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国家公務員経験者採用試験（国税調査官級）part 14


1 ：2020/01/04 ～ 最終レス ：2020/03/12
前スレ
国家公務員経験者採用試験（国税調査官級）part 13
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/govexam/1574200578/

2 ：
研修中は朝昼晩ご飯はどうするのかな？

3 ：
>>1乙

4 ：
>>2
食べるよ

5 ：
もうみんな意向届出した？

6 ：
>>2
それは一人で食べるのは寂しいから誰かと一緒に食べたいという意味か。

7 ：
令和2年度も250名くらいの経験者採用試験やると思う？
やるなら発表はいつ頃ですか？

8 ：
>>6
もちろん一人で食べるのは寂しいから付き合ってほしいが、食事は寮で提供されるのかな？

9 ：
>>7
やるなら７月に発表されるよ。それで、応募は8月からで1次試験が9月末にある。
ただ今年は氷河期の救済もあるみたいだから、年代がかぶる分人数はどうだろうね。

10 ：
＜生涯賃金が多い主な大学＞

東京六大学で比較

東京大学　4億6126万円
慶應義塾　4億3983万円
早稲田大　3億8785万円
法政大学　3億8103万円
明治大学　3億7688万円
立教大学　3億7551万円

大卒平均　2億8653万円
(日刊SPA！2017.7.16)

11 ：
★役員になりやすい大学・学部ベスト100★
http://ranking100.we...2.com/yakuin001.html

上場企業の役員数（大学学部別の人事評価・企業評価）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
01 慶應義塾・経済学 650
02 東京大学・法学部 479
03 慶応義塾・法学部 469
04 慶応義塾・商学部 361
05 早稲田大・商学部 348
06 早稲田大・政経学 336
07 東京大学・経済学 287
08 早稲田大・法学部 271
09 早稲田大・理工学 239
10 東京大学・工学部 220

12 ：
卒業生の年収が高い私立大学ランキング！【ベスト10位・完全版】
https://diamond.jp/a...s/-/210159?display=b
1位　慶應大　726万
2位　早稲田大　654万
3位　国際基督教大　635万
4位　上智大　633万
5位　東京理科大　619万
6位　中央大　596万
7位　同志社大　595万
8位　明治大　587万
9位　立教大　584万
10位　青山学院大　574万

13 ：
国税の試験は教養がとにかく難しいので
氷河期救済試験のレベルに慣れてしまった者が受けると面食らってしまうだろうな

14 ：
大学ブランド力ランキング首都圏編、早慶が逆転
https://resemom.jp/a...019/11/27/53555.html

◆大学ブランド・イメージ調査（2019-2020）
【首都圏編】大学ブランド総合力ランキング（ビジネスパーソンベース）トップ20
※（）は前回の順位
1位（1）：東京大学　84.1ポイント
2位（3）：早稲田大学　79.9ポイント
3位（2）：慶應義塾大学　77.1ポイント
4位（7）：一橋大学　72.1ポイント
5位（4）：上智大学　69.5ポイント
6位（6）：青山学院大学　69.3ポイント
7位（9）：明治大学　68.6ポイント
8位（5）：東京工業大学　68.5ポイント
9位（8）：お茶の水女子大学　66.3ポイント
10位（11）：東京外国語大学　62.3ポイント

15 ：
>>13
そもそも氷河期救済試験ってまだ始まってなくね？

16 ：
始まってないね
何言ってんだろうな

17 ：
消費者金融で
回収金額社内１位だが国税に需要あるかな

18 ：
昨年末に退職の意向を伝えたら、
新年早々、面談をすることになった。
迷っている

19 ：
俺もそんな感じ
迷うよな

20 ：
流行りの退職代行サービスでも使ったらどうだ？

21 ：
即日退社って言うけど引継ぎあるからなあ
引継ぎ要員がいないのは自分のせいではないから仕事がぽしゃっても気にすることはないけど、こちらからぶっちぎるのは後々面倒だから避けたい

22 ：
>>17
徴収で即戦力でしょう

23 ：
>>21
確かに
人としてだよな
まだまだ書いてもらう書類もあるし、意外と世の中狭いから形式的には円満に退社しないと

24 ：
名古屋の研修はテレビドラマで放送していた教場と同じだよ。
適性ない人は振り落とされていくよ。
交番勤務が税務者勤務に変わるだけ
家宅捜索で覚醒剤を探すのが隠し現金や金の延棒に変わるだけ
脱税者の心理を掴む技術も必要。

25 ：
>>24
ネガキャン乙。
国税の知り合い何人かいるけど、大卒枠で研修で辞める奴はほぼいない。配属後に3年以内で1～2割って話だから。

26 ：
2割って多いやん

27 ：
警察署
税務署
保健所

有名な嫌われ役所御三家だからなあ。
やっぱ似たような感じになるのかなあ

28 ：
>>26
大卒の3割が3年以内に離職するし、別に高くないよ。

29 ：
毎日怒号が飛び交う職場というのは本当？

30 ：
怒号がないとことかあるのか？最近は荒んでるから職場はもとより、客も怒鳴り散らしているよ…あー、また何か言ってらと慣れてしまった
今年は大量ないだろうが、100人くらい募集かかりますように

31 ：
なぜ嘘をつくんでしょうか
やめません？

32 ：
このご時世、怒鳴ろうもんならすぐSNSで拡散されてアウトだよ。若者はやめることに抵抗ないしな。

33 ：
誰一人として良いこと書いてないのはなんで？
↓
http://sp.honne.biz/job/a1070/1/

34 ：
内定承諾か辞退か迷うわ。
現職は定時で帰れて国税より年収高く人間関係も抜群。でも国家公務員になればブランド力で女にモテモテになれるよなぁ。

35 ：
健診と説明会の案内に「簿記の小テストもやります」ってしれっと書いてあったのに昨日気付いたわたくし( ﾟーﾟ)
仕事で使ってるシステムには簿記絡んでるけど、ちゃんと勉強するの大学出て以来なんですけどー‼

36 ：
いいなあお前ら
高齢無職でずっと指くわえてスレ眺めてるわ

37 ：
>>36
ナカーマ。漏れも来年は受かりたい！

38 ：
現職は定時で帰れて転勤も無いけど年収は低い
人間関係は普通マターリ
どうしようか
>>35
そういうの局によるのかなあ

39 ：
>>34
悪いこといわないならその条件ならやめとけ

40 ：
>>35
そうなの？
見落としてた。簿記持ってないからやばいな。
ちなみにどこら辺に書いてましたか？

41 ：
>>34
頭の中では、辞退したほうがいいと分かっているけど、自分で応募して受験したという過去の選択を否定したくないというバイアスがかかって迷っているんだと思われる。
つまり、辞退するのが正しいということになる。

42 ：
>>41
なーにが　バイアスだよ　ボケが

43 ：
>>26
ネガキャンしてんじゃねえぞ

44 ：
>>33
基本的にそういうのは辞めるのを考えてる人が書く事が多いよ。そうしたら他人のレビュー見れることもあるし。

45 ：
辞めようと思ってない人はそういうサイト見ないだろうしね

46 ：
>>34
専門職の国家公務員ってだけでエリートっぽいし女が寄って来そうだよね。婚活パーティーとか行けばマジでモテまくりだろう。

47 ：
>>46
固い女性と親御さんには好印象だから結構良い人には巡り会えるかもしれない

48 ：
おまいら、まぢ裏山だな…ケコーンまで保障されてるのかよ…

49 ：
検診とか説明会の案内がまだ来てなくて不安になってくる…
局ごとに発送日のズレとかって結構あるんかな？

50 ：
うちにも来てないわ

51 ：
出してない局もあるとか？
　
ブラックはやだなあ

52 ：
検診とか説明会の案内がまだ来てなくて不安になってくる…
局ごとに発送日のズレとかって結構あるんかな？

53 ：
>>40
採用局から来たやつに載ってたから、局によってあったりなかったりするのかも。

54 ：
>>25
それもネガキャン
配属後に５年以内の退職率は、おおむね4パーセント

55 ：
>>54
それはない
もっといる

56 ：
>>30
怒号がないところにいてすまんな
うちの局管内は巨大災害からの復興が忙しいのか、客も職員も紳士淑女が多くて、方言さえ気にならなければゆーたりのまーたりよ

57 ：
>>55
局に言ってる同期から聞いたから、ほぼほぼあってると思う

58 ：
前に税務会計未経験者の給与って
8掛けとか書かれてたけど
給与が8掛け？それとも経験年数が8掛け換算って意味？

59 ：
給与の８掛けだと初任給まで８掛けになるからないんじゃない？

60 ：
>>59
ですよね。
10年社会人経験者を、8年経験扱いにするよ
って意味でいいんですよね

61 ：
確定しているのは、調査官級だから
税務職俸給表の3級ってところだけか。
民間経験を何%換算するか(80%以下)がわからんのと、
計算して出た1年分を何号で計算するかがブラックボックス
後者は4号で計算しちゃっていいのかな？

62 ：
違うな…4ってことは無さそうだな

63 ：
>>34
こんな奴に面接で敗れたかと思うと死にたくなるわ。

64 ：
これほんと？
ヤバイね
↓
http://www.frontier-soken.com/naibukokuhatu.htm
http://www.frontier-soken.com/jituwa.htm

65 ：
>>33
ネガキャン？
軽く読んだけど、話は盛ってるんじゃね？
年収はまずまずだな。

66 ：
>>33
休みやすいとか残業代が満額出るとか産休がきっちり取れたとか、夢のような話じゃん
やめたい人が書いてることが多いレビューでこれって、民間や学校の先生が国税に転職してくるのがわかるいい内容が書いてあるなあ

67 ：
わい氏無事に辞意を表明

68 ：
こういうレビュー書いてる人って最初から国税だろうから他の職場知らないってのが大きいと思う

69 ：
>>63
国税より高年収の時点で充分合格に値する人材だと思うが。

70 ：
>>67
お、奇遇
俺も今日言ったw

71 ：
2018年公認会計士大学別合格者数ランキング
慶應　144
早稲田　115
中央 77
明治 77
東京　43
京都　39
立命館　39
一橋　37
関西学院　34
立教　32

72 ：
>>67
>>70
理由も正直に言った？

73 ：
言ったよ
公務員試験受かったからそっち行くって

74 ：
>>72
もちろん。

75 ：
同期に可愛い子、、
最低でも30オーバーか、、、

76 ：
>>67
おめでとう。終業後に言いたいが、挨拶回りでずっと出てるから言う暇が無い。
金曜に役員と上司の3人で挨拶回りで終日同行だから、朝二人きりのタイミングてで言うかな。一日中地獄だけど。

77 ：
書類作ってもらうことになるから理由をぼかしても意味がないからね

78 ：
ところで>>61の計算は合っているの？

79 ：
給与の話になるとレスがピタリと止まるのは草
闇が深いわ

80 ：
辞退するわ、合格した同期になる予定だった人達は頑張ってな

81 ：
>>80
辞退の決め手は？

82 ：
承諾か辞退か迷いすぎて吐きそ

83 ：
>>81
市役所にいく

84 ：
内定者で現職に留まる人いる？

85 ：
>>83
安くない？

86 ：
>>83
市役所はどこも一級採用だよ
>>79の言い方じゃあないけど、市役所の中途採用の給与算出基準が不明瞭で闇が深い

87 ：
>>86
国税の給与算出基準はどうですか？

88 ：
>>87
市役所は元職だからある程度知ってるけど国税は知らん、人事院にでも聞けば

89 ：
>>67とか>>70は給与の問い合わせした？

90 ：
昨日辞めるって言って今日面談あったけど辞めて正解だったと確信した
人間ここぞっていう時に本性出るもんだな

91 ：
俺もだわ
悩んでたけどすっきりした　

92 ：
>>91
昨日の>>70かな？
名古屋でうまい酒でも飲もうやｗ

93 ：
>>92
残念>>70は俺だw
給与の問い合わせはしてない。

94 ：
違うけど飲もう
宜しく

95 ：
同じく問合せしてないよ
どういう計算だろうと給料下がることないから
ほんと何でこんな会社で我慢してきたんだろ…

96 ：
今どうしようか悩んでる人は会社に話してみたら良い
親身になって話を聞いてくれるなら残っても良いと思う
会社の都合を押し付けようとしてくるならさっさと辞めた方が良い

