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【都心か】特別区役所VS政令市役所【地方都市か】


1 ：2018/08/12 ～ 最終レス ：2020/04/21
どっち行けばいいっすかねえ…

2 ：
どこの政令市かによるわ
福岡とか横浜とか札幌とか京都とか上位政令市なら迷わずそっち

3 ：
>>2
広島は？？

4 ：
名古屋市と迷ってるんご(結果まだだけど)
特別区は楽しいし出会いもありそう
名古屋は薄給やけどそのぶん家賃とかマンションも安い

5 ：
地元が政令指定都市なら間違いなく後者、これだけははっきりと言える

6 ：
>>5
わい地元が政令指定の隣で政令指定市役所と特別区まよっとるけどなんで？
実家から通えるとかそういう理由？

7 ：
男なら千葉市やろ！

https://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/zaimusyorui.html
【千葉市の連結負債状況の推移】（財務書類４）参照
14,045億円 （平成29年3月31日現在）
14,266億円（平成28年3月31日現在）
14,649億円（平成27年3月31日現在）
12,756億円（平成26年3月31日現在）
12,839億円（平成25年3月31日現在）
12,916億円 (平成24年3月31日現在）
12,855億円（平成23年3月31日現在）
12,864億円 (平成22年3月31日現在）
12,896億円（平成21年3月31日現在）

8 ：
でました千葉市落ち無職！

9 ：
千葉市の事実書いたら無職(^皿^)

千葉市職員大変だなw
見回りご苦労様w

10 ：
千葉市ネガキャンお疲れ様ですwwww
来世は受かるといいですねwwwww
あと千葉市職員じゃないんでw

11 ：
>>7
千葉やべーな

12 ：
千葉って政令市なんw

13 ：
おもしれースレ建てやがって
ナイスやで

14 ：
特別区：研修で出会いあり、転勤なし、財政は安定、寮にはいれば家賃もそこまで、子育てはしにくそう
政令市：出会いはなさそう、市内転勤あり、財政はそこそこ、そもそも家賃安し、子育てはしやすそう

15 ：
転勤なしって合わない人いたら終わりだな

16 ：
>>3
圧倒的特別区

17 ：
俺も地元の方がコスパいいと思って新潟浜松レベルのところ行ったけど後悔して特別区受けたよ

18 ：
特別区行くメリットある？

19 ：
横浜と特別区悩む人多いだろうな

20 ：
>>16
マジかー
ま、特別区受けてないんだがな笑

21 ：
>>17
なんで？

22 ：
>>18
都心は楽しい

23 ：
政令市やろなぁ

24 ：
政令市どこもネガキャン多くて怖いんご

25 ：
横浜は区が多すぎる

26 ：
これから公務員も財政破綻で夕張市みたいなところが続出するから
特別区最強やろ

27 ：
>>26
特別区はいつなくなるかわからん

28 ：
俺は車の運転がどうしても駄目でペーパードライバー講習とか何回も通っても無理だったから地方の政令市がしんどいよ

29 ：
特別区はよくもわるくもずっと同じとこだよね

30 ：
相模原市と特別区だったらどっちがええんか？

31 ：
>>30
特別区

32 ：
>>30
相模原

33 ：
>>30
相模原に住みたいなら相模原
それ以外なら特別区

34 ：
どっちも地元じゃないっていう前提で特別区よりも明らかにいい（総合的に見て）政令市ってある？

35 ：
>>34
でかい都市なら

36 ：
通える特別区と地元さいたま市だったらどっちがいいんや。
さいたま市ブラック噂多すぎんご

37 ：
特別区のデメリット教えてくれ
あくまで人気政令市と比べて

38 ：
家賃がクソ高い
管理職は都庁組の天下りで埋まってるのでプロパーはあまり出世できない
治安が悪い区だと住民対応がめんどくさい

39 ：
個人的には

地元とか意味のないものを排除して客観的にみるとしたら

都庁＞上位県庁政令市＞下位県庁＞下位政令市＞＞特別区

ってイメージ

40 ：
都会に憧れてる地方民&ハイソ区行けそうなんだけど地元の人気政令市とくっそ迷ってるんやがそんなにか…

41 ：
わざわざ東京出てくるよりも地元の政令市の方がいいと思うぞ
特別区糞つまらんよ、働いてる職員の知り合い見てると

42 ：
とりあえず都庁にへんな憧れ持つのやめろよ
あそこは普通に激務だし転勤あるしだるい

43 ：
仕事自体が面白くなくても都心に住めるのが面白いんだよなあ

44 ：
首都圏県庁と特別区だったらどっち？

45 ：
大阪市ダメンゴ？

46 ：
>>43
そりゃ田舎よりはマシだがずっと住んでると飽きるぞ

47 ：
わい、横浜市役所激推しの者
根拠はわいの直感

48 ：
京都市行きてえなぁ

49 ：
>>44
県庁やね

50 ：
政令指定都市つっても悩むのは数カ所だろ？
新潟市と特別区で悩むやついるんか？

51 ：
お、上の役職は都からの天下りで占領されている特別区さんじゃないですか
さらに住居手当が謎に安い特別区さん

52 ：
>>51
横浜市は9000円らしいよ
2万くらいほしいわ

53 ：
>>50
悩むってかほぼ新潟選ぶだろ

54 ：
>>52
名古屋もそれくらい

55 ：
>>52
今は違うよ約2万

56 ：
>>53
えぇ…そうなんか
そしたら自分には少なからず都心志向があるのかもしれん
名古屋とか福岡なら悩むけどな～

57 ：
名古屋は8000

58 ：
大阪、名古屋、京都、神戸、博多、札幌とかだったら普通に悩む
横浜川崎なら待遇とか考えて特別区でよくねってなる
新潟、岡山、熊本などは知らん

59 ：
あと札幌と新潟、あと仙台も雪が大変じゃね？って思っちゃう。
そんな事言ったら大雨とか猛暑はどうなるのって話だけど。

60 ：
札幌は地下街とか発達してるし歩道の上には屋根的なものついてて雪の中でも過ごしやすいよ

61 ：
>>58
大阪市最強！！
物価は安い、福利厚生も厚い、交通網も完璧。
大阪市最強！！

62 ：
仕事内容はどこでも変わらないとして、特別区は一ヶ所で、それも都心で働き続けることができる
政令市は街がコンパクトで物価も安いから転勤が気にならなければ子育てがしやすい
若いうちは特別区で結婚したら政令市とかにできんかねえ、、

63 ：
地元が東京近辺じゃないなら特別区行かん方がいい
家賃補助少なすぎて生活できない

64 ：
どっちでもいいよ

まあ、俺は電車乗りたくないし、はやく帰りたいし、だけど東京が好きだから特別区(端っこの方)ってだけ

バリバリ働きたい人は政令市行けばいいさ

65 ：
特別区は交通の便が最強で車いらんし
地域手当も最強
転勤なさすぎてコミュニティリセットできないの我慢できるなら特別区さんの方がええやろ
最後は住みたい場所で決めろや

66 ：
>>55
そうなん？
どこに書いてあった？

67 ：
>>65
コミュニティリセットできる大阪市最強って事でええか？w

68 ：
>>66
http://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/romu/kyuuyo/2017.kyuuyo-teiinn.pdf

69 ：
大阪は観光で行ったら楽しかったけどな
住みたいかと言われると微妙

70 ：
どうせ東京行くなら都庁行きたいわ
都庁なら地元から出てきてやるよ

71 ：
都庁>>>都道府県庁、大都市政令市>特別区>>その他政令市>>>>>市役所

でええやろ

72 ：
>>71
それでええよ

73 ：
地方民は特別区の住宅手当じゃとても都心になんて住めないから大人しく地元いたほうがいい

74 ：
特別区なら場所によって千葉でも埼玉でも横浜でも通えるのでは

75 ：
>>74
その辺なら通勤出来なくはないと思うけど単純に横浜なら横浜の方がいいでしょ

76 ：
>>71
特別区はもうちょっと低いな

77 ：
おまえら、どんだけ仕事したいんだよ、こわいよ

78 ：
俺は全国転勤が嫌になったので、地元の仙台市の社会人経験者採用を受験中。今週末に最終面接です。

79 ：
都庁とかwww新宿の庁舎のイメージ強いけど八割方奥多摩とか勤務だからwww

80 ：
それは言い過ぎ
でも7割は出先or外郭団体勤務なのは事実

81 ：
奥多摩勤務とか最高だろ
通勤も楽だし休日都心にすぐ出られるし何が不満なんだ

82 ：
>>81
小笠原諸島も東京都です。

83 ：
都心で数年働いた後島行けたら最高だろうな
最高のリフレッシュになるだろ

84 ：
残念ながら島配属は人気で中々希望通らない

85 ：
30代になって結婚して奥多摩配属で多摩地区に家買ってそのあと都心勤務になったときの悲惨さよ

86 ：
東京は都会だけじゃなく田舎もあるのが面白みの１つだから一生特別区じゃつまらない

87 ：
やっぱ都庁が１番や

88 ：
最新版 自治体ランキング

都庁>>>都会都道府県庁、大都市政令市>特別区>>その他政令市>田舎都道府県、中核市>>>その他の市役所>>>>>北海道庁

89 ：
凄い若鷹だ　どこまでも飛ばす　レフト越えフェンス越え　スタンドまで飛ばせ

90 ：
地元本州外の中核市と特別区だったら？
ちな地元に愛着などなし

91 ：
>>90
そりゃ特別区だろうけどカツカツで住めないと思うよ

92 ：
八王子住んでたけど最悪だったな

93 ：
>>92
まじ？多摩よりの八王子に住んでたけど最高に住みやすかったぞ

94 ：
>>93
街灯0だわ酷寒だわ酷暑だわ都内の癖に都会に出るまで1時間だわで最悪だった

95 ：
東京なんて住める気しないけど3年くらい住んでみたい感ある

96 ：
>>91
やっぱカツカツなんかなあ
寮に住めたらええんか

97 ：
都内だって場所によっては普通に暮らせるだろ
どんだけ綺麗で近くに住もうとしてるの？

98 ：
特別区一人暮らしなら余裕やで、若い頃は貯金は厳しいかもだが、逆に結婚して住むとなると、とても厳しい。まず、保育園とかは基本入れないため、二馬力は割と厳しいし、そうすると金がなくて都内にはなかなか住めない。

99 ：
極寒酷暑はどこも同じ定期

100 ：
>>99
部屋でコート着たまま暮らしたことあるか？

101 ：
>>96
緊急時対応の念書書かされるで

102 ：
>>94

八王子も場所によるんだな。もともと広いから住みやすいところと住みにくいところがあってもおかしくはない。

103 ：
このスレの謎の特別区下げに戸惑うわ
首都圏政令市と特別区両方受かって特別区行ったけど正解だったとしか思えない
都庁行った知り合いよりも仕事は全然楽だし給料もほとんど変わらんし
ただ出世は知らん元々興味ない

104 ：
都庁>>>都会都道府県庁、大都市政令市>その他政令市>田舎都道府県、中核市、特別区>>>その他の市役所

105 ：
男なら黙って政令市千葉市。
Ａ日程の中核市に行くなど言語道断。

https://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/zaimusyorui.html
【千葉市の連結負債状況の推移】（財務書類４）参照
14,045億円 （平成29年3月31日現在）
14,266億円（平成28年3月31日現在）
14,649億円（平成27年3月31日現在）
12,756億円（平成26年3月31日現在）
12,839億円（平成25年3月31日現在）
12,916億円 (平成24年3月31日現在）
12,855億円（平成23年3月31日現在）
12,864億円 (平成22年3月31日現在）
12,896億円（平成21年3月31日現在）

106 ：
>>104
特別区って政令都市より高いんか？
千葉さいたまよりは上だと思ってた

107 ：
>>106
流石に草

108 ：
>>107
間違えたわ、特別区って政令都市より低いんか？だったわ。
どっちにしても千葉さいたまよりは上だと思ってた。

109 ：
都庁信仰マンと千葉市マンが定期的に現れるスレ

110 ：
特別区と政令市の比較なのに都庁もちだしてくるあたりほんまに都庁大好きなんやな^^

111 ：
政令市の方がまだ有意義な仕事できるよ
区役所勤務って市役所勤務とかわらん

政令市もいくら権限が降りていても市と言えば市だから、まぁ都道府県庁勤務と比べると…だけど

112 ：
>>111
権限にひかれるのは、まじで、入ちょうするまでだけ

113 ：
>>112
同感。権限ある方が仕事多くて大変だと思う

114 ：
政令指定都市と特別区を受けてる地方民の俺になんてタイムリーなスレなんだ
すげぇ参考になる

115 ：
>>114
特別区落ちてしょうがなく政令市ageしとる俺みたいなクズも紛れ込んどるから気をつけるんやで

116 ：
仕事大変なのがいやってのは入庁まで。仕事はストレスかかる方が楽しい

117 ：
>>116
こわいよーー

まあ公務を極めたければ、政令市に行くといい

118 ：
普通に考えて財政破綻リスクを考えて特別区一択だろ
政令市なんて何もかも中途半端
ましてや地方の市町村（しかも観光地も産業もないやべー所）選ぶやつなんてどM乙ｗｗｗｗｗ

119 ：
特別区ageがいるが、そこしか受からない雑魚なんだろうなぁ…

120 ：
合格難易度なんて何の関係もない
見当外れなレス
給与と仕事量と財政の安定度を見るべき

121 ：
特別区とかいう都庁の落ちこぼれ救済ゴミ箱いくやつおりゅ？w

122 ：
都庁で出世競争勝てないと悟って特別区行く奴もおるからなぁ
特別区とか市役所はどうせ都道府県と国からの出向者と同期の数名に上の役職取られんだから住みたい場所で決めろや
まったりかは場所によるし

123 ：
特別区行きたい人って向上心とかなんもなさそう

124 ：
>>123
向上心高い人、どーぞ、夜遅くまで働いて、いいまちづくりしてくださいwww

わいは早く帰って、ともだちののんでるよ

125 ：
>>124
価値観の違いってだけでどっちがいいとかないけど、そんな人生の何が楽しいかわからん

126 ：
>>125
逆も然りだよ。
俺はどんなに仕事に楽しさがあったとしても、仕事に忙殺されては、何も楽しくない。

ある程度の仕事のやりがいとその後の、プライベート、どっちも楽しみたい。

今まで生きてきた人生の中でこれからどんな人生を歩みたいかなんて人それぞれだろ

ちなみに区役所仕事をやりたくないわけじゃない

127 ：
>>126
や、別にそう言う人らを否定してるわけじゃないよ、言い方乱暴で気に障ったらスマン

仕事て言うか人と競うのが好き。常に人と競って勝つ事が生き甲斐だし楽しい。

みんなが楽しい人生になればいいね

128 ：
>>127
そーか、お互い、やりたいことできるといいね👍

129 ：
人と競って勝ちたいなら公務員じゃなくて民間の方が向いてそう
営業トップとか目指せばええのに

130 ：
>>127
お前みたいな話し方にすら気を使えないやつらと毎日競争なんてやってられんわ

131 ：
こういう向上心無しやる気無しが一部にいるから叩かれるんだろうなぁ

まぁ、そういう奴の大半は不合格なわけだが
区役所市役所すら受からないようでは民間全滅よ

132 ：
そもそも日本自体が安定してないなら公務員も安定しないよ

133 ：
>>131
仲良い友達とか親とか現職にいる？
何も分かってない。逆なんだよなー。

極わずかなやる気、向上心がある人は役所内で嫌われるんだよ。
当たり前じゃん、やらなきゃいけないこと以外に新しいこととかやり始めたら役所の仕事が増えて自分達が苦しくなるんだから。

