラマCD関係の話なんだろうな

51 ：
冬コミの発売情報だと嬉しいなあ

52 ：
残念ながらアンチもテロリストも一般人を装ってそれを盾にするという卑劣な常套手段を使うからな
悲しいことだがまずは一般人でも疑ってかかってどんどんアンチ認定していく必要があるためソースが十分でない場合もあるのは仕方ないんだ。
ただし、俺には出て行けと言ってもアンチには出て行けと言わない、
お前の言動はほぼ100%アンチと認定できるソースだから誤爆の可能性はないだろう。

53 ：
冬に発売する予定ってドラマCD以外になんかあったっけ？月下美人の3巻の発売予定は冬？

54 ：
極の追加シナリオパックですかね
月下美人三巻の発売予定日は今のところ未定かと

55 ：
>>54
ありがと
まぁ手広くやり始めたからそんなとんとん拍子で新作は出ないか。

56 ：
俺は出ていってほしいほどの書き込みはお前の書き込み以外ないと判断してるからお前以外には出ていけとは言わないわ

57 ：
>>56
その説明は特に俺の指摘と矛盾するものではないし、そう言いながらワッチョイでNGしないのもお前がアンチであるソースになるな
自分が見えなくなるだけじゃダメで、ここでアンチの批判を書き込まれたくないってだけのことだしな

58 ：
男怖好き勢だし新パケの絵師JAIBONさんも好きだから新パケは嬉しい、でも新作はいらん

59 ：
>>57
お前の悪意ある曲解がなければここにアンチと取れるような発言をしてるやつはいないよ
アンチ批判を書き込んでほしくないんじゃなくて、お前の馬鹿な妄言を書き込まないでほしいんだ
理解できるか？

60 ：
>>58
俺は新作でいいと思うけどなあ
リメイクで読んだことあるシナリオもう一度読まされるのダルいし

61 ：
最初800万達成したら男怖リメイク作ります！と宣言していたのに、いざ達成したらリメイクではなく新作作ります！となったところにはモヤモヤしますね

62 ：
男怖の既存キャラでの新作なのか、キャラも含め完全に全てを新しくしての新作にするのかってだいぶ不安だよな。
あのキャラだから好きだったってパターンの人は後者だったらどんまいだわ。

63 ：
確かに、キャラが一新する可能性あるのか……
キャラや設定そのままで新作だとばかり思ってたから新作歓迎だったけどキャラ一新だとしたらリメイクがいいわ

64 ：
月下美人完結後に一巻の随筆読もうかなと思っていたのですが、まだまだ先になりそうですね…随筆読まれた方いますか？

65 ：
キャラ一新した方が楽しそうだけどな、新しい物が見たいし

66 ：
>>64
個人の自由だから止めはしないけど、作品にもあんま関係ないし全然読まなくてもいいものだと俺は思うよ。楽しみにしてたならごめんな。

67 ：
>>66
64です。
なるほど、あまり作品に関係ないのですね。
ブログ日記や活動報告に近いかんじでしょうか。
参考にしますありがとうございます！
どうか謝らないでください。あなたは優しい方です。

68 ：
>>62
>>60
感情に任せた書き込みは酷かった。確かに既存シナリオじゃなくて新作読みたいけどあの男怖メンバーが好きだから、完全新作って言葉がキャラも一新されるのかと怖いんだ。キャラそのままシナリオ新作なら全然いいと思う

69 ：
>>68
俺も男怖のキャラ結構好きだから気持ちわかるぞ
あのキャラのまま新作だったらいいよな

70 ：
同じキャラで新作だったとしても好きなキャラが変態マザコンになる危険がある事を忘れてはいけない

71 ：
>>70
それなんですよね…

72 ：
倉田の別人ぷりを受け入れたお前らなら大丈夫だ
あれより酷くはならんだろう

73 ：
細田の極端化が地味にこれ違うんだよなとなった

74 ：
>>72
受け入れられてない俺はどうしたらいいんだ

75 ：
明日重大発表だっけ。
ゲームならいいけど、生徒総会第二回開催決定！！とかだったら、どうしよ…。

76 ：
予想のさらに斜め下を行く可能性

77 ：
ドラマCDの枚数がさらに倍！

78 ：
ゲーム発売予告だといいね
文字数自慢と徹夜自慢はいらないんで

79 ：
>>75
公式見てみて
おめでと〜！

80 ：
って生徒総会第2回か…まじかよ…ゲームは…

81 ：
本格的にゲーム作るの飽きたなこりゃ

82 ：
本当に期待を裏切るの大好きだな

83 ：
>>79
やっぱつれぇわ……

84 ：
しかし改めて見てもドラマCD10枚組て
限定で12枚に増えるあたりバラ売りで成立するわけでもなさげだし

85 ：
一般的なドラマCDが大体一枚3000円くらいか？
10枚で3万・・・今のナナコロなら5万もあり得るな
限定版は10万いくかもな

86 ：
ドラマCDそんな枚数いらねぇ〜！

87 ：
12枚組とか好きな作品のドラマCDだとしても触れるのに躊躇する量だろ

88 ：
声ヲタ狙って売りつけたいんだろうけど、バラ売りしないと無理だろこれは

89 ：
イベント告知のシルエットの立ち絵、女子三人男子三人で細田さんらしきシルエットないけど、リストラされたん…？

90 ：
細田の代わりに女が入ったんやろ

91 ：
重大発表はこれだけか

92 ：
まさに期待はずれという言葉がぴったりの発表だったね

93 ：
重大発表って第二回生徒総会？
シャノンの公式サイトで発表って書いてあって待ってたのに何も更新なくてがっかりしてたらTwitterで発表だったんだね

94 ：
いやまず公式サイト見れば？

95 ：
公式サイトって七転び八転がりの？
19日に見たときは何も更新されてなかったはずなのに更新日時が19日になってるね
それに活動報告に「シャノンの公式サイト」って書いてあったから素直に見てたのに更新なかったからがっかりって書いちゃダメだった？

96 ：
ゲーム関係の重大発表だったらいいなって思ってたから余計がっかりしたのもある…

97 ：
ダメだろそりゃ。
そもそも20日決定というソースもないし
シャノンじゃなくて七転びのHPだったからガッカリ！って、文句つけるために生きてる人みたいな理由なんか全然わからんもんな。
ゲーム関連は既にクラファンで発表されてるものが山積み。

98 ：
そうかごめんね
ドラマCDには興味ないし第二回生徒総会はどう足掻いても行けないからさ
ずいぶん前にだけどSwitchで出すって言ってたゲームが気になる身としては七転び八転がりじゃなくてシャノンとして何か出すのかと楽しみだったんだよね

99 ：
何もなかった
↓
ゲームじゃなかった
↓
スイッチじゃなかった

どんどんガッカリの内容がすり替わって行くのは何でだろうな
ナナコロが更新日時を偽ったように思わせたいなら
少なくとも19日の23時59分にどうなっていたかのソースを出さないと、ただの頭ゆるいアンチにしか見えないだろ

100 ：
うざ

101 ：
頭のおかしい人相手にしちゃダメだよ
まともな意思疎通なんて出来やしないんだから

102 ：
23時59分に確認してないのにあんな書き方する方がウザいわ
20日決定とも言ってなかったんだしな。

文句つけるときは重箱つついて、自分はつつかれたくないってか？
それは無理な相談だろうな

103 ：
はいはい

104 ：
ところでキャンプファイヤの規約違反説はどうなった？
これを重箱の隅というつもりはないから、ヤバいと騒いでたやつは騒いだなりの経過報告をして欲しい
まさか俺が「キャンプファイヤにはとっくに確認済みだろう」と常識的な推測をしただけで諦めちゃったのか？
支援者なら身元もはっきりしているんだから、堂々と問い合わせたほうがいいと思うぞ

105 ：
自分以下の全ての人がソース？さん？と同じ意見だといいね

106 ：
そうか？俺は多数派＝正しいという感覚はないからそれがいいか悪いかは中身次第としかいえないな
1000万行かない！声優応募来ない！というのが確かにこのスレの多数派だったけど、
だからこそあとからネチネチと笑いの種に出来るわけだし

107 ：
また出たのか馬鹿ソース
相変わらず論点のすり替えとイチャモンが得意なこと

108 ：
正しいか否かとかそういう話ではなくて…まあ飯島さんやスタッフやファンが困らないならいいんじゃない

109 ：
20日頃シャノン公式で発表します。←この内容は、19日にTwitterで発表された内容でいいんですかね？
他にもなにか発表あるんでしょうか？

110 ：
論点すり替えとイチャモンをやっているのがどちらなのか、規約違反の話で証明できるんじゃないかな？
これはお前らから出してきた話題だし、もしそうなら重箱の隅でも論点すり替えでもない、正当な批判だと俺も認めるからぜひ経過を報告してほしい。
なんだかこの話題を避けたがってるようだけどね。
>>108
また濁して思わせぶる作戦？
ちゃんと最後まで言おうよ、堂々と主張できない批判は、初めから言わないこと。
思わせぶっときゃ説得力あるってのは、馬鹿なお前の特殊な価値観でしかないよ

111 ：
>>109
それはここで聞いてもわからないな
あればますます喜べばいいし、無くてもそのまま喜んでいればいい

当日券あるのかな？と言い始めなくて済むように、チケットは早めに購入したほうがいいな

112 ：
10月もあと10日程しかないからCFのリターンの情報やドラマCDの詳細がわかるかと思えば全てを飛ばした二回目総会だもんな。がっかりだわ。

113 ：
重大発表！と言われて、既出情報の詳細みたいな話を期待するほうがおかしいだろうな

114 ：
今月中に情報出るんかね

115 ：
まだわからないかんじですかね。
違う重大発表新しいゲームについてだと嬉しい。
総会は当日券あるみたいですよ。

116 ：
>>113
冬コミに出す新作の情報を期待してただけだと思うんですけど(名推理)

117 ：
>>114
情報は情報、商品ではないからネット中毒でないならあまり気にすべきではないな。
情報は出せば出すだけ予定が変わったり遅れたりした時に叩く口実にされるから、
本当は飯島もあまり出したくないだろう

118 ：
本当にやむを得ない事情が無い限り変わったり遅れたりしないように予定を立てるのがプロだよな

119 ：
>>113
CFに金落としてても、スカスカの情報しか出てないのに声優だけの判断でドラマCD購入する程お熱なファンじゃないんで、すまんな。
ゲームのほうの新作も音沙汰ないし。

120 ：
それはプロではないな、絶対に変えてはならない予定と変えて構わない予定を区別できるのがプロだとは言えるが
こうやって、直接被害がないものでも「会社としてのあり方は〜プロとしてのあり方は〜」
という御高説の口実にされるから予定はあまり出さない方が良いだろう

121 ：
>>119
お前がどんな立場だろうと、重大発表という言葉を既出情報の詳細だと思うのは間違いだろうな
単なる日本語の問題。

122 ：
>>121
別に俺がどう受け取ってがっかりしようが関係ないだろ、返した俺も悪いけど一々噛み付いてくんなよ。
情報や感想交える場で「思ってたのと違うのか残念」って書き込んだだけで見ず知らずの奴に否定されても困るんだが。それともお前はそもそも何が発表されるか知ってたのか？それなら話は別だけどよ。
でもまぁお前とのやりとり面倒だから返信しないでくれ、俺もROMするから。

123 ：
>>122
他人の見る場所に書き込んだら批判される覚悟もしないとな
少なくともここはお前のファンサイトではないし、むしろ飯島のファンがいるはずの場所。
そこでネガティブなこと書いて批判されたくないと思うお前の頭ってどうなってんの？
批判されたくないことは日記帳にでも書いておけばいいよ。

124 ：
飯島のファン…ね

125 ：
>>124
困った時の濁し芸

126 ：
作品のファンのつもりでいたら作者のファン扱いされたら困惑もするわ

127 ：
>>126
飯島をナナコロと読み替えてもなんの問題もないし
作品のファンならサークルにも出来るだけ好意的に考えるのが普通だからな
こんな簡単な話で困惑したなら相当頭ががトロいか、困惑したふりで被害者ぶるのが有利だと思っただけだろう

128 ：
飯島をナナコロと読み替えるなんてことは普通はしないよ
作者と作品は別なんだから
作品のファンだからって作者やサークルに対して常に好意的になるなんてお前の考え方押し付けんなよな
そういうところが馬鹿だって言われる理由だよ

129 ：
普通はしないというならナナコロバージョンも書いといてやるわ。なにか反論ある？
>>122
他人の見る場所に書き込んだら批判される覚悟もしないとな
少なくともここはお前のファンサイトではないし、むしろナナコロのファンがいるはずの場所。
そこでネガティブなこと書いて批判されたくないと思うお前の頭ってどうなってんの？
批判されたくないことは日記帳にでも書いておけばいいよ。

130 ：
好きな作品を生み出す側に好意を抱き、好意的に見ようとするのは人として自然名感情で当たり前のこと。
作り手を批判できる俺！客観的で賢い！っていう中2病の評論家気取りを拗らせてでも居なけりゃな

131 ：
つまり、そうなっているってことねｗ
了解ｗ

132 ：
ちなみにここはナナコロのファンスレじゃないからな
飯島のファンもナナコロのファンもいていいけど、そうじゃない作品ファンだっているんだよ
その作品ファンからしてみれば期待はずれの発表がされて文句が出たからってなんの不思議もないけど
お前の悪意あるフィルターの前ではアンチの批判に見えるんだろうけどな