97 ：
俸給表の3級なのは間違いないんだよね？
そこから違うと、かなり厳しい

98 ：
俸給表３級は間違いないよ

99 ：
受かった奴等全員でスキーオフやりたい

100 ：
じゃあぶっちゃけるよ
概ね、いわゆる年齢給である
それで不満なら、よっぽどもらってるんだなもまいら

101 ：
35歳で基本給42万、ナス年5ヶ月ってとこだな。

102 ：
この試験て面接C評価でも受かるんだよな。
確か二次の結果、456⇨296人て4割がDE評価て
どんだけコミュ力低いんだよ笑
どんだけ楽な公務員試験なんだよーて思う、、
ここ落ちたら他の自治体受からんよ、、

103 ：
>>102
簡単なの若ったから、今年こそは受かってね

104 ：
受かったからいうが大量募集はもういらないな　入れるにせよ社会人で入るやつでポテンシャル採用はいらんよ　
若者にチャンスやってもらいたい

105 ：
いうて現役の若者は国税の倍率3.4倍だからなw
氷河期のおっさんに心配される必要はないわw

106 ：
>>101
そんなに貰えないと思うが、どうかな？

107 ：
倍率じゃなくてよ
うちらいらんじゃん

108 ：
>>102あたまわる…。正規分布で相対評価してんだから、どんな母集団でやっても3,4割はDEだろw

109 ：
>>103
今年の地方局の内定のものですが？
初受験合格だし、市役所からも内定頂いてる

110 ：
>>106
新卒叩き上げならいきそう
3級で入っていきなりは無理

111 ：
>>107
それはお上が判断するんで

112 ：
>>109
どっち行くの？

113 ：
>>104
若者は今は民間の方でチャンスいっぱいあるから

114 ：
>>104
君が辞退したら？笑

115 ：
>>104
氷河期救済じゃなくて、特定世代の人員不足なんだよ。趣旨を履き違えるな。

116 ：
ですよね
目的は年齢構成を整えること

117 ：
>>114
それはしないよ笑
能力低いからこんなおいしいとこ辞退できないよ笑

118 ：
>>115
わかったから怒るなよ　
小さいやつだな

119 ：
お前が適当ぶっこいてるからだろ

120 ：
ぶっこいて笑

121 ：
消えろゴミ

122 ：
一次落ちなんだけど、名古屋の後はどこの税務署に配属されるの？
東京出身者で東京の税務署に配属って可能性もあるのかな？

123 ：
>>122
？
一次受けたなら申込みの時に何書いたか覚えてるだろ？

124 ：
>>122
？
名古屋は経験者採用の合格者の研修所だよ

125 ：
>>115
うるせー短期やろう。
負け犬が！

126 ：
自分が受験してる職場のこともまともに把握していない
122みたいなのが落ちるのは当然とはいえ
あまりにもヤバイよな。

127 ：
辞退は電話もしないといけないのか、面倒だな

128 ：
自治体もブラックなんだなあ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00000153-kyodonews-soci

129 ：
国税の格好は黒スーツ白シャツ一択ですか？

130 ：
>>129
課によるけどほとんど人はそう
髪も短かめ
ほとんどということは強制というわけでない
査察や資料調査(コメ)は覚悟した方がいい

131 ：
無事、退職意向を伝えられた。
連休明け面談だ。
引き留め厳しいだろうが、頑張る。

132 ：
現職に退職伝える際、国税に行くって言いましたか？

133 ：
まあ中途でコメや査察に行けるとは思えんが
ただ雰囲気は良いよ
パワハラ防止のため、なにかと厳しくなっているからなのかもしれんが
上下関係は細かい(上は優しいけど)

134 ：
署の服装のことってどんななのかな？
ブラックというかチャコールグレーのスーツ一択っぽいいけど、
クールビズとか、ジャケパンとか、ネイビーのコットンパンツとかってダメなのかね？

135 ：
外出しないときは服装緩いよ、髪の毛も長くてもいいし。外出するときも相手は客じゃないしね。

136 ：
>>134
イイよ
ポロシャツも、かりゆしウェアも、アロハもOK

137 ：
>>133
ﾉｼ

138 ：
>>126
>>122はここをホンマに受けたんかいな、エア受験生？

139 ：
>>134
寒いからといってダウン来てるのもアリ

140 ：
はだかでも大丈夫
汚いとこは隠してね

141 ：
>>133
市販の職員録見ると中途採用でも行ってるぞ

142 ：
>>132
（年金とか社会保険とかの関係もあるから）普通の職場だったのなら言うだろう？何が言いたいん

143 ：
>>142
上司に退職の相談する時に言うかって言う話。
手続きでは必要ならそれは言うに決まってるよ。

144 ：
査察やコメは希望する人少ないから若手の経験者採用枠なら行ける
ただ、段ボールは運ぶのが主な仕事になると思うので腰を痛める

145 ：
会計事務所の補助職員より、民間の優秀なビジネスパーソンを優遇する理由は何？

146 ：
コミュ力重視だからでしょ
外回り調査にしても窓口業務にしても。
未だに内勤事務職だと思ってる奴がいるの？

147 ：
ビジネスパーソンが優遇ww
コミュなんか人によるけど、面接受かってきてるからあまり差がないよ

148 ：
まぁ税理士科目受かってるとかじゃなきゃ会計事務所職員でも優遇ないけどね　
何年も勤務してるのに簿記2級どまりで外にも出してもらえないやつとかもいるからね

149 ：
>>144
以前前職が宅配と引っ越し業者が採用されてて？？？って思ったけど、段ボール箱運ぶのが得意な人たちが一定数必要なんだな

150 ：
>>143
現職に退職伝える際に言うかって>>132で言ってるのに

退職の相談する時に言うかって話になぜスライドさせるん？何が言いたいん

151 ：
めんどくさい人多いの？

152 ：
>>151
いい加減なこと書いてすっとぼける人が多いから、真面目な人はキレるんだろう
悪いのは憶測やイメージでスレをするあほうども

153 ：
テープ回してねーだろうな。

154 ：
ロイコクロリディウムになった人がいたよ

155 ：
今年受けた人で投稿する人は受験番号を記載したうえで投稿しよう。
いいですか？！

156 ：
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

157 ：
>>155
今年受けたヤツはまだ誰も居ないよ
だって試験は、あったとしても9月だろうさ(*ﾉ∀`)ﾉﾞ))ｱﾋｬﾋｬ

158 ：
>>155
おいおい一人だけ2019年から書き込んでる奴がいるぞ

159 ：
>>155
落ちたんだ

160 ：
変な奴が多いからレスが止まったな。
多分こいつらは同期では無く、去年おちたんだろう。
まともなみんなは名古屋で仲良くしよう。

161 ：
研修って２００人以上が一つの教室で受けるのかね？

162 ：
全体と班別があるみたい。
国税のHPに書いてるよ。

163 ：
>>160
あなたは受かったの？！
受験番号は？

164 ：
郵便屋のバイトなんだけど、職場にはとりあえず口頭で
退職の意向を伝えた。
所属の班長と総務課の双方にね。
それ以後、周りからの目が冷たくなった気がする。
あと、総務課からは「お前は出向扱いになるかもしれない」って言われた。
はあ？なんで出向？って思ったけど、それを現職の友人に伝えたら
共済組合の関係かも、って。
まあ郵政を出られて国税に採用されるならどうでもいい。

165 ：
>>164
アルバイトでその扱いのイメージがわからない。将来の郵政外務の正社員として期待されていたってことなのかな？
それにアルバイトとしては退職伝えるの早すぎじゃない？原則１ヶ月前でよいし、早すぎても遅すぎてもお互いに良くないと思うけど、伝えるタイミングは正しかったのかな？

166 ：
>>164
出向扱いなんて絶対ないから安心しなよ

167 ：
>>165
俺はJPの正社員登用試験を受けていて、筆記通過、
1月20日過ぎに面接試験の結果（＝最終結果）が発表になる。
自分で言うのもあれだが、営業成績3番/250人、勤務態度良好、
作業迅速という評価で、お前なら受かるし受かった後も支社部門に異動できるなどと
言われていわゆる上司から「目を掛けられていた」状態なのよ。
だから正社員登用決定してから断るとその上司を裏切った形になるかと思って、
結果が出る前に国税の試験受かったので退職すると言ったのよ。
裏目に出たかもな。

最終結果が出る前に退職する意思を伝えとこうと思って伝えた。

168 ：
>>167
そうだったんですね、丁寧にありがとう。
むかし当時、郵政外務は現場で汗流してる外回りが一番偉いという雰囲気があったと聞く。
あなたがこれから入るところはきっとそれとは異なるでしょう。具体的には書かないけれど、民営化されて効率化が図られている郵便局とはいろいろ違うと感じるはず。
私の正直な感想をいうと、あなたは郵政正社員が良かったのではないかなあーと。（正直書いてホントにごめんなさい。）
私も郵政行けたら郵政にいきたいマジに。笑

169 ：
郵便屋のバイトって仕事なにするの？

170 ：
>>168
辞め方は難しいね。
一つはビジネスライクに辞めるやり方。もう辞めるんだから相手が
どうなろうが関係ないという考え方。
もう一つが最低限の礼儀を尽くして辞めるやり方。
俺は郵便局に6年お世話になったから、最低限の仁義は切って
辞めようと思ってね。早めに退職の意思を示さないと職場に迷惑をかけると
思って、年明けて言った。その結果冷たい視線にさらされることに
なったけど、しゃーない。

>>169
俺がやっている仕事は配達。
例えば「日本橋１丁目」という住所で区分されてきた郵便物を
配達順路順に区分していく。そののち結束してカバンに詰めて
現地まで行って順路順に配達する。
毎日５０００通は配っているので、区分作業に４時間、配達そのものに
２時間かかるかな。それ以外にも事故処理とかお歳暮の営業とかいろいろあるけどね。

郵便配達は誰でもできる仕事だけど、配達区域を覚えないとできないから
すぐにはできない。普通は配達できるようになるまで６カ月くらいかかる。
例えば日本橋１丁目が配達区域だとすれば、法人・個人合わせて１０００くらい
の配達先がある。個人の「山田」という家には浩・洋子・翔太・・・と
何人もいるからね。それら法人・個人名とその住所を覚えないと配達ができないし、
その前に区分すらできない。
だから前もって退職の意向を示して、俺が退職するまでに後任者を採用して
覚えてもらって引き継ぐというわけ。

171 ：
自分語りになるけど、俺はもともと公務員志向だった。
大学５年のときにいくつか受けて、裁判所Ⅱ種（今は名称変わってます）
の一次だけ受かった。
教養試験＋憲法民法刑法を集中的にやっていたから。
だが二次試験で落ちた。
そこで、次善の策として、公務員的な体質の有る（と勝手に思っていた）商工会を受けて
はいったということさ。

172 ：
試験の結果が出なければ動けないからしょうがないよね
あと２回面接やって通ったら辞めますとか言っても話半分くらいにしか聞いてくれんだろうし

173 ：
>>170
そしたら、営業成績ってのは
そのお歳暮売る成績のこと？

174 ：
>>170
論文は商工会時代の事を書いたんですか？？

175 ：
>>173
年賀状、さくらメール（3月の退職・送別のあいさつ用）、
かもめーる（暑中お見舞い用。もうない）、お中元、お歳暮、
季節を問わずゆうパックのふるさとなんちゃら（食い物）。