そういうやる気ある人は仕事増やそうとしてくるから、煙たがられるし誰も着いていかないらしい。若手なら出る杭は打たれる。

そもそも、新しいこととか、より良いかもしれない政策やったところで、自分達にはなんの見返りもないんだからね公務員は。
だからボランティア精神で仕事増やす必要が無いんだよ。

民間の営業ならやっただけ見返りがあるから向上心があればあるほどよいけど。

これらに当てはまらない自治体もわずかながらあるのかもしれないが、少なくとも特別区ではあんまり聞いたことないな。どこも典型的なお役所。

134 ：
東京市が残ってたらどんな感じだったんだろうか
やはり激務かね？

135 ：
特別区と横浜市だったらどっちが給料いいんだろう…
まぁまだ両方最終合格した訳じゃないんだけどね…

136 ：
特別区でもピンキリなんじゃないの？知らないけど
なんとなく格付け的には横浜市の方が上に感じるけどな

137 ：
>>129
民間でもう働いてるで、営業で毎年表彰されとるよ。今の仕事をもっと広げたいから転職するけど。

138 ：
特別区蹴り横浜市の先輩はおったなあ

139 ：
23区内でも北区とか江戸川区あたりはなんとなーく千葉埼玉感があって給料も安そうなイメージ

140 ：
平均年収は調べればでるから調べなよ

141 ：
>>139
23区内で給料て違うの？全区同じなら初任給では特別区のが2万弱多いよな。あとボーナス0.05ヶ月分／年、住手8000円／月多い。

142 ：
>>141
横浜市と比較してな。
けどその後の上がり方は分からんよな。
平均年収も年齢層によるしな

143 ：
平均年収も平均年齢も初任給も調べればでるから問題はサービス残業の有無ちゃうか

144 ：
特別区は昇進遅い

145 ：
昇任は試験。

146 ：
特別区落ちたやつの溜まり場になっとるがｗ
言い訳しながら田舎に一生引きこもってな

147 ：
ボーナスの平均額では横浜市の方が多かったな
0.05ヶ月多くても金額では低いってこと？

148 ：
特別区は昇級幅が小さいから初任給は高くても全体の平均では抜かれるんだろ

149 ：
大阪市内定わい、高みの見物

150 ：
>>149
大阪市ってもう内定出てんのか
合格発表早いの羨ましい

151 ：
>>150
3日に出てたゾ

152 ：
川崎市役所内定特別区最終落ちのワイ低みの見物

153 ：
>>133
残念ながら現役職員だが、
あなたの指摘は的外れ

糞みたいな役所や課があれば別だが

不合格さようなら～

154 ：
>>151
やっぱ合格者説明会とかなんかそういうのあったりすんの？

155 ：
>>154
10月1日に合格者説明会あるねー
現職との懇談会もあるらしいからアピールもしないといけないというw

156 ：
残業が多いから平均年収高いのか昇給するから平均年収高いのか

157 ：
ボーナスは残業代関係ない

158 ：
>>155
何アピールするんだよw

159 ：
特別区の方が政令市よりも楽だとは思うけど、ぶっちゃけ部署次第だしそこまで変わらんと思う。特別区のクソなところは賃金の割に家賃＆物価が高いから結局埼玉や神奈川千葉通いになること。特別区wワーク以外で家は買えないし、wワークだと保育園関連で色々と死ぬ

160 ：
公務員ってのは地方になればなるほど、相対的に良くて、都心になればなるほと生活が困窮するからなぁ

161 ：
>>160
とはいえ田舎に閉じ込められるくらいだったら多少困窮しても都会にいた方がいいと思うなぁ
by田舎民

162 ：
>>161
田舎って公務員以外の民間企業の多くってクソ給料安いやん？都内だと公務員がその立場になるんやで。

163 ：
>>159
これが真理だな

164 ：
>>159
練馬一択やな

165 ：
>>164
練馬人気ってやっぱり通勤しやすいからだろうな

166 ：
>>165 公園も多いから気の休まる場所も多い

167 ：
>>166
うーん…

168 ：
>>167ありゃ、響かなかったか

169 ：
家買えないってw
地方民が見栄はって東京くるからそんな困窮すんだろww

170 ：
政令市いくつも併願できたら良いのになと思うわ
政令市さんサイドからしたら全国から人が集まって色んな人材確保できるしwin-winじゃない？
まあ、受験者がクソほど膨れ上がって人事がめちゃくちゃ忙しくなるだろうけど

171 ：
でも地方ってこれからも都会以上に衰退間違いないからなあ
30.40年後にどうなるか

172 ：
>>171
暇な方が良くない？

173 ：
ランキングスレでこの議論は千葉市職員に邪魔されるが、
特別区も23もあるから住宅事情もまちまち。官舎を備える区もある。
「通勤」や「持ち家」の話は全職種共通。

将来想定で何歳で家を買うのかも重要。
住宅ローンの関係があるからな。30歳で組めば30～60歳まで組める。
5,000万円のマンションに頭金1,000万円入れて、残り4,000万円を30年ローンだと月10万円程度。
40歳で組むと辛い。まぁ二馬力なら余裕だが、離婚すると地獄。
子供のことを考えなきゃ余裕だがな。大学も私立だと大変。医学部だと学費3,000万円覚悟。
やれ塾だ合宿だ風邪だ歯医者だで想定外の出費も嵩む。

どの程度の家を考えて人生設計しているかで自由に使える金が変わってくる。
千葉市職員のキチガイも家の話をとにかく嫌がっていたが、年齢的に考えてるのか？(^皿^)

千葉市あたりだと3,000万円台でもお手軽マンションあるだろ？
もっとも破綻危険ある自治体物件など怖くて買えないけどな(^皿^)

174 ：
>>172
暇なだけで済むと思うなよw

175 ：
消滅可能性もあると言われたり、人口が半減する自治体も少なくないと言われてる中、仕事が暇になるとしか発想出来ないって凄いな
予算も仕事も減って必要なくなるんだよ

176 ：
>>174
他には？

177 ：
>>176
自治体間連携で人手が足りない町の激務部署に出向。
災害地への派遣。
ボーナスカット。
基本給減。
福利厚生カット。
住宅補助カット。

178 ：
暇な方がいいとかやる気ないアピールしてる奴は改めた方がいい、どんな仕事でもやる気ない奴はどんどん立場悪くなるぞ

179 ：
マイコンはスルーw

180 ：
マイコン♪マイコン♪
千葉市を馬鹿にされた恨みで張り付くキチガイw

【参考】
現職板にあった家計

【一人暮らしの標準出費】
家賃：50,000円 ※家賃補助を考慮
光熱費：10,000円
携帯代：10,000円
食費：40,000円（毎日の昼食代、朝夕のみ）※外食含む
交際費：20,000（冠婚葬祭含む）
衣服：10,000（下着等）スーツ等は別出費
雑費：10,000（新聞・洗剤・歯磨き粉・ティッシュ・トイレットペーパー等）
小遣い：30,000（飲み会・趣味等）
税金・年金積立・健康保険等：30,000

合計:210,000

181 ：
一人暮らししたことない無職マイコンが作ったガバガバな家計簿w下着に毎月一万wwww
まじ笑えるwwww

182 ：
今更だけどこのスレ世間知らずばっかりで笑うわ
都内でも平均年収700万ある企業なんてそうそうないぞ
一部上場の連中も郊外から満員電車に揺られて通勤してる

183 ：
特別区派のやつおる？

184 ：
大多数がそうやろ

185 ：
微妙なとこやな
若いうちの遊びとかの楽しさ考えると特別区やけど家庭持ったあとのこと考えると政令市やわ

186 ：
暮らしやすさとか業務内容でいえば政令市やな

187 ：
政令市(新潟市、熊本市、岡山市、相模原市、静岡市)

188 ：
政令市≫市役所≫村役場≫特別区≫寄合

189 ：
>>188
特別区≫市役所≫村役場≫寄合≫政令市

190 ：
特別区の下町以外だと家をどこに持つかだよなあ

191 ：
世田谷あたりに勤めて多摩に家買うのはあり？

192 ：
言うほど家買いたいか？賃貸でええやん

193 ：
>>191マンションのがいいよ

194 ：
それぞれ何を重視するかも違うのに比べるのがまずアホなんだよ
立地(都心or地方)なのか業務範囲なのか給与(残業時間、サービス残業有無)なのか、何を重視してるのかがさっぱり分からん
家買うにしても通勤時間なのか立地なのかで変わってくるだろ

195 ：
>>189
政令市に親でも殺されたか？

196 ：
賃貸の方が月々の払う金額は高いからなんの解決にもならない。何年ローンかにもよるけどさ

197 ：
>>196
その程度の知識しかない人は家買わない方がいいよ

198 ：
>>132
確かに地方市町村は夕張市みたいなのがポコポコ出てくるとは思う
でも東京都が財政破綻なんて99%あり得ない
民間企業で働いてるけど出世しなければ40あたりになれば切られるような業界にいるから公務員は羨ましいよ

199 ：
公務員は給与それなりで家賃補助薄いんだから、ローン控除活用して4000万以上のマンションを超低金利ローンで買った方が得できる

200 ：
財政破綻はありえんけど総務省がもっと地方に分配するように百合子とバトッてるやんけ
区は区合同飲み会あるから2馬力結婚の相手選びやすくてええで

201 ：
財政破綻の話をするのは良いが、千葉市と結びつけるなよ。
千葉市職員が怒り狂うぞ。

202 ：
公務員っていいよな、健康で文化的な生活が40年は保証されるんだから
公務員の友達は貯金残高は10万くらいにしてあとは遊んでると言ってたわ
今夏のボーナスででかいテレビやら買ってたな
民間で働いてたらいつ倒産orリストラされるかわからないんで貯金は最低100万は必要やから贅沢できねえ

203 ：
はよ働きたいんごー

204 ：
催事最終合格 席次下位/480
特別区最終合格 席次2桁/2100
国家一般職最終合格 席次300らへん/1700
神奈川県 今月末発表

区の採用面接爆死しました。
席次2桁でも安心できんな。
これから公務員試験受けるみなさん、
筆記は前座に過ぎず、なが～い戦いになるから頑張ってな(-｡-;

205 ：
名古屋市受かってしまった、、
区とどっちか決めなければ、、

206 ：
特別区いった知り合いは辞めたわ
仕事つまらんし職員やる気ないし最悪だったらしい

207 ：
公務員独特の楽でもないし、仕事がつまらないのはキツイよな。公務員に楽な仕事とかないからしかたないが。とりあえず特別区は楽だからおすすめとかは公務員エアプ
そんな気持ちで入るとあたり部署以外に配属になると病んで退職コースやで

208 ：
むしろ仕事のホワイトさより福利厚生のホワイトさのほうが大事よ手当とか共済が豊富だと同じような民間の人と貯金できる額が変わってくる。

209 ：
>>207
特別区は楽だからみたいに考えてる受験生おおくない？
公務員って公僕として生きる覚悟ない人にはなって欲しくないわ

210 ：
>>209
まぁ、楽な職場を選ぶのも選択肢としてはありなんだが、特別区は別に楽じゃないからなぁ…手当も23区内だとゲロ安だしなぁ…実家ぐらしを除くと暮らしていくのも大変なのに…

211 ：
地域手当が公務員界最強やん
たしかに若いうちはきついけど年取ったら20%かなりでかいしボーナスとかも全然変わる
政令市だから場所によってはそんな変わらんかもしれんが

212 ：
正直志ない奴は公務員目指さないでほしいわ

213 ：
>>211
区内とかまず、家買えないぞ、神奈川さいたま千葉通勤になるし、無理して区内に住めば保育園戦争が地獄 一人暮らしでも、家賃が高い 。横浜市とかの方が圧倒的にいいだろ…

214 ：
ぶっちゃけ人事院勧告とかの関係上公務員である以上どこも福利厚生は大差ないんやけどな。差がつかないようになってる。
都会だと地域手当が大きいけどその分家賃や土地も高い。

215 ：
新潟とか岡山静岡あたりなら特別区行くけどもっと大きい政令市ならそっち行く

216 ：
>>213
土地代今後どーなるかにもよるよな。区なら2馬力で育休使ってほい卒にせんわ。家賃は区によるし何ともいえんが遠くから通うなら地方公務員のメリットないよな。横浜は知らんけど良さそうなイメージ。とりあえずかっぺさんは特別区向いてないと思う

217 ：
都内に実家持ってる人はマジで強いよなそう考えると

218 ：
>>214
神奈川16%東京20%だけど、家賃は下手なところだと倍違うからなぁ…東京特に23区の田舎から出てきた公務員は可愛そうだと思う

219 ：
>>216
育休期間って知ってる？あと男は男女科とかにいない限り育休とれないよ

220 ：
東京は民度も文化水準もかなり低いから頼まれても行きたくないわ

221 ：
なので、23区内住み以外の鶴見住み大田区とかさいたま住み練馬区とか以外はなんで受けてるんだろと区面接の時思ったわ。

222 ：
>>219
男女科w

223 ：
>>206
ブラックでサビ残だらけならまだしも、仕事がつまらないし職員のやる気もねえからって辞めて茨の道を進むとかアホとしか言いようがない
今どき求人票通りに年4ヶ月分ボーナスが完全保証される所なんて公務員だけだぞ
おれなんて業績不振のためボナ手取り2万7000円しか出なくなったんだから公務員様は本当恵まれてるよなって思う

働くって金じゃん？金がなきゃこの資本主義社会でいきていけないっつーの、負け組なんだよ金がなきゃ
その職員のやる気のなさって何なんだろうな？俺ら貧乏人から税金巻き上げといてそんな態度で仕事をされるとか腹立たしいわ
安定した給与でも真面目に仕事をやらないんなら警察と消防以外はすべて民間に委託して職員はバイトにして最低時給で働かせればいいんじゃないのさもう