133 ：
>>132
だからこのスレで期待はずれと発言したらナナコロファンから反論される可能性は十分あるわな
それは俺が言ってることだろうに、なにか問題あるのか？
それがわからない>>122のために同じ事を説明してくれてるなら有難いが、
それが悪意の解釈になるって言ってるんだから、ただ話をわからないまま俺への幼稚な反発心だけで墓穴ほっちゃったんだろうな
>>131
そうそう、そゆこと。

134 ：
焦りすぎて誰に返信してるか分かってないだろ

135 ：
CFに関して問い合わせ送るなら気をつけないとね、飯島アンチみたいな例もあるし

136 ：
>>134
そうなんだろうね、彼は誰に返信するかで理論が変わるから

137 ：
好きな作品を生み出す作者が作品の発表せずに興味もないイベントを重大発表とか言ってたら文句の一つも言いたくなるのは自然な感情だと思うけど
あと、批判されたくないんじゃなくてお前の頭の足りないアンチ認定で噛みつかれたくないが正確な感情だから間違えるなよ

138 ：
>「思ってたのと違うのか残念」って書き込んだだけで見ず知らずの奴に否定されても困るんだが。それともお前は
これのどこが「アンチ認定が嫌なだけで批判されてもいい人間」の発言なんだ？
嘘ついてるもんなあ。
あの手この手で嘘ついて飯島批判を許容しろというお前はそりゃアンチだわ。
アンチ認定されたらアンチ活動の効果も半減するからそりゃ認定されたくないだろうが、
つまり俺のアンチ認定に説得力があるって事なんだろうな。
無いなら好きに認定させてNG放置しとけばいいだけなんだから

139 ：
アンチアンチうるせえなあ
お前はけろけろわほーんって鳴いてろよ

140 ：
ちなみに>>137の前半部分、全く自然な感情ではないわな
飯島は何もお前に向かって、「あなたの興味のあることだけをやり続けます」なんて宣言はしてないのだから。
飯島は書きたいものを書いて、やりたいイベントをやる権利がある
同時に社長としてシリーズを盛り上げるために必要だと判断したらやる義務もある。
飯島がお前の興味のためにだけ活動する義務があるとでも思ってんのか？
完全な逆恨みの論理だよそりゃ、こんなのが自然だと思ってるなんてマジで気持ち悪いアンチだな

141 ：
そりゃあ、飯島さんが書きたいものを書いて、やりたいイベントをやるのはいいと思いますよ。飯島さん個人のお金でやるなら。
クラファンで「アプリ化」をうたってファンからお金を集めたなら、ファンの願う「アプリ化」に尽力してほしいんですよ。

142 ：
>>127
んなわけねーだろ飯島多紀哉は坂上修一でも日野貞夫でも語り部たちでもないんだわ。キャラクターが好きなだけの人が作者も好きなんだと言われたら違うだろ。それと同じで作者と作品は全く違う。飯島が高校生の頃新聞部で七不思議の会を開催したんじゃないし。

143 ：
>>141
もしかして、第2回もクラファンの金でやるってこと？そうなのか？
クラファンだけがナナコロの仕事じゃないから他のことをするなという理屈は成り立たないが
クラファンで達成したドラマCDを盛り上げて最大限の効果を引きだすのは今後のシリーズやのためにもるイベントだからやっちゃいかんとは思わない。
ただ、クラファンの金で際限なくイベントをやるのとしたら確かに文句は出るかもしれんな。
とりあえずそのソース出してくれ。

144 ：
イベントやるための時間と諸々の経費があるならゲームに注げよ
もうスタッフ全然いないんじゃないのか？

145 ：
>>142
作者の脳内で良いと思って作ったものをお前の脳内で良いと思ったんだろ？
同じ発想をして心地よいのであれば作者に親しみを覚えるのは普通のこと。
作者が居なければそれで楽しんでいるお前は存在していない。
これだけで作品のファンもキャラクターのファンも作者に恩があるということになるな。
それぐらいの現実認識能力があれば「好き」でなくても「好意的」になるのが普通のこと。
それでも好意的になれそうにないと思ったら、せめて文句を言わないように身を慎んでいるのが恩人への礼儀だよな。
恩知らずや逆恨みは、人としてもっての外だ

146 ：
>>143
第2回もクラファンの金でやるってこと？そうなのか？
↓
そうは言っていません。第二回を個人のお金でやるなら問題ないでしょう。という意味です。

今後のシリーズやのためにもるイベントだから
↓
これ方言ですかね？
今後のシリーズのためにもやるべきイベントだからって意味ですか？

147 ：
>>146
修正ミスだな、俺はそんな方言は知らない。
で、じゃあ何が問題なんだ？

148 ：
えっ第一回ってクラファンのお金でやったの？

149 ：
>>140
自然な感情だよ
飯島に好きなことやる権利があるなら、ファンにも自分の望む作品を発表してほしいと思う権利がある
その通りにならなければもっとこうしてほしいという意見(＝文句)も出るに決まってる
それよりも何でもかんでも飯島を肯定するのが普通なんて言い切るお前の方が気持ち悪いよ

150 ：
>>145
作者の考え＝キャラクターの考えじゃないからな
キャラクターに親しみを覚えてファンになっても作者にまで親しみは覚えないよ「普通は」な
それに、飯島の決めた正当な対価を払って作品を楽しんでるんだからそれ以上の恩も義理もないだろ
よって、飯島は恩人でもなんでもないんだよ
理解できるか？

151 ：
>>147
なんだ、修正ミスでしたか。
ご丁寧にどうも。
じゃあ何が問題なんだ？
↓
だから最初から言ってますが、自分としては総会やるのは問題ないんですよ。クラファンのリターンやサイト運営、アプリ化作業しっかりやってくれてたら。
うーん。あと希望としてはクラファンで集まった金額をどう使っていくか、使ったのか内訳報告があると嬉しいですかね。
「自分が投資したお金がこれだけのことに貢献したんだ」って目に見えるわけですから。

152 ：
>>148
そういえば違うかもしれないな、達成目標として掲げてたからそうかと思ってたけど
>>151
つまりやってないって事か？そう聞くとどうせ
やってないとは言ってません！とか言って誤魔化すんだよな。
結局何も言ってないくせに何かを疑わせる雰囲気の書き込みならいくらでも喜んでやるのが姑息だよなあ

153 ：
>>152
つまりやってないって事か？そう聞くとどうせやってないとは言ってません！とか言って誤魔化すんだよな

154 ：
鮮やかなブーメラン乙

155 ：
>>150
キャラクターの「考え」の話なんかしたか？まだそういうセコいすり替えが通じると思ってるのか。
マジで嘘つきまくりだな。
キャラクターは作者の感性が生んだもの。
その感性に楽しませてもらったのは恩だろう。
別に飯島はお前を楽しませる義務なんかないし、面白いゲームを作る義務もない。
誰もお前に無理やり買わせたわけじゃない。
お前が欲しくて、お前がやりたくて買ったんだろ？
楽しませて下さい、楽しめそうなのでお金を出させてプレイさせてくださいと願ったのはお前で、
結果楽しめたのなら飯島はお前の願いを叶えてくれたんだから恩人だろう。
おまえは女将が嫌いな旅館に行くのか？シェフが嫌いなレストランに行くのか？
「好意的」にすらなれない店に行くなよ、札束で礼儀を買えると勘違いした成金みたいな奴だよな

で、

>「思ってたのと違うのか残念」って書き込んだだけで見ず知らずの奴に否定されても困るんだが。それともお前は

これのどこが「アンチ認定が嫌なだけで批判されてもいい人間」の発言なんだ？

早く嘘の弁解をしてくれよ

156 ：
とっととゲーム作り辞めちまえ

157 ：
>>155
女将が嫌いだろうとシェフが嫌いだろうと行くに決まってんだろ
料理のうまさも旅館のサービスも提供してる人間の人間性は関係ないからな
飯島の感性に同調して楽しんでるわけじゃないって話をしてるのにズレたことばかり言うやつだな
お前の中ではなんで制作者がそんなに神格化されてるんだよ
飯島は作品を作って対価を貰って生活してる、ユーザーは対価を払って作品を楽しんでいる
対等な関係だろ
お前こそ制作者を神格化してる一昔前のオタクみたいなやつだな

最後の問いの答えは「普通の人間」は馬鹿みたいな決めつけで自分より頭の悪いやつに噛みつかれるのは気分が悪いからだよ

158 ：
>>157
行くのか！お前心底気持ち悪いやつだなあ。
でも店だって客を選ぶ権利あるからな
自分を嫌いだと公言してる奴でも、金の為だと言い聞かせてサービス提供するほどプライド低い店しか行かんのだろお前は。
そこまで客に困ってる店を相手に気持ちよくなってるのはお前の勝手だけど、残念だけど飯島は嫌だと明言してるからな
つまりお前は客として来ないでくれと言われてる店にも行くんだろうな、
ああ気持ち悪い気持ち悪い

159 ：
もうソースの返しがめちゃくちゃだな、怒りで頭回ってないだろ
総会の件でここまで叩かれるとは思ってなかっただろうにご愁傷さま

160 ：
>>158
気持ち悪いとか言われてもなｗ
当たり前のこと言ってるだけだし
なんなの？お前はレストランで料理がうまかったらいちいち「シェフを呼んでくれ」とかやってんの？
飯島が嫌いなやつはいらないって思ってるならゲームも会員制サイトでしか買えないようにするはずだわな
それをやらずに誰でも買えるようにしてる時点でそんなの通用しないよな
それとも、飯島が「信者だけ買ってくれ！少しでも批判するやつは客じゃない！」って言ってるソースあんの？

161 ：
>>160
はあ？それどういう理屈？
直接顔を合わせなければ来たことがわからないから来るなと言われてる店にも行く！だって俺は金を払うんだ！
って話？
もう笑い話にしかなってねえじゃんw
成金だってここまで下品でプライド低いのはそうそう居ねえぞ。
子供なんだろうけど、金はあくまでお前がして欲しいから払うものでしかない、作り手のプライドまで買えるものじゃないのよ。だったらくるなで終わり。
お前の行ってる、嫌いなシェフの店ってどこ？どうせそんなもんないんだろ？

162 ：
>>161
お前から出した例え話で具体例を挙げろって笑えねえ冗談だな
社会経験ない障害者なんだろうけど、本当に飯島のこと嫌いなやつを拒絶しようと思うならいくらでも方法があるのにやってないのは論理が破綻してるんじゃないのか？って話をしてるだけなんだが？
で、飯島はいつ「信者以外は買うな」って言ったんだ？早くソース出してくれよ

163 ：
ソース君の学怖語り部とソックリの物言いが一周回って面白くなってきた
トレースもここまでいくと清々しい

164 ：
>>162
今んとこそういう店はないと言っとけばいいのに、行くのが普通と言い切ったのはお前だからなあ。
まさか、自分が実行してもいないことをしているように口先だけで答えたんじゃあるまいな？
来るなと言われた店に行くって、心理的にも相当ハードル高いぞ。
少し想像力があったら「行く」なんて絶対答えられないはずなんだが、やっぱり口から出任せだったのか？
根っからの嘘つきなんだなあ。

165 ：
>>162
普通は最低限のリスペクトが欲しいってことを飯島に言われた時点で多くの人は気づくからな
おまえほどプライド低いのは珍しいだろ、俺に近寄られたくなければいくらでも方法はあるはずだ！
バリケード作られない限り俺はお前に近寄ってやる！
っていう完全なストーカー論理だよお前のはw
いやー気持ち悪い、そして怖いね、この異常性

166 ：
第一回総会はクラファン９００万達成で決定していたからクラファンのお金でしょ
だから第二回もそうなんじゃないかなって思われても不思議じゃない
そして、弁護士費用は一度公式が月下美人のお金から出すって言った前例があるから
二人目以降の弁護士費用も制作費から出ていると思われても仕方が無い
つまりは身から出た錆、日ごろの行いの信用の無さってだけ
ソースとかどうでもいいけど、ファンが疑う理由を出してみたよ

167 ：
>>166
第一回はクラファンの達成目標になっていたという点が根本的に違う
制作費は制作費でも資金がクラファン名義で集めたものとはじめから会社の制作費では根本的に違う
この明確な基準をウヤムヤにして怪しませようとするお前の書き込み、何回目？
そのたびに指摘されてるのにまだやるのは完全に覚悟アリの確信犯ですか？

168 ：
それに加えて今回の重大発表が第二回総会と称した誰も支援しなかった食事会
ツイのｒｔのうちどれだけが好意的なｒｔでその中の何人が行くんだろうね？
お金貰っても嫌だわ

169 ：
>>167
一回目なんだけど…IDと内容見てから物言ってくれ
ソースって自分で言ってるじゃん
自分に出来ない事他人に求めるのやめなよ

170 ：
>>169
IDなんかすぐ変わるからワッチョイにしたんだろ？
ワッチョイですらわからんのにIDを根拠に初犯ですと申告してるのはあまりにも説得力無さすぎだな
きっと常習犯だろう。そもそも怪しいと思うならさっさと問い合わせろ。
支援者なら身元もナナコロで確認可能なんだろうから親切に答えてくれるかも知れないぞ。

171 ：
>>144
私が知ってる事書く
先月末にツイで退社報告したグラフィッカーの芥生脱兎さんだけでなく、ライターの九譚岬さん、ライター兼スクリプターの千日手由さんもすでに退社してる（夏コミの時点でもういなかったっぽい）
二人は今健康肉類さんにイラスト依頼して同人ゲー作ってるよ