>>174
そうです。
商工会時代＋バス会社労務担当時代のことを書きました。

176 ：
よくこんなとこに書けるなぁ

177 ：
質問があったので次年度受験の方の参考になるのかなと
思って書きました。
今後は自粛することにします。

178 ：
何でもペラペラしゃべっちゃう id:hVlmf1zw
みたいなヤツが、国税職員としての守秘義務を遵守できるのかねぇ (:.´艸`:.)ぶっ ((笑´∀`))ヶﾗヶﾗ

179 ：
SNSと匿名掲示板への書き込みは本気で嫌がる職場だから、人事に特定されたら割とまじで怒られると思うよ
内定取消にならないようにこれ以上は自粛しとけ

180 ：
もう完全に特定されちゃうよね
国税の監察官は鋭いからなぁ

>>177さんは自ら早めに懺悔するか、内定取り消しにならないことを祈って毎日震えて眠るんだな
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ

181 ：
心配ご無用。
そして私は採用される日を楽しみに待ってるよ。

182 ：
ただ郵便局バイトのエピソードはもうやめようと思う。
名古屋では当たり障りのない前歴だけ披露しとこう。

183 ：
MIT留学とBCG勤務経験のある俺が来年受験しようかと思ってるが、さすがに場違い？

184 ：
>>183
場違いっていうか
あんたはその経歴でこんな仕事でいいのかw

185 ：
外資系金融とか、監査法人とかいるにはいるが少ないよね。

186 ：
>>185
そもそも社会における職業人口が少なそう

187 ：
名古屋で盛大に飲みに行きたいね！

188 ：
>>155
>>163
受験番号を記載しろって言ってるけど、受験番号って個人情報なんじゃあないの？
それって個人情報保護法に引っかかるんじゃあないの

189 ：
個人情報保護法をどういうものだと思ってるの？

190 ：
研修が始まったら業務時間中に書き込みがあっただけで全員が注意されるから気を付けろよ

191 ：
>>188
真面目に相手にしない方がいいよ。無視が1番。

192 ：
名古屋研修所で『ID:hVlmf1zw クンを探せ！』ゲームをみんなでしようよ！

193 ：
>>177は内定取消しになるから名古屋には来ないでしょ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｪｪｰ!!!

194 ：
使い道ない職歴で気持ちゴリ押しだけで受かった人はたくさんいるんだなぁ　自信湧いてきた

195 ：
皆公務員になりたかっただけ

196 ：
多分人事でSNSや掲示板見てると思うから、
身バレするような自分の経歴書ける人すごいと思う

197 ：
国家公務員には守秘義務があるからね
内定通知にもあったけど公務員として相応しくないと判断された場合は内定が取り消されても文句言えないよ

198 ：
合格体験記じゃん、単なる。守秘義務に引っかかる仕事内容でもないし
聞かれたら答えちゃう正直者っぽいから、入局したらもう仕事の中身とかは聞かれても書いちゃダメだぞ

199 ：
それを判断するのは俺らじゃないからなあ

200 ：
毎年ヒアリングでSNSを利用しているか、匿名掲示板には書き込みしていないかを必ず確認されるぞ
書いた内容より書き込んだという事実が問題になるんだよね

201 ：
同期に可愛い子おるんかな？ニヤニヤ

202 ：
SNSも禁止なの？

203 ：
慶応大経済学部卒、大手総合商社鉄鋼部門配属、中央アジアで3年勤務
今回の試験に楽勝で合格

俺よりすごい奴いる？

204 ：
この流れでそんなこと書けるお前の凄さには誰も敵わないと思うよ

205 ：
正直、「ふーん」しか出てこんな。

206 ：
そういや、なんか名古屋に研修所今年新しくなるんだかなんだかなんだよね？
今回の合格組は古いのかな？新しいのかな？

207 ：
俺は同期の中で結婚相手を探すニヤニヤ

208 ：
>>203
うるせー俺は石油王だわ

209 ：
>>197
国家公務員の守秘義務の意味をなんか取り違えてる気がする
まだ公務員にもなっていない人が、仮に得意そうに合格体験記を書いたくらいで内定取り消しになったら、そっちのほうが問題になりそう

210 ：
国家公務員にパワハラ規則だって。
働きやすくなるかな。

211 ：
>>209
守秘義務違反で内定取消にはならんだろ、そもそもまだ公務員じゃないし
そもそも人事が特定できるレベルの情報を匿名掲示板に書いてしまう事が国家公務員としての適正が無いと判断されるかもって話

212 ：
意向届出してから動きが特に無いからそわそわする

213 ：
>>211
そこまで人事院は仕事してないよ、ネットにも疎いの多いし
ウィンドウズ７をしぶとく使ってた国税が、サービス終了に焦って１０にしたけどそのレベルのマイナーチェンジに不満たらたらの現場のボスどもも同じくらいネットに疎いよ

214 ：
>>213
現職っぽいね、だったらいっそう当該が2chも確認してることをわかってるだろ？

215 ：
>>210
既に上からうるさく言われてるから、今はパワハラまがいのことはほとんどない。

216 ：
ここ数年の経験者採用の人がどんな処遇を受けてるか、
降臨してくれねえかなあ。
そろそろ異動も経験してるだろうし、
経験者だからってきつい感じとかあるんかね？
あと、名古屋研修所の話とか。

217 ：
>>216
名古屋研修所について、どんなことが知りたい？

218 ：
え、寮則とか。
生活の雰囲気とか。
あと、wi-fiってみんなどうしてる感じなんですかね？
割と人格攻撃みたいな警察学校みたいな雰囲気とかあるのかなー？とか。
新しい研修所ができるって噂はどうなってるのか？とか。

219 ：
みんな退職は順調？

220 ：
>>216
年齢相応の仕事振りを見せられる人は伸び伸びやってる様子。できない人はごみ扱いです。転職ってそういうもんだけど、ここは馘にならないだけ楽。

221 ：
社風は体育会系ですか？

222 ：
年齢相応ってどういうこと？

223 ：
>>218
・寮の門限と消灯時間は23時
・毎週火曜日と金曜日の朝は、寮生みんなで手分けして廊下やトイレや洗面所などの掃除をする
・私はポケットWi-Fiを3か月間レンタルした
・警察学校みたいな雰囲気はない。みんないい歳したオトナだから、それなりにわきまえているしね
・現在の名古屋研修所は今年いっぱいで閉鎖。東区に移転するらしい

224 ：
>>223
ありがとうございます。

225 ：
>>214
残念、現職の家族

226 ：
国税調査官といえば世間ではエリート扱いだし、合コンいけばお持ち帰り簡単かな？

227 ：
>>214
当該という言葉は、今は田舎の支店でも死語だから使わない方がいいよ

228 ：
いや当該職員普通に使うだろ
法律用語だし

229 ：
>>226
あほうを一人発見

230 ：
>>228
お前馬鹿だろ

231 ：
>>221
体育会系の定義が不明
おっさん世代中学時代の運動部と比較してそういう雰囲気は一切感じられない
マルサの女
ナサケの女
チェイス
トッカン
それぞれ当たらずも遠からずの雰囲気
演出上あり得ないことをしている部分だけ外せばいい
仲間意識は強烈

232 ：
結構心配なのって、
ノルマ要素というか、増差で出世が決まるみたいな雰囲気あるんですかね？
そうなっちゃうと、高卒でも大卒でも20代の若手が、経験者のおっさん連中に仕事教える理由なくないですか？
おっさんが奮起しちゃうと相対的に自分の評価下がるし。
若者なら年配者が教えるって雰囲気からもあるけど、
経験者って言っても国税専門官に関しては素人なんだから、
そういう教える雰囲気とか仕組みとかあるなら知りたいな。

233 ：
無駄にライバル意識を持ったり、マウントしたり、仲間意識を乱す人は塩対応されていき、居心地悪いんじゃないかな

234 ：
経験者採用の皆さん合格おめでとうございます。
皆さんには一切期待していません。
入ったら、、、まぁ覚悟、、
若い連中ゴロゴロいるし

235 ：
>>232
それは私も知りたい
支店でバイトさせて貰って、実際見ないことにはわからないことだから

236 ：
何を覚悟すれば？？
若い連中ごろごろいる中でわざわざとって穀潰しで辞めてくれるわけでもないおっさんを引き取ってくれた見守りボランティアじゃないんでしょ？
ゆうても何割も辞めないし、パワハラうるさいなかいじめなんてむずかしいしさ。
その辺ぼかさずはっきり言ってよ。

237 ：
>>236
書き込みの時間

238 ：
そこはそれ
現場の意識とトップの決定のギャップってのは
どこにでもある話で
結局、この一連の中途採用は、職員の
「年齢構成を修正する」が、『トップの』目的なんでしょ
年齢構成グラフの見た目をかたち上直すのが第一の目的
本当はそれは目的じゃなくて手段じゃないと
いけないんだろうけど
現場の人たちは、そのグラフ修正のためだけに
放り込まれた人(異物)に対して
攻撃的になるか、諦観で接するか
どっちかが大半なのは容易に想像できる
公務員なんて新卒叩き上げ至上主義の最たる職だろうし
期待されるとは思えない

239 ：
公務員でも、地方公務員は異動したら、一から覚え直しなのでシステム上、一概に新卒至上主義とも言えないけど
国税は不明

240 ：
うーん？
思う思わないはどっちでもいいかなぁ。
別に期待されなくても給料もらえりゃいいし。
若手に辛く当られて辞めるなんて程おこちゃまじゃあ無いしな。
異物だー、で、攻撃されたり傍観されるだけならいいんよ。傍観なら給料泥棒になるだけだし、攻撃なら証拠収集してパワハラKするだけだしね。
覚悟っていうから、具体的に何を覚悟すればいいのかなー？って。
組織として成果を上げたいならおっさんでも障害者でもうまく使いこなさなきゃダメだし、
あんまり関係なく学生の延長みたいないじめがあるならあるで、それはそれでいいしさ、
ここ数年で何百人も入ったんだから実際どんな感じかなーって。

241 ：
>>240
書き込み時間から正規職員ではないでしょう
正規職員は有休多いとはいえ、有休に2chとかw

242 ：
時に、ふと気になったけど給料って４月から出るよね？

243 ：
16日くらいにでる。

244 ：
>>243
ありがとう!!