224 ：
219はわりと正論
民間委託はどんどんするべき

225 ：
>>223
そいつは国葬いって楽しんどるわ

楽したいみたいに考えてる公務員なる人はあかんな

226 ：
地元政令市受かったけどやだ特別区がいいよおおおお

227 ：
>>226
ちゃんとした志はあるんやろうな？

228 ：
>>226
千葉かなー？

229 ：
>>227
あるつもりやで
でもここの圧倒的政令推しに不安になるわ

230 ：
志ガイジ臭すぎる
優秀で真面目に仕事するなら誰だっていいのに

231 ：
県庁と特別区やったらどっちいくんやろ

232 ：
>>231
特別区
県庁は職場が県域
特別区は区内で収まる

233 ：
特別区やその近辺住みなら特別区
それ以外なら県庁かなぁ
特別区に公務員で暮らすことを大変さを田舎民は舐めてるからな。
田舎なら公務員は最上位だが特別区ではガチめに底辺やで

234 ：
特別区の待遇でガチめの底辺ってwwww
世間知らずにも程があるだろ

235 ：
少なくとも給与高いからって特別区行く人は東京暮らし考えてない

236 ：
まあ東京暮しは華やかだろうけどそこでこの先ずっと暮らしてく中で家を借りたり電車通勤したりと言ったことを頭に入れた方がいいと思う。

237 ：
カッペ「東京暮らし考えてない」

wwww

238 ：
カッペは寧ろやたら上京したがるだろ

239 ：
東京暮らしは、大学でやってるから抵抗けど、東京で家庭持って死ぬというビジョンが浮かばない。

いつか地元か地元付近に行けたらなぁとか思ってしまう

240 ：
相模原市のような政令指定都市と地方の市役所だと正直どっちも住みやすいし給料もあんまり変わらないと思うのですが、仕事の面でほかにどのようなところが政令と地方で違うか、公務員初心者なのでもしよかったら教えてください…

241 ：
>>240
政令市の場合は、本庁、区役所、出先機関
どこに配属されるかで全然違うよ

あとは残業代が出るか出ないかだね
政令市のほうが年収高いと思う

242 ：
都会の裁判所

243 ：
少なくとも地方都市に滞るよりかは東京で暮らしたほうが人生楽しいと思うよ@40万人規模中核市　22歳

244 ：
都心にも遊びに出かけられる距離の中核市役所だってあるわけで。個人的にはそこが一番いい気がしてる。
都心の電車なんか乗りたくないし、別に住みたくもない…

245 ：
>>244 禿同

246 ：
八王子とか船橋とか？

247 ：
都内に勤めていても平日は仕事だし、仕事は疲れて帰りたいだろ。休日に都内で遊べればいいじゃん。
つまり横浜市、川崎市、さいたま市のような関東政令市や八王子市や船橋市のような関東中核市が最強なんじゃないのか

248 ：
葛飾江戸川あたりなら家賃もそこそこ

249 ：
江戸川はやっぱすみやすよなあ、治安はあれだが。

250 ：
東京オリンピックをやる金はあるのに保育所を作る金と場所はないからなｗｗｗｗｗ東京は

251 ：
志望区役所まで2km圏内で、チャリ8分の場所に自宅がある俺は恵まれてんだな。東京に引っ越して来る人かわいそう

252 ：
政令市<特別区って考えてるゴミおりゅ？www

253 ：
みんな区から電話来てる？

254 ：
ちょうど政令市と特別区でめちゃめちゃ悩んでる。両方内々定もらってどっちにしようかなぁ…

255 ：
23区の中でも区によって年収って変わるの？区と政令市で比較したいんだけど、どこからデータを拾えるのか分からない...

256 ：
特別区って一生その区だから息詰まりそう

257 ：
>>247
さいたま市やばいらしいじゃん

258 ：
首都圏政令市蹴って特別区西側選ぶわ
どう比較しても特別区が劣ってる面がない
やりがい(笑)は知らないけど

259 ：
埼玉県庁と特別区ならどっち？

260 ：
県庁って悪い噂しか聞かないよね

261 ：
そうなのか？
先輩勤めてるけどそんな悪くなさそう

262 ：
よっぽど、虐められてたとかじゃない限り、何だかんだで地元に残った方が長い目で見て良さそう

263 ：
さいたま市はクソやべえぞ

264 ：
>>263
特別区よりも最高だっってことかな？

265 ：
>>263
具体的にどうやばいの？

266 ：
特別区がエリートだと思ってるやつヤバすぎだろ

267 ：
特別区って滑り止めのニッコマみたいなもんやろ…まぁ合格者沢山とるし声が大きいのは分かるが

268 ：
>>266
そんなやついないだろ。地元での環境等考えて特別区を選択してるんだろ

269 ：
>>264
>>265
人間が働く場所じゃない

270 ：
>>266
そんな考えのやついねーよwww
ただ給料と仕事量のバランスが政令市よりも良いってだけ

271 ：
>>269
親が働いてるけどそれはないわ。
特別区よりも残業代は出やすいし、財政健全度は最強クラスだゾ(残業が少ないとは言ってない)

272 ：
>>271
ワタミが可愛く思えるレベル

残業年1873時間で783万円、年収1574万　さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all

直近
https://mainichi.jp/articles/20161013/ddl/k11/040/259000c

273 ：
>>272
特別区はキビキビ働くけど、さいたまはマジでグダグダ働くから残業時間多いというか残業代稼ぐためにわざとやってるんやで…仕事量だと特別区の方が多分大変やね

274 ：
最直近
https://www.asahi.com/sp/articles/ASKBW35PRKBWUBQU00Z.html

275 ：
まあ他人の人生だしどうでもいい
さいたま市の知り合いは今公務員試験の勉強してるとだけ

276 ：
相模原市はどう？

277 ：
相模原wwwwwwwwwwwwwwwwww

278 ：
みんしゅうで特別区職員は選ばれしエリートみたいなこと言ってるやつ多くて困惑してる

279 ：
>>278
特別区にとってはうれしみ

280 ：
特別区内定者がみんしゅうで自分をエリートって言ってるってことだろ？
うれしみにはならんわ

281 ：
今の時代公務員でも十分エリートだぞ
ボーナスが出ない企業も3割あるしそもそも年4.4ヶ月も出るところなんて更に少ないよ今の時代
https://ten-navi.com/hacks/article-123-18422

普通の一般庶民が到達し得る階級の中じゃエリートよ
大阪維新の会みたいな公務員Rみたいな政党が覇権を握らない限り安泰だしさ、財政的に

282 ：
ボーナスは4.3では？

283 ：
独法スレ行くと特別区内定民が煽りまくってるのが見れる

284 ：
独法ってか年金機構だろ

285 ：
都市部に限れば年金も特別区も大して待遇変わらんと思うが

286 ：
俺は地元が豪雪地帯なのと県民性が陰湿なのとあと将来性がないから特別区行くぞ
こういう奴いるだろ

287 ：
うちの地元も人口減と財政悪化で未来はないから地元の地方公務員は蹴っちゃったわ

288 ：
実家から通えるとしても政令指定都市より特別区のほうがいいのかな

289 ：
>>288
特別区はなぜか、クソ過大評価されてるけど、23区住みor実家から通えないと地方市役所以外の生活を余儀なくされるぞ

290 ：
実家から通えるなら政令市のが良いと思うけどとんでもないブラックなら話は別

291 ：
>>289
以下の間違えです

292 ：
>>280
みんしゅうってなに？

293 ：
>>286
将来性あるとこがいいよね

294 ：
地元が千葉県(千葉市、船橋市ではない)なんだけど、
特別区、千葉市、船橋市だったらどこが良い？

295 ：
実家から通うって・・・・
いつまで親の脛かじってんの？自立しろよ

296 ：
>>295
貯金したいでしょ

297 ：
給料安いし今の若いのは金ないし齧れるもんは齧った方がいいよ

298 ：
民間で数年地方で働き、妻とともに実家に帰り特別区で働いているけど、一人暮らしは金がかかるのはマジ。公務員の給与であるならば実家はありがたい。

しかし、実家暮らしは周りに家族がいる事から寂しいという気持ちが薄くなり、出会いに対してハングリー精神が薄れるから、区内の合同研修で積極的に相手を見つけた方がいいぞ。

299 ：
地方の貧乏人だけど、都心に家があることとか、親にかじれるスネがあることは才能だと思う

300 ：
20～30年のスパンで見るとどちらが良いか明確になる。極例だが夕張は、職員給与半減で、人も減りその上 仕事量、責任は増加。地方はいずれそうなっていく。東京もなるが40年迄人口増えるので30年後位から、だから時期の問題。
東京富裕論が物語っている。

301 ：
夕張市みたいな、人口も少ない、立地も田舎、昔の負の遺産が残っていたような自治体はここで比べる対象にすらなってないと思うが

302 ：
「極例だが」って日本語知らないのかな？

303 ：
え？そんな噛みつかれなきゃいけないの？
政令指定都市と特別区の比較スレなのに、例が極端すぎるというか的外れで何の例えにもなってないんだが

304 ：
>>302
知らないんでしょ

305 ：
横浜市と、特別区のハイソ区でくそ迷う
うーん両方メリットデメリットあるからなぁ…どうすっかなぁ…

306 ：
>>305
財政健全度とか出生率とか外国人の割合とか細かいデータ見て将来上がるかどうか決めたら
株買うようなもん

307 ：
>>305
ワイは特別区の中堅区やけど、同じく横浜市と迷ってる…

308 ：
カジノが出来るなら横浜市かなあ俺は
カジノ課になりたい

309 ：
>>307
迷う理由は？

310 ：
>>308
カジノできて欲しいけど、市長が最近カジノの話してるの聞いたことないし、ニュースでも候補地として見られてないから多分出来ないだろうなぁ

311 ：
>>310
うーん…
そうなると地元でもなければ横浜市あまり魅力無いかも

312 ：
というかカジノできないと財政的に厳しいから退職金ヤバそう

313 ：
候補地にはなってるだろ
事業者は候補として考えてる
http://www.kanaloco.jp/article/354967

314 ：
2015年3月31日退職者(一般行政職)　
政令指定都市 平均退職金支給額
総務省公表値

http://www.soumu.go.jp/main_content/000391744.xlsx

*1位 さいたま市　　 26,164(千円)
*2位 名古屋市 　　　26,083(千円)
*3位 静岡市 　　　　25,660(千円)
*4位 川崎市 　　　　25,549(千円)
*5位 千葉市 　　　　25,337(千円)
*6位 北九州市 　　　24,990(千円)
*7位 福岡市 　　　　24,872(千円)
*8位 仙台市 　　　　24,717(千円)
*9位 熊本市 　　　　24,671(千円)
10位 広島市 　　　　24,661(千円)
11位 横浜市 　　　　24,398(千円)
12位 浜松市 　　　　24,349(千円)
13位 神戸市 　　　　24,216(千円)
14位 京都市 　　　　24,080(千円)
15位 札幌市 　　　　24,064(千円)
16位 相模原市 　　　24,064(千円)
17位 大阪市 　　　　24,028(千円)
18位 新潟市 　　　　23,474(千円)
19位 岡山市 　　　　23,217(千円)
20位 堺市 　　　　　22,776(千円)

315 ：
2015年3月31日退職者(一般行政職)　
平均退職金支給額　東京都特別区
総務省公表値　
http://l2.upup.be/d/5es4XEZd8g
http://www.soumu.go.jp/main_content/000391745.xlsx

*1位 渋谷区 24,706(千円)
*2位 大田区 24,594
*3位 豊島区 24,576
*4位 港区 24,532
*5位 中野区 24,382
*6位 練馬区 24,369
*7位 世田谷区 24,178
*8位 台東区 24,166
*9位 千代田区 24,107
10位 墨田区 24,059
11位 足立区 24,015
12位 板橋区 23,989
13位 目黒区 23,893
14位 文京区 23,890
15位 葛飾区 23,884
16位 中央区 23,841
17位 江東区 23,750
18位 北区 23,702
19位 荒川区 23,659
20位 杉並区 23,638
21位 新宿区 23,369
22位 江戸川区 23,083
23位 品川区 22,232(千円)

316 ：
http://www.soumu.go.jp/main_content/000391743.xlsx
2015年3月31日退職者(一般行政職)　
平均退職金支給額　都道府県庁
総務省公表値
　　　　　　　　(単位は千円)
*1位 静岡県 　24,650
*2位 山口県 　24,471
*3位 兵庫県 　23,797
*4位 鹿児島県　23,777
*5位 愛知県 　23,733
*6位 三重県 　23,622
*7位 秋田県 　23,619
*8位 茨城県 　23,619
*9位 和歌山県　23,617
10位 栃木県 23,585
11位 福岡県 23,581
12位 埼玉県 23,529
13位 徳島県 23,448
14位 滋賀県 23,394
15位 神奈川県 23,352
16位 福井県 23,334
17位 山梨県 23,323
18位 北海道 23,285
19位 京都府 23,242
20位 島根県 23,157
21位 群馬県 23,141
22位 広島県 23,140
23位 新潟県 23,073

317 ：
24位 鳥取県 23,025
25位 熊本県 23,004
26位 愛媛県 23,001
27位 山形県 22,990
28位 福島県 22,981
29位 大分県 22,925
30位 東京都 22,915
31位 千葉県 22,894
32位 青森県 22,766
33位 長野県 22,700
34位 大阪府 22,680
35位 岩手県 22,535
36位 佐賀県 22,516
37位 沖縄県 22,451
38位 岡山県 22,413
39位 石川県 22,298
40位 宮崎県 22,214
41位 宮城県 22,202
42位 岐阜県 22,194
43位 奈良県 22,164
44位 高知県 22,044
45位 香川県 21,862
46位 長崎県 21,761
47位 富山県 21,330

318 ：
特別区のほうが都庁より退職金もらえることからも特別区が高齢に厳しいのがわかるなw

319 ：
極例、辞書に載ってるよ。

320 ：
いやそう言う話じゃないだろアスぺ

321 ：
皮肉で言ってんでしょw
バカなのかな

322 ：
>>320ね

323 ：
極端すぎるっていう指摘は無視っすか？
参考にならない極例あげて何になんの？

324 ：
ラーメンとカレーどっちを選ぶか？って問いと同じだぞちなみにこのスレは

325 ：
ああ頭悪いんだなこの人

326 ：
いや、極例にしても極端すぎるだろって言ってるんだけど？
田舎は先細るだろうし下手すれば破綻統合の可能性あるのは分かるけど、政令市と特別区の比較でそれ考慮する必要あるんすか？

327 ：
>>326
無いとお思いになるのなら考えなければいいだけなのでは…

328 ：
>>302
>>304
これは恥ずかしい

329 ：
極例でレスバトル始まるの草生える

330 ：
東京一極集中が加速度的に進行してる現状、地方はもう過疎市、政令市の別なく先細りは避けられないと思う

331 ：
元々の書き込みも噛みついてる奴もどっちも意味不明

332 ：
政令市でも静岡市の人口減少速度はえげつないけどね

333 ：
千葉市と特別区なら？

334 ：
千葉市

335 ：
千葉市

336 ：
政令市でそうなるなら全国の市町村の数は1／3程度になりそうだな。非現実的すぎ。

337 ：
>>336
本当になると思うけどね

338 ：
>>336
行政学ちゃんと勉強したか？

339 ：
政令市じゃないけど地元市役所と迷うなー
でも東京オリンピックもあるし折角なら区で働くのも良い機会かなって気もするんだよなー

340 ：
悩んでる人は区(市)役所に行って職員が働いてる様子をみるといい
職員になったつもりで歩きまわってみるw
服装・髪型とかも自治体によってかなり自由な所とかあるし
あと、夜に外から見て庁舎の電気が何時に消えるとか確認するのもいいんじゃないかな？
自分は特別区の内定断って、ブラックと言われるS市職員になったけど後悔したことないわ
他の自治体の待遇やら給料やらは情報入ってこないから、いざ働いてみると他のことは気にならないし、ここで働きたいっていう直感が大事よ