172 ：
飯島アンチさん乙…
ご無理なさらず

173 ：
>>164
お前の例え話は「嫌いなシェフや女将のいる店に行くか？」って話だったのにいつの間にか「来るなって言われた店に行くか」って話にすり替わってるの笑えるな
記憶力が著しく弱いんだろうなあ
そんなんだから飯島擁護に無理やり回っても馬鹿にされるんだよ

174 ：
>>165
つまりは言ってないってことね
飯島の気持ちを勝手に想像してアンチ認定者を攻撃とか飯島をだしにして自分が気持ちよくなろうとしてるだけじゃん

175 ：
>>173
なるほど、なるほど、来るなと言われた店には行かない
けど嫌いなシェフの店には行ってる
ってことね、了解！
じゃあそのシェフに嫌いなこと伝えてみたら？
もちろん心の中で嫌いなだけじゃなくてネットで悪口たくさん言ってます、でもお店に来るのは当たり前ですよね？って本人に伝えてみて、
それでも来るなと言われるか言われないか試してみれば信用してやるよ。
お前の中では普通のことなんだから、簡単だろ？

176 ：
>>174
言ってないって何を？作品はファンだけど作者は嫌いという話で、
ファンですと言いながらナイフで刺してくるような事はするなと言ってたが、作品やキャラのファンならいいってのがお前の主張だろ？
飯島は嫌だと言ってるけど、何か言ってないことあったのか？
また得意の嘘が出たか？

177 ：
嫌いなシェフにわざわざ嫌いって伝えることにメリットあんの？
嫌いなシェフの店に行くこととシェフ本人に嫌いって伝えることは別だろ
頭大丈夫か？
そんなことして店を出禁になったらうまい飯が食えなくなるだろ？
そんな当たり前の思考も出来ないの？

178 ：
>>177
え？嫌いと伝えたら来店拒否されると思ってんの？
お前の論理ではそれは別の問題で、嫌いでも受け入れるのが普通の店、嫌いでも行くのが普通の客
って話じゃなかったのか？w
完全に自分でひっくり返しちゃったのかよww

179 ：
ソース君は飯島さん本人がここ見てるって前提のもとで書き込んでたからね
そこんとこごっちゃにしてたから直接言う言わないの例え話で食い違っちゃったんだね

180 ：
>>176
いや、だから飯島が「信者以外は買うな」って言ってないんだろ？
お前は「最低限のリスペクトを持て」と言ってる時点で気づけって言ったじゃん
それってつまり「最低限のリスペクト」＝「全肯定」とお前の小さな脳内で勝手に変換したってことじゃん
ちょっとお前には難しいか？

181 ：
>>178
俺、店主のことについて触れたか？
よく読み返してくれよ
俺は嫌いなシェフがやってる店でも行くけど、俺が嫌いだって思ってることをシェフに受け入れてくれなんて一言も言ってないけど

182 ：
>>175
＞じゃあそのシェフに嫌いなこと伝えてみたら？
＞簡単だろ？
お前なんの恨みがあって飯島への嫌がらせを教唆してんの？
誰であろうとそんなことされたら飯島先生が可愛そうに決まっているだろう
こいつ何様？
支援さえすればいくらでも先生に嫌な思いさせていいとでも思っているのかな

183 ：
>>180
難しいとも言えるし簡単とも言えるな
信者、などと誰も使ってない表現をわざわざ入れる意図があまりにも見え透いてるからねえ
こまったなあ

184 ：
>>181
そりゃ言ってないだろうなあ
言ったらさすがに破綻が隠しきれなくなるもんな
で、なに？会ったときだけ好きなふりして裏で文句言っとけばいいって話？w
その卑怯な主張、詳しく教えて

185 ：
>>183
そんな濁して言うなよ
飯島は「俺のことが嫌いなやつは買うな」って言ったのか？言ってないのか？
それだけの話だよ
お得意の濁して煙に巻く作戦か？

186 ：
>>182
何様って？
ネットに匿名で文句書き連ねるよりは直接言われたほうがナンボかマシなんじゃないか？
会ったときにはファンをなのって、裏でネットに悪口書かれてるほうが嬉しいはずだ！
ってのがお前の発想なの？マジ？
これはもうネット中毒を超えて完全な病気なんだろうな

187 ：
>>184
え？それくらいは普通だろ
お前は社会経験がないから嫌なやつは切って引きこもってればいいんだろうけどな
嫌なやつでも表面上仲良くするのなんて普通にやることだよ
特に、会う機会が少ない店のシェフのことなんてうまい飯食うためならその場で適当に話し合わせるくらいするだろ
人付き合いがないとわからないか？

188 ：
>>187
なるほど、お前は飯島に仕事か何かで少なからず合う立場なんだな
そうじゃないとそういう、付き合いを前提にした反論は出てこないもんな
へー、どういう立場の方？

189 ：
>>188
そりゃコミケに行けば飯島いるだろ
去年の夏も見かけたよ
今年は行けなかったから知らないけど

190 ：
しょーもないところにツッコミ入れてきて笑える
反論思い付かないんだろうなあ

191 ：
>>185
あれ？信者っていう単語はどこいったの？
なんで引っ込めた？
やっぱり嘘ついてたの？
それ答えたら詳しく説明してやるよ

192 ：
>>189
そうかそうか、じゃあ飯島には嫌いって伝えてみたらいい。
お前のことは嫌いだけど、購入を会員制にしてないから買えるから買うんだ、金払ってるから対等だ！ってさ。なんで言わないの？

193 ：
>>191
どっちでもいいよ「信者は買うな」「飯島が嫌いな人間は買うな」どっちでもいいけど飯島は一回でもそんなこと言ったのか？
話そらすなよ

194 ：
>>192
そんなことをする意味がないから
俺は作品が好きだし、これからも買うつもりだからな
なんでそんなに飯島に嫌がらせさせようとするんだ？
正体見えてきちゃってるぞ

195 ：
>>190
お前がしょーもない嘘つきであることを自分で認めちゃったんだから良かったんじゃないか？
なるほどー、威勢のいいのはネットだけで、飯島の前ではペコペコへらへらしてんのか、情けない奴だ。
>>193
どっちでもいいのになんで変えたんだ？意味不明。

196 ：
>>194
意味がない？いやいや、少なくとも今日からは意味ができたよな
それを言えたらお前の主張が口先だけのものじゃないって認めてやるって言ってんだよ。
俺の予想では飯島も弁護士も、アンチの顔が一人わかって喜ぶんじゃないか？
だから全く嫌がらせにはならないと思うぞ。
ボクちん本人に言えない主張をネットでやってるサイコ野郎ですって自己紹介してみろよ

197 ：
>>196
嫌がらせしてるわけでもないのになんでそんなことで飯島が喜ぶんだ？
まさか、お前は俺を飯島に嫌がらせしてるアンチだと思ってるのか
馬鹿じゃねえのか？

198 ：
>>195
口が滑ったと思って忘れてくれｗ
さあ、お前の説明を聞こうか

199 ：
>>197
だったら尚更言えるよなあ
僕はあなたは嫌い、2chで飯島は嫌いって書いてます！だけど作品は買います！対等だろ？ってさ。
対等なはずの相手に言えない理由がいまいち不明なんだけど？

200 ：
>>199
いや、だからなんで飯島への嫌がらせを推奨するんだよ
そんなことして誰か得するのか？

201 ：
>>200
お前の理論では対等なんだから嫌がらせにはならないだろ。
なんで嫌がらせになると思ってんだ？
対等に主張すればいいじゃないか、対価を払ってれば良いんだろ？
自分が卑怯者だって自覚でもあるのか？

202 ：
>>200
あなたが挑発に乗って公式に何か言うとは思わないけど注意したほうがいいよ
ソースがあなたの個人情報を公式に握らせようとしていると考えれば誰が得するか明らかでしょ

203 ：
>>201
お前は飯島のモチベを心配する割には飯島のモチベを下げることを俺にやれって言ってくるんだな
対等だってやっていいことと悪いことがあるだろ
そんなこともわからないくらい社会経験がないのか？

204 ：
しかしもう全然対等じゃないことを示してくれちゃってて笑えるな
作品がやりたいです、買わせてください、お金出させて下さい
ってペコペコやってるんだよなあ飯島の前ではw
完全に言ってることとやってることが違う。論理破綻。情けない。

俺は言ってることとやってることが違う人間なんだ！っていう主張って主張する意味あるのか？w

205 ：
>>186
お前って肝心な時の飯島先生のかばい方が下手なんだよね
＞何様って？
何様は何様だよ
>>175「じゃあそのシェフに嫌いなこと伝えてみたら？簡単だろ？」
先生の気も知らずに先生への嫌がらせをそそのかして
ヘラヘラしているお前は何様なのかを聞いているつもりなんだけど
答えられないなら二度と先生をかばわないでくんない？

>>194
わざわざメールで嫌がらせをするよう命令しているから
おそらくはこいつ、先生がだいっきらいなんだろうよ
でも、自分のメルアドを汚したくはないんだよ

206 ：
>>204
普通の人間は自分に不利益なことはやらないんだよ
作品を買うこととわざわざ作者が嫌いって言うことに何の関連性があるんだよ
ほんとに論点ずらしばっかりだな

ところで、お前は俺の質問に答えてないぞ
飯島は「信者以外は買うな」「飯島が嫌いな人間は買うな」って言ったのか？お前の妄想の中以外でな

207 ：
>>205
ネットに匿名で書くのと、面と向かって言うのと、どちらが勇気が必要でどちらが正々堂々としてる態度だと思うんだ？
匿名で対等だと主張してるほど恥ずかしく、バカらしく、卑怯なことはない。
それぐらいわからない飯島ではないからな。

追い詰められたときだけ飯島持ち出して逃げ道つくってやってもダメだよねえ

208 ：
ソースさんに面と向かって嫌いって言いたいから連絡先教えてよ

209 ：
>>206
やらないほうが俺の得だからやりません！
ネットで主張してたことはぜーんぶ嘘！
いざ本人を目の前にしたら、ネットで書いてたことぜーんぶなくなります！
それがあたり前！
とことん卑劣な人間性だな。それで飯島の何を批判できると思ってんだ一体？普段のきれい事はどこいった？
いやいや、アンチの迷言も来るとこまで来たな

210 ：
>>209
俺の主張は最初から
「飯島の人間性は嫌いだけど作品は買う」
「正当な対価を払ってるから飯島には恩もなにも感じてない、よって別に飯島に好意的である必要はない」
ただこれだけの話だからな
ネットで書いてるから本人にも伝えろってのはお前が勝手に突然言い出したことだからな
さあ、俺の質問に答えてくれ
飯島は「信者以外は買うな」「飯島が嫌いな人間は買うな」って言ったのか？

211 ：
見てる人多いだろうけどCFリターンがない場合の保険
主催の使い込みや拐帯に対して８割の保証
https://campfire.co.jp/press/2017/02/17/nipponhatsuhokenwocam/

212 ：
>>210
よって好意的である必要はない！
でも会ったらペコペコ好意的でーす！
だって買うなって言われたら買えない気がするもん！必要があるもん！
文句は匿名に隠れた対等な立場で書きまーす！

お前キチガイだわ

213 ：
>>212
わかったわかったキチガイってことでいいから俺の質問に答えてくれ
飯島は「信者以外は買うな」「飯島が嫌いな人間は買うな」って言ったのか？

214 ：
>>207
「じゃあそのシェフに嫌いなこと伝えてみたら？簡単だろ？」と先生への嫌がらせを匿名掲示板で教唆するなんて全く最低だね
これほど恥ずかしく、バカらしく、卑怯なことはないと思う
＞匿名で対等だと主張してるほど
対等？やだなあ、私がいつそんなことを主張しましたっけ？ソースください
＞ネットに匿名で書くのと、面と向かって言うのと、どちらが勇気が必要でどちらが正々堂々としてる態度だと思うんだ？
後者かな
卑怯モン、これがどうかした？
＞追い詰められたときだけ飯島持ち出して逃げ道つくってやってもダメだよねえ
お前は何やってもダメだね
「じゃあそのシェフに嫌いなこと伝えてみたら？簡単だろ？」だか知らないけど
仮にもヨイショしたい相手の機嫌をわざわざ損ねる案を思いつくとか俺にはできねえわ
みっともないから二度と飯島に嫌がらせしないで？お前のせいで飯島にゲーム作ってもらえなくなったら困る

215 ：
ソース君も立派なネット中毒じゃん。一人だけ書き込み数異常で草生える

216 ：
いや〜今日は長々やりあった甲斐があったね
作品のファンなら作家に好意的なのは当たり前！
やっぱりこれが結論だよな。
作家が嫌いと主張する連中が、作家の前でペコペコへらへらしてると認めちゃったもんな
リアルで通用しない、実践もしない主張をしてるだけだったんだな
まあ直感で分かってた事だけど、ここまで明確にできるとは我ながらなかなか良いとこ攻めたね、満足満足

217 ：
自分に都合の悪い書き込みは全部スルーで一人で勝利宣言のみじめなソース君でしたｗ

218 ：
なんか勝手にお開きムードにしてるけど>>213の質問には答えないの？

219 ：
>>218
答えないよ。信者という単語を引っ込めたり
引っ込めたのを突っ込まれたらどっちでもいい！とか言い出して
ただ単に口喧嘩に勝ちたいだけで中身なさ過ぎるもんな