245 ：
>>241
営業なら移動中に書き込める。

246 ：
>>231
チェイスの江口が東京郊外の支店に左遷されて、定時帰りでぼんやりしていたでしょう
あれが大多数の職員の実態だと思う、おれの親も支店をローテーションでまったりだから

247 ：
今思ったけど税理士資格とるには会計学合格しなきゃだめ？

248 ：
バカしかいねぇなこのスレ（ワラ

249 ：
>>247
簿財持ってれば何も持ってない人より早く取得できるだけ
ただ何も持ってない場合は２３年？だったから既に無理な人もいるだろうね
定時で上がれるんだから３，４年勉強すれば受かるよ

250 ：
「敵は大阪なり！」　「東京一極集中は国策なんです」　　　 元経済企画庁長官　堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」　2011年10月31日放送） 　 　
https://web.archive..../text/txt111031.html

251 ：
1. 各種業界団体を組織させ，その本部を東京に置かせた．そのことにより，政府および海外の情報が東京に集中した 　　
2. ＮＨＫの内規を変え，全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし，各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした
3. 民間放送にも上記の方式が適用され，全国番組の編成権は，東京キー局だけに与えられた．その結果，地方局の情報発信は，列島ニュース，伝統行事，犯罪事件などに限られることになった
4. 書籍については，取り次ぎの統合（卸売りの４社体制）を行い，県境を越えて書籍を販売しようとすると，一度，東京の取り次ぎ会社に持込まなければならないようにした．このため，各地の出版は，土地の名物名産紹介に止められることになった
5. 学術，芸術についても業界団体を組織し，その本部を東京に置かせた．このことによって，権威の階層構造を東京を頂上として構成させた．したがって，これらの情報も，東京によって価値付けられる仕組みとなった
6. 専用施設を東京にのみ作らせ，地方には，汎用，多目的施設のみを作らせるようにした．このため，地方独自の分化活動が制限され，その情報発信はおよそ不可能に近いものとなった
7. 各地についての開発計画は，現実に物を作りだす工場の集中立地による全国分散に限られた．そのため，商品開発その他のいかなる物をどのようにして作り，それをどのように広めるかについての情報は，
　 東京のみが発信することとなり，それについて考える機能は，逆に衰退させられることとなった．加えて，各地独自の暮らしを支えた個性まで，破壊されることとなった 　
https://web.archive....u/vol-02/suzuki.html

252 ：
かんぽヤッバイな
国税にこういうノリないやろな

253 ：
>>249
国税は、税理士資格習得の際簿財持ちは勤続１０年で法律科目を免除される

254 ：
つまり簿財持ってて10年務めれば税理士になれるけど、当節開業して成功するのは大変むずい
親とか親戚とかが会計事務所をやってて、クライアントもらえるなら別だけど

255 ：
国税のブランド力あればモデルや女優も付き合えるかな？

256 ：
>>255
人間性の問題だろ。

257 ：
氷河期救済の中途採用が始まったっぽいけど、かなり狭い門やね

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN1H7KH4N1HULFA017.html

258 ：
そう考えるとこの試験って意外と倍率低いよな
ハードル高く思われてるのか

259 ：
>>255
調査で会う機会はあるだろうから、顔と資産

260 ：
>>258
人から嫌われる仕事あえてやりたくないんだろw

261 ：
>>260
同感。
とはいえ、今まで営業とかやってた身からするとこれまでみたいに何とか気に入ってもらおうと躍起にならなくていいかなとも思うけどね。
何かっちゃ下手下手に出なくていいって考えたら違う意味で気が楽かも。
あくまでWIN-WINになるものを勧めてきたけど、どんないいものでも自分なり商材なり気に入ってもらえなきゃ話も聞こうとしない人多かったし。

262 ：
>>261
句読点ガイジ復活

263 ：
俺は同期の中で結婚相手探すぞー

264 ：
国家一般の経験者枠より給料良いのに何で倍率はあっちが圧倒的に高い訳？

265 ：
書類来たな。これは大変だ。

266 ：
>>265
まだ引き止められているのにどうやって経歴回答をもらえばいいのか。

267 ：
会社を辞めるまでが試験やぞ
なんとかせえ

268 ：
不在届け入ってたけど、明日早朝から３日間旅行やで…
中身は何？

269 ：
局による

270 ：
>>269
ありがと
月曜旅行先から電話して聞いてみるか

271 ：
>>268
もう有休消化してるのか、うらやましい

272 ：
>>271
有給消化も兼ねて、年末年始休みがなかった嫁さんの労いだけどね。
楽しんでくる。

273 ：
>>264
ちょっと不思議だわな。
ただ、氷河期は何万人いても結局
行動できる層は限られてるってことかな

274 ：
>>268
局発送のものだろうし旅行から帰ったらもらい受けて中を見ればいい

275 ：
1973だけど漏れと同い年どこに行ったんだろうっていうくらいに
同い年がどこにもいない
子供のころ、近所に同学年いっぱいいたのに

276 ：
氷河期だから引きこもってるのでは

277 ：
これから就職先として国税の人気が上がるんじゃないか？
調査や徴収はAI代替が難しいし、税金なしでは国家運営が成り立たないから待遇も簡単に落とせない。公務員の中でも最後まで生き残れると思う。まぁ仕事は一層ハードになるだろうが。

278 ：
>>275
コルセン勤めだけど
結構いるわ
まともな職場にはいないんだろうな

279 ：
>>277
マイナンバー紐付けが条件
AIもそうだけど、ビックデータもノリノリっぽいよ
調査の選定や

280 ：
資料の収集、分析が楽になるからね

281 ：
来年から務める側としてはこれから人気になるかどうかは特に関係ないからなあ

282 ：
>>281
生き残れる仕事かどうかは重要だよ。事務系公務員は確実に淘汰される時代になる

283 ：
優秀なSEは欲しいだろうが、
それこそ民間との取り合いでは全く歯が立たないやろ。
あんな巨額の報酬を日本の公務員には出せるわけがない

284 ：
>>264
不人気だから。それだけだよ

285 ：
>>277
仕事がハードになって心身が潰れるくらいならさ
公務員になる必要がないと思う。

286 ：
>>282
生き残り度
一般事務系公務員　alの進展で淘汰
警察官　淘汰されないが、将来ロボコップのようなものができて一部淘汰
国税専門官、労働基準監督官　指導、調査、聴取、摘発が主なので人間が事業主に
　　　　　　　　　　　　　行う行為なのでalが進展しても淘汰されない。

287 ：
>>283
SEでも給与がピンキリだから、給与の視点からは確保出来るはず
情報のみに専念させるわけでなく、調査官として現場でやってほしいのでしょ
調査官等となると、法律や会計もやりたい、苦にしないSEはレア
税法の研修ばかりさせず、育てればいいでしょう

288 ：
>>286
天下り先の税理士は淘汰されるよ

289 ：
>>286
ロボコップは無理
現代技術のなかで機械が主要技術となる分野の進歩は恐ろしく遅い
電子を主体とする分野はそこそこ
指数的に成長しているのは情報がコアとなる技術分野
税務官は大丈夫だと思うよ
取引全て情報化させて国にデータ転送するシステム構築はさすがに皆嫌がるでしょ
特に政治家

290 ：
でも、調査の事例紹介の本とか読んでると
ハッキリした線引きが無いところで
「一般常識に照らしてこの金額はおかしい」「相場を考えるとこの金額はおかしい」
みたいな理屈での指導のような話が結構出てきて
正直大変だなと思ったわ。
ビッグデータで線引いてもらったほうが助かるっちゃ助かるよね

291 ：
泊まるとこどうしよう
あんまり高すぎるとアレだし安すぎたら逆に引かれそう

292 ：
>>273
>>284
自分の書いたスレにマウント取ってお返事書くのって楽しいの？

293 ：
>>277－>>290
自分の書いたスレにマウント取って自演スレに一時間半もかけて、楽しいの？

294 ：
入校式で校歌を歌わされる
腹から声出せ～～って強制されるから覚悟しとけ

歌詞↓

春　青雲に　真向かいつ
希望の瞳　輝かし
国の栄えの　泉なる
税政の道きわめんと　選ばれ集う学び舎に
友呼ぶ声の　こだまする
あぁ　税務大学校　すがしきそのな

295 ：
俺の親父も国税だったんだけど
税務大学は相部屋だったって言ってたな
俺いびきでかくて相手に迷惑かけるからきつスギィ

296 ：
マンスリー借りれば良いんじゃない？

297 ：
寮は強制じゃないのか

298 ：
意向届と一緒に届いたアンケートに書いてあったと思うけど

299 ：
近くに無さそうだったからなあ

300 ：
まじかどうしよう

301 ：
>>295
税務大学校は２１歳未満の高卒採用普通科が一年間行くところ

名古屋研修所は経験者採用(３級係長クラス)が三か月行くところ

302 ：
和光研修所は２２歳以上大卒専科が三か月行くところ

ちなみに和光寮は全室ビジネスホテル風の個室です
また東京局と関信局は自宅からの距離によって、電車通勤が奨励されてます

303 ：
>>301
✕係長クラス
○主任クラス

304 ：
主任なら昇給チャンス増えてむしろ歓迎

305 ：
内定辞退者はどれくらいいますか？

306 ：
>>274
受け取ってきたけど、やっぱり噂に聞いてた例の証明系だったか
こりゃ骨が折れそう

307 ：
>>305
最終合格者227人のうち39人が内定辞退したから
4月からの研修は189人でスタートだね

308 ：
>>307
間違った
38人辞退だ

309 ：
去年は内定約250人、内定辞退が約30人だよね
例年より辞退率高いんだね

310 ：
辞退した人はどういうとこに進んでるの？

311 ：
>>310
やめる予定だった元の職場に、結局辞めずに残った（戻った）人が大半

312 ：
とりあえず承諾しといて後から辞退もあるだろうから、もうちょい増えそうだね。

313 ：
どこ情報？

314 ：
昨年採用された200人のうち、10人は辞めたみたいだぞ
生き残るのは茨の道だな

315 ：
ソースが無い話ばかり

316 ：
>>31
本店勤務だった親が言ってたんでね
（国税の経験者採用）受かったんで辞めますって言うと、どこも職場も露骨に引き留めにかかるらしい
４０代の信金職員は４月から支店長にって言われて辞退したとか
JAの共済保険担当の職員も特に成績がいいわけではないのに支所の支店長になれるんでということで辞退したし
教頭確実で国税を断念した社会科の先生とかもいたって言ってた

317 ：
>>313
>>316はレスを？間違った

318 ：
北海道庁の内定辞退6割を考えれば、マシ
か？

319 ：
>>316
引き留められて本当にそのポストに就けるのかね
かえって残ると冷遇されそうなイメージ

320 ：
>>306
どんな証明がいる？
うちはまだ来てない

321 ：
>>316
税務調査に怯えて支店長ポストなら笑える
事実そうだろうが

322 ：
>>316
俺、某地方自治体の職員。
国税に受かったので退職しますって伝えたら、
課長級に昇進させるから考え直せって言われた。
断ったよ
管理職には興味ないし、きっと国税の方が給料高いからね

323 ：
>>321
元の職場に後ろ髪を引かれて転職をおもいとどまった
支店（一国一城）のトップとしてなら実力が出せると思い
教育に教育者としてまだ未練があるんで
国税に来るのを間際でやめた方々の言い訳

324 ：
>>320
局ごとで違うかもだが、とりあえず噂の高校の卒業証明はガチだったと伝えておく

325 ：
>>322
それはさすがに後悔することになると思う。

326 ：
>>322
>>325
自演スレ乙

327 ：
>>326
自演じゃねえよ >>325は別人だ

328 ：
高校？専門学校やろ

329 ：
>>328
？

330 ：
俺は名古屋の研修で結婚相手探す

331 ：
>>330
毎年、数組のカップルが誕生しているらしいので
きっとワンチャンあるよ

332 ：
>>327
自演だし同一人物だ
ＩＤコロコロ句読点ガイジと呼ばれるあほう

333 ：
名古屋研修でGWはカレンダー通りやすみはあるのかな？運動会があるから休みたい。
先輩方教えて下さい

334 ：
ここで聞くより局に問い合わせた方が早い上に正確だぞ

335 ：
あるよ

336 ：
>>333
あほう

337 ：
退職を決意して、辞表を出したら留意されて
年収倍増を提示された。
今月から適用すると言われたので辞表撤回した。
補欠の人が繰り上げするといいね。

338 ：
どんだけ買い叩かれてたんだよ

339 ：
補欠とかないやろ

340 ：
辞表と退職願の違いもわかっていない
慰留と留意も誤用して使う
こんな偏差値低そうな奴が、合格者なわけないでしょう

341 ：
2020受験予定ですが、内定者って一部上場企業で経理財務バリバリやってるとか、会計士・税理士の有資格者ばかりなのでしょうか？

342 ：
>>341
心配ないよ
>>337くんみたいな アホもいるから

343 ：
そういうエリートは少し
普通なら可能性あるよ

344 ：
説明会によると前職は
会計事務所2割
金融2割
公務員2割
あとはサービス業、医療、教育など多分野だったと記憶してる
派遣、販売職、自衛隊などもいると聞いた

会計事務所勤めでも科目合格なしの人も多い（内定もらった人で科目合格がどれくらいいるか知らない）
会計事務所や経理などの会計の仕事をしていた人は全体の半分くらいと聞いた
いないと断言できないけど会計士や大手の財務経理の役職付きは年収減るだろうから微妙
それでも残業少ないところで働きたいとかリストラが始まりそうだからという人もいるのかな
税理士は給料安いけど、そこに不満なら資格取る前に事業会社の経理などに転職してそうだからほとんどいないと思われる