341 ：
>>340
さいたま市ｗ
月残業休日出勤どれくらいしてますかー？

342 ：
>>340
相模原ってそんなにひどいんですか？

343 ：
>>340
静岡？

344 ：
川崎市はどう？

345 ：
さいたまだろ

346 ：
長時間残業が当たり前になっているような職場には行きたく無いな。
人を増やす、育てる、残業時間を抑制する対策をとる、業務を効率化する、みたいなことを放棄してるってことだろ？
若いうちは稼げていいかもしれんが将来が不安だわ。

347 ：
>>346
そんな考えじゃどこ行っても通用せんわ

348 ：
もっともらしいこと言ってるけどただ単に働きたくない怠け者なのが透けて見えてて草

349 ：
それな

350 ：
>>347->>349
ID変えてまでご苦労様なこった。
閉鎖的な環境に毒されているのに気付かないんだね。

351 ：
ID変えてるのはお前やん
ガイジか？

352 ：
なんかいつもピリピリしてるよなぁこのスレは
自分の考えと違う書き込みに対して攻撃的過ぎるでしょ

353 ：
IDコロコロしたの忘れてて草

354 ：
スレタイにVSついてるバトルスレなんだから攻撃的でピリピリするのはしゃーない

355 ：
第二希望不人気下町区 or さいたま市

地元はさいたま市。通勤時間はそれほど気にしない。
さいたま市残業怖い。
不人気区より行きたい区(不人気区よりは人気区)がいくつかあり、第二提示以降で受けることも考えている。
志望度としては、他区>>第二希望不人気区>さいたま市

第二希望不人気区に行くか、さいたま市を滑り止めとして他区を受けるか。
みなさんならどうする？

356 ：
悩みすぎてしんどい

357 ：
>>355
残業怖いとか言ってるやつはどこ言っても同じやし君の場合特別区いった方がいいよっていって欲しいだけやろ

358 ：
これから社会人になるって奴らが残業怖いとか人を育てる職場がいいとか言ってて草
怠け者で受け身なやつが多いんやなぁ

359 ：
残業ないと手取り20万円切ってとても生活できないぞw

360 ：
>>359
この辺の人らはとにかく楽したいってだけだからそこまで頭回ってないよ

361 ：
残業平気、稼ぎたいっていう奴ほど心を病むんだよ。

362 ：
>>355
最終的には一番不安要素の少ない所に行くと良いよ
遠いのやだ、残業やだ、不人気区やだ、の中で一番我慢できそうな所にしな

363 ：
192:受験番号774 2018/06/20(水) 10:08:11.13
去年の反省から
自己紹介は、書留で、日付指定して送れよ。
まぁもう既に送ってしまった人は手遅れだが、、意外とこういうところチェックしてるからな。
普通郵便で日付指定せずに送ってくる受験生、文書も読めないのか、、公務員として向いてないなと判断されかねんよ。

195:受験番号774 2018/06/20(水) 15:01:40.05
まぁたくさんいるだろうけどね。
書留じゃなくてもいい気はするけど、25日必着ってのは守らないと…技術とかと紛れ込むのを防ぐためにやってるんだから。
25日までに必着
25日必着
全く意味違うから。気にしなくていいだろうけど、自分が人事ならルール守らないやつイヤだなぁ

197:受験番号774 2018/06/20(水) 15:17:22.00
ではなぜ25日までに必着って書かんのやろね。
試してるんかね。
親切な役所なら18日から25日の間とか書いてくれるのにね。

198:受験番号774[sage] 2018/06/20(水) 15:21:01.67
その答えは「までに必着」言葉はないから
自分が落ちた理由を封筒の送り方にするのは勝手だが
アホみたいな妄想ばらまかないで

204:受験番号774[sage] 2018/06/20(水) 17:43:11.64
君さ、必着というのは「その日までには必ず到着しているように」って意味で要は「消印有効ではない」ってことなんやで
訳分からんこと書いてる暇あったらもうちょい勉強しぃや…そんなんやったらまた今年も落ちるで

364 ：
電話きたー！じゃあなお前ら

365 ：
46道府県で人口が減るが唯一東京は今後も増える
あとはわかるよな

366 ：
>>365
ふつうに2025年を境に東京も人口減少に変わりますが…

367 ：
>>365
特別区はどんどんブラックになっていくんだよな

368 ：
>>366
いや増えるよ
ちゃんと調べな

369 ：
345ですが、第二希望の不人気区行くことにしました。他に行きたい区はいくつかあったけど、断って第2提示に回る勇気がなかったお

370 ：
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky17rf0000.pdf

371 ：
東京都の総人口は、今後もしばらく増加し、平成 37 年に 1398 万人でピークを迎えたのち、 減少に転じて平成 52 年には 1346 万人となる見込みである。
区部の総人口は、平成 42 年の 979 万人まで増加してピークを迎えたのち、減少に転じて 平成 52 年には 952 万人となる見込みである。

372 ：
>>367
バカ発見wwwwww

373 ：
>>370

>>371
まあいつかは減るけどそれでも地方よりも全然マシっていうね

374 ：
主張コロコロで草

375 ：
特別区も増えるところもあれば減るところもあるんでは？墨田区かどっかが消滅可能性都市とか言われてた気がする

376 ：
地方の人口が激減するということは地方からの人口流入で支えられてる東京都も衰退を余儀されなくなる、ということは少子高齢化問題では常識的な話なんだが
そんな事も知らん人間が公務員になるのかよ

377 ：
人口が増えたところで生産年齢人口は減るんだから税収は減るぞ
少ない税収で大量の老人を相手にしないといけないから給料は下がると思う

378 ：
都の福祉財源として、真っ先に地方交付税が削られるようになるな。

379 ：
そもそも地方に交付金がいくのは都が黒字だからであって、都が赤字になったら東京都が交付税の交付対象自治体になるわ。
そうなったら当然地方への交付金の分配比率は下がるよ。
過疎地は交付税頼りで運営している自治体も多いから、あっという間に破綻するだろうね。

380 ：
東京都が税収へって割を食うのは地方という話。
東京と地方は親と親から小遣いもらってる子供みたいな関係であって、そもそもvsにすらなってない。

381 ：
じゃあ特別区の勝ちだな！
政令市落ちて特別区内定の俺歓喜

382 ：
実家あるところが一番いいと思うよ

383 ：
受験生の学力レベル(学歴)は、都庁>札幌仙台名古屋京都神戸福岡>特別区>その他政令市 かな

384 ：
都庁>特別区は確実だけど、政令市は県庁と日程かぶるからな…
政令市≧特別区が妥当かな

385 ：
>>384
独学勢だからよく知らなかったんだけど、政令市と県庁って政令市の方が人気高いんだよね？北大なら道庁より札幌市、九大なら福岡県庁より福岡市、神大なら兵庫県庁より神戸市が人気だってのは聞いたことがあるが

386 ：
うちはきのこの政令市だが県庁も人気だよ

387 ：
>>386
きのこの政令市ってどこだ もしかして新潟のことかな？全然わからんw

388 ：
>>355
さいたま市は職員がダラダラゆるゆる働いてるから残業時間が多い、特別区はキビキビ働くから残業が少ない(逆に多少の残業だと、残業代付けてもらいにくい)から好きな方を選ぶべきかと。

389 ：
てか、残業怖いとか言ってる時点で地方公務員向いてないから、ホワイト薄給民間かこっぱん優良出先にでも行った方がいいよ。

390 ：
夜明かりついてるし県庁も大きな市も残業多そうじゃね

391 ：
受験難易度なんて働き始めたら何の意味もないものを比べ出してて草も生えない

392 ：
>>383
大阪横浜さいたま「え…」

393 ：
>>376
まあそれでも地方よりは断然マシだというね

394 ：
単純に魅力のある地方都市が一個も無いで終わりなんだよな
東京に全部集め過ぎなんだよこの国は

395 ：
>>392
阪大のお膝元大阪市は単に忘れてたけど、
南関東は、横浜川崎相模原千葉さいたま+3県の県庁で分散するし、東京の東大一橋らは国葬都庁特別区衆議院国立国会図書館等志望先の選択肢がいろいろあって、吸い取られるから意外と倍率低いよね

地方は地元宮廷が政令市受けにくるから恐ろしいわ

福岡市昨年まで10倍超えてるのに対してこっちの政令市は5～6倍だしな～

396 ：
>>394
横浜や神戸は港町の魅力があるし福岡や札幌も人気ある

397 ：
>>396
横浜神戸は劣化東京大阪と考える人多いからわざわざそこぇ働きたいとは思えないんだよなぁ

398 ：
>>396
観光で良くね？？？
東京になくて地方にしかないもんある？？

399 ：
本当にね東京に全部作り過ぎ
でもまあ飯もなんだかんだ東京が一番美味いし人もいる

400 ：
>>398
人が少ない

401 ：
>>400
デメリットやんけ
閉鎖的で流動しないコミュニティがどれだけクソかは地方民が一番良く分かってるやろ

402 ：
>>401
皮肉だぞ

403 ：
>>402
そう…

404 ：
クウキガキレイ

405 ：
特別区と北関東地元県庁合格だったらどっち行く？特別区は文化レベル高いし、何でもあるから住みたいと思うんやけど、家賃高いし狭いし車持てないのがデメなんよ。

406 ：
>>405
東京住めば分かるけど車要らない。
家賃高いのはその通りだし地方民が特別区の給料+少ない家賃補助で都内に住むのはかなりキツいと思う。

407 ：
>>405
自分の中で「文化レベル」か「ゆとりのある生活と車がある生活」のどちらが大事かを考えればいいんじゃないか？
個人的な考えとしては、平日は仕事が終わって遊ぶ余裕がないかもしれないから、東京は休日に遊びに行ければいいと思っている。

408 ：
>>405
特別区の中でもハイソ区なら特別区だけど、それ以外なら地元県庁で地元民から尊敬される道を選ぶなぁ

409 ：
ハイソ区こそ住むところないから地方だろ

410 ：
地方に比べたらどこだってハイソだわ笑

411 ：
>>405
何区に勤めるか知らんが、千葉、埼玉、神奈川に住めばええやん。広いし車も持てるで。

412 ：
わい的には土地の値段も安くて東京に近い関東の政令市が最強だと思うわ
川崎 相模原 千葉 さいたまとかは本当住みやすくてお得かも
都内だと家賃高いし、人多すぎ
地方の政令だと逆にそこ以外なんもないし

413 ：
県庁の星みたで！

414 ：
お茶の国の者だけど地元より特別区行きたいわ
何も無さすぎて頭おかしくなりそう

415 ：
なんで県庁より政令市の方が人気なんだろ

416 ：
県庁は勤務範囲が広すぎて嫌です

417 ：
みんな意見サンクス！特別区なら勤務区に住みたいと考えてるからやっぱ生活キツイよな。月一くらいで東京遊び行けばいいかと思えば県庁がいいか。

418 ：
>>417
いやだから関東の政令が良いよ

419 ：
>>418
この人は関東の県庁か特別区かで迷ってるんだよ
アスペ？

420 ：
ランキングスレではコッパンが「転勤は気分転換になるから良い」とか言ってるぞw

421 ：
他スレなんだから勝手にしろ

422 ：
随分と気合いの入った気分転換ですね…

423 ：
一つの区で一生働くのはつまらないだろうな
人間関係もリセットできないし

424 ：
政令市は市長がアレな人だとめちゃくちゃキツくなる
特別区もそういうのあんのかね？

425 ：
>>417
チャレンジャー精神で東京に負けないくらい地方を盛り上げていこうぜ！

426 ：
>>424
杉並は悪い噂聞くね

427 ：
>>423
一生涯田舎の方がよっぽどつまらない上に固定された人間関係だと思うんですが

428 ：
>>427
政令指定都市が田舎なら特別区以外全てが田舎なんですけど頭大丈夫かな？

429 ：
政令市か特別区(ハイソ区)ですげぇ悩んでこのスレに行き着いて1から全て見てきたけど結局結論出ないわ

特別区なら東京に勤めれて田舎者の俺にはすげぇ魅力的
家賃は気になるけど神奈川辺りにしたらどうなんだろうと考え中
手当20%あれば意外に住めたりしないかね

政令市はそこから更に給料が低いのが気になってる
もちろん物価相当なんだろうけど
あとやっぱ何年後かに東京行きたかったなぁって思わないかねぇ
政令市は政令市で好きなんだけどね

プライベートの楽しさも求めて特別区か
安定を求めて政令市か

もう結論出さなきゃダメなのにどうしよう

430 ：
>>426
自分は政令市で働くことになるけど、市長ガチャはかなり重要だわ
やはり特別区もそういうのはあるんやなぁ…

431 ：
>>428
？？？

432 ：
東京は遊ぶにはいい土地だけど住むうえでは憧れるようなもんでもないぞ
東京に遊びこれないレベルに遠い政令市なら迷う

433 ：
>>429
そんなハイソ区じゃなくて豊島区とか目黒区とか中野区あたりにしとけばよかったのに
正直満員電車がやばすぎるから俺なら政令市かな

434 ：
>>428
田舎だろw

435 ：
>>431
君の言う田舎って具体的にどこ？

436 ：
>>429
ハイソ区職員でハイソ区住んでる奴そういないぞ

437 ：
>>434
横浜が田舎とかびっくりだわ

438 ：
>>437
あんなとこみなとみらい以外何もない田舎だろwwww
青葉区とか知らんの？

439 ：
>>438
君、葛飾区とか知らない人間？

440 ：
>>439
横浜がみなとみらい以外田舎って話してんだけどアスペ？？
横浜市は市内でカブトムシ取れていいぞwwww

441 ：
>>440
特別区と政令指定都市の話をしててお前がいきなり混じってきたんだがアスペか

442 ：
>>441
特別区以外田舎だろ？
↓
横浜知らないの？
↓
みなとみらい以外何もないだろ
↓
葛飾区って知ってる？

ガイジかな？

443 ：
IDコロコロは問答無用で負け

444 ：
特別区以外田舎になるけど頭大丈夫？
↓
そうだろ
↓
横浜が田舎とかびっくりだわ
↓
みなとみらい以外が田舎だろ
↓
みなとみらいは横浜だから
お前の負けだが？