220 ：
実に正々堂々とした態度ですね笑

221 ：
>>219
そんな本題と関係ないところツッコんでわざわざ答えない理由を無理やり作ってるあたり
本当に答えられないんだろうなあ
そうだよな、こんなこと飯島は言ってないんだもんな
そこを認めたら負けになっちゃうもんなあ
それともいつもの「ソースはありまぁす」か？

222 ：
二度と先生をコケにするなよ

223 ：
>>221
本題はもう終わってるからな。
「信者じゃなくても買っていいんですよね！あなたの人間性が嫌いで2chで文句付けまくってても買っていいんですよね！対価は払いますから対等ですもんね！」
って聞くことすらできないのが何よりの結論。
今日はありがとよ。

224 ：
>>223
俺にとっての結論はお前が「飯島のモチベは心配するけど、飯島嫌いな人間見つけたら全力で飯島にそれを言うようにけしかけるよ！飯島のことなんてどうでもいいから俺が気持ちよくなりたいんだ！」って言ってるオナニー野郎だって再認識したってことだ
今日も正体モロバレの議論（笑）をありがとな

225 ：
>支援さえすればいくらでも先生に嫌な思いさせていいとでも思っているのかな
こいつ、全然答えてくれなかったな

226 ：
>>224
俺が書いたのはお前の主張だからな、お前がそれをリアルで通用しないと認めたのもお前の出した回答。
お前が書いたそれは俺が言ったことでもないしあくまでお前の解釈なのが、悲しいことに決定的に違うから、真似して勝利宣言してもなんの意味もないよ。
まあ、せめて引き分けに見せたいって気持ちはわかるが。

227 ：
>>226
勝手に本題は終わってるとか言って俺の質問に答えずに逃げようとしてる方が
よっぽどダサいけど
せめて勝利宣言だけしたい気持ちはわかるけどなｗ

228 ：
逃げたか
ほんと言いたいことだけ言って勝手に終わらせて逃げるとか卑怯なやつだな
正々堂々と出来ないもんかねｗ

229 ：
>>171
めちゃくちゃスタッフ辞めてんじゃん。
もう娘さんしか残ってないのではと思ってしまう。
親の所業に振り回されて気の毒に。

230 ：
福沢さんの誕生日イラスト無しかよ
イラストレーター居ないから仕方ないか

231 ：
>>230
自己レス
何も仕方なくはないけどな

232 ：
でも飯島の対応最悪じゃん

233 ：
覗いたらレストランの話になってる？

福沢さん誕生日つらい。

234 ：
あれぇ〜？
一晩経ったのにソース君書き込んでないじゃん
これは本当に逃亡したってことだよな
カッコ悪ｗｗ

福沢の誕生日はマジで残念だな
誕生日絵を描く絵師ももういないんだろ

235 ：
坂上くんの時もギリだったし夜まで待ってみては？

236 ：
>>235
福沢の誕生日は21日（もう過ぎてる）なんだが…

237 ：
アッッッごめん自分が悪かった
それは悲しい…

238 ：
去年はどうだったっけと思ってTwitter遡ったら絵はないけど一応ツイートはされてるんだな

239 ：
新しい絵師さんまだいないっぽい？

そういえば月下美人の随筆で、
みんなはきれいな絵より選択肢の実装を求めてるってありましたね。今後出るゲームはシルエット立ち絵なんでしょうか？

240 ：
>>239
少なくともここじゃなくて公式に問い合わせたら？
アンチは障害者だから物理的にしょうがないけど
アンチじゃなさそうでも前提が間違ってるやつが不思議なほど多いのはなんなんだろうな

241 ：
ここの人は新作シナリオ>システム>絵だと思うな
そもそも絵はころころ変わるから期待しようがない

242 ：
こんななんでもない意見に喧嘩腰になるなよ

243 ：
>>241
面白いのが、シナリオより誤字のな差が大事らしい。
誤字をなくすために短いシナリオにしてほしいんだとさ。
だけど月下美人2巻のボリュームがなくて不満なんだとさ。

どう思うこういうバカの群れ？

244 ：
誤字なくす為にシナリオ短くしろってどこで言われてたのかソースくれ

245 ：
またソース君がソース無いことで難癖つけてきてる

246 ：
>>243
面白いのが、シナリオより誤字のな差が大事らしい。 
誤字をなくすために短いシナリオにしてほしいんだとさ。

こんな意見あったんですか。はじめてみました。ソースは？

247 ：
10 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9beb-lFgI) sage 2019/08/06(火) 03:41:54.25 ID:mQ+tQ7el0
極は誤字とバグが酷過ぎる。
校閲も満足に出来ないような作業環境なのか。
1ヶ月に一本とか結局出来もしないふざけた事言ってないで、
短くても良質なゲーム作ってくれ。
いくら何万文字の大ボリューム！とか言われてもあれじゃあな。

ソース君はソース出したりしないから探してきてやったぞ
こいつが言ってるのは前スレのこれのこと
これを誤字なくす為に短くしろって脳内変換していつまでもグチグチ言ってるんだから頭の悪さが滲み出てるよな

248 ：
へえ、飯島先生誤字っちゃったんですか
……先生のミスを露呈させやがって
先生が大好きなら少し黙ってろよ
てめえはファンの面汚しだ

だいたい「な差」ってなんだよ「な差」って
てめえは先生より自分でも心配してろボケw

249 ：
おなじみのストローマン論法だね
相手の意見と向き合うってことをしない人だよねホント

250 ：
>>247
お仕事が早い！ありがとうございます！
たしかに極はバグも誤字もありましたね。攻略本も抜けありましたし。

251 ：
誤字の話しながら誤字してるソース君がいるって？笑える
作品を出す上で誤字脱字を極力無いようにするのは最低限のことだと思うんだけど

252 ：
月下美人二巻はボリュームが無い上に誤字が散見されるから最悪だね

253 ：
>>251
つまり、誤字をなくすために短くすべきってことだろ？それが最低限の事なんだから、内容のおもしろさやボリュームなんて2の次ってことになるもんな。
せっかく「そんなこと言ってない！」 って庇う雰囲気出してた奴もいるのにぶち壊しちゃったのが笑える。
まあ具体性もない無理しかない擁護だったからその方がいいな。

254 ：
最低限って意味わかる？

255 ：
最低限って一番重要視されてることではないんだよ？一番低い方の限界だよ？
長編の素晴らしいシナリオを書けるなら書いてほしいし読みたいよ
ああ、飯島さんは長いと誤字脱字しちゃうって話？飯島さんのことを馬鹿にしてるのか

256 ：
>>255
だから作品を出すための一番低い限界を守るためには、誤字のチェックがしきれないボリュームの場合はどうするの？

257 ：
シナリオを短くすれば誤字脱字バグが減るならいいけど月下美人二巻も相当なものだったから
・シナリオを書いている時点で誤字脱字に気を付ける
・ゲームを出すペースを変える(少し時間が掛かっても良い作品を作ってほしい)
・誤字脱字が判明した時点での対応をこまめにする
・スタッフ増員
じゃねえの？素人考えだから無理な部分があれば教えてくれ

258 ：
そもそも同人って、独自の魅力のほうが優先される整っていなくてもいいという世界なはずなんだけどなあ
まあこれもまたアレだな、会社のあるべき姿とは〜と同じ
作品を出す以上は最低限の〜の御高説だろ
好きだねえ

259 ：
>>257
やっぱり短くすればいいのか。そうだよな、お前はそう言ってるんだから。
そんなこと言ってない！って庇ってたやつ形無し。
しかし「気をつける」「こまめにする」って笑えるな、幼稚な想像で現場舐め過ぎだろ。
スタッフ増員、開発期間は人件費かさむし、何一つリアルに考えてないな
同人の世界ですらそれが最低限と言い出したら
結局ボリュー厶なくすということにしかならんから
つまり月下美人よりも短くしろって事だな。

260 ：
なるほど、だから同人に逃げたのか
逃げたところで出来上がったものは魅力もユーザビリティもなく人気でないのも当たり前だし、それも気に食わなくて同人を逃げ口に倫理すら捨てにかかってると

261 ：
短くしてもクソだったねって言ってんのに更に短くするのかよ
これ以上短くしたら何も残らないんじゃね

262 ：
文章校正機能のあるソフトって普通に出回ってるけど、それ使わずにメモ帳にでも文章書いてるんだろうか

263 ：
ゲーム会社の社長やってた人間の専業サークルに対して同人だから大目に見ようぜって最早侮辱以外の何物でもない

264 ：
現場を舐めすぎって言うけどできないならやるべきではないんだよきっと

265 ：
>>261
お前の御高説を守るとそうなるんだろうな。
俺は作品は中身が大事だと思ってるから、誤字など全く気にしない
自由にやるための同人に関係ないバカが最低限の〜とか御高説垂れて不自由になるなら同人でやる意味ないしな

>>263
よう、形無しストローマン

266 ：
>>265
>そもそも同人って、独自の魅力のほうが優先される整っていなくてもいいという世界なはずなんだけどなあ
多少の粗は同人だから大目に見るべきって言いたいんだと受け取ったんだけど違った？

267 ：
>>264
すごいな、誤字をなくすために短くしろどころか作品を出すなまで逝ったかw
こいつは何を楽しくてエンタメやってんだろうな？誤字のなさを楽しむのは相当な少数派だろう。
まあしかし良かった！アンチの迷言がボリューム下げろから作品出すなにアップデートされたわwwまたネタが増えたw

268 ：
俺は全く気にしない(ｷﾘｯ)とか知らねえよ飯島さん本人がそう考えているなら話は別だけど
同人で自由にやる！って言うなら株式会社シャノンの名前は出さない方が良いと思うわ

269 ：
そもそも、同人の世界が独自の魅力を優先する整っていなくてもいい世界って定義はどこがソースなの？

俺の思う同人ってそれが好きで好きでたまらない人たちが商業の枠にとらわれずに高いクオリティを追求出来る世界だと理解してたんだけど

270 ：
>>269
なるほど、商業クオリティーと同人クオリティーでは後者のほうが高いという認識ね、
そんなこと言ってない！脳内変換！とか言ってたくせによく恥ずかしくもなく食い下がるよな
もういいよお前は。人間の欠陥品なんだろ？

271 ：
>>268
出したほうが良いだろうなあ、誤字よりも中身を楽しむ人間の方が圧倒的に多くて、それが普通の感覚なんだから
誤字のなさを楽しむような奇特過ぎる基準で考えちゃうだめだろ、明らかに。アンチってほんと馬鹿だよね。

272 ：
>>270
様々な規制がある商業よりも時には同人の方が高いクオリティを出すことはあるだろう
特に、好きで集まった人たちの「好き」の部分においては
「必ず」とは言ってないけどな

273 ：
何をどう読んだら誤字のなさを楽しんでるってなるんだ
普通の感覚っていうならソース出せよ

274 ：
>>272
時には？例外の話じゃなくて通常の話をなぜできないのかな？
お前が欠陥品だからって話までそっちに持っていっちゃ駄目だよな。
商業クオリティーと同人クオリティー、普通はどっちが高いものですか？はい応えてね欠陥品さん

275 ：
>>273
無駄無駄
こいつの迷言教えてやるよ

もちろんソースはあるし出そうと思えば出すのは簡単だが、お前なんかに出してやる価値もないしな。欲しけりゃ自分で探せ
本当だ！ソースはある！出そうと思えば出せるんだ！

276 ：
>>274
そんな見え透いた質問答えるかよ

つまり、お前は作品のクオリティが低いことは認めるってことだな？
頭悪いくせに突っかかるなよ
昨日は俺の質問に答えられずに惨めに勝利宣言して逃亡したくせに

277 ：
>>276
ぷはっ。見え透いたって何が？自分の破綻が見え透いてるから、それを自覚してしまいそうな質問は嫌だって話？
さすが、ネット弁慶の飯島ペコペコは現実逃避力が違いますね。
商業と同人の一般的なクオリティーを比べたら、そりゃ商業の方が整ったクオリティーであるのは当たり前のことじゃん。
そこまでアタマまわらないの？辛いねえ。

278 ：
>>277
飯島にペコペコしたなんて誰が言ったんだよ
昨日の話で言えばお前は嫌いなシェフのいるレストランでわざわざそいつと会話すんのかよ
頭悪いな
別に飯島にペコペコしなくたって作品買うくらい出来るわ

整っていることと品質が高いことを同一視してるあたり日本語が苦手なんだろうなあ

279 ：
>>278
あらら、今夜も自分から泥沼に入ってっちゃったか
だったらそうやって思わせぶりに濁してばかりいないで答えたら？
商業クオリティーと同人クオリティー、普通はどちらが高いですか？どちらが整っていますか？
例外や特例ではなく、あくまで一般的な意味でお答えくださいね。
まさか「どっちも商業！」とは答えないよな。

いやー欠陥品って辛いわ。

280 ：
>>279
答えないよ。お前の結論ありきでオナニーしたくてうずうずしてるの丸見えなんだものな

昨日の俺の質問に答えたらこっちも答えてやろうかな

281 ：
>>280
だったら俺が喜ばない、意外で説得力ある答えを返せばいいのにね。
つまり、そんな答えは出来なさそうだって判断したわけね。敗北宣言どもども。
ってわけで正解を発表すると「どっちも商業！」ね。
たぶん、お前以外のアンチも流石にそう答えるわな。
昨日の質問はどうでもいいよ、お前自信がもう回答を出してるんだからさ。