345 ：
>>341
少なくとも自分は違う
全く畑違いから

346 ：
>>340
年収とかもな
覚えたての言葉を使いたがる子供を見ているようだ

347 ：
準備すすんでる？

348 ：
健診の案内がまだ届かないけど、届いた人いる？

349 ：
うちの局は先週くらいに届いた

350 ：
>>344
どこの局の説明会？
うそ乙とは言わないけど
微妙に実際の数値とかが違うし、なんだろう変な可視的な感じがするのはどっかのスレにあったのかな

351 ：
2019年公認会計士大学別合格者数ランキング
?慶應183
?早稲田105
?明治81
?中央71
?東京40
?京都38
?立命館38
?神戸36
?一橋34
?法政34

352 ：
公認会計士の予備校でアイオーシーってあったよな？

353 ：
退職も完了して、4月まで一瞬無職か。
健康保険どうしようかな。
国家公務員って共済？でしたっけ。
国民健康保険に一瞬でも手続きしたほうがいいのかどうか

354 ：
いいなぁ、裏山。無職と言っても将来保障された無職期間だもんなぁ。まぢで裏山鹿…

355 ：
いいなぁ無職期間。
うち職場の臨時職員が２月から産休入るのに加えて、人員補充がないせいで３月まで働かざるを得ない(´Д｀)

>>353
健康保険も大事だけど、国民年金もちゃんと払っておかなきゃダメよ？
事故で障害年金請求する時に、同じような感じでその未納期間が引っ掛かって、請求できなかった人とかいるからね。

356 ：
いやあ、ひと月分収入無いのはちょっとヤダよ。
そこまでカツカツじゃないけどさ

357 ：
>>350
前職割合のグラフへ転職フェアの合同説明会で見ました
前職金融会計関連が半分、前職こんな職業がいる的な話は東京国税局の説明会で職員に質問して聞きました

358 ：
>>350
人事の人ですか？
うろ覚えなので合ってるかはわからないです

359 ：
説明会のときのをそのまま書いたものなので誤りもあるかもしれません
気になる人は自分で実際に説明会に足を運び職員に質問をするのがいいと思います
失礼しました

360 ：
説明会のときのメモ

361 ：
>>337
一度退職を口にしたら、年収倍でも忠誠心の低いやつとしてマークされる。
数年後に代わりができたら切られるかもしれんぞ。

362 ：
今更こんな粗悪なネタに釣られるとは
それとも本人か

363 ：
>>361
年収倍額を提示されるってことは何処に行っても通用する人
なので切られたところで何も問題無い

364 ：
ないな。
だとしたら年収が倍以前により良いホワイト待遇のところへ転職してる。

365 ：
引き止めの条件は口約束じゃなくて書面にしてもらわないと意味ないぞ

366 ：
先輩
職歴加算は地方公務員と会計事務所以外は8掛けですか？一般企業の経理も？

367 ：
前にその質問が出た時(>>61)は
誰も答えなかった

368 ：
>>366
公務員も10割は税務関係だけでは？

369 ：
>>366
職歴加算について正確に答えられるのは先輩ではないからな

370 ：
先に入った人は自分の給与見たらわかるでしょ

371 ：
>>370
だ・か・ら、先輩自身の職歴加算しかわからない
すべての職歴加算のほんの一部にしか過ぎないのが、先に入ったその先輩の答えなんだって

372 ：
10割と8割しか無いような言い方をされるが
それ以外の率があるのかどうかを知りたいね。

373 ：
まあまあ落ちつけ馬鹿ども
一般企業から10割もらった先輩いますかに質問かえよう

374 ：
気になる事は否めないが、今更どうしようも無いのに悩んでどうするの？

375 ：
職歴加算が気になるなら、経験者採用を合格て狭量明細貰ったら本店の総務に尋ねるのが一番確実
本人の職歴加算についての質問だったら総務も答えてくれると思うよ
他の職業の人についてはたぶんだめだろうな、個人情報が―とか言われてはぐらかされるだろう

376 ：
>>375
✕狭量
○給料

377 ：
入る前の今だから気になってるんであって入ったらそこまで気にしないと思うが
あまりにも少ないなら考えるだろうけど

378 ：
うおおお超絶不安になってきた。
全然関係ない業種からだけど、仕事覚えられるだろうか…

379 ：
>>378
まぁ、いま気を揉んでもしゃあないべ。
何とかなるなる。

380 ：
転職なんて不安くらいが丁度良いわ

381 ：
ウチの社会人採用の人、全然仕事しないで
飲み会も一回も行かないで
とにかく人と全然コミュニケーションとらない
こういう人でも３級調査官ってどういうこと
なんでしょうか

382 ：
ここでそんなこと言われてもさあ？としか答えようがない

383 ：
>>378
最初は馬鹿にされるけど1回転勤になれば大丈夫
3年のガマン

384 ：
書類準備出来た

385 ：
４０歳会計無知で入ったら鬼のように
叩かれるな
この枠の採用は税務未経験の人多いんだわ

386 ：
はいはい

387 ：
>>385
落ちた人ですか？

388 ：
結局、ノルマはあるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200129-01641313-sspa-bus_all

389 ：
国税って他の公務員と比べて性格的に向き不向きがハッキリ分かれる仕事なのに、面接のウエイトが低いという不思議な試験だよなぁ。
簿記や会計の知識は勝手についてくるけど人の性格は簡単に変わらないからね。コツコツ事務をやるのが好きだから民間経理や会計事務所にいました的な人が一番ギャップに苦しむよ。

390 ：
いやあ逆だな　コツコツやる人多いよ
社会人の税務会計未経験のやつらは、同期でも100人弱
同年代の1000人以上のやつはみんな経験者だぜ
どっちが異端か馬鹿でもわかる

391 ：
いやあ逆だな　コツコツやる人多いよ
社会人の税務会計未経験のやつらは、同期でも100人弱
同年代の1000人以上のやつはみんな経験者だぜ
どっちが異端か馬鹿でもわかる

392 ：
そもそも社会人経験者そんなにいないだろ

393 ：
障害者採用の方が絶対使えないだろ
あいつらよりはまだ未経験でも４０のオッサンの方が貢献できるよ

394 ：
>>390
>>391
ＩＤコロコロのガイジの謎の再送信

395 ：
氷河期採用なんて５０歳くらいのオッサンなんじゃないの
多少経験あろうが、使えるわけないでしょ
救済してますよというただのパフォーマンス

396 ：
５０歳くらいならバブルだろ
そんなことも知らん奴が使える使えない言ってるのは笑えるわ

397 ：
>>393
徴収

398 ：
>>393
徴収

399 ：
ちょいちょい見かけるけど、２回連続で書き込んでる奴何なんだ？
同じの連投するのが流行ってんの？
それとも流行らそうとしてんの？

400 ：
変な人多いねここ

401 ：
寮にアコギ持っていってもいいですか？

402 ：
>>397
>>398
またやったね！コロコロガイジ

403 ：
>>399
ＩＤコロコロの句読点ガイジがパソコン操作を誤って、再送信しては馬脚を露して恥かいてるんだよ

404 ：
>>401
入校案内を見てみたけど、持込禁止物にアコギはなかったよ

405 ：
採用決定通知まだ来ない

406 ：
入校案内まだ来ないんだけど来てるんだ？
問い合わせたほうがいいかね？

407 ：
>>406
多分、局によって発送時期が違うと思うよ。自分もまだ来てないし、気にしないで大丈夫だ。

408 ：
>>406
入校案内は、内定者説明会で配付されますよ

409 ：
>>408
自分の局では配られてないですね。
多分、郵送されると思います。
結構、局によって違うんですね。

410 ：
内定者説明会は先月実施済で、まだ案内は着てません。
ちなみに、服装ってやっぱりスーツなのかな？？
校内は土足なの？？
講義は？？
なんとなく、寮は内履、講義はスーツに革靴って想定なんだけど、どなんかね？

411 ：
そうそう、三ヶ月の講義ってスーツで受けるの？この前聞いた人居る？

412 ：
>>411
研修っていっても仕事だから、常識的に考えてスーツでしょ。

413 ：
簿記2級なんかやる必要なし
なに言われようが俺様最高

414 ：
>>409
>>410
うそ乙
説明会で配られるものはどの局も同じだから、局ごとに違いが出るはずがない、つまりこいつらはエア内定者

415 ：
>>413
経験者（中途）で入ってそんなこと言ってたら、何処に行っても何の仕事に就いても瞬殺されるよ

416 ：
>>411
スーツ。
ただし、クールビズ期間に入るとノーネクタイだし、ポロシャツやチノパンOK。

417 ：
>>411
沖縄の人は、かりゆしウェア着ていたよ

418 ：
そら正装だからね

419 ：
2019年判事補採用
法科大学院 人数
東京大学 11
一橋大学 11
京都大学 11
慶應義塾大学　8
早稲田大学 7
中央大学 5

420 ：
今年も多量採用来やがれ！！

421 ：
今までのやつは大幅に減らして、氷河期向けの1級スタートの採用枠を新設して大量に募集するんじゃないかな？
政府全体で氷河期採用をやるって決まったんだから。

422 ：
1級スタート募集はありそうだけど
大量はどうだろう
もうだいぶバランス整ったんじゃない？

423 ：
>>422
バランス的には確かにもういらないんだけどさ、国税って各省庁の中でも大量に人員を受け入れられる規模がある貴重な存在だから。
厚労省の10人採用が少なすぎるって批判されてるけど、国税で桁違いの人数を取ればそんな批判もかわせる。
40代1級スタートなら定年までいてもらっても人件費はそんなにかからんし、ポストにつけるつもりもないから人員バランスは度外視なんじゃないかな。
強いて言えば別枠というか。

424 ：
そもそも、昨年までの大量募集で
なぜ毎年千数百人ちょいしか応募がなかったのか。
そんなに厳しい条件でもないと思うんだけど

知名度の問題なのか。
人気が無いのか。
氷河期でまともに行動に移せる層が
そもそもあまりいないのか。ガチの引きこもりだらけとか。

425 ：
>>424
大して給料良いわけでもないのに他人の恨み買うような仕事したい人が大勢いると思うか？

426 ：
>>425
氷河期非正規が国税よりいい給料貰ってるって？
おまえもうちょっと文脈読めよ、低脳

427 ：
税務大学に武漢からの帰国者受入れしてるんだってよ

428 ：
>>426
バカはおまえだ。現行の試験はあくまで社会人経験者採用であって民間等で8年以上キャリア積み重ねた人間がターゲット。彼らが大量に応募するだけの魅力は無いってことだろうよ。

429 ：
>>428
だったら郵便局バイトなんか採用しないだろw
アタマ腐ってんのかおまえは
知恵遅れは黙ってろよカスw

430 ：
>>429
郵便局バイトが採用された証拠は？
まさか2chの投稿を鵜呑みにしてるんじゃないよなwさっさと証拠出せや

431 ：
>>430
なんだおまえは、ガチの文盲知恵遅れかw
まともに日本語も読めないなら黙ってろよカスw
◆受験資格◆
２０１９（平成３１）年４月１日において、大学等（短期大学を除く。）を卒業した日又は大学院の課程等を修了した日のうち最も古い日から起算して８年を経過した者
↑
100回声に出して読んでみろよ、知恵遅れのゴミが