445 ：
>>444
？？？

446 ：
特別区以外が田舎だと言っておいて
横浜のみなとみらいは田舎ではないという
この矛盾な
典型的アスペよ

447 ：
葛飾区って知ってる？っていう唐突のクイズにガイジか？って言ってるんだけど

448 ：
>>446
アスペはほっといてやれ
相手にするだけ無駄

449 ：
自分にレス付けだしたら終わり

450 ：
>>447
その前にお前が矛盾発言してるガイジってことは理解してる？

451 ：
>>429だけどレスくれた人ありがと
ちなみに政令市は東京から結構遠いっす
やっぱ通勤も問題だよね
その辺差し引いても特別区行くかって感じなんだろうなぁ
遊べるって言ったって特別区の給料じゃ言うほど遊べないだろうし笑
苦労して東京近郊に住むか
余計な苦労はせず政令市か
…結局悩む

452 ：
>>450
もうそれでいいや
地方創生頑張って

453 ：
>>452
おお、都から地方創生がんばるわ
おまえもがんばれよ

454 ：
なぜそこで都なんて見栄を張ってしまうのか

455 ：
政令指定都市である横浜市にも田舎はあるし、特別区にも葛飾区などの田舎はある。
お互いに横浜市は都会だー田舎だー、特別区以外は田舎だーと決めつけているけど、一概には言えないぞって事だろ。
煽り合いじゃなくて、互いの意見を尊重しながら議論をしようぜ。

456 ：
>>455
腐っても23区だし基本的に1つの核しか持たない政令市と雲泥の差だけどな

457 ：
>>454
それが見栄に思える君がかわいそうだわ本当に

458 ：
>>457
ID変えずに言いなさいね

459 ：
>>451 東京への憧れはすごいわかるし、大学時代は実際楽しかった。新卒時はブラック勤めってのもあって楽しめなかったが、生活にゆとりがあればやっぱ最高だと思うよ。俺の場合政令でなく県庁合格だけど、電車で東京まで1時間半くらいだから県庁に行くつもり。

460 ：
結局特別区と言っても働くのは一つの区なんだから
一つの区と一つの政令指定都市を比べるべきだろ
なんか特別区全体で考えてるやつがいるが

都合が悪くなるとすぐID変えただろとかいうガイジはロムってな

461 ：
東京への憧れがあんまないのは近場に住んでるからかな

462 ：
>>459
山梨？

463 ：
>>460
仕事じゃなくて衣食住の生活のこと考えてんじゃないの？

464 ：
>>462 すまん違うっす。

465 ：
>>463
？

466 ：
>>465
仕事するのは1区だけど(知らないけど)生活するのは23区近辺だから利便性が高いってこと言いたいんじゃないのかな

467 ：
>>451
憧れだけで東京来ると2,3年で嫌になって地元帰りたいって言い出すぞ。
俺の会社の同期がまさしくこれだったが、ずっと東京はストレスとか言い出してすぐに退職した。
関東近県に住むのは妥当だが、同じ考えの人が数万人いるんだぞ。
混雑と通勤地獄が数十年だと考えろ。

468 ：
>>466
毎日満員電車に乗って生活するのが利便性が高いというのかい？

469 ：
公務員で区内のまともなとこ住めなくね？

470 ：
>>468
満員電車と利便性って関係あるの…?
あと何のためにID変えたの…

471 ：
>>470
利便性って何？
それとIDは意図的に変えてないが
変わったんだ
匿名掲示板において何を気にしてるんだか、、、阿呆らしい

472 ：
そんなに東京コンプあるなら試験受け直せば良いのにな

473 ：
>>469
試験とか面接とか見てても地方民お呼びでないんだろうなって思うわ
元から東京or近辺住んでなきゃ門前払い

474 ：
まぁ、23区は下町区を除いて遊びに行くところだからな。平民が住むところではないな。下町区は下町区の良さもあるけど、悪い部分も沢山あるからなぁ

475 ：
人によって田舎の定義も地方の定義も違う
はいこの話題は終わり

476 ：
>>473
どこまでが近辺扱いなん

477 ：
東京こそ観光で行けばええやろ
一生住む分には名古屋市くらいがちょうどいい

478 ：
東京はいいぞ～～
大概のの欲求は全て満たされる

479 ：
>>476
無理なく通える範囲かね

480 ：
なんかこのスレで度々ガイジとかアスペとか言ってるやついるけど、絶対公務員じゃないよな…結構ドン引きだわ

481 ：
泉区はなかなかの田舎っぷり

482 ：
>>415
勤務地、給料、人気、ブランド、女にモテる
政令指定都市>道府県庁

面積、僻地度
道府県庁>政令指定都市

だから

483 ：
>>482
女受けブランドは県庁じゃね？
まあ大差ないだろうけど

484 ：
>>483
目くそ鼻くそ

485 ：
札幌市>北海道
仙台市>宮城県
さいたま市>埼玉県
千葉市>千葉県
横浜市>神奈川県
川崎市>神奈川県
名古屋市>愛知県
京都市>京都府
大阪市>大阪府
神戸市>兵庫県
広島市>広島県
福岡市>福岡県

政令市の12勝

486 ：
ブランドは県庁だろ

487 ：
権限がね…

488 ：
ブランドも政令市の12勝

札幌市>北海道
仙台市>宮城県
さいたま市>埼玉県
千葉市>千葉県
横浜市>神奈川県
川崎市>神奈川県
名古屋市>愛知県
京都市>京都府
大阪市>大阪府
神戸市>兵庫県
広島市>広島県
福岡市>福岡県

489 ：
しまったガイジだった

490 ：
2015年3月31日退職者(一般行政職)　
政令指定都市 平均退職金支給額
総務省公表値

http://www.soumu.go.jp/main_content/000391744.xlsx

*1位 さいたま市　　 26,164(千円)
*2位 名古屋市 　　　26,083(千円)
*3位 静岡市 　　　　25,660(千円)
*4位 川崎市 　　　　25,549(千円)
*5位 千葉市 　　　　25,337(千円)
*6位 北九州市 　　　24,990(千円)
*7位 福岡市 　　　　24,872(千円)
*8位 仙台市 　　　　24,717(千円)
*9位 熊本市 　　　　24,671(千円)
10位 広島市 　　　　24,661(千円)
11位 横浜市 　　　　24,398(千円)
12位 浜松市 　　　　24,349(千円)
13位 神戸市 　　　　24,216(千円)
14位 京都市 　　　　24,080(千円)
15位 札幌市 　　　　24,064(千円)
16位 相模原市 　　　24,064(千円)
17位 大阪市 　　　　24,028(千円)
18位 新潟市 　　　　23,474(千円)
19位 岡山市 　　　　23,217(千円)
20位 堺市 　　　　　22,776(千円)

491 ：
政令市10位の広島>47都道府県

http://www.soumu.go.jp/main_content/000391743.xlsx
2015年3月31日退職者(一般行政職)　
平均退職金支給額　都道府県庁 総務省公表値
　　　　　　　　(単位は千円)
*1位 静岡県 　24,650
*2位 山口県 　24,471
*3位 兵庫県 　23,797
*4位 鹿児島県　23,777
*5位 愛知県 　23,733
*6位 三重県 　23,622
*7位 秋田県 　23,619
*8位 茨城県 　23,619
*9位 和歌山県　23,617
10位 栃木県 23,585
11位 福岡県 23,581
12位 埼玉県 23,529
13位 徳島県 23,448
14位 滋賀県 23,394
15位 神奈川県 23,352
16位 福井県 23,334
17位 山梨県 23,323
18位 北海道 23,285
19位 京都府 23,242
20位 島根県 23,157
21位 群馬県 23,141
22位 広島県 23,140
23位 新潟県 23,073
24位 鳥取県 23,025
25位 熊本県 23,004
26位 愛媛県 23,001

492 ：
>>462
埼玉とか千葉の外れのほうの方？

493 ：
ちなみに特別区

2015年3月31日退職者(一般行政職)　
平均退職金支給額　東京都特別区
総務省公表値　
http://l2.upup.be/d/5es4XEZd8g
http://www.soumu.go.jp/main_content/000391745.xlsx

*1位 渋谷区 24,706(千円)
*2位 大田区 24,594
*3位 豊島区 24,576
*4位 港区 24,532
*5位 中野区 24,382
*6位 練馬区 24,369
*7位 世田谷区 24,178
*8位 台東区 24,166
*9位 千代田区 24,107
10位 墨田区 24,059
11位 足立区 24,015
12位 板橋区 23,989
13位 目黒区 23,893
14位 文京区 23,890
15位 葛飾区 23,884
16位 中央区 23,841
17位 江東区 23,750
18位 北区 23,702
19位 荒川区 23,659
20位 杉並区 23,638
21位 新宿区 23,369
22位 江戸川区 23,083
23位 品川区 22,232(千円)

494 ：
勝負けの物差しでしか測れないのは悲しいな

495 ：
いつからか、県庁も戦いのリングに上がってきたな。
次スレのタイトルは「特別区vs政令市vs道府県庁」でいこうか。

496 ：
>>473
特別区は３３歳で家賃補助を打ち切るしな、職員からの不満もあるから実家が都内か都内近郊にある方がいいと思ってるみたいだ

497 ：
「でも田舎じゃん」で終わりなんだよな

498 ：
おまえら田舎に親でも殺されたの？

499 ：
>>473
その理屈だと田舎民はおわりやな
地方民は特別区は門前払い
地元役所は激戦区&未来ない（夕張化）

500 ：
>>498
田舎は未来ないよ
俺の地元の宮崎県日南市は寂れた商店街に税金たんまり投入してIT企業を無理やり誘致してるよ
http://www.city.nichinan.lg.jp/main/industry/industry-list/attraction/page001155.html


つまりそこまでしなければ魅力がないってこと、企業にとっても若者にとってもさ
地方創生、若者は都会に出てくるな！とか言うけど現実を見てほしいよね
田舎は単純につまらないし未来がないし雇用もゴミだし未来がない！以上！

501 ：
>>500
政令指定都市は田舎なのか？
ここは政令指定都市と特別区のスレだが

502 ：
なんか政令指定都市が田舎かどうかの議論で、主要な地域以外は栄えてないから田舎じゃんって奴が現れるけど、23区は面積全部栄えてると考えてるのかね…

503 ：
>>502
一つの区と一つの政令指定都市を比べるべきだよな
それに田舎の基準もばらばらだし

504 ：
東京で生まれ育った人の中には東京以外を見下す原理主義者がいるからな

505 ：
>>500
未来を作り出そうとして誘致してんじゃないの

506 ：
未来をつくるってのもやりがいよな

507 ：
可能性を殺されるぞ

508 ：
>>505
かっこEEEEEEEE

509 ：
地方を盛り上げていきたい！みたいな感じの人って少ないのかね

510 ：
土台無理だからねえ
新潟の片田舎に住んでたけどこれから先どうすんだろうと本当に思う

511 ：
まぁ実際仕事さえあれば老後は地方で過ごしたいと思うよ
ただ子供に不便させないようにとか考えると東京近郊から離れる気は無い

512 ：
老人こそ東京みたいな公共交通機関の発達した地域に住んだほうがいいだろ
地方に住んでる老人共はヨボヨボの体で車やバイクを運転して人を轢きRからな

513 ：
殺人鬼やなまるで

514 ：
>>504
東京以外を知らないからね
友人・知人・親戚に地方出身者がいないし、地方の情報はすべてメディア経由、最後に地方に旅行したのいつだっけ？ではね

515 ：
東京で生活するなら政令都市の方が良いと思うけどな、家賃高くて金貯まらんわ

516 ：
>>514
地方わを知らないのはいいけど地方を馬鹿にする人が多いのはよくわからん

517 ：
これから公務員も大変だよなぁ
給料は減額されるだろうし成果主義もどんどん導入されて年功序列ではなくなるだろうね

518 ：
>>517 財政難なら減給は仕方ないとは思うけど、今は全国的に微量ながら増加傾向じゃないか？そして俺は成果主義賛成。

519 ：
特別区ハイソ区だったら政令都市よりよい？家賃とかでなく働きやすさを重視したい

セレブな街は仕事が穏やかだったりするのかな

520 ：
>>519
浅はかばかだな

521 ：
>>519
千代田区役所土下座事件
https://breaking-news.jp/2013/10/31/01496

522 ：
>>519
それはただの憧れ。
セレブな街の場合、金持ちは公務員を下に見てくる。お客様は神様だろ？状態。
結局、中間層が一番おとなしい。

523 ：
かっぺか知らんけどハイソ区に何の期待をしてるんだ

524 ：
港の説明会で、いかにもなかっぺのコミ障みたいなのが寮には確実に入れますかみたいなアホな質問してたな。笑
都会に憧れてるんだなーと。笑
特別区なんかの給料でハイソ区住んだって生活きついだけなのに。

525 ：
所得に応じて民度が全然違うことも知らん世間知らず
働くにも住むにも地域住民の民度が良いに越したことない

526 ：
特別区で手取り13万ボーナスなし交通費なしなんてザラにいるから公務員は恵まれてるぞ

527 ：
築50年の風呂なしアパートとか住んでるんだろうや

528 ：
>>526
そんな会社入る奴がアホ。
それ位、労働条件でも口コミでも見ればすぐ分かる。
特別区でも、若手なら手取り20万いかないからかなり苦しいぞ。

529 ：
>>528
特別区職員も手取りそんな行かないんですがそれは…

530 ：
駅から徒歩15分以上築20年以上の木造アパートに住めば区内で慎ましやかな生活できるだろ

531 ：
特別区と県庁ならどっち？
ちなみに県庁は首都三県

532 ：
>>531
東京に住みたければ特別区、そうじゃなければ県庁

533 ：
>>526
そんな最下層と比べられても…

534 ：
特別区は20後半になると住宅手当減るし
みんなどこに住むつもりで利便性云々言ってるんだろうな

535 ：
>>534
ほんとそれ
特別区職員の給与だったら下町のベッドタウンがいいとこ

536 ：
東京住んでるか近郊住んでないと願いさげって意味やで
東京自体の利便性は揺るがんよ

537 ：
>>531
県庁じゃね
まあまあ激務だろうけど

538 ：
利便性って具体的に何？
そんなに特別区近郊じゃなければできないことなんてないと思うが
毎日毎日何するんだよw

539 ：
やっぱ神奈川の政令市が最強な気がする
東京待てまですぐだし。
相模原とかレベルも低くて入りやすいし、これからリニアで栄える未開の地だから
最高だと思うけどな

540 ：
>>539
神奈川の政令市が最強なのは認めるが
相模原のレベルが低いのソースは？

541 ：
ワイスレ建てた者やけど、特別区と政令市にしたのは単にワイが悩んでたのと
どっちも転勤範囲せまくて一定の場所でだらだら働きたい人が集まるって共通点あるから
仕事内容とかじゃなくて住環境とか語れたらええな～と思っとったからやで
まさか都庁とか県庁マンがでてくるとは思わなんだ