282 ：
>>281
はい出た〜
もういいよだってさｗ
嘘ついちゃったからどうしてもそこに触れられたくないんだな
こちらも敗北宣言あざーっすｗｗｗ

つまりお前は同人はクオリティが低いものだからナナコロは許されるべきって主張なんだな？
それってナナコロ、そしてお前の大好きな飯島の作品のクオリティが低いって認めることになるけどいいのか？

283 ：
>>282
実際お前が「お前の人格が嫌いと伝えたら売ってくれなそうだから飯島に面と向かっては言えません！」って言ってだから俺の言ったとおりだろ。
それが本当に結論なんだから仕方ないよな。
昨日やり込められて相当悔しかったからなんとか今日ひっくり返したいのかねぇ
ヤブヘビだったとしか思えんけど。

で、同人と商業のクオリティーが違うことくらい飯島は認識してるわなそりゃ。
今後シャノンで商業を出すには商業のクオリティーを確保するだろう。それが何か問題あるのか？
ただの口喧嘩しか出来ないのに口喧嘩でも勝てないって、やっぱり相当ストレス？

284 ：
もうお前ら結婚しろよ

285 ：
>>283
過去に商業で出した作品が同人のクオリティなんだけどｗｗｗ
DSのアパシーやってないの？
過去のことは忘れて今後に期待？
してもらえるといいねー！

嘘ついたところつつかれて悔しいのはお前だろ？
さっさと答えればいいだけの話なのにな
もう一度質問してやるよ
飯島は過去に一回でも「信者以外は買うな」「飯島のことが嫌いなやつは買うな」って発言しましたかー？
教えてくださーい

286 ：
中学生の言い合いみたいだな

287 ：
>>285
DSのアパシーも確かに誤字は多いと言われてたな
でもあれはシャノン開発じゃないし、十分商業のクオリティーだったけどなあ
商業でもああなんだから極なんて問題ではないよな。

で、なんでその質問にこだわってんの？
「飯島は自分のことが嫌いなやつも買っていいと思ってる筈だ！
だけど嫌いとだと伝えたら売ってくれないかもしれないから伝えない！」
って、完全におまえが一人で自滅してるだけじゃん。
まあいいよ、きっとキミは自滅してないし、飯島は売ってくれる。だから絶対に飯島の前で嫌いなんていっちゃ駄目だぞ！

288 ：
>>286
彼がいる限り、このスレは俺が主役であり続けるだろうね
内心、便利な存在だと思ってるんだ

289 ：
>>287
急に言っちゃだめってどうしたんだ？
お前は飯島にどうしても俺が面と向かって嫌いって言って欲しかったんじゃないのか？意味不明だわ

あれが商業のクオリティってｗｗｗ
まあ、お前の立場じゃそう言うしかないよな
そう言わないと主張が崩れちゃうからな
でも現実見ようね

290 ：
>>289
現実を見た結果、飯島に嫌いだとは言わないことにしたんだろ？
それが正解だよ。作者におまえが嫌いだなんて言ったら普通は売らないからね。

ってわけで、質問も解決したようだな。良かった良かった！

291 ：
>>288
主役でいられて気持ちいーねー
オナニー楽しいでちゅかー？

292 ：
>>290
いや、飯島が言ったか言わないかを聞いてるんだよ
質問が理解できないか？
なるべく分かりやすく話してるつもりなんだけどな

飯島は「信者以外は買うな」と発言しましたか？してませんか？どっちなんですか？
この質問にこだわる意味は、お前が言い出したことだからだよ
はっきりさせようや

293 ：
>>292
俺が言い出したことと、お前が出した結論が一致した。つまり問題はめでたく解決済みだな。
もちろんその結論は同時に、お前がネット弁慶の飯島ペコペコ嘘つき野郎だって結論になるわけだからお前にはソンな結論だろうけど仕方ない。
嘘をつくのは当たり前だと言っちゃったのはお前なんだから。
腹も立つだろうけど仕方ない。というわけで俺は逃げる！

294 ：
>>293
はあ……？
まあ、いいや勝手な勝利宣言でちっぽけな自尊心を守るのに必死なんだろう
無理やり解決したとか言って質問にも答えないしな
つまんないやつだな

295 ：
同一人物の自演じゃないの？
いつもソース君が現れるとすぐ論議君もあらわれるし

296 ：
なんか、誤字やらボリュームやら中身が良ければ良しの話になってますが、そのどれもが良くなかったから不満が集まってるんじゃないんです？

SFCから誤字とか一人称不統一あっても楽しめたファンいたわけですし。

297 ：
>>296
トイレに新堂と一緒に入ると新堂の一人称が僕になるんだよな
そういうところも含めてSFC版は良かった

298 ：
>>297
ゴキ…の話でしたっけ？懐かしい！
あとは風間とかもたまに「俺」になるんですよね。こういうお話できて嬉しいです。

299 ：
>>295
祝日だからたまたまじゃないかな？
少なくとも、ソースと言いあってる人のレスからは独特の嫌悪感が無い
喧嘩はどうかと思うけど言ってる事もそんなズレてるとは思わないし

300 ：
ソース君ワッチョイミュートしてるけど
争ってる人？のも表示されないわ

301 ：
>>300
マジか節穴でごめんな
ワッチョイ違うけど前スレでソースとして使ってた機種だったりするのかな

302 ：
>>298
そうそう！最初ゴキに乗っ取られてるから口調が違うのかと思ってたけど、正気に戻ったあとも一人称が違うんだよな

303 ：
>>301
俺が言っても信じてもらえないかもしれないけど、ﾜｯﾁｮｲって1週間くらいで変わるから前スレで登録したのがいまだにNGってことはないと思う
あいつと言い争ってるうちにどこかで俺も登録しちゃったんだろうな
俺も頭に血がのぼってた
すまん

304 ：
>>303
こっちこそ何も知らないのにごめん！
信じるよ、ムカつくもんな（笑）ソースに構わなくてもいい日がくるといいんだけどな
難しいな

305 ：
シャノンブログ更新

306 ：
第二回は朗読会じゃなく、トークショーなんですね。第一回の二部みたいなかんじになるんでしょうか。

307 ：
芸能人のディナーショーみたいにトークの間を挟んで食べる時間を設けるのかな。そうじゃないと演者が喋ってる時にモグモグされても嫌だよね

308 ：
>>307
こないだ似たようなイベント行ったけど食べる時間とかは設けられてなかったな
喋ってる演者見ながら普通に食べてた

309 ：
詳しくないからわからないけどこういうファン交流イベントで客が出演者に飯を奢るシステムはよくあることなの?

310 ：
活動報告更新されてた、月下美人は？

311 ：
新作てリターンとは関係ないやつってことだよな…？
リターンの作品ならそういうだろうし。
リターン差し置いて新作て順序違くないか。
12月発売なのにこの時点でまだシナリオ終わってないって相変わらずの突貫工事の中途半端な出来な気がして、安易に喜べないわ…。

312 ：
キャバクラシステムか〜
暗にお酒おごってねって言ってるけど出された分完食してくれるのかね

313 ：
泥酔して車道に放置されればいいのに

314 ：
>>311
ゲームならゲームで文句付け、イベントならイベントで文句付け
何の情報をどう発表すればいいのか、逆にお前が考案してみたらどうだ？
飯島がパン食ってる画像見ただけで不安になれるだろお前なら

315 ：
活動報告にああは書いてあったけど、お汁粉ドリンク奢られまくったら声優さんの体調とか喉に毒じゃないんだろうか
よくわかんないけどお酒とかと同じで一日だけだから平気なんかな

316 ：
ドラマCDで細田の扱いだけ悪くて草

317 ：
細田は元々キャスティング予定なかったらしいから…

318 ：
細田の扱い毎回悪いよね。同じ語り部なのにかわいそうすぎる、自分の生みだしたキャラクターに愛は無いのかな飯島は。

こういう事言うとソースくんあたりに｢これが飯島の愛だ！｣みたいなこと言われそう

319 ：
見た事あるタイトルばっかで草

320 ：
これって七不思議の集会に細田呼ばれてないのか？
かわいそう

321 ：
細田の人気がないってのは分かるが売上重視するコンシューマーとは違うんだから作品としての構成にこだわり持って語り部6人使うというのは貫いて欲しかったってのが個人的感想

322 ：
あれだけ金に汚い人間がそんなことする訳ないじゃん

323 ：
なんだよ筒井里佳って出演者の名前もじっただけ？

324 ：
綾小路出てくるのにかぐわしきにおひ省いてるあたり大川出したら負けみたいな脳内ルールでもあるの？
細田もとうとう語り部6人から外されてるし

325 ：
ドラマCDの収録内容見てきたけど本当に細田外されてるんだな
人気なくてCD売れないだろうから外されるのは仕方ないのかもだが可哀想になるな

326 ：
>>322
どれだけ汚いかのソースは脳内しかないんだろ？
あきらめが悪すぎるよお前
>>318
扱いが悪いかどうかは中身を見ないとわからないわな
予告だけみて「扱いが悪い！キャラクターへの愛がないのか！」ってのは予告ではネタバレを避けるという常識すらわからないと自白してるだけで、恥ずかしくないのか？
もちろん本当に細田の出番がないかもしれないが、あるとするならできるだけ予告しないでおくのは確かに愛とも言えるよな

327 ：
ところでキャンプファイヤの規約違反疑惑は本当にどうなったんだ？
「マジでヤバい」とか一生懸命焚き付けようとしてたのに、点火もしなかったのか？
キャンプファイヤと連携してるなんてのは俺の妄想かもしれないんだから、そんなものは信じるなよ、
早く問い合わせて報告たのむ！
あれもいつものアンチ脳スパイラルだったから忘れてほしいとちゃんと謝るなら、俺も忘れてやってもいいけどな

328 ：
ドラマCDとは言うもののキャラグッズの延長みたいな売り方だし
割りを食うキャラがいるのも仕方ないのかなーとは思う

329 ：
10月誕生日の方のbirthdayカードは無事とどいたのかな。台風の影響が〜って話あったけど。

330 ：
記念日ちゃんの話は入らないのかな
キャスティングはされてるんだよね？

331 ：
台風の影響って言うけど速達便使えば台風前後の日にち以外の人には届くんじゃないかな。

332 ：
語り部の6人の面子は変えてほしくなかったなあ
あのメンバーだからこそのバランスが好きだわ

333 ：
>>327
自分で飯島に問い合わせてみればいいんじゃない？問い合わせた人間いたとしてもここで報告する義務も何もないし、自分で直接問い合わせたほうが効率いいでしょ

334 ：
自分って？規約違反と騒いだの俺じゃないし、俺は規約違反だとは思わないからな。
騒いだ奴らは騒いだ以上報告する義務があるだろうな。
でなけりゃ悪印象を流布しっぱなしにしてるだけのアンチと認定されても仕方ない。

335 ：
金運ばない子はいらない子なんだろ

336 ：
この無投資いつも偉そうだけど、エアプで作品の話に混ざれないどころか
ついこの間飯島先生に悪口を書いて下さいと教唆していたただのアンチなんだよね
こんなゴミに懐かれて先生も大変だ

337 ：
風間の語る記念日ちゃんは？
新堂の語る自動車部の怪談は？
福沢の語る毬絵先生は？

なんのために月下美人でばっさりカットしたの？

338 ：
ここで何度も聞いてくるあたり早く特定して弁護士けしかけたくて仕方ないんだろうけど、煽りの仕方もつまらなさすぎて引っかかるやつなんていないから聞くだけ無駄だと思うよ
。
都合悪くて仕方ないんだろうなってニヤニヤされたいならずっと蒸し返し続ければいいんじゃないかな。

339 ：
>>337
それはまた後日追加パッチかなんかで実装される…と思いたい
個人的に新しい話はドラマCDでのボイスよりテキストで読みたいと思ってるから願望入ってるけど

340 ：
ドラマCDて何枚くらいで採算取れるんだろ
テキストで十分なものにアプリ化費用注ぎ込まれてたら辛いわ

341 ：
>>337
ドラマCDに流用するためだ！
っていうお前らの空想はまたもや外れたわけだな。
どうして自分が外れる空想しかできなくなったのか、真面目に考えてみる時期に来てるんじゃないか？

342 ：
>>338
都合悪いと思ってニヤニヤしてるんだぞ！バカにされてるんだぞ！だから規約違反の話はもうしないでね！
ってこと？
なんで規約違反の問題に急に興味がなくなって、規約違反の話をさせないことに興味が出てきたのか、単純にすごく不思議なんだよね
もちろん、こっちはニヤニヤなんかしてないから心配いらないよ

343 ：
>>335
いらないだろそりゃ
割れ厨の俺だって立派なファンなんだ！とか言われて誰が納得できるんだよ
まともに金落としてるファンがこんな発言するわけないってことは、弁護士さんにとっても重要なヒントになるかもね。

344 ：
CD、集会みたいに聞き進めるにしてもエンディングだけすごい余るしちょっとバランスよくないような。

345 ：
あれだけ話数があるならCDとして出すよりDL形式で1話ごとにバラ売りした方が良かったかもね

まあ私にはもう関係ないけど
弁護士出して脅してくる狂人に今後一切金出したくない

346 ：
>>343
https://snabi.jp/article/56

347 ：
トークショーなんてくだらねえ
支援した人に聞きたいけどさ
ゲームを作る仕事をしないから叩かれてる男が
ゲームを作ってない光景を見て何が楽しいわけ？

348 ：
第一回総会の学怖キャラの名前だけ借りた怪談師の怪談ショーも要らなかったけど
怪談すらない声優と筆者のトークショーとか声優のファンしか行かないのでは
あとは飯島さんの書く話じゃなくて飯島さん自体が好きな真のファンの方々か