432 ：
>>431
いいから郵便局のバイトが内定した証拠だせよwww

433 ：
>>431
それのどこが郵便局バイトが内定した証拠なんだ？日本語も分からないバカwww

434 ：
>>424
経験論文試験
 勤務経験等に関する論文により職務遂行に必要な能力を有しているかどうかを判断する試験

ここをクリアできないと国税経験者採用試験に受からない
つまりニートはもちろんアルバイト・フリーターなどの非正規労働者にはハードルが高い

435 ：
>>434
もし氷河期救済やるなら
1級スタートにして、そこを緩くするのかな？

436 ：
内定者が抜けて、来年の受験に向けて殺伐としたスレになってきたなw

437 ：
人気は、無いんだろうね。
民間が景気いい間は特に。
こないだNHKの100カメって番組でツイッタージャパン潜入やってたけど
今どきはああいう、職場に食べ飲み放題のパントリーがあったり
就業時間中にワイン飲んだり
特に若者はああいうパヤパヤした職場がいいんだろうな
https://togetter.com/li/1461150

438 ：
税務署は殺伐としてるもんな
常に誰かの悪口で盛り上がってるだろ

439 ：
>>436
涙ぐましいな

440 ：
職歴証明書って在籍してた会社に国税から確認とかいくのかな？

441 ：
職歴証明書って在籍してた会社に国税から確認とかいくのかな？

442 ：
>>441
行くはずないじゃん。何のための証明書だよ。

443 ：
怪しいのは確認入るでしょそりゃ

444 ：
30代後半の社会人ですが、
今年の国税専門官試験（他の公務員試験も）の受験を考えています。
おすすめの
・公務員試験用テキストや教材（耳できくのとかが好きです）
・受験併願先、科目選択
・準備すること等
があればアドバイスいただけると嬉しいです。

445 ：
>>444
LEC通ったら？？

446 ：
>>444
30代後半の貴方は、国税専門官の受験資格は無いでしょ
https://www.nta.go.jp/about/recruitment/kokusen/qa/01.htm

447 ：
>>444
スレ違い。ここは国税専門官試験のスレではありません。
まずそういう違いを正しく認識できるようになりましょう。

448 ：
研修３カ月ってなってるけど６月一杯あるんかね
引越やらなにやらでいくらか時間欲しいけど

449 ：
税務大学校にコロナウイルス感染者を隔離してるのか

450 ：
>>444
>>445
自演スレ乙

451 ：
>>444
>>446
自演スレ乙

452 ：
>>444
>>447
自演スレ乙、自分の書いたスレにマウント取って楽しいの？

453 ：
>>449
ここのスレの受験生は合格したら名古屋研修所
税務大学は２１歳未満の高卒採用の普通科の子が行くところ

454 ：
>>444
コメント内容こういうふうに漢字に送り仮名をする世代は限られているんだ
奈良市以外のどこぞの自治体職員は
「働らいてる」と表記するのか
奈良市の職員は「働いている」だが

IDコロコロの句読点ガイジは５０歳くらいの女
おれのおふくろと同じくらいかその下だと思うから、ギリでも４０代じゃあないと思うよ

455 ：
一次面接落ちて次の年最終合格できた人いる？

456 ：
寮メシ無いんかよ。ショック
弁当ね…

457 ：
>>456
しかもあんまり美味しくないって先輩が言ってた

458 ：
>>456
IDコロコロは名古屋研修所に行く可能性がないから、寮の飯の事なんて心配しなさんな

ちなみに、国税経験者採用者の行く和光研修所のほうは、旨いまではいかないがコスパ的にはこんなもんくらいの味だそうな

459 ：
契約、無職、バイトで採用されたやつ名古屋で注目されんな
ネタだと思うが　もしいたら即特定

460 ：
>>456
もしかして、入校案内届いたのか？
うちにも来てるかな早く確認したい。

461 ：
ぬこ案内来てた

462 ：
令和元年
第72期検事任官者
法科大学院 人数
京都大学 10
慶應義塾大学　9
東京大学 8
一橋大学 7
中央大学 5
大阪大学 4
神戸大学 2
名古屋大学 2
岡山大学 1
首都大学東京　1
同志社大学 1
南山大学 1
福岡大学 1
法政大学 1
北海道大学 1
早稲田大学 1

463 ：
>>460
案内まだ来てない。
まだ来てない人いる？

464 ：
>>463
はーい(●´∀｀●)∩

465 ：
ネタバレするとまじに校歌が載っておるｗ

466 ：
>>465
載ってたw
しかも、初っぱなにw

467 ：
入校式で校歌を歌わされるから、歌詞をしっかり暗記しておけよ

468 ：
あと１０日ほどで今の職場からおさらば出来る
もうちょっとの辛抱だ

469 ：
オメ。ついにエリーツの仲間入りだな。
漏れも来年、後に続くよ。

470 ：
和光が隔離施設になってるのかw

471 ：
先週の氷河期向け厚労省採用試験の教養で合格点取れる力があれば国税の教養も何とかなるかな

472 ：
>>471
その2つはまるで違うものだから、なんとも言えない。
センター試験で高得点とるのと、難関大学の問題で合格点を取るのに必要な知識、スキルが違うのと同じ。
もちろん、両方兼ね備えてる人もいるわけだけどね。

473 ：
公務員の多肢選択教養試験なんか
だいたいどれも同じじゃないの？

474 ：
騒ぐほどの差はないよ
国家一種と二種みたいに明確に上下があるようなものであれば差はあるけど

475 ：
同じようなものだね。
いい年して例えが大学入試ってアホかと

476 ：
>>474
氷河期向け厚労省の平均得点って7割くらいだよ。
経験者採用の問題は平均点4割くらいだから差がないってことはない。

477 ：
騒ぐほどじゃねぇな

478 ：
受験者1900人か。
やっぱ実際に行動する層ってこのくらいなんだな。

479 ：
騒ぐほどの差はあるかな。
難易度で言えば国家一種と二種じゃなくて、一種と三種の差があるわけだから。
ただ、厚労省は難易度低すぎ、母数多過ぎだから対策無意味。
国税経験者は難易度高すぎ、基準点低すぎだから対策無意味。
どっちもちょっと対策しても何にも意味ないってことは一緒。

480 ：
厚労省氷河期の試験って、3種並みの難易度なん？
高卒条件だからか。でもなんだかなあ

481 ：
もう受験することないからどうでも良いわ
受ける人頑張ってね

482 ：
国税で数年経験つんだら、東証1部上場の経理部とかに余裕で転職できるのかね？

483 ：
外回りで言いがかりつけて回る仕事で？
どうですかね

484 ：
>>483
お前はほんとにあほうだな
事業者がプロの税理士つけて書類を整えてるところに言いがかりつけれるのは、その上をいってるからなんだよ

485 ：
中小の経理だが何とか上場企業にステップアップして連結決算とかやりたいんだよなぁ…でも不採用ばっかだから、国税を間に挟めばいけるかな？今年受けてみようかな？とか考え中。

486 ：
>>484
クソの役にも立たない知ったかぶりは不要ですよ（笑）

487 ：
>>486
クソの役にも立たない知ったかぶりとは不本意だな
おれは親と二人で自営業をしてるんだが（実際は親の手伝いしてるだけだけど）ちゃんと決算を税理士に見てもらってる
もちろんクライアントになってる会計事務所は地方ではそれなりの一流どころだけど、税務署の調査が入ると指摘の山でね
一応見解の相違ってことにしたけど、さすがだなって親父が諦めるほど絞られたこともあったよ

488 ：
>>485
コロコロ句読点ガイジおばさんはいつ中小企業に入れたん？ニートじゃあなかったっけ？
中に国税挟む必要はないよwwww

489 ：
2月にある健康診断って私服でも大丈夫なのでしょうか？

490 ：
>>489
去年はみんなスーツだった。
一応、局の中に入るしスーツにしときな

491 ：
>>487
だからさあ
そんな言いがかり難癖つける仕事と
一部上場経理の仕事にどんだけリンクする部分があるんだよ
バカも休み休み言えよ

492 ：
一部上場経理と国税なら100%国税を受け入れて選ぶだろ

493 ：
>>482
数年でそんなスキル付けられるとでも思うの？舐めすぎ

494 ：
よくわかんないけど、さんずいで経験積めば、
経理から見れば欲しい人材にはなるんでない？ー

495 ：
そんなものは社内に抱えなくても、OB税理士を顧問税理士にしておけばい済むんじゃないかと思う。
普段社内にいて欲しいのは経理業務に長けた人であって調査手法に詳しい人じゃないのだから。

496 ：
>>491
言いがかりと難癖をつけられる人たち（国税）が、経理にたけたプロだからできるんだと何度言ってもお前は理解できないね
一部上場の経理の仕事に転職したいんであれば、経理の天敵である国税を軽視した時点でその（上場企業の）職場にとっておれはいらない人材だと自ら言ってるようなもの

497 ：
もっと楽しい話題ないの？
研修所周辺のメシの美味しい店とかさ

498 ：
>>497
台湾料理の美味館は安くておいしいよ
あと、居酒屋ごんじゅうも安くてうまい

499 ：
名古屋って授業はスーツで。
寮はどんな服装？
tシャツ短パンでいいのかね？
あと、風呂のこととか、飯のこと、体育館のこと、詳しい人教えて。
あ、授業中ってスマホってどうなる？
持ち込み禁止？
遊んでるとかは論外として、持ち込めるのかな？

500 ：
>>496
実際に働いてもいないくせに
バカじゃないの？

501 ：
>>498
台湾料理は食べたことないから行ってみようかな
ありがとう

502 ：
>>501
名古屋研修所付近で、食べログの評価が高いお店は
とんかつのあさくら、ラーメンの萬来亭

503 ：
台湾ラーメン好きだから台湾料理は気になるなぁ。
行ってみよ。
飯もだけど、あと心配なのは洗濯かなぁ。
物干し場とかあるのかな？
施設備え付けのものの中に物干し竿とは書いてあったけれども。

504 ：
夏休みのつもりで過ごす人もいるけど、真面目に勉強しといた方がいいよ。後で後悔する。

505 ：
>>503
寮には共用の洗濯機と乾燥機があります。
また、寮の部屋のベランダには物干し竿があります。
俺は、研修所近くのリサイクルショップで突っ張り棒を買ってきて、部屋干しに使っていましたよ

506 ：
何を勉強しておけばいいの？

507 ：
>>505
ありがとうございます！
ベランダがあるんですね。

508 ：
>>499
・授業中はスーツ着用。5月からはクールビズでOK
・寮の中ではTシャツにジャージやスウェットでOK
・風呂は結構広くて、洗い場は30人分ほどある
19時から23時まで

509 ：
>>499
・授業中はスーツ着用。5月からはクールビズでOK
・寮の中ではTシャツにジャージやスウェットでOK
・風呂は結構広くて、洗い場は30人分ほどある
19時から23時まで

510 ：
>>499
誤連投すんません！
・昼食と夕食は弁当を注文可能。1食400円。朝食はないので、自分で調達する。
・体育館は21時まで使用可能。普通の学校の体育館と同じくらいの規模。バスケして遊んだ
・試験中はスマホの電源を落としてカバンにしまうように指示されるけど、授業中はマナーモードにしておけばOK

511 ：
いっぱいありがとう😊
クールビズってスーツのジャケットネクタイなしってだけ？
それともネイビーのチノとか、落ち着いた感じのポロシャツをズボンインしないくらいはアウトですかね？

風呂はその間なら割り振りとか関係なく様子見て入ればいいのかな？

512 ：
入港案内まだ来ない。
ということはまだ採用決定してないってことか。
あるいは採用もれか

513 ：
>>511
・チノパンもポロシャツもOKです
・入浴時間の割り振りはありません。開始直後と終了間際は結構混雑します。

514 ：
通学生も寮にお邪魔してもええの？

515 ：
>>500
>>487で、親と二人で自営業をやってるって書いたけど、ついでにうちの経理を税理士に頼んでいると
国税とも何度もやりあってきたしね
顧問税理士の事務所にいる事務員は俺の同級生で今年の経験者採用試験の受験者で内定者