542 ：
神奈川の政令市なら川崎が1番入りやすいぞ
女は断トツで横浜が入りやすいがな

543 ：
>>540
君昨日からいるけど横浜市内定なんだな
内定先で優位に立ちたいのは分かるけどいくらなんでも政令市ポジりすぎだろ

544 ：
>>543
ちょっと何言ってるかわかんないけど
君がガイジなのは理解したよ

545 ：
IDコロコロは問答無用で負け

546 ：
IDコロコロ無言負け発言ニキは
毎日張り付いとるガイジってはっきりわかんだね

547 ：
勝手に勝負してるやついて草

548 ：
うーんこの単発

549 ：
もともと単発が多いのに
単発とかID変えたとかしか言えないのは草不可避

550 ：
特別区と政令市にどこが上とかねぇよ。
お前らが行きたい方に行けばええやろうが。 地元で生きたい人間とどうしても都内に住みたい人では全然ちがうやろうし。

551 ：
>>550
これね
しょーもない

552 ：
一々反応してると自演だと怪しまれるゾ

553 ：
>>550
じゃあこのスレ来んなよ(^^)

554 ：
vsスレなんだからどんどんマウントとりあってええんやで
ただ根拠と論理性は忘れずにな

555 ：
しかしID:LpKsxzGY
こいつはリアルにキモそう？

556 ：
東京コンプは人を歪ませる
かわいそうに

557 ：
まあ

地方政令市<特別区<神奈川県の政令市

だと思うよ
住みやすさとお金考えたらね💰

558 ：
地元が関東以外なら政令市行ったほうが良くね？
どうしても都心に住みたいなら話は別だとは思うが…

559 ：
都心のベッドタウンに居を構えるのが現実的な勝ち組かもね
もちろん都心に住めれば言うことないんだけど

560 ：
毎書き込みID変えるタイプたまに居るけど何なんだろうな

561 ：
>>559
毎日座れない満員電車での通勤なんてどこが勝ち組なのか。
それだとブラック企業勤務と何も変わらない。

562 ：
東京に憧れて地方から特別区行くなら、住所も東京にしないとカッコつかないぞ。

563 ：
>>560
たまにこういう自称超能力者現れるけど何なんだろうな

564 ：
特別区は休日出勤も多いし言うほどホワイトではない

565 ：
公務員は定時帰りって幻想だったんやなって…

566 ：
>>565
非常勤でもやってなさいってこった

567 ：
>>538
ダンス一択

568 ：
公務員もホワイトな職場ではなくなるんやろうなぁ

569 ：
現職だけど地方からのやつはやめとけ　メリット皆無
関東圏で実家まですぐ帰れるやつは特別区で良い
俺もそうだし同期も何人も地元帰るので辞めてるぞ

570 ：
そりゃそうだ。特別区なんて名前に霞んでるだけ。
東京の奴が縁もゆかりもない地方自治体受けないし、受かっても慣れない地域の生活にいずれ耐えられなくなるのは当然。
その逆も当然あるのに東京に憧れて縁もない奴が無理に来ると早期退職になる。

571 ：
>>569
そういうのは特別区スレで言ってこいよ
ここはマウント取りたい奴しかいないぞ

572 ：
>>571
そんなやついんの？

573 ：
公務員で退職とかｗｗｗｗｗ
転職先あんの？
健康でそれなりに文化的な生活が40年間保証されてるっていうのに
民間とかいつクビにされるかわからんぞ
あのSHARPさえ今じゃ台湾企業の傘下の時代やぞ
東芝も半導体メモリを売り飛ばさないといけないくらいやばかったし

574 ：
政令市の給与あれば家族作ってちゃんとした暮らしできるよな？

575 ：
今の公務員は転職先結構あるぞ。
昔の公務員は無能がなるものだったけど、今は違うからな。国家公務員とかなら一般職とかでも、優良ベンチャーあたりから引く手数多だったりするで。なお田舎地方自治体

576 ：
>>573
健康でそれなりに文化的な生活が保証されてるとか勘違いしすぎやろw
公務員は老害に職場でいじめられて鬱で辞める人が多いぞ。
職場は学校と違って頭おかしい奴も多いからな。新卒には分からないだろうが。

577 ：
健康で文化的とか漫画見すぎやろ

578 ：
生活保護やないんやから
人勧がある時点で世間の平均くらいは暮らせるわ
ただ平均てこんな低いんやと絶望する

579 ：
>>490-493
さいたま市が最強ってことだね

580 ：
>>574
余裕を持った生活水準なら奥さんも公務員じゃないときつい

581 ：
さいたま市はある意味最強だよ

582 ：
公務員は今後待遇どんどん悪くなって中小企業下回るんだろうなぁ

583 ：
>>582
何を根拠に言ってるのかは知らないけどそうなる前に人員減らすだろ

584 ：
>>583
人員減らすにも限界はあるし俺らが定年までに給料の大幅カットは起こるよ

585 ：
システム導入や外注による人員削減は現在も続けてる。
公務員はボーナス増えたとかいうニュースばかりだけど国家公務員の昇給停止はふつうにある。
将来的に減るのは確実。それまでどうするかだね。

586 ：
>>584
中小企業よりは下回らない
カットはあるけど

587 ：
お前ら、ランキングスレの国立大学法人様からしたら目くそ鼻くそみたいだぞw

588 ：
>>585
その頃には民間はもっとひどくなるから安心しろ

589 ：
>>588
民間って自助努力が可能じゃん
けど公務員って自助努力できなくない？
そこを不安に思う時がある

590 ：
>>589企業誘致

591 ：
じゃあ国立大学法人しかないな(^皿^)

592 ：
>>559
ベットタウンに虚を構えてベッドタウンで働くのがさいつよ説

593 ：
>>592
ランキングスレのキチガイがマイコンが～とか喚きそうだなw

594 ：
公務員志望、ましてや特別区や政令志望がなに将来の心配をしてるんだよ
公務員がだめになるときって夕張市みたいな感じになるときだろ
東京やそれなりの規模の政令都市はお前らが生きているうちに夕張化することはないんじゃないかな？
特に東京なんて日本政府がだめになったとしても関東１園で東京共和国みたいなのを作るんじゃないかなと馬鹿げた妄想をしてみふ

595 ：
>>593
あっち千葉はNGで・・。
横浜さいたま川崎あたりが個人的にはいいかなあと

596 ：
熊本はおらんのか熊本は

597 ：
札幌最強！札幌最強！札幌最強！

598 ：
政令市っつってもここでいってるのは
札幌、仙台、横浜、川崎、名古屋、大阪、京都、神戸、博多くらいでしょ？

599 ：
京都は一時期財政再建団体になるかもとか言われてたな

600 ：
今後、間違いなく人口減少社会に突入するが
そうなると税収が減り、公務員を減らす動き、いわゆる さらなる小さな政府の議論が出る。
すでに声高に道州制を国の形とし、公務員を減らすべきとの訴えも有り、経済が下降すると一気に進む可能性もある。政令市、特別区は大丈夫だが、地方は後半生かなり激動になる時代が来るのでは。

601 ：
小さな政府というか行政サービスは今の維持しつつ公務員は皆低賃金非正規バイトにしろってのが正解やろ（適当）
まあ結論から言えばワガママ

602 ：
>>581
特別区勤務時の都心へのアクセスのこと？

603 ：
民間委託ばんばんやって事務とか窓口をほぼ自動化して事務職のやつら全員クビにするのが正解

604 ：
実家から通えるけど地元ではない政令市と完全に1人暮らししなきゃ通えない世田谷区ならどっちがよいかなぁ

605 ：
【参考】
現職板にあった家計

【一人暮らしの標準出費】
家賃：50,000円 ※家賃補助を考慮
光熱費：10,000円
携帯代：10,000円
食費：40,000円（毎日の昼食代、朝夕のみ）※外食含む
交際費：20,000円（冠婚葬祭含む）
衣服：10,000円（下着等）スーツ等は別出費
雑費：10,000円（新聞・洗剤・歯磨き粉・ティッシュ・トイレットペーパー等）
小遣い：30,000円（飲み会・趣味等）
税金・年金積立・健康保険等：30,000円

合計:210,000円

606 ：
千葉はNGだってよマイコンw

607 ：
>>604
経済的には実家公務員が最強
生活が苦しくても東京に居たいなら後者
結果自分の価値観次第

608 ：
一人暮らし特別区民はどこに住むつもりなん？

609 ：
>>608
葛西あたりでいいんじゃね？治安は良くなさそうだがヨハネスブルクよりかは30000倍マシだしインドと中華料理がたくさんあって飯には困らない　

610 ：
超悩んでる
大体家賃は8万くらいかね
徒歩圏内は社畜化するから無しにして
出来れば座って一本の路線探してる
もちろん区によるけど

611 ：
>>610
東京の満員電車と住宅事情舐めてんだろww
そんな楽な路線すぐに混雑し出すし、あったとしても大抵は田舎で住みにくい

612 ：
>>611
かっぺ丸出しですまんw
この条件はやはり夢の賃貸か

613 ：
>>612
例えば新宿区役所なら
小田急の世田谷と神奈川の境目くらい
京王の調布あたりに住めばその家賃以内で
一本で片道1時間で行けるよ
なお満員

614 ：
>>613
小田急も京王も満員電車ヤバいぞ。
都内で通勤楽にしたいなら山手線内に住んで近県に向かう電車くらいしかない。

615 ：
練馬なら近くに攻めて、最高じゃん

616 ：
埼玉県と実家(埼玉)から通える特別区だったらどっちが良いかな？高校からずっと東京通ってたら電車は慣れてる

617 ：
就職先くらい自分で選べよ

618 ：
>>617
でたよこういうバカ。

619 ：
相模原忘れんなボケ

620 ：
満員電車は年取るとつらい、定年が俺らの頃はよくて６５歳、下手すると７０歳

621 ：
小田急なら複々線で各駅停車ならめっちゃ空いてるから朝の通勤も新宿まで楽だぞ（ステマ）

622 ：
第二提示10月4日だっけ。そうすると各区から
合格者と採用不足数(辞退)を特別区へ、名簿を作ってまた各区へだから3週間位必要だとして、
9月14日がターニングポイントか？

623 ：
609わるい、
特別区スレと間違えた。

624 ：
https://i.imgur.com/XFfHoen.jpg

625 ：
特別区って地域手当高いはずなのになんで平均年収微妙なんだ？
そりゃ低くはないけどもっと差でそうなもんだが

626 ：
>>625
職員多いため、その数にポストが足りてないので、偉くなりにくい。あのモデルケースはかなり上手くいった例。

627 ：
別に出世なんてしなくていいじゃん
腐っても年功序列やしいいですな、公務員様は
民間は成果報酬もしくは出世しないと給料上がらないからｗｗｗｗｗ

628 ：
>>625
残業がないから

629 ：
残業はあると思うけど…

630 ：
>>616
私なら地元の県庁いいなーって思うけどね。電車慣れてるとはいえ満員電車はきついわ

631 ：
>>625
昇給が抑えられてるから
初任給は高いけど昇給幅は小さい

632 ：
特別区は楽で超ホワイトみたいに思ってるやつ一定数いるよな

633 ：
>>625
微妙か？
これでも高すぎなくらいだと思うけど

634 ：
>>632
楽な部署はマジで楽だからな。ほぼ女が独占してるけど。

635 ：
杉並が一番高いんだな

636 ：
>>624
これどうやって算出してんだ？ソースがない

637 ：
>>636
残業代抜きなんやろ

638 ：
これか、サイトにも何を根拠にしたのか書いてないけど。いずれにせよ平均年齢考慮はする必要ありそう
https://www.komuinfo.com/entry/2018/09/03/062150

639 ：
すごく重大なことに気づいてしまったんだが、、、

公務員って自治体によって、昇級の年齢制限があったり、そもそも俸給表自体が違ったりして給料に差がでるよね
酷い自治体だとずっと一級のところもあるみたいだし

特別区と政令市で比べるより、一つずつ比べないと意味ないと思う。

640 ：
同期の中で課長になれる割合とかも結構変わるから調べとかないとね

641 ：
特別区って休日出勤とかあるし残業も多いよね

642 ：
特別区というか市役所が多いな

643 ：
お前ら千葉市は眼中にないんか！
ランキングスレのキチガイさん怒りまくるぞ！

644 ：
>>642
知り合いの特別区の人は休日出勤多いけど特殊なんか？

645 ：
>>644
何も特別区に限った話出ないって意味よ
休日出勤はイベント、残務含めて一般的にある
振替休日or時間外勤務を選べるトコはホワイト市役所だね

646 ：
わい政令市しか受けてないから特別区のことはよく知らんけども、東京に住みたいのなら特別区、田舎～そこそこ都会が好きな奴は政令市一択やろ
後はそれぞれの施策と比較するくらいちゃう？政令市が実家にあるから政令市にしたけど実家が東京にあるんなら特別区にしてたと思うわ

647 ：
特別区の8割方が北九州に負けてんのは草生える

648 ：
>>646
実家が千葉市だったら人生詰むなw

649 ：
>>648
千葉では無い人口100万人以上とだけ
つかよく千葉千葉聞くがそんな千葉やばいんか？

650 ：
特別区（副都心）と横浜市受かったのですが、皆さんだったらどうされますか？

私は生まれも育ちも九州なのですが、都会で働きたい気持ちがあって、これらを志望しました。できれば理由までお聞きしたいです。

651 ：
かわさきと特別区どっちがいいかね

652 ：
地方出身の俺は副都心か横浜なら副都心にしちゃう
すげぇ迷うけど行くなら東京
横浜の方が若干通勤圏の家賃が安いのかね

653 ：
>>649
千葉という言葉言うと言霊となってマイコンが降臨する
そして千葉市のネガキャンが始まる

「千葉はおすすめ―」
どこからともなく湧いてくる船橋市職員のマイコン

654 ：
>>651
sから始まるとある区だけど川崎蹴ったよ
理由はあまり無いけどw

655 ：
強いて言うなら都民だからかな

656 ：
>>650
横浜
特別区は惨めだぞ

657 ：
頻繁に引っ越ししたいなら横浜
一生狭いコミュニティで生きていきたいなら特別区

658 ：
俺も東京と横浜受かって迷ってる？家賃、持ち家のコスト考えると東京はつらたん。でも東京に友達多いし、そこそこの都会で規模の大きい仕事もしたい。そんな感じで横浜を選ぶことになりそうだ。第一志望は武蔵野市だったけどな

659 ：
>>650
横浜かな
横浜にも災害リスクあるけど、東京は地震や河川のリスクがもっと高い

660 ：
名古屋市が発表した「都市ブランドイメージ調査」の結果で、名古屋がまた「最も訪れたくない」街に選ばれてしまった。2016年の前回調査に続き、2回連続で最下位。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1809/06/news127.html

「買い物や遊びで訪問したいか」という指標
http://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/1809/06/l_yk_nagoyacity02.jpg

「最も魅力的に感じる都市」「最も魅力に欠けると感じる都市」の回答結果
http://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/1809/06/l_yk_nagoyacity03.jpg