349 ：
食事会一枚も売れないあたり
そもそも真のファンは存在するのかという

350 ：
殺される権利買った人がネタじゃなく細田ガチ勢なら可哀想だなw
そのうち福沢さん辺りも危ないんじゃないか

351 ：
語り部の６人は特別好きってキャラがいるわけではないけど箱推しだから、こういうのすごく悲しい

352 ：
>>347
>>351
行かなければいい、買わなければいいで終わりだな。
行かない、買わない、つまり金を落とさない立場のくせに、くだらねえとか悲しいとか、お前のら感情こそくだらなくてどうでもいいだろ

353 ：
まあこういうのは作者を好きなように動かしたい、シリーズを好きなように動かしたいっていう分不相応な願望なんだろうな
自分を好きなように動かして好きなことしない限りお前の好きなことは起こらないけどな。

354 ：
無支援者は黙ってろ

355 ：
カエルですか？ネズミですか？

カエル…？
けろ…？

キモーーーーーーッ

356 ：
ソースくんってただ悲しいって書いてある感想にも噛み付いてくるあたり人の心持ってないよね
ガガイのガイ！w

357 ：
作者の作りたいものと自分の欲しいものが一致した時にラッキーと思って楽しめばいいだけの話だからな。
それ以上のネガティブな発想は自分がネガティブになりたくてしているだけのことだし、批判されたくないなら初めからここには書き込まないだろ。
20年経っても変化しちゃいかんというならスーファミ版だけやってりゃいいのに、
いちいち新作に興味示して被害者ぶりながら文句つけるのはアンチの常套手段だしな

358 ：
完全新作ならアンチも文句ないのかもよ

359 ：
活動報告、飯島と長女しか出て来ないね

何でなのかはわかってるけど

360 ：
そのうち適当なファン捕まえて頭数増やすんじゃないの
黙らせやすそうな若い女性の

361 ：
絵の描ける学怖ファンも有限だけどな
もういい加減ファンの善意につけこんでスタッフ集めるんじゃなくて外注したらいいのに

362 ：
>>360
外注ならいざ知らず、社員で新しい人入れるのはもう無理じゃないの
東京ならまだしも茨城じゃそうそう見つからないだろうよ

363 ：
シャノンブログ更新
https://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/201910310000/
また脳内夢物語

364 ：
読んできたけど、アプリでしか出来ない〜…みたいなこと今言ってるの見ると12月間に合うのか…？って思う

365 ：
リターン10月中って話じゃなかったでしたっけ？
あとサイトもだいぶ遅れてますね。

366 ：
9月頃が2月頃っていうのはさすがにどうなんでしょ。しかも10月おわりがけに連絡って。

367 ：
10月中に発送できていればいい、延期報告できていればいいと思っているのが見え透いてる
限定サイトに至ってはスケジュールがいっぱいいっぱいでって言い訳が意味分からんスタッフ居なさそうとはいえ最初から無理なスケジュールだったってことだろ
というかイベントいらねえ

368 ：
企画当初から無謀だと思ってたからやっぱりなって印象しかない。しかも当初よりスタッフも減って人手不足だろうし。
このままだと、飯島せんせーのシナリオ出来る前に娘さんが潰れるよね。

369 ：
潰れればいいよ
長女も飯島と同じ穴の貉だろうし

370 ：
入学証書の字が汚いって言われてて草

371 ：
手紙が手紙じゃなくてなんかこっちと話が通じてるっぽい書き方の夢小説みたいなやつだし
筆跡も過去の筆跡と似ても似つかないし
完全一致は無理だろうけど寄せる努力くらい見せてほしかった
ちょっとやること中途半端すぎない？

372 ：
公式メル画とか嬉しくねぇだろ

373 ：
リターンにキャラとのメールとかなかったっけ？メールあるのに手紙もメル画仕様なの草

374 ：
ツイッターで色々酷いから返品って言ってる人居るけど、下手に返品して住所とアカウント紐付けられたら営業妨害で内容証明届きかねないな

375 ：
冗談だと笑い飛ばせないのが悲しくて仕方がない
皆本当に気を付けてほしい
私だって内容証明送り付けられるまでアイツがここまで狂ってて会話が成立しない相手だとは思わなかった
私のような思いをする人がこれ以上増えてほしくない

376 ：
ツイ見かけたけど結構ひどいね…紙類の傷が多そう
どういう梱包してたんだろ

377 ：
まぁクリックポストだったしね

378 ：
せめて厚紙補強くらいしてほしかった

379 ：
>>375
お金払ったの？

380 ：
>>379
本人じゃなくて悪いけど、この方は支援していたはず（そこから個人情報抜かれたって話だったから）
内容証明のお金の話なら分からないけど、あんな金払えるかよ

381 ：
最低でも一万超えの商品の配送にクリックポスト…？

382 ：
まあ今までの言動見てたら金に汚いのは分かりきってたじゃない
文句言わない（弁護士って言えば黙る）若いファン相手にケチれるところはケチってもなんの不思議もない

383 ：
飯島がどういう奴か、ブログと今までの行動知っていたらクラファンに５００円でも払いたくたいのに。
でも作品は買う、飯島本人はアレだがな。

384 ：
https://twitter.com/etc_2/status/1189913824633057280?s=19

文句言ってるのこいつ？
こいつただのアンチだよ。こいつも守山とかと同じでこのスレの常連じゃないかな。

>>383
どうしてもっと具体的に言えないのかな？
(deleted an unsolicited ad)

385 ：
えとせって人は熱心な信者だった人
何故ああいう呟きをするようになったのか、に目を背けて彼女も気に入らないファン扱いするつもり？
こうして全員潰せば満足なの？

386 ：
あんなキズつき送られたら文句の一つも言いたくなるでしょ…公式側も非を認めて返品対応するみたいだし。他者がアンチ認定&文句いう筋合いない。

387 ：
アンチはみんなスレ常連判定かよ草
そう思ってないと精神保たないんだなというのがよく分かるわ

388 ：
>>382
お前も金に汚いソースなんか一つも出したことないんだからさ、
せめて>>383のように思わせぶりに濁して書く作戦にとどめて、アンチ同士で忖度し合って方がまだ良いんじゃね？

389 ：
>>386
個人的に問い合わせれば済む話を、わざわざツイッターで他者に向かって拡散し始めたのはこいつだからな、
筋合いはこいつ自身が作ったんだから仕方ない。
お前こそ、何かの筋合いのある人間なのかな？

390 ：
>>387
どうせなら金に汚いソースの一つも出してこっちの精神が保たれるかどうか試してみればいいのに。
わかるわかると書いてばかりで絶対それをやらないもんな。
よくわかるってのはこういうことを言うんだぞ。

391 ：
進んで2chに晒してる奴が何言ってんだよ

392 ：
>>384
被害者晒やめろ

393 ：
しかしこれ送った側は住所名前個人情報握ってるから
特定される内容呟いたりしたら危なそうだね
拡散はまたやるかもしれないクラファン被害防ぐために重要ではあるけど
好きな作品の通販主が脅迫基地とかゲームシナリオなら面白いのに

394 ：
被害者晒しや連投してる時点で顔真っ赤ですって言外に言ってるようなもんだろ

395 ：
>>394
俺に対して何度心理マウントとろうとしても、ソースが出せないという悲しいほどシンプルな事実の前には無力だろ、諦めろ。

>>393
お前らの被害妄想はもうゴネシエーターっていうネタになってるから読んでみたら？

396 ：
>>392
あの程度の傷で貴重な資金や手間を浪費させるんだから
被害者はナナコロとクラファン支援者の方だといって過言ではないだろうな。
傷が傷がと騒いでも、どうせ死ぬまで無傷で保存しておくわけでもない
半年もしたどうなるかわからんのに、ほんと迷惑。
せめて個人的な問い合わせで済ましておけば同情もできたかもしれないが、大喜びで拡散させるからわかりやすいわな。
まあナナコロの方でも個人は確認できてるんだろうからそれは収穫か。

397 ：
マジキチ

398 ：
高額コース限定のノベルティに雑梱包が原因の傷なんか付いてたらそりゃ文句も言うわ

399 ：
神経質な奴や神経質なフリしたアンチのクレームで返品交換すればするほど
資金も手間も無駄に費やされて、神経質ではない他の善良なファンが割を食っていることになる。
あんな程度の傷で返品するやつに対しては、今後30年間無傷で保存しますと誓約書でも書かせたいくらいだな。

>>398
個人で問い合わせすれば済むこと。
わざわざ騒いで交換しても、ジャケ入れ替える時に自分で折っちゃった！ってなったら絶対ツイートしないだろうしなあ

400 ：
自分でつけた傷なら自分のせいだけど初期傷なら返品交換は普通。
神経質って言うけど楽しみにしていたものに最初から傷がついてたらショックを受ける人がいてもおかしくないでしょう。
物事の全てを自分の基準で考えて自分の考えに当てはまらない人はみんなアンチと決めつけるのはあまりにも短絡的。

401 ：
高額支援のリターン品が傷物だからって交換頼むやつは神経質かアンチ！（笑）

402 ：
ジャケ入れ替えてつけた傷なら〜とかまーた他人が言ってないこと仮定して叩いてる

403 ：
>>400
>>401
ショックを受けようが、返品交換を望もうが、個人的に問い合わせて解決するという協力的な態度をとっている限りはファンの範囲で済ませてやってもいいんだけど
わざわざ悪評広めるようなツイートして、アンチ同士で盛り上がってるからなあ
見抜かれないと思ってるならお目出度い

404 ：
悪評ってか事実言ってるだけなんだよなぁ
事実は悪評かぁ

405 ：
公式側が最初からまともな梱包で発送すれば良かっただけの話で草

406 ：
悪評ってソースが現在進行形で書き込んでる
ナナコロは通販情報を別利用するぞって書き込みのこと？
事実に基づかない中傷そのものじゃん

407 ：
>>404
事実として傷があったらそりゃ多少なりとも悪評になるだろうなあ
神経質でもナナコロの事を考えるファンならわざわざ悪評になりそうなことは拡散はしないで個人的に問い合わせて解決するだろうというだけのこと。
お前が相変わらず何を濁してるのかわからんけど、いつかはっきり言えるようになるといいね。

408 ：
それって悪評になるような送り方するナナコロが悪いのにそこには触れないのな

409 ：
>>405
折れや破れでもなくあの程度の傷しかつかないのは十分まとも。
梱包を厳重にすればするほど金も送料もかかるから全員に厳重な梱包をするより
神経質なやつだけ炙りだされて対応できる今回の方法が最も良かったかもしれないな

410 ：
>>408
神経質な奴も飯島アンチも別にこの世に一人ではないからな
ファンなら、そういう奴らがいるのがわかっていて悪評になりそうなことをわざわざ広めたりしないもんだ。
えとせも、アンチ同士で人気が得られる話題だと思ったから問い合わせる前にわざわざ拡散させただけの事
それぐらい見抜かれないと思ってんのかねマジで。

411 ：
まずは悪評広められるような隙を作らないようにするところからだね
真摯に返品対応してソース君による悪評ばらまき対応しないといつまでたっても評判は地の底だよ

412 ：
>>406
なんの話かわからん。神経質又は神経質を装ったアンチの可能性がある人間を把握しておくのは良いことだろ。
それって別利用なのか？神経質な人にとってはサービス向上するんだしいいことだと思うが。
ただし、神経質を装ったアンチにとっては個人を把握されるのは良くない事だろうな。
つまり、お前もえとせは神経質を装ったアンチだと見なしているわけね。

413 ：
>>411
隙ってw ファンは隙など探さないし、隙を探してる時点でアンチだからな。
けどいい表現だよな、まさにえとせも隙を探していたアンチなんだろう。でないと喜んでわざわざ画像アップとかしないもんな。
ファンなら隙を探すのではなくフォローをするもんだ。
アンチじゃありませーんとか言ってもそこで簡単に見分けがつくわ。

414 ：
「神経質を装ったアンチ」
この発想面白すぎない？

415 ：
>>414
たしかにアンチがアンチ対象のものに対して神経質なのは当たり前とも言えるよな。
しかしそもそも、アンチなどやらなくて済むことをわざわざやっているんだから、わざと神経質になっているとも言える。
どっちにしろ精神異常者の発想なんだから、面白がろうと思えばそりゃ面白いんだろう

416 ：
これで本人は論理的に話してるつもりなのがヤバイ

417 ：
>>416
そうなのか？アンチはやらなければいけない事なのか？飯島の隙を探すのは正義感でやっていることなのか？
自分の方がヤバいと気付いた方がいいぞ、犯罪犯す前に。

418 ：
ここで暴れてるような攻撃的なのばっかでもうまともなファンは残ってないのね

419 ：
ここはアンチスレ。ほんの一部の異常者が集まってるだけなんだから。
このスレが全てだと思ってると、クラファン1000万なんて狂ったこと！とか、声優の募集なんかこない！とか、ワッチョイ付ければソースくんが困る！とか
認識能力が衰えてたハズレ発言ばっかり繰り返す人になっちゃうよ。