516 ：
>>491
>>500
人の話を把握し理解できないで、ただの思い付きで言いがかりや文句ばっかし言ってるお前らみたいなのは
ここ（国家公務員国税経験者採用）には向かないと思うしたぶん今年も採用されないと（個人的直感で）思う

517 ：
それもう良いから
空気読も？

518 ：
>>514
規則上は禁止だし、入り口にはプッシュボタン式のドアロックがあるけど
寮生と一緒にシレッと入っちゃえば大丈夫

519 ：
指導教官見たいのは寮にこないの？
知ってる範囲で怒られた事例とかってどんなことありマす？ー

520 ：
>>516
試験に落ちたおまえが一番向いてないんだよ（笑）

521 ：
ここまで熱く互いを煽り合う二人。
実は
どちらも受かっていないのである！
とかだったら面白いのにな。

522 ：
喧嘩じゃなくて、今年の受験の話か、今年の入庁の話しようや。

523 ：
せやな。
みんな、もう自分の採用局の同期とは会った？

524 ：
今年は採用どうなるんかねー？
あと、名古屋詳しい人、入稿案内じゃわかんない、これ会ったらよかった的なものある？
ちなみに粗大ゴミは別として、寮ってゴミはいつでも出せるの？
料理してもいいってことは生ゴミとかプラごみとかなんでも基本的にただで出せるの？

525 ：
いつ配属先の税務署決まるんだろ

526 ：
教えられるのは名古屋終わる頃だから６月中旬だよー。
内部的には４月中～５月頭には大体決まるはず。

527 ：
>>519
学寮には警備員が常駐し巡回している。
教育官が学寮に来ることはほとんどない。
怒られた事例は
・学寮の部屋で飲酒喫煙、夜までドンチャン騒ぎした
・飲酒禁止の調理室で夜遅くまで飲み会をした
・男子学寮に女子が入って来て、一泊した
・学寮の玄関にある靴箱が整理整頓されていない
・授業開始までに静粛に着席していなかった
・横断歩道を渡らずに、研修所前の道路を横断した
・パソコンのモニターをゴミに捨てた

528 ：
ID:hwV8q+TEとか、新人合格者のようなことを書きながら
なんで>>526みたいなことを断言できるのか
マジでわからん。工作員ですかね

529 ：
配属先いつ教えてもらえるか聞いてないの？
学校入ってしばらくしたら背番号決まるから、ざっくりはその時期に配属先決まるはずだよー。
で、実際教えてくれるのは6月中旬になるって。
こんなんふつうに説明会で言ってたでしょ？

工作員だったとして何の工作してるのよw

具体例ありがとです。
そんなむちゃくちゃなことはしないから少し安心しました。

530 ：
>>520
おれはここ（国税経験者採用試験）を受けたことはないぞ
親が亡くなったらたぶん親子でやってる自営をやめるだろうと考えているから
肩書に公務員もいいかなと思って公務員試験板には出入りしてるけど
自宅は別の場所にあるから賃貸しにでもして、そうすれば家賃収入で食べていけるからね
オレチームバチスタの栄光の白鳥さんにあこがれてるんだ～
白鳥さんみたいに東大理?（医学部）じゃあないけど、オレは国家試験受かってるし厚労省のキャリアじゃあなくても専門職くらいでいいんだけど公務員になりたいなあと

531 ：
研修の弁当ってどんな感じですか？
頼む人はどれくらいいました？

532 ：
俺はとりあえず頼んだ。

533 ：
俺は昼だけ頼んだ

534 ：
俺はピザーラ宅配してもらうから頼まないわ

535 ：
俺は昼夜とりあえず頼んだ。外行くのダルいしさ。

536 ：
わいは様子見した
２週目以降からでも頼めるようだし

537 ：
>>531
https://nikoniko-hirota.com/
研修所の弁当は、この業者が提供する一食400円の日替わり弁当
最初は多くの人が注文するけど、次第にみんな味に飽きてくる。
また、研修所近くのパン屋さんが出張販売に来るので、ここで買う人もいる。
その他、コンビニで買って来たり、寮の部屋でカップラーメン食べる人もいる。

538 ：
そっかー。
俺は流石にカップラーメンとかパンだけじゃやっぱきになるから
最低限は仕出し弁当でいいや。
出るの面倒な時もあるだろうし。

539 ：
案外美味そうやん

540 ：
まだ入港案内こない。
どうやら採用もれしたようだ。
現業の公務員採用試験でも探すわ。

541 ：
>>540
内定通知は来たの？

542 ：
>>541
来た。

543 ：
>>542
時期に送られてくるでしょ！

544 ：
>>540
局から送付されるから、心配なら問い合わせしたら？

545 ：
今職場だから手元にないけど、確か内定通知と採用通知、別じゃなかったっけ？

546 ：
合格通知は人事院
採用通知が各局

547 ：
>>527
ギャンブルネタと風俗ネタ以外うけつけないからな？

548 ：
この時期いちばん楽しいんだよな
はしゃぐのもわかるよ

549 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00050263-yom-soci
アカン…

550 ：
よし、持ってく物にアルコール除菌グッズ追加だ!!

551 ：
>>550
その対策は局でも税務署でも徹底しているし
名古屋研修所でもやっているはずですよ

去年の研修期間中、インフルエンザ患者が発生した時は、すぐに全員にマスクが配布されましたので

552 ：
お前らやる気あるんか？

553 ：
漲っておる

554 ：
>>1
出身学校によって将来性変わる。

555 ：
0534 名無しさん＠１周年 2020/02/16 12:08:47
中国では患者が多すぎて、診察も投薬も受けられない人がほとんど
ただベッドの上に寝かされてるだけ
病院というけど実態は隔離施設
これが1ヶ月後の日本の姿
頼みの綱は自分の免疫力のみ
ちなみに40歳の免疫力は20歳の50%、70歳では20歳の10%だ
ニュース速報+
【新型肺炎】主な感染場所→満員電車★34
http://itest.2ch.sc/asahi/test/read.cgi/newsplus/1581910149

556 ：
あれ？尿検査のキット入ってねえ

557 ：
https://sp.fnn.jp/posts/00049886HDK/202003312102_THK_HDK
コロナもあれだけど、こっちも怖ぇえな

558 ：
>>554
高卒が最強だよ

559 ：
山猿だからねw

560 ：
コロナが4月まで収束しなかったら怖いな

561 ：
厚労省じゃなくてよかった

562 ：
>>560
これからがほんとうの地獄だ・・・

563 ：
研修中止の可能性ある？

564 ：
みなさん、内定者説明会は終わりましたか？

565 ：
まだこれから

566 ：
>>563
OJTに切り替えていくかもね

567 ：
今日の朝日に挟み込まれた別釣りのEtoAってやつに
国税専門官試験の採用者数ランキングが載ってた。
1位が中央、２位が中京大だった。
中京大って、俺が学生の頃はけっこう〇〇だった大学。
あるいは国税の採用者レベルが落ちたのか。
俺らが受けた経験者採用試験の話ではないけどな。

568 ：
簿記試験、普通に開催されたね
中止もあるかと思ったけど

569 ：
2級未受験あるいは不合格の場合は内定取消しか

570 ：
２級って今連結も範囲なんでしょ？
これから取ろうって人は大変なのかな

571 ：
日商簿記2級3問目が難しすぎて騒然、講師がキレ気味で解説「日商2級にルールはないのか」 https://matome.naver.jp/m/odai/2155099913778260101

572 ：
３級は超簡単だったのに

573 ：
>>569
はいはい、おまえはまず面接受かろうな。
今年も採用あるといいな（笑）

574 ：
連結なんて絶対要らない。あれは監査を受ける大企業が会計的に必要なだけで、税務には関係ない。

575 ：
日商簿記2級も大事だけど今はむかーしの１級の範囲がおりてきたからそう簡単には受からない
職員で持ってるやつは１級とか（税理士試験の）簿財持ちとかもいるし会計大学院に行ったのもチラホラいるみたいだ
民間出身ならマイクロソフトのワード・エクセルを持っていますとかＦＰ二級・一級持ちとかで勝負した方がお得じゃあないか？

576 ：
え、みんな二級なの？
俺は二級はまだ勉強中なんだけど、、、、

577 ：
自分はドシロウトだから今回はまず3級から受けましたよ

578 ：
社会人基礎で何割くらいなんだろ。二級。三級それぞれ。

579 ：
２級は大分昔に取ったなあ
バイト先で２級簡単に取れるからって言われて勉強したけど全く分からなかった
後で聞いたら全商２級のことだったって酷い話だったけど

580 ：
>>577
中途なのに会計素人でも受かるんだ。
法律や不動産の専門家？

581 ：
2級持ってないとまじで内定取り消し、よくて初任給大幅減額あるんだな
ウワサには聞いていたが

582 ：
と、アホが妄想を垂れ流しております

583 ：
このご時世に、未だにちょっと前のノリで
得意げにデマ垂れ流してる奴って
勇気があるのか馬鹿なのか
いつぞやのあおり運転ガラケー女でデマ垂れ流された人は
順調に損害賠償進めているというのに

584 ：
会計の専門家の方が少数派だろ。

585 ：
>>584
周りの内定者見る限り、地方税の徴収経験者まで含めても業界の人は半分弱かな。
けど、経理経験の全く無い人もかなり少ない。
税法の方がキツいのに、会計で躓くとかマジで辛そう。ただ、給料には基本反映されないのが大いなる救い

586 ：
>>585
それが確かな情報だとして、欲しい人材は東証1部上場企業の経理財務バリバリ系だよね？何で内定者にその経歴の人たち少ないのかな？

587 ：
法人以外なら会計知識必要ないし、法人でも調査部以外なら簿記2級で十分
会計税務に詳しい人は需要があるだろうけどICT知識や語学力のある人も同じくらい需要がある

588 ：
>>586
母集団は周りの20人くらいだから、確度もそれなりでよろしく。
上場の経理担当はあの給料じゃ取れない。応募自体が少ないんだろうね。仕事をバリバリやりたい人に公務員は内容的にも向かなそう。

589 ：
>>587はちゃんと仕事内容わかってそう
いまだに内勤だけの仕事だとか思ってる奴いそう

590 ：
簿記３級マズったかも…

591 ：
>>589
いや、法人以外会計知識いらないとか、
仕事内容しらなさすぎだろ。後半は同意だけど。

592 ：
>>580
>>577はエア合格者

593 ：
>>581
ないよ
聞いてたうわさもうそ乙

594 ：
>>588
自説乙
例え給与が下がっても国家公務員になりたいという一定数の人たちがいることをお忘れなく

595 ：
転居を伴う異動なし、未経験職種への異動なしは大きい。
将来的には定年65になる予定。再雇用も含めれば70まで居られるだろう。

596 ：
武漢市、新生児が新型肺炎に感染　母体からか 2020年02月05日 19時39分
http://itest.2ch.sc/asahi/test/read.cgi/newsplus/1580909863

コロナが収束するまでは妊活は辞めとけ、

597 ：
>>587
語学力は重要だね。中国、韓国、ベトナム相手の言語は重宝されるに違いない。

598 ：
>>595
>>583を参考にしたら？

599 ：
昨日のマイナビ転職フェアで
今年も去年と同じ規模を想定していると
説明していたよ。
名古屋の寮の説明を詳しくやってた、

600 ：
助かった。今年は氷河期軍団がこの試験の存在に気づいてるのも多数だから倍率とんでもなく高くなりそうだけど面接対策に気合いいれてやるわ。

601 ：
>>567
中京大は体育会系だからな？
国税としては大歓迎だよ

正直、全盛期のPL学園野球部出身のやつがきてほしいわ

602 ：
あまり関係。例年通りの出願になりそう

603 ：
みんな二級三級はどうだった？
受けてないやつもいるのかな？？

604 ：
名古屋研修の中止の可能性ってある？
コロナがらみで

605 ：
3級だけ受けたけど、合格はしたと思う
2級の勉強は試験後に始めたばかり

606 ：
>>605
同じような感じ
いきなり2級取れりゃよかっただろけど
参考書見た感じそれだと多分挫折してたわ
今はわりとすいすい頭に入ってくる
研修前に一通り予習はしておきたい