各都市在住者の「愛着度」「誇り度」「推奨度」を集計した指標
http://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/1809/06/l_yk_nagoyacity04.jpg

661 ：
熊本市(地元)と特別区でクソ悩んでる
もともと特別区第１だったが、地震満員電車家賃がネック
かといって田舎にいてもなぁ
ワイと同じ心境のやつおる？

662 ：
親の近くに住んで安心させたれ

663 ：
俺は土地相続とかも出来るし田舎の地元にしたな
東京に近いからっていうのもあったけど

664 ：
>>661
熊本いったれ

665 ：
地方の市役所落ちたのに横浜はうかった！謎すぎ笑

666 ：
>>661
当然地元だろ。
特別区受けたのって単に都会への憧れだろ？
転勤無しで住み慣れない土地で定年まで働くのは想像以上にきついと思うぞ。
特別区だったらスキルも付かないから転職できなくなる。
大学時代住んでても所詮4年だけだし。

667 ：
>>661
地元(政令市)と特別区で悩んで特別区にした。
地元じゃ年収も低いし、何より東京で暮らせば何でも出来ると思った。特別区の方が仕事もしんどくないだろうし。

668 ：
>>667
数年で地元帰りたい言う典型パターンだな。笑
そもそも東京と地方を数字の年収で比べること自体ナンセンス。地方には地方の生活基準がある。
東京じゃ物価高くて公務員の給料じゃ貧乏確実だし、人が多い分地方と比べて仕事しんどいぞ。笑
まあ学生なら分からんだろうが、進路で失敗するのも学生ならではか

669 ：
>>668
言い方にトゲがあるが内容は間違っていない。
地方で販売している駅近3LDKを東京で購入しようとすると1.5倍以上かかるが、年収は1.5倍も差が付くわけでもなく、2割程度特別区の方が多いくらい。それでも東京で暮らすには余裕はあるわけではない。
給与が少ないから都心から離れた場所に住む→通勤戦争。給与が少ないため共働き→保育所戦争。地方民に課せられたこのW戦争を乗り越える覚悟があるならば上京してもいいんじゃないか

670 ：
東京の方が選択肢は多いけど、なんでも出来るってのは夢見すぎだよなぁ

671 ：
特別区の謎の楽信仰なんなんやろな。
転職サイトとかみてると全然楽じゃないこと丸わかりなのに。その上ほかの自治体や官庁には転職引用してくるし

672 ：
20数年生きてきて、地方出身者が東京に来るせいで混雑に飽き飽きしてる東京者にとってはよくわからんねぇ。
田舎に行きたいとは思わないが政令市とかがちょうど良いわ。
人が密集する都心は遊びで十分なのに

673 ：
というか、民間大手ならまだしも地方者がわざわざ東京の公務員になるメリットがまじでわからん。
田舎なら公務員は勝ち組だし地方でも東京でもほとんど仕事内容変わらなくね？

674 ：
>>673
わいの趣味は東京付近で活発だから

675 ：
>>673
趣味がなきゃ、地元でいい

676 ：
>>674
趣味に時間割くなら民間ホワイトいけ。
そっちの方が趣味に金さけるし、わざわざ薄給激務の公務員になる必要がない。

677 ：
民間嫌だ
田舎嫌だってなら特別区かと
一応手当で田舎と東京でバランスは取ってるわけだし生活水準はさほど大差ないかと
民間からみたらどちらも薄給には変わらないっしょ
都会の満員電車とか人混みは避ける場所に住めばいいわけだし

678 ：
特別区より待遇も給料もいい民間は数少ないやろし入るのも大変だと思ったから特別区にした

近畿や関東の政令市が地元なら全然そこでいいけど、それ以外はほんとに何もないからな

679 ：
大阪、京都、神戸
横浜、川崎、さいたま
名古屋
福岡
札幌
広島

まぁまぁ以上の政令市ってこれくらいしかないな

680 ：
>>679
相模原は

681 ：
相模原は立地も環境も半分よりは上だと思うよ

682 ：
>>679
岡山市と兵庫市、奈良市、岐阜市が抜けてる

683 ：
兵庫市？
何を言ってんだこいつは

684 ：
将来高確率で大地震がくるのがわかってるのになぜわざわざ地方から出てきて自分の死亡リスクを高めるの

685 ：
おらこんな村嫌だ、東京へ出るだ

686 ：
https://i.imgur.com/1apYAlz.jpg

687 ：
>>684
大地震来ないところってどこ？

688 ：
>>679
さいたま市くそブラックらしいけどな

689 ：
>>676
まるで民間ホワイトに簡単に就職できるかというような口調
東京の民間で手取り13万とかでボーナスなしとかざらにいるから
求人票通りに出ないこともあるし
上にも書いたけどボーナス3万しか出なくなった俺みたいなのがいるよ
民間だとそれがあるからね、公務員様はまだ年間4ヶ月も出るからいいよね

690 ：
>>665
地方の市役所は忖度（縁故）採用が多勢を占めたってことで

691 ：
>>687
外国、地震のない国も世界のどこかにはあるみたいだ

692 ：
>>689
この人上から目線ヤバいな。
そもそもボーナスは収益良い企業が出すものであって、働いてれば当然出る訳ではない。
手取り13万ボーナス無しの明らかな労基法違反の会社なんか、事前調査もせずに気軽に入る方が馬鹿。

693 ：
現職転職民だけど何人も同期は地元に帰るために辞めてるぞ
両方受かってるやつはちゃんと考えろうよ将来のこと

694 ：
どうして地元帰るの？

695 ：
介護

696 ：
>>693
これは事実。
俺の前いた会社も何人もいた。
都会に憧れてきたけど40年は耐えられないとか言って2,3年で辞めて地元帰った。

697 ：
>>694
親、将来のビジョン（やりがい皆無の区役所）、子育てなどなど
学生さんには想像つかないかな
一つだけ言えるのは地方からわざわざ来る所じゃない、関東圏の人はここで良い

698 ：
そうかもねぇ
でも田舎は田舎なんだよなぁ

699 ：
民間ならともかく、地方公務員でわざわざ上京する奴はアホだと思う。
公務員ならどこだって仕事変わらないし。
都会なら給料も低いし田舎公務員のメリット捨ててまで来る必要はない。

700 ：
40年後のこと考えたら、東京じゃなくて地元政令市にすることにしたわ…
今は東京に住みたいけど

701 ：
給料考えたら地方でいいよね
地域手当分も家賃に消えるだけだし
ただ地方で独身で居続けるのは辛いんだよね
世間の目も辛いし遊ぶところも一辺倒になってしまうのもいまいち
そういう人にとったら独身が多くて多様な人が集まってる東京は逆に気楽
地元のコミュニティから離れて人混みに紛れて遊ぶところに困らないところで民間のような競争のない仕事がしたい人は丁度いいかと
車不要で車の維持費はかからないし

702 ：
地元が一番いいぞ。色々デメリットもあるだろうが

703 ：
北と南の隣県に政令市があるけどどっちも新幹線通勤かアパート一人暮らしだな

704 ：
>>624
杉並区ですら44歳で660万てキツイな
東京でこの年収だと生活ギリギリでは

705 ：
特別区もっと地域手当あるし高そうなイメージあるけど他の地上とそんな変わらないんだな
たくさん人取ると役職奪い合い激しくなる関係かな

706 ：
>>705
同じこと思ってる
地域手当で2割近く多くもらってるはずなのになんで平均同じくらいなんだろう
特別区が残業なくて地方が残業あるからトータル同じくらいなのとか良い方に考えてしまっている

707 ：
https://www.komuinfo.com/entry/2018/09/03/062150
ここから引っ張ってるみたいだが、そもそも残業代除いた数値と書いてある
というか特別区だけが20%で他が0じゃないぞ？
他も0～16%はあるわけで

708 ：
>>706
特別区は昇進が他の自治体よりも遅いからね。職員が多いことや、都庁や総務省の天下りのせいで。残業云々は関係ないよ。

709 ：
九州自治体の平均年収が高いのは、震災対応時の残業代が加算されてるからだってテレビでやってたぞ。
馬鹿みたいに残業してあれだから、実際には関東の政令市や特別区より遥かに低い。

710 ：
あと当然ではあるけど、給料表自体全ての自治体で同じじゃないからな？

711 ：
>>709
北九州市は、毎年のように平均年収で上位に食い込んでるぞ！

712 ：
特別区は３３歳で家賃補助を打ち切られる
２３区内に実家があるおれには無縁の話だが、東京は賃貸し料がお高めだから結構こたえるらしい、県外も含む郊外からの通勤も一生だとなあ

713 ：
打ち切りじゃーねよ
８３００円もでるぞちなみに２８歳で１７０００だぞ

早く結婚して家買えという区側からのメッセージだぞ

714 ：
くそ＆くそだな
さいたま市は27000円でるのに

絶対特別区には行かない

715 ：
てかなんで特別区ごときで年収高いと思ってんだろう

716 ：
最新！｢公務員年収ランキング｣トップ500
全国平均は584万円､上場企業平均には届かず
http://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=2

順位　　　　市名　　　　　　　　　給与（万円）　　平均年齢（歳）
1　　　　　熊本市（熊本県）　　　790.09　　　　　42.7
2　　　　　竹田市（大分県）　　　758.59　　　　　44.0
3　　　　　八代市（熊本県）　　　749.97　　　　　43.8
4　　　　　厚木市（神奈川県）　　　740.26　　　　　41.4
5　　　　　武蔵野市（東京都）　　　736.43　　　　　42.3
6　　　　　東京都（ － ）　　　　　734.04　　　　　40.7
7　　　　　神戸市（兵庫県）　　　728.44　　　　　43.4
8　　　　　三田市（兵庫県）　　　726.63　　　　　41.1
9　　　　　青梅市（東京都）　　　723.51　　　　　41.2
10　　　　北九州市（福岡県）　　　719.38　　　　　43.8
「地方公務員給与実態調査」（2016年度版）

717 ：
特別区ってなんで家賃手当減らすんだろうな
地方ならまだ分かるのに

718 ：
>>714
さいたま市ってずっと

719 ：
横浜市がいろいろとバランスいいと思うぞ

720 ：
かわさきしがいいよ

721 ：
>>717
東京が1番公務員に厳しいからな、ガチ貧困層とお金持ち層ばかりで、1番うるさくない中間層あんまいないから。

722 ：
>>718
国家公務員はずっと定年退職まで２７０００円の家賃補助が出るらしい、基礎自治体はケースバイケースで金額も期間もバラバラ、ずっと出るところもあるみたいだ
もっとも退職までずうっと賃貸しや官舎暮らしの人がいるとは思えないけど、特に地方はね、持ち家購入が基本安いので簡単だし

723 ：
実家帰るたびに思うけどやっぱ東京は格が違うわ
あらゆるもののレベルが高い

724 ：
>>692
ボーナスは収益のいい企業が出すものというのなら赤字自治体や国はボーナスを出すのはおかしい

725 ：
>>724
公務員は厳密にいうとボーナスではないから何もおかしくない

726 ：
公務員のボーナスごときで嫉妬して叩くとかつまんない人生だな
公務員以下
ボーナス時期に手取り40万もらってその日に5万くらいパーッと贅沢する快感を味わえないなんてさ
要するに自分が苦しいから貧乏だからおまえんところも給料減らせよ理論
そんなことしても喜ぶのは上級国民だけやぞ

727 ：
>>723
お前の実家、とうほぐor山陰と見た

728 ：
>>724
ボーナス（賞与）ちゃあう
公務員は期末勤勉手当や

729 ：
未だに公務員のボーナスを民間のボーナスと同じように考えてる奴いるんか
公務員試験板なんやからちょっとは勉強しろや

730 ：
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜≧神戸≧≧博多＞札幌＞仙台

731 ：
https://ameblo.jp/hikiyose-master-blitz/entry-12402639441.html

732 ：
>>726
ここにいる奴を公務員以下と叩く割には君も来年からボーナスの快感を味わえない公務員www
そして貧乏な国民に公務員バッシングされて従わざるをえない公務員ww

733 ：
どんなに工作したところで、千葉市に人は流れない。
千葉市は政令市扱いをそもそもされていない。

734 ：
投稿してくれたのは千葉市落ち無職のマイコンさん！15年以上受験板に粘着してるそうですw

735 ：
うんち！w

736 ：
結局みんなどうしたの？
10月までに決めなかんくて焦るわ

737 ：
>>723
都庁に観光しにいったことあるけどほんと想像以上にデカかったなぁ庁舎　
やっぱ地方は東京に勝てないと思った瞬間だった
うちの県のショボ庁舎ｗｗｗｗｗ

738 ：
>>2
京都市って上位政令市なん？

739 ：
大阪、横浜、神戸、名古屋、京都、福岡、札幌は上位政令市
川崎、広島、仙台、埼玉あたりは微妙だな
熊本、新潟、岡山、静岡、浜松、堺、相模原、千葉、北九州が下位政令市

740 ：
>>739
千葉は何故下位？

741 ：
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/7_6_r_20180527_1527366614130487

742 ：
浜松、さいたま、川崎がSランク都市

大阪はゴミ

743 ：
>>742
横浜、神戸、京都、札幌は憧れ

744 ：
わい来年特別区と京都市受けるんやがどっちがええんやろうなぁ
出身は京都でも東京でもないが、近畿圏や

745 ：
>>744
なんで京都なん？大阪とか神戸じゃあかんのか？

746 ：
>>745
大学京都なのよ
迷いますわ

747 ：
京都家賃安そうだし京都
いっかいスーモとかで家賃みると住宅手当てとかどうでもよくなる

748 ：
>>747
決めて家賃かーい笑
京都は家賃高いですね笑

749 ：
京都クッッッソ家賃高いぞ

750 ：
>>749
だよな笑
やけど特別区なら京都市かなとも思い始めて来た

751 ：
え、京都家賃高いよね？

752 ：
（地方都市のくせに）京都市は高い
大阪より高いからな

753 ：
東京が家賃は一番高いけどな

754 ：
地方では
京都≧大阪＞横浜＞名古屋神戸福岡＞埼玉など
かな

755 ：
京都たかいねー

756 ：
京都コスパ悪すぎワロタ

757 ：
みなさん、ガチで特別区、京都市ならどっち行きます？

758 ：
今住んでるところによるとしか
近畿圏在住なら京都
関東圏在住なら特別区

759 ：
おれは都会で遊びたいから新卒は特別区いって何年かしたら地元かな

760 ：
地元沖縄で今福岡の大学だけど特別区とかも憧れあるしほんと悩む

761 ：
地元(田舎)に40年縛られることのほうが耐えられない件

762 ：
わいは地元が田舎だから特別区いく
九州は福岡以外田舎

763 ：
>>762
博多市役所は？

764 ：
博多区は福岡市な

765 ：
そうなんやwwwww
東京住んどると分からんなそのへんwwww

766 ：
>>765
バカすぎww

767 ：
>>762
田舎ものは東京行くと苦労するぞ
まず職場の女どもが、さらに奥さんとその家族が本人含めたこっちの家族をことごとく田舎者扱いをして小馬鹿にしてくるから