生徒総会行ってみれば？少しはまともなファン同士の空気を吸ってくればいい。
ドラマCDの声優がまともなファンの代表とも言えるしな。

420 ：
ﾜｯﾁｮｲ付きスレでもまともにスレが成り立たないのは明白なので、したらばに移動してソースを規制するしかまともなスレにする方法はなさそう

421 ：
カード折れてた・アクキーの跡ついてたって人結構いるね
でも公式がちゃんと対応してくれるみたいで良かった
拡散が無かったら問い合わせすら恐ろしいから意味あったと思うよ
問い合わせすら怖いっていう状況と、それでアンチ認定するキチがいるってのが一番悪いところ

422 ：
>>420
それがいいですね

423 ：
生徒総会はすごく面白そうですね
行けば06bd-Wfqoさんにも会えるかもしれません

424 ：
ここってアンチスレなの？

425 ：
したらばに避難所を作りました
荒らしに邪魔される事のなく、
肯定的意見も否定的意見も含めて作品について語れる場になればと思います
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18224/

426 ：
>>421
問い合わせだけでアンチ認定って何だそりゃ？
俺でさえ問い合わせだけではアンチ認定はしない、問い合わせりゃ済むことをわざわざネットで拡散させるからアンチだと言ってるのに、また頭悪くしてんの？
嘘を信じ込まないと精神保てないのは何処のどいつだよ全くw
まあ問い合わせたらアンチと思われるぞ〜って言ってるアンチのデマを真に受けた奴がホントにいるんなら、確かにそいつはアンチ脳になりかかってるアンチ予備軍とは言えるかもしれないな

427 ：
>>426
お前になんか言ってない
勝手に噛み付いて全レスしてんじゃねーよ
誰もお前となんか話したくないしもう話さない

428 ：
>>424
そうだよ、隙を作るほうが悪いなんて発言をファンがするわけないじゃん。
その手の狂ったアンチ発言にまともに突っ込んでるのが俺しかいないしね。

429 ：
>>427
個人的な問合わせで済ませず、真っ先に拡散した意味を必死で見出そうとしてるんだから俺への反論以外の何物でもないよな
その論点を出したのは俺なんだから。ほんとに思考力がないんだね。
まあ反論が無いなら無理に話さなくていいよ。

430 ：
必死乙

431 ：
これだけID真っ赤にして自分が正常だと思ってるのすごいよな
異常者は自分が異常だという自覚もないし認めないって本当なんだな

432 ：
支援してくれた上、好きな作品に傷があったと嘆いてくれる人をアンチ扱いとか意味わからんわ
ここ最近の流れで作品どうでもよくなった人や飯島アンチ化して離れた人なら
傷だらけだろうがそのまま捨てればすむからどうでもいいだろうが

433 ：
少なくとも公式に一円も金落としてない奴が五万出したファンを名指しでアンチ呼ばわりする資格はない

434 ：
ところで06bd-Wfqoさんが支援でもらったグッズにはどのくらい傷がついてましたか？

435 ：
>>431
それを言ってるだけじゃお互い水掛け論にしかならないから、いい判断基準があるんだよね
それはソースを出せるかどうか。
飯島が金に汚いというソース、出せなかったのだーれだ？

436 ：
えっ、万越えの商品発送にクリックポストを使う理由が金に汚い以外ある？

437 ：
>>436
クラファンの金を切り詰めても飯島のポケットマネーになるわけじゃないからなあ
なるの？ソースは？

438 ：
自分がソースを出せなかったことには一切触れずにこちらだけソースを出していないような物言い
やっぱり自覚ないんだな

439 ：
ああなるほど日本語詳しくないんだね。
金に汚いってのは出すべき金を出さない、ケチる、意味もあるんだよ。
ポケットマネーになるかどうかじゃないよ？

440 ：
しかし悲しいね、
誰もお前と話したくないしもう話さない！って啖呵切って見栄張ってくれたひとがいるのに、何事もなかったかのようなこの盛況ぶり。
あまり恥をかかせてやるなよw

441 ：
>>439
すごいとこからひっくり返そうとするんだなw
クラファンの金を節約しても駄目なのかw
ケチってのは私欲や私益につながる概念だからお前こそ日本語わかってないんじゃないか？
しかし何なんだろうなあ、クラファンの金でもケチらずガンガン使わないと金に汚いと言われ批判されるのか。じゃあイベントももっと豪華にやっておけば良かったよな、どうせ飯島の金じゃないんだし。ほんとにそれでいいのか？w

442 ：
飯島はクラファンで集めたお金を大切に大切に使ってくれている！
飯島は金に汚い奴だ！

うーん、これはすごいね
しかも上で汚いと言ってたのは今回の発送の話についてでもないし、もっと昔の話なはずだから、回答自体がピントズレてるしね
これは完全に日本語不得意な人だろう

443 ：
ソース君がこの時間までいるの珍しいな、返品騒ぎがそんなにお気に召さなかったんだろうか

444 ：
自分にとって都合の悪い書き込みは見えないフリ
認められない人間の特徴だよね

445 ：
すごいよね、流石に頭がおかしいフリしてるだけなんだろうけど

446 ：
えー、何か自分の考えに自信がなくなってきちゃったなー（棒
やっぱ逆張りって人に構ってもらえるからやるのかねえ

447 ：
万超えの商品をクリックポスト、簡易包装って発想がまずよくわからない
フリマアプリとかの個人間の取引ならまだしもそれをいち企業がやってるんだから信じられん、神経質神経質いうけど何万もするもの買って傷ついてたらそりゃあ返品交換対応だろうよ

448 ：
仮にもお客様にわたす商品の包装をケチるなって話でイベントを豪華にやれとかそういう話じゃない

449 ：
虚無準備金回したら包装もうちょいまともになったんかね
あと会員証がただの厚紙てのも笑いポイントだわ

450 ：
>>448
仮にもお客様を招待するイベント、お客様だけでなく声優も呼ぶイベントに出す金をケチるなよとかいくらでも言えてしまうからな。
クラファン資金をできるだけ有効に活用しようとして安い発送方法を選択するのはとても良心的なことだし、
神経質な奴らに個別に対応する方が全員に過剰包装するより最終的にも安いだろう。
もちろん神経質な奴らが神経質でない普通のファンのことを考えて、自分の神経質さを抑えるのが最も良いことなんだがな。

451 ：
言ってないこと勝手に仮定して叩くの何度指摘されても辞めないよね
マジで頭がおかしいのか笑わせるためにワザとやってんの？w

452 ：
>>447
返品交換自体が悪いとは言ってないのに、まだ話を捻じ曲げてるのか。
神経質なやつは神経質でないファンの出した支援金を食いつぶしてまで自分の神経質さに対応させているという自覚を持った上でなら返品交換したっていいと言ってるじゃん。
ただそれをわざわざネットで拡散させる必要はないよな、年がら年中飯島の隙をさがしてアンチ仲間でウケをとりたがっている奴でもなければ、個人的に問い合わせれば済むこと
そう言ってるだけだな。まあ、永遠にわからないフリしとけば？

453 ：
今みんなが話してる内容が理解できないのかな
最初から高い物買ったのに発送に金ケチってることしか話してないのに

454 ：
>>453
何が言いたいのかわからんな
その話をイベントだって金かけずにやったという事実に適用したら、お前らの論理の一貫性が無いことがすぐわかるとつっこまれてるのがわからないのかな？
ナナコロは出来るだけ金をかけずに最大限のサービスをしようとしているという点で一貫してるたけだからな

455 ：
てかソースって関係者なの？イベントに金がかかってない事実って言い切ってさ
クリックポストが宅急便より安いのは算数出来れば誰でもわかるけど
内部スタッフだけじゃなく怪談師や声優を何人も呼んだイベント
俺はてっきり滅茶苦茶金かかってると思ってたよ
他の人もそんなことしたらゲーム開発費が減るんじゃって心配してたんじゃねーの？

456 ：
ソースくん、異常者かどうかの明確な判断基準がソース出せるかどうかって言ってるのに自分が一度たりともソース出せてないの面白すぎるからやめてくれない？

457 ：
>>455
金かけずにやってるのは飯島が言ってることだからな
飯島が言ってることだからきっと嘘だ！金かけてるはずだ、節約してないはずだ！
っていうお馴染みの妄想を発生させてるなら「飯島は金に汚い」という主張と矛盾して自滅するけどな。
まあ、「金に汚いというのはクラファン資金をできるだけ大切に使おうという行為もふくまれるんだ！」
なんていう迷言が出た時点で既に自滅はしてるんだけどw

458 ：
>>456
俺が出さなくても他の人が過去スレさかのぼって出してくれてたじゃん。都合よく忘れるんだなあ。
そもそも論点の主体は飯島であって、俺が精神異常であっても、飯島批判のソースが出せないのなら飯島批判に根拠はないという結論になるわけだからそれでいい。
主体は俺じゃないんだよ、何度も言ってるじゃん。

459 ：
スマンスマン、飯島先生がイベントに金をかけなかったって明言してたの知らなかったわ
どこに書いてあるかURL教えてくれる？

460 ：
リロードしてなかったけどやっぱ話通じなさそうだから良いや
飽きたからNGしたんで後はお好きにどうぞ

461 ：
お前がソース出せなきゃ飯島擁護にも根拠がないってことになっちゃうのにそれでいいのか……
異常者の考えることはわからんなあ

462 ：
>>459
イベント内で言ってたじゃん。やっぱり何も知らずに言ってたのか
言わなくてもあの簡素すぎるセットと演出知ってたらとても金かけてるなんて言えないのに変だと思ったわ。ソースどころか単なる口からでまかせだもんな、そんなんでどうやって俺を論破できると思ったの？

463 ：
>>461
俺は殊更に飯島のプラス評価を主張しているわけではないからな。
マイナス評価に対してそのマイナス評価には根拠がないと示していくのが俺の基本スタイル。
根拠がないマイナス評価をつぶしていくのは擁護じゃないのか？
まあ確かに、擁護というより当たり前の常識かもしれんからな、それならそれでいいわ

464 ：
>>460
イベントにも来ずに、動画配信も見てないくせにイベントの話をして「話が通じない！」ってw
またいつもの嘘つきくんかな。口だけNGお疲れ

465 ：
>>452
>神経質なやつは神経質でないファンの出した支援金を食いつぶしてまで自分の神経質さに対応させているという自覚を持った上でなら返品交換したっていいと言ってるじゃん。
金出す側としてはその請求は当然の権利だし他人に遠慮する必要はないと思うんだけどさ
どういう立場で物言ってるの？

466 ：
>>463
ソースくんの主張はいつも「根拠がない。こうも解釈できる」って言ってるんだけどその解釈にも根拠ないじゃん
それってソースくんの擁護に根拠がないってことじゃない？

467 ：
>>465
神経質なのはそいつの自由だからな。
神経質なファンになって下さいと誰が頼んだわけでもない、神経質でない奴も沢山いて、そういうファンの出した支援金で自分の神経質さを満足させているというのは、いくら権利を叫んでも否定しようのない事実。
だったら他の多くの神経質でないファンに感謝ぐらいしても良いんじゃないか？
繰り返すが、誰も神経質になってくれなんて頼んでないからな

468 ：
>>466
どういう風にだって解釈できるわな、常識を外せば飯島は宇宙人だ、地底人だという解釈だって出来るんだから。
そもそも飯島に限らず誰かを悪く言うならそれ相応のソースが必要なのは常識だからな。
つまり、俺とお前らは対等じゃないんだよ、悪い解釈、特殊な解釈をしようとしたがるお前らには俺よりも高いハードルが初めから設けられているってこと。
お前らがいつも最後は悔しそうに俺を相打ちに持ち込もうとしても、いつも無駄になる理由がこれだよ。
知らなかった？

469 ：
誰かを悪く言うのにソースが必要ならこのスレに書き込んでる人間の批判してるソースくんはソース出したの？
飯島と匿名は違うなんて言わないよね？

470 ：
書き込んでるだけで批判なんかしたか？
書き込んでるだけで批判したとしても、書き込んでること自体がソースなんだから、それ以上のソースなんか必要ないだろ。
もう論破され過ぎてワケわかんなくなってんじゃね？
いいから早く金に汚いソースだせよ。
クラファンのお金を大切にするのも金に汚いと言うのか？w

471 ：
>>467
昨日から神経質を連呼して気にする方がおかしいってことにしたいみたいだけどさ
アナジャケが高額コース限定の特典である以上状態は気にされて当然だからね？
あと気になるのが「神経質でない奴も沢山いて」って部分なんだけど、これは何を根拠に言ってるのかな？

472 ：
ちなみに言わないよね？って、言うわそりゃ。言われたらまずいことをそうやって牽制しても無駄。
飯島は個人が特定できるからな。匿名なのは自分が特定されないように、匿名にしてるんだろ？
飯島と匿名が違わないと思ってるならお前も個人が特定できる情報をここに晒して見ろや

473 ：
>>471
神経質ってのは状態を気にすることではないかなら、破けていたり折れていたら当然気になるだろう。
神経質なのは状態を「過剰に」気にすること。
過剰に気にするのは過剰と言ってるんだから常に少数派だろうなそりゃ。
毎回毎回、こんな国語の問題から説明させんなよ。
で、俺は神経質そのものを悪いとは言っていないのに捻じ曲げがしつこいね。
神経質なのは神経質なのを自覚して交換頼んでおけばいい、ただしアンチでもないならわざわざネットで拡散させる必要はない
と言ってるだけだな。何度やってもお前の論点すり替えは失敗するんだよ、そろそろ学習しろよ池沼