607 ：
三級の参考書を買って開いてない。
今から頑張る！

608 ：
>>607
こないだの試験受けなかったの？

609 ：
>>608
受けなかった

610 ：
俺も２級の勉強始めよ

611 ：
ウイルス広がってんのにお前らと一緒の風呂になんか入れねえよマジで
お前らもともとウイルスみたいなもんだしさ

612 ：
>>611
お前は水銀だったっけ？

613 ：
入らなくていいぞ。俺は長風呂する予定だから好都合。

614 ：
研修はじまってからで簿記間に合うから大丈夫　

615 ：
研修期間中に２級取るのが目標らしいじゃん
研修始まってから始めるようじゃ無理だと思うぞ

616 ：
今年の経験者採用受験する予定だけど、個人は3級で充分、徴収はそれすら不要って聞いたがなぁ。経験者って法人配属が基本なの？

617 ：
>>616
個人課税で3級くらいの実力だと、税理士が入ってる案件で顧問税理士に「フン」ってバカにされてポシャルかな

618 ：
>>616
半分が法人

619 ：
みなさん、内定者説明会は終わりましたか？

620 ：
>>615 >>618
ずいぶんと詳しいですね
内部の方ですか？

621 ：
>>620
説明会で聞いた

622 ：
研修でやれば充分でした
朝から晩まで簿記やりますから
2級持ってると暇だってだけです
結局全員やらされるので、2級取得者は待ってるだけになります

623 ：
独学でやるより授業聞いてからの方が理解はやいです。予備校いくならいざしらず、どうしても不安なら独学でやるなら基本だけさっとみるので充分だと思います。

624 ：
>>623
講師の方が朝から晩まで授業をしてくれるのですか？

625 ：
税法はいつやるの？

626 ：
>>625
GW明けにはもう各法の試験がある

627 ：
>>626
税法の講義はあるの？

628 ：
中小で給料少ないからここに転職しようかな
簿記と税法の経験は一応ある
公務員だから給料爆上がりするだろし

629 ：
いいんじゃない？

630 ：
ええやん
受けなよ

631 ：
東証一部の大手だけどここに転職しようかな
簿記と税法の経験は一応ある
公務員だから給料爆下がりするだろうが

632 ：
>>628
中小で少ないっていくらよ？

633 ：
>>632
無名中小売上1000億
アラサー手取り17万、証券アナリスト、簿記1級済み、簿財落ち再度チャレンジ中
推定退職金900万、企業年金なし、転勤なし、ノルマなし
国税なら手取20万
退職金2000万、共済代わりの退職年金1000万、ブロック転勤あり、税理士特権
かと思われる

ワイみたいなそこらの中小が受けてもええんか

634 ：
条件満たしてれば誰でも受けれるぞ
受かるかどうかは本人次第だ

635 ：
>>634
受験資格は満たしとるが、ところがどっこい歓迎条件の正規職員7年以上を満たしてないから少し不利なんだよなあ
まあ募集かかってから検討してみます
サンクス

636 ：
>>633
その国税ならの数字って
何を根拠に書いてるの？

637 ：
共済代わりの年金って今そんなに貰えたっけ

638 ：
有給消化してるけど何か手持無沙汰だな
１カ月休んだらすっかりダメ人間に仕上がってそうだ

639 ：
海外旅行とかスキーとか行ったら？
折角の休みなんだし。

640 ：
旅行の計画はあるというか宿とか抑えてはあるんだけど如何せんコロナがな
名古屋で移しまくったら洒落にならんし

641 ：
>>624
朝から晩まで授業やるのは当たり前じゃん
内容は簿記の授業だけじゃあないけど

642 ：
>>636
妄想乙

643 ：
>>636
間違った
>>633
の数字が妄想乙

644 ：
今のうちに遊んでおけと先輩はいってたぞ。テスト悪くてもクビにならんし、出世にも社会人の場合影響ない。

645 ：
仮想先輩（ﾜﾗ

646 ：
いや説明会いった人ならわかる話し

647 ：
>>644
首にはならんがテストの悪い奴は配属先が格下でしょぼい仕事になるかもなー

648 ：
ぐわあああああ2級ヤヤコシイなあああああ

649 ：
授業でやるから２級はそこまで深入りしなくて良いと思うけど
２級持ってても授業受けなくて良いわけでもないんだろうし

650 ：
>>649
簿記の授業って、どこかの専門学校から講師が来たりするの？

651 ：
【速報】大阪府で9人感染…ライブハウス2か所で感染　京橋「アーク」3人 「ソープオペラクラッシク梅田」3人 ※2人重複 税務署職員1人
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1583328271/

652 ：
伝票と仕訳日計表は、2級と3級内容変わらんのやな…
ホッとするわ

653 ：
>>649
2級持ってると教える側に回るかも
新卒採用の和光研修所がそのパターンだからたぶん同じだよ

654 ：
>>650
LECだかのDVD講座を見るって言ってたわ

655 ：
【国税庁よりお知らせ】職員がコロナ感染 堺税務署、下京税務署の消毒完了　窓口業務再開します　確定申告は4月16日まで
http://itest.2ch.sc/asahi/test/read.cgi/newsplus/1583379876

656 ：
名古屋研修は予定通りやりますよね？！

657 ：
名古屋も結構コロナってるらしいしどうなんだろな

658 ：
このご時世に集団風呂なんて入れるか
寮生活なんて一番感染リスク高いんじゃねーか？

659 ：
>>655
消毒して窓口再開って狂ってるわ
電子申請推奨でいいだろ

660 ：
相部屋だけはやめてほしいわ

661 ：
嫌ならマンスリーにしとけば良かったのに

662 ：
>>658
風邪なんて毎年何百万人がかかってるんだが
家から一生出なければ？

663 ：
>>661
いや、選んだときと状況違うでしょ

664 ：
>>660
去年や一昨年はどうだったんでしょうかね？
だれかご存知ないですか？

665 ：
説明会では男は必ず相部屋になる期間があるって言ってたな。一人部屋でも途中で移動があって不公平のないように相部屋になるらしい。
去年は相部屋にならなかった男はいなくて、3ヵ月ずっと相部屋もいたってよ。

666 ：
研修の途中でマンスリーとかに移動、は認めてないっぽいなあ。
リネン代を最初に3ヶ月分まとめて徴収って言ってたから

667 ：
【ライブハウス】堺税務署の女性職員が感染　京橋に参加の友人と食事、翌日梅田に参加　夫は京都の税務署　両税務署の確定申告一時中断へ
http://itest.2ch.sc/asahi/test/read.cgi/newsplus/1583358138

668 ：
みんな寮に入るんだよね？
マンスリーマンションから通う人って居るの？

669 ：
いるんじゃない？
それに家族がいて寮に入れない人用に部屋用意するとか書いてなかった？

670 ：
去年マンスリーだったけど３カ月で３０万以上かかったよ

671 ：
今年受験予定だけど、大手へのステップアップを狙う中堅企業の経理マンがキャリア積むために国税受けるケースって多い？

672 ：
>>671
まず、どんな仕事だと思ってる？

673 ：
中堅からわざわざ転職しても給料と待遇下がるよ
中小企業なら微増か同じぐらい

674 ：
冷静な突っ込みワロス

675 ：
>>672
大企業の調査業務経験を積んだら大企業の経理が欲しがる人材になれるんじゃないかと

676 ：
>>673
中堅ってそんなにもらってるの？
というか具体的な数字でいうといくらくらいの話？

677 ：
研修も入校式もあるのかよ
これでコロナでたら全国ニュースだな

678 ：
ニートの雑魚が給料と待遇語ってんじゃねーよ
何も知らねぇくせに笑

679 ：
公務員は勤続年数重視なので、
新卒で入ったら徐々に昇給し、管理職になることはそれなりの給与をもらえるようになる。
しかし経験者採用でよくいる、30代入庁とかだと、待遇面のメリットはない。
ただし、今いる会社の待遇が悪すぎるなら改善される。
あとは、定年退職時の税理士資格も勤続年数が足りずにもらえない可能性が高い。
また退職金も勤続年数が少ないので少ない。

680 ：
>>676
中堅がもらってるんじゃなくてこっちが少ないんだよ。
年収500万円台に落ちるけどそれは覚悟してるのか？って話。

681 ：
世間の40代の中央値(平均値ではない)は400万台だがな

682 ：
役職付きなら200万は下がるよ
役職なしでも100万は下がる
福利厚生なんかあってないようなものだし

683 ：
どんな民間大企業想定だよ（笑）
ありえんわ

684 ：
それなら大卒で中小正社員29歳400万のワイはは国税でもおなじくらいやな

685 ：
パワハラ、悪質なら免職に　国家公務員、懲戒指針改正へ―人事院
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030700442&g=pol

686 ：
個人課税って2級まで必要なの？税効果会計や連結決算っていう重要論点と無関係じゃん

687 ：
なんだこいつ…

688 ：
>>686
ぶっちゃけ、要らないとは言われた

689 ：
配属の希望が叶うとは限らない
希望が叶うヤツは半分程度
どの事務系統に配属になってもいいように、覚悟と準備だけはしっかりしておけよ

690 ：
みんな教養知識科目ってダイレクトナビつかってる？

691 ：
>>689
そういうことですね
法人行きが一番多いわけだし

692 ：
>>690
無勉が一番多いよ

693 ：
まぁ潰しが効くのは法人と資産税だし、希望もこの２つに集中するだろうけど

694 ：
>>686
顧問税理士が話を振ってきたときに上手く答えられなくて２級持ってないことがばれて「ふーん」てバカにされるけどね

695 ：
資産って人気なの？
まさに潰しが効きそうだから資産にしようかなと思ってたのに

696 ：
人気というより
新人枠がほぼ無いとか
あとダントツでスパルタ系だとか

697 ：
コロナ増え続けてる名古屋にわざわざ全国から集めて集団生活しながら研修こわい。本気でやる気かな。民間の感覚だとあり得ないんだが。

698 ：
>>697
研修所からの外出は禁止だろうね
まぁ、お給料もらってお勉強しに行っているんだから
飲み歩かないで、毎日部屋で税法と簿記の勉強やれよ
(*ﾉ∀`)ﾉﾞ))ｱﾋｬﾋｬ

699 ：
緑区に新型コロナの感染者いるやん...

700 ：
ただの風邪だし

701 ：
今年ぎりぎり入庁できて良かった
ここからコロナ不況で企業ばったばた倒産して試験の倍率跳ね上がるだろうからなあ
感染リスクを考えたら去年入れてれば尚良かったがしゃあない

702 ：
資産とか独学できそう

703 ：
>>693
ど素人がｗ玄人は徴収一択だわｗ楽さが違うｗ

704 ：
>>703
同意。
何が潰しが効くだよ。夢みてんじゃねーよ。使う機会なんかねーよ。

705 ：
>>703=704
自演乙
ライバル減らしたいのが見え見え

706 ：
>>693
親や親戚が会計事務所を経営しててクライアントもらえる立場で開業できる人は法人・資産・個人課税でないとだめだな

707 ：
https://hicbc.com/news/article/?ref=tw&id=0004D3D8
これ愛知医療崩壊すんじゃね？

708 ：
緑区って名古屋の中でもクラスター発生地なのに、本当に研修するの？

709 ：
半年くらい延期した方が良い気もするけどな

710 ：
民間に自粛要請してるのに、全国から集めて感染者だしたら批判殺到なのは間違いないね。

711 ：
中止したらしたで内部から批判殺到だよ
国家公認でヤバいと宣言して、研修はやるでも五輪は止めませんでは通らない

712 ：
日本語おかしいぞ

713 ：2020/03/12
寮にこもってりゃ安全だろ

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