474 ：
>>473
過剰かどうかの基準は何？
ソースくんからしたらアレはただの紙扱いみたいだから些細な傷なんて気にする方が異常なんだろうけどさ
高額支援者の人たちも同じ考えだって言い切れる？
正直自分は学怖クラスタに所属してないから今回ソースくんが晒すまで何が起こってるかわからなかったんだよね
君も立派な拡散者だよ

475 ：
>>474
あのさあ、神経質ってのは過剰に気にすることではない！普通なことだ！神経質ってのは普通って意味なんだ！過剰なのが普通なんだ！
とでも言うの？
根本的に言葉の意味を否定する域に入らないと反論できなくなったらもう諦めたほうがいいよ。
批判的に扱っても悪評をわざと拡散させたことになると言うなら、それは単に反論するなと言ってるだけだからな。
個人的な問い合わせで済ましていれば反論も拡散もされまいよ。お前の言ってることには意味がない。
ただ言い返してるだけ。俺を言い負かしたいだけを動機にしてたら、永遠に俺は言い負かせませんって

476 ：
今後のCF被害出さないためにもどんどん拡散していけばいいよ
幸いソースが粘着してる相手以外にも呟いてくれてる人達はいるしね

477 ：
残念ながらもうグッズの送付は終わってるから、拡散するなら公式で交換に対応してくれますよ！という部分なんだけどな。
単に悪評拡散したいだけという俺の指摘を裏付けるようなこと言ってどうするんだか。

478 ：
指摘が的外れなだけだろ

479 ：
被害がどうのというなら公式が対応してくれてますよという情報の方を拡散するのがスジだろ。
傷がついてましたー！なんてことを今更拡散されても何にもならない。
ボロ出し過ぎなんだよなお前らって

480 ：
一人で書き込み40て……
発達障害持ってると一つのことに異常な執着示したりするらしいけど、それっぽいな

481 ：
えとせは今日も40ツイート以上してるけど？
理屈で敵わないからって、障害認定して自分を慰めるのは駄目だろ
俺は理屈で追い詰めた上でお前らを障害認定してるけどさ。

482 ：
Twitterの40と2chの40は全然違うだろ……
図星突かれたからって関係ないファンを引き合いに出すのはやめろよ

483 ：
ソースくんだってしょせん俺達の仲間！だメンヘラだ！って思いたいのかな？
俺の評価はソースが出せない限り何でもいいって言ってるからそれでもいいんだけどw
そういえば、キミの個人情報まだ？飯島も匿名も違わないんだろ？
だったら早くお前も個人特定させてくれ。

484 ：
やたら個人情報を欲しがるあたり魂胆が見え透いてるなあ

485 ：
>>484
いつもの逃げ口上ご苦労さん。またもや論破されたのを自覚したか。

486 ：
個人アカウントのツイート晒して、一日のツイート数洗い出してるほうが神経質で粘着でしょ。

487 ：
CF高額支援までした学怖ファンと
それ晒した挙げ句基地粘着してるファンスレ嵐
どっちがまともなファンかって話

488 ：
本当にソースくん気持ち悪いことこの上ないから粘着やめな

489 ：
気持ち悪いかあ、それは非常に残念だ。
ところで個人が特定できる飯島と、特定できない匿名の立場は全然違うと思うんだけど、
まさかそんな主張しないよね？とかいってる奴がいるから驚いているんだよな。
飯島も匿名も違わないと思う奴は自分が特定できる個人情報を晒してみてくれ。
晒した人数＝賛同する人数だからわかりやすいだろ？
沢山の人に賛同してもらえるといいけど、俺の予想ではゼロだと思うんだ。
期限は24時間。明日のこの時間、結果を集計しよう！

490 ：
気持ち悪……よくこんな書き込み出来るよな
自分はソース提示しないって話を個人情報晒す話にすり替えてるし……
個人情報欲しくて仕方ないんだな
貰ったら嬉々として飯島に報告に行くんだろうなあ
「見て見て！アンチの個人情報手に入れたよ！これで弁護士差し向けられるよ！」ってな
流石の飯島もそんな訴えることも出来ない相手の個人情報を報告されても苦笑いだろうよ

491 ：
そんなに個人情報欲しいの？
お前もここで個人のTwitterに粘着してないで身分を明かして凸すれば？
タルタルのアカウント残ってんだろ

492 ：
>>489
ロマーヌ水戸第6

493 ：
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18224/
避難所
鯖落ち直ったみたいだから一応貼っとく

494 ：
したらばが復活したので再誘導します
株式会社シャノン/七転び八転がり　避難所
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18224/

今後は荒らしへの規制が行えるこちらに移動しましょう
ここへの書き込みを続けるのはソースの思う壺です

495 ：
過疎

496 ：
ドラマCDの？？？って朝比奈なんだ

497 ：
こっちのスレはもう使われないのかな？

498 ：
あれからもう一ヶ月か……懐かしいなー
確か前スレは、俺達に負けたソース君が発狂して
次スレがない内に埋めちゃったんだよね

499 ：
荒井誕生日おめでとう

500 ：
ソースがいない平和を噛み締めている。
アンチさん有難う。

501 ：
ソース君したらば規制されていまどんな気持ち?
ここで頑張らないの?

502 ：
ここが潰れればナナコロの悪い噂が広まる場所が減って任務完了だからね
ここ潰すために一生懸命活動してたんだからほぼ潰れた今もう現れる必要ないんだろ

503 ：
ソースくん諦め悪くここ監視してるのほんときもいな
さっさと自殺してね

504 ：
ここが過疎った代わりに避難所が通常運行してるんですがそれは…

505 ：
×潰れた
○主戦場が移ったがそこを閉め出された

506 ：
ごめん自分はソースじゃないよ
公式Twitterからシャノンナナコロの名前が消えた今、学怖の名前のついてないしたらば掲示板なんて軽くググっても見つからないんだから
新規が学怖について調べても悪評出てこなくて問題ないんじゃんってこと
2chを潰すこと、まとめを潰すこと、Twitterで悪評流してる奴に弁護士差し向けて潰すことでネット上の悪評かなり消えるでしょ
1つ前に次スレ立てない流れにもしてたし、ここが廃れたのはソースの思う壺かなって思うよ

507 ：
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18224/
アパシー学怖ナナコロ避難所スレへの誘導はっときますね

508 ：
廃れたと言われても避難所は通常運行してるし、こっちのスレで定期的に誘導張っとけばここにたどり着いた新規の何割かは見に行くんだから、完全に封じ込めたいならしたらば潰すしかないですね

509 ：
遂に公式が誹謗中傷対策

510 ：
対策…？

511 ：
イベントやドラマCDをきっかけに完全にポジティブな流れができたのは直感してたし
アンチを自称して訴えられてる人間がアクセス管理してるようなとこを平気で根城にするのはアンチしかいないからな、
こりゃもういいなと思って書き込んでなかったわ。

そんなこんなしてたら飯島もツイッター始めたし、明確に方針も出たから色々と丁度いいタイミングなんだろうな
おおかた今頃「ネガティブな発言をしたら誹謗中傷と言われるぞー」みたいなデマをまた流布してんだろうから、早速スクショ撮りの方向に切り替えることにするわ。
お前らお疲れさん！

512 ：
ごめん話が見えないんだけど、どこに誹謗中傷対策？について書いてあるの？

513 ：
一番疲れている飯島を放置して誰にお疲れしてるんだか

飯島早くゲーム作って

514 ：
飯島はクラファン限定新パケを第2総会で売ってるし表示法違反してるんですけどね

515 ：
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18224/
アパシー学怖ナナコロ避難所スレ

516 ：
ナナコロの限定は一切信用してない。
どうせ余って後で売るから買うの後でいいかーとか思ってたらそんな欲しくなくなってるんだよな。
限定のドラマCDセットもチャチ過ぎてがっかりした。

517 ：
チャチといえば新作のパッケージは酷いな
ロゴだけのパッケージで良かったんじゃないか
飯島先生本人はこんなパッケージのゲーム買うのかね？

518 ：
ドラマCDセットはあんなもんじゃない？
よくあるBDボックスみたいに、パッケージ5つくらいをキービジュアルのアウターケース内に収納かと思ってたから
パッケージ1個に詰め込んでるのは驚いたけどさ、同人だし……

519 ：
綾小路のパス何度やっても通らない…

520 ：
あやのこうじじゃなくてあやのこーじらしいよ

521 ：
冬コミのおしながきのツイートが消えてるのはなんでなの？

522 ：
最初のお品書きツイはドラマCDの元木早苗のところが福沢玲子になっていたのをリプで指摘されたからだと思うけど、修正後のお品書きツイは何故かはわからない
不手際がないように十分注意するってツイートのあとすぐに誤表記だし謝罪もなしだし悲しいな

523 ：
岩下明美に会いに来ました

524 ：
新生2のDL版来たけど誰も遊んでないのか？
クロユリ病院しか遊んでないけどこれだけでも結構ボリュームある
ネゴシエイターはボリューム少なそうだし藤丸は期待してないけど
これで2000円安いと思うのと同時に
月下2が3000円という事に恐怖してしまうな

525 ：
クロユリしか興味なくって迷う

526 ：
>>525
クロユリがゲームの大部分を締めてるから概ね楽しめると思う
クロユリは全体的に面白いしボリュームもあるんだけど
根幹の話が結構あっさり目なのと事前に期待してた話の方向性とはちょっと違ったかな

藤丸も遊んだけどこれ分岐が戦闘の敗北と勝利で分岐しかなくて残念
RPGつってたけど戦闘も攻撃と様子を見るしかないし工夫もないボリュームもない
なんかの購入特典のSSレベルのボリューム
日記かなんかでは気合入れすぎて規模でかくなったから極のRPGよりも凄いことになったとか言ってた気がするんだけども

ネゴシエイターはまだ遊んでないのでノーコメント
EDで言うとネゴシエイターで10個、クロユリが35個、藤丸で2個だからクロユリ目的ではあり

527 ：
>>511
君が書き込みしなければ存在感0やん
スクショ撮ってどうするつもり?

ツイした本人に突きつけたらそれこそ脅迫罪だぞ

528 ：
ホラーにはカレーがよく合う

529 ：
よそで話題に上がってたからここ見に来たけど、相変わらずアンチ増やしてるのな。
自分はパンドラマックスのぐだぐだ期にアンチ化したクチだが、未だにファンとか自称できるのマジで信者だろ。

530 ：
風間役の越谷さんが総会に出演とな
飯島氏とは喧嘩別れじゃないことに驚いてスレにきてしまった
ついでに越谷さんがやってた携帯ゲーム会社どうなったんだろ

531 ：
>>530
おふぃす5656は解散したはず HPがもうない

532 ：
>>531
そうなんだ、ありがとう
別のゲーム会社とかにいるのかそれとも引退してるのか気になるな
個人的にSFC版に思い入れがあるので興味深い気はするけど

533 ：
喧嘩別れなら四八でコスプレせんで
PMSにも付いてきてくれた人と最後は泥沼になったイメージあるわ
金がないとお互い荒むんやろな

534 ：
過疎だなあ

535 ：
避難場所閉鎖かー

536 ：
あっち使えないならこっち使うしかないかー

537 ：
ストレッチゴールのゲーム放置だけどリアルイベントと訴訟に忙しいんだろうか

538 ：
避難掲示板閉鎖、お疲れ様でした。

539 ：
新作発表

540 ：
学恋4？ドラマCD？エイプリルフールじゃないの？

541 ：
声優の名前しか書かれてないからどのキャラが出るのか確証が持てん

542 ：
え？マジで新作は学恋4なの？
他に作らなきゃいけない作品いっぱいあるのに？

543 ：
ドラマCDでもいいんで最後の審判の続き出してくれ・・・
小説でもいいんだが

544 ：
クラウドのマニフェスト全部やるのに何年かかるの

545 ：
社員抱えてるだけで毎月給料払わなきゃならないし、だらだら関係ない作品作ってるうちに金なくなりそう

546 ：
学恋もゲームじゃなくボイドラになったしゲーム出るのいつやら
マニフェストにあった作るはずなののってなんだっけ
男子校エッセイと風間のゲームと男子校であった怖い話と1000万達成の本家のアプリ？

547 ：
コロナでリアイベも厳しくなったしこれからはゲーム制作にも手をつけざるを得ないんじゃねやる気なくても

548 ：
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1564817621/824

549 ：
コロナでリアイベも厳しくなったしこれからはゲーム制作にも手をつけざるを得ないんじゃねやる気なくても

550 ：
blog更新

551 ：
会員制サイトってもう運営してるの？
一切の告知とかないけど

552 ：
学恋4P発売

553 ：
吃驚した。昔学怖好きやったから久々にまとめ買いしたらかなり上手なイラストになってて吃驚した
そしてプレイして月下2高すぎてビビった1のがよかったけども
2008も完結してねえやん完結させる気あんのかい
月下3出るなら5000円かな？？？？
この話を持ってオリジナルが本当に完結って書いてあるけどつまりは一生完結せんのか？？？
はあああ、出してくれ…頼む…

554 ：
その絵が上手い人もう辞めてるよ
今はゲームほとんど出さずにボイスドラマばっかり作ってる

555 ：
gwは積んでた男子校と田舎の高校と新生2と極を消化する予定

556 ：
新生2しょうもない話が多いな
数少ない面白い部分が飯島が担当してる部分なんかな

557 ：2020/05/05
男子校意外とボリュームあるけど最初から選ぶと分岐からしかできんのだが
最初の選択肢のセーブがないと詰むだろこれ

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