768 ：
>>761
これ

769 ：
大学から東京出たやつも多いやろうしバカにはされんよ

770 ：
ふーん、東京なんて田舎者の集まりなのにね

771 ：
>>769
地方出身はまじで馬鹿にされるよ
俺は出身言うと不愉快な目に合うから方言も喋らず隠してるわ

772 ：
いやある程度高学歴だと大学の時点で半分くらいは地方出身だからwwwww

773 ：
地元が東京だけど今後40年満員電車は嫌だから田舎の政令市行ってくる
趣味も田舎のほうが都合がいい
年食ったら生活に不便感じそうだから戻って来るけど

774 ：
>>772
そしてその地方出身者の半分は大学の卒業とともにお国にお戻りとなる

775 ：
方言は女の子は可愛いが男は芋くさいからアウト
地方出身の男なんてそもそも東京に需要無いわ。笑
薄給だから生活もスレスレだしな。

776 ：
https://www.hamaren.com/entry/20171101/1509531600
調べてみたけどわりと地方だよ
東北が多いみたい

777 ：
統計的な話なのに主観でしか話せないバカは4ねな～

778 ：
いやほんと、イナカモノは金無いのに無理して東京くんなよ。
見栄はってきたところで優雅な暮らしはできないし東京の高所得者の生活とギャップ感じるだけ。

779 ：
東京は上級国民様の楽園
それ以外は上級国民様の養分

780 ：
東京は金持ちと貧乏人が人目を気にせずのびのび自由に生活できる楽園、普通人がなぜか苦労する日本で唯一の特別な結界

才能・能力が人並みしかなく、引き上げてくれる手づるや縁者もなく、見た目も実際もさえないものが住みつくと例外なく不幸になる

781 ：
例外なく不幸になるは草

782 ：
都内（２３区）にちっちゃいマンション（それも中古だったりして）買ってローンをたーんと払う人生か
満員列車に乗って東京とは名ばかりのところか千葉や神奈川埼玉下手すりゃあ茨城栃木群馬福島静岡から定年まで区役所にお通いになる人生

絶不幸だな、２３区に実家があるおれにはどちらも無縁の話だが、ちな品川区

783 ：
絶不幸ねぇ…
一生実家暮らしするの？
結婚やらでいずれ出るだろうし無縁の話でもないだろ

784 ：
福島から東京ってありえるのか

785 ：
まあ地方出身は無理に東京きても満員電車でストレス味わうだけだろ。給料低いんだから。
結局都内に実家ある奴が勝ち組なのは間違いない。

786 ：
特別区公務員のメリットってなんなんだろうな
地方出身者は人生設計出来なくね？
生涯独身なら地方より東京に近いからいいかも？
それとも2馬力ならなんとかなるんか？

787 ：
無理してでも行きたい魔力が首都にはあるんだよ

788 ：
>>786
見栄と肩書きじゃね？
地方出身者の考えることはよくわからん。
東京なんて実際住むと人混みですぐ嫌になるぞ。

789 ：
>>788
愚かなプライド意識だよなぁ
田舎に住めとは言わないけど現実の生活考えたら政令市が安パイだよなぁ
そりゃ東京で1000万稼げるなら話は変わってくるかもしれんが公務員だしな

790 ：
>>784
都内に新幹線通勤してる人いるみたいだ

791 ：
僕みたいな地方出身者は東京にもすぐ出れて、通勤時間もほどほどのさいたま川崎横浜あたりの政令市がコスパがいいのかもしれないですね

792 ：
>>791
俺は練馬区で練馬に住むよ

793 ：
>>789
それな。ド田舎は嫌だろうが混雑もそこそこの政令市に住んで東京は遊びに来るのがいいのにな。公務員なんて地方も東京も仕事は同じなのに。

794 ：
東京民(?)の絶対的地方民否定説みたいなやつはかっぺが嫌いなだけなのか？
こっぱん本省に地方から来るよりマシじゃね給料いいし

795 ：
なんだかんだ特別区は北は北海道から南は九州まで地方民割といるよそれが東京。
逆に地元以外の自治体行くひとには東京はいいと思うわ
地方ならではの派閥とかなさそうだしね
かくいう俺は特別区ではないが

796 ：
かっぺ嫌いというより平均年収そこまで飛び抜けていいわけでもないのにわざわざ高い家賃土地代払う東京に出張ってくる意味が分からんって感じ

797 ：
地元の役所が一番な気がするがなぁ。地方民なら、近くの一番大きな自治体受ければいいし...
東京に来ることを否定するつもりはないけど、給与とかの面でも住み辛くないか？

798 ：
>>794
地方民は、東京の平均と比べて給料いい訳じゃないというのがまだ理解できないんだねw
東京に住むことのデメリットを何も考えない奴がこういう幻想抱くんだよな

799 ：
地元が政令市ワイ、政令市一択
そうじゃない人は特別区ええんちゃう？

800 ：
首都圏政令市と特別区に受かってるわい、まだ結論が出せない。大学は東京で地元は田舎。

801 ：
いい加減決めねばと思ってるが

802 ：
人生変わるしゆっくり悩むんやで

803 ：
特別区行った友人は忍たま乱太郎放送時間には家に着くそうだ
一方で関東圏の地元中核市に行った俺は早くても19時、遅ければ22時まで残務の嵐
年収は10万円くらい俺の方が上だが失敗したわ

804 ：
なぜそこだけ忍たま乱太郎で表現したのか

805 ：
地元が京都神戸福岡らへんならそっち
それ以外は特別区行ったらいいよ

806 ：
>>790
新幹線通勤の定期代全額は出ないだろう？

807 ：
大学東京のわい、特別区選んどけばよかったと後悔。田舎政令市つまらん。

808 ：
二十代は東京で過ごして30代以降は地元で過ごしたい

809 ：
まさにそのとおりの人生になって10月から新しいところで働き始めるけど
前いた職場の仲良かった女の子が忘れられなくて辛い
西野カナの気持ちが初めてわかったわ

810 ：
東京暮らしは大学生の時がピーク、思い出を胸に地方暮らしが田舎もんには似合っているのかも？
区役所は東京の基礎自治体、東京暮らしの東京都民のための職場なんだろうな、やっぱし地方民は外様

811 ：
東京が特別だと思いすぎなんだよ。
名古屋だって仙台だって地元出身の人間の方が上司とかと地元トークできるだろ？
東京だって同じで、管理職が地元同じなら自然と仲良くなって東京地元の奴が評価上がるのは当然。

812 ：
いや流石に評価を出身地で決めることはほぼないと思うけどな…

813 ：
特別区においては地元区のやつなんて一部だろ
いろんなとこから来てるやつ多いから地元派閥がないのは政令市よりいいかもな

814 ：
>>811
東京のやつが評価上がるの当然（笑）
都民てすごいんだなぁ

815 ：
>>814
イナカモノは頭悪いんか？
東京だから評価上がるんじゃなくて、地元が同じ上司やら同僚やらいたら自然仲良くなるだろ。公務員が完全実力主義で評価されるとでも？
結局は上司との人間関係なんだよ。

816 ：
特別区で働いてたけど派閥なんてないぞ
地方出身者も多いし純粋な東京出身はむしろマイノリティー

817 ：
>>816
区によると思うよ。ハイソ区はそんな感じ。下町区とかはやはり地元民が多いかな。研修でそういう印象あった。

818 ：
>>815
東京出身のやつってこーいうプライドみたいなんがあんの？

政令市らへんは地元つながりあるかも知らんけど東京にいたっては少ないんじゃね
そもそも東京なんて地方民の集まりやんけ

819 ：
>>818
逆に疑問なんだがイナカモノは地元への愛着とか無いの？地元ですら好きになれなかった癖に、見知らぬ東京の公務員になって仕事できんの？
地方民の集まりだからこそ東京出身ということの希少価値が高まる。
そして当然地元に愛着ある。

820 ：
田舎はつまらないというコメントがありました　
ほならね、自分が（政治家になって）変えてみろっていう話でしょ
私はそう言いたい

821 ：
>>817
ハイソ区って千代田と港のことだと思うけど
そんなとこ出身のやつが区役所職員なんかならねーだろ
うちは城南ブロックの割と金持ち多いけど一切そんなことないわ

822 ：
808はミス

823 ：
地方民が特別区に来ることを嫌う謎の東京出身のプライド
特別区落ちか？

824 ：
>>821
それに加えて、わざわざ長時間満員電車に乗りたくないから地元民の下町区志望は多いよ。満員電車乗るなら民間でいいし。

825 ：
>>823
人のいない地方にしか住んだことないからわからないんだろ。
例えば地元がマナーの悪い外国人観光客でごった返して混雑のせいで日常生活がストレス溜まるようになったら地元帰れと言いたくなるだろ。

826 ：
バカばっかだな

827 ：
福岡は女あまり激しいからおまえら童貞共にはチャンスだぞ

828 ：
東京原住民「カッペは来るな！」

上京民「はぁ？東京出身の謎プライドきっしょ！」

年収2000万超上級国民「もっとやれ、そうすりゃ俺らへの批判は少なくなる」

829 ：
そもそもこのスレは政令指定都市と特別区どちらが良いかってスレなのに中核市()とか出されましてもねえ

830 ：
関西人なら阪神京市、九州人なら福岡市、道民なら札幌市、中部なら名古屋市、東北なら仙台市、関東民なら特別区

これ以上語るまでもない

831 ：
中核市なんて眼中にねえよ

832 ：
中核市ってC日程？

833 ：
>>830
特別区はピンからキリまであるからな

834 ：
多様性の特別区

835 ：
ワイ今東京で働いてて毎朝田園遅延線乗ってるけど通勤地獄やでホンマ
めっちゃ混むし電車降りても人混みだらけで心がクサクサするわ
それが耐えられるなら特別区でもええと思うけど、無理やって思うなら政令市の方が百倍マシやで

836 ：
関東圏の人なら特別区でええで
ちな現職　地方の人はいろんな意味で不利やからわざわざ来る所じゃない
将来ちゃんと考えろよ

837 ：
田園都市線って都心の路線の中でも特にヤバいとこやん

838 ：
特別区は家賃高いから云々言ってるやつら情弱すぎ
確かに一等地に戸建ては無理だけど、港区や世田谷目黒でも5万前後でそれなりの単身マンションわんさかあるから心配すんな
友達で港区白金台で家賃6万でバストイレ付10畳に住んでるやついる

839 ：
東京行きたいやつは特別区。地元が好きなやつは地元。以上！

特別区の給与だったら家賃満員電車もろもろはしっかり考えればどうにかなるだろ。

840 ：
そもそも公務員目指すやつは飛び抜けるほどよい給料なんて求めてないだろ。
そこそこの給料と福利転勤なし安定して東京に住めるこれで充分だと思うが。

841 ：
決めつけは良くないよね

842 ：
>>838
築50年やろ？
新しいところがいいな

843 ：
>>800
地元県庁受けなかったのはなぜ？

844 ：
一生単身マンション住むなら特別区の給与でもいけるだろ

845 ：
東京出身民「特別区、都庁は東京出身のための職場である。東京の混雑はイナカモノのせいだから来るな。地方に行って枠開けろ！()」

846 ：
>>838
バストイレ付(ユニットバス)or木造or訳あり事故物件or筑数十年
が現実だぞw

847 ：
ユニットバスって言うほど値下がらないな
六本木ヒルズの1kもユニットバスだし

848 ：
>>837
都内を走る電車はもっと殺人的な路線あるで
どこか忘れたけど体浮くレベルの満員路線がゴロゴロしとるわ

849 ：
鉄道会社も満員電車を解消する気はないからね
なぜなら家畜以上に敷き詰めて運搬したほうが利益になる
というか満員電車前提じゃないと利益が出ない

850 ：
>>843
地元県庁と首都圏政令市の日程がかぶったんと違うか？

851 ：
川崎市　係長試験 行政判断 予想問題　（公職研作成）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出、障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるに及んだ。

この本市（川崎市）障害者虐待差別禁止条例が禁ずる障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
⑤障害者虐待差別禁止条例違反を理由とした懲戒免職とする。

正解：③
障害者虐待差別禁止条例は罰則を伴わないため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。⑤も懲戒免職事由とはなり得ないため同様。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局の総括担当部課での実例である。
当時は障害者虐待差別禁止条例の成立前であったため、⑤の選択肢は取り得なかったが、
当該条例は、障害を持つ職員が障害者としての権利を濫用した場合の制裁手段としては有効であるものの
当該職員を必ずしも職場から排除できるものではないため、回答は同じである。

852 ：
>>843
関東(1都3県)が良いから。
あと転勤嫌だし

853 ：
>>851
川崎市にとって不都合なので削除依頼出しときます

854 ：
都会の便利さ楽しさを知ったあとに田舎に４０年拘束されるの耐えられない

855 ：
大都会リーマンはイライラすると駅内でわざと肩をぶつけてくる
それが地方になると車で煽ってくるからね
やばいよ、地方は修羅の国
久しぶりに地元に帰って車を運転していてそう感じたな
東京はタクシーが強引な以外は大体マナーはいい

856 ：
>>855
他県ナンバーやご当地ナンバーには敏感に反応するわな、田舎もんは

857 ：
東京叩きは結局東京への僻みやろ
満員電車、家賃と1番叩きやすいし
利便性最高は言うまでもない
政令市はむしろ都会と田舎が中途半端
車はあれば便利という1番コスパ悪いポジション
いっそ通勤に車使うくらい田舎の方がいい
東京は車要らんし

858 ：
三大都市圏以外の下位政令市(人口100万人未満)はいろいろと割りに合わないからな
庁舎、出先機関が駅から遠くて電車通勤不可なため車必須
その上家賃や駐車場、物価も割高なので生活費が高い
中核市の方が家賃や物価が安くてまだ住みやすいかも

859 ：
東京のやつらの地方民叩きは特別区落ちやから気をつけるんやで

860 ：
田舎に帰ったとき親戚から車持たないと彼女できないよ！とか言われてカルチャーショックだったな
車持ってない都内住みだけど普通に彼女いるしデートはもっぱら電車やわ

861 ：
いい加減、国が財政出動して地方のインフラ整備ガンガン進めて東京の人口減らしてほしいわ
普通に人口集中し過ぎて国家としても危険過ぎるだろ

862 ：
>>861
東京の人口も2025年以降減る
都下や首都圏郊外は既に減りはじめている

863 ：
地方のインフラ整備したら人口増えるんか？
例えば北海道のJRは赤字続きで廃路やろ？
結局のところ移住と企業誘致して人口移動するところから始めな何も生まれん
田舎政令市に行く人は頑張ってくれや

864 ：
>>863
移住や企業誘致を活発化させるにはまずインフラ整備じゃないか？
個人的な意見だが、JR北海道、九州、四国は再公営化すべきだと考えてるよ

865 ：
地方は物価が安いとか言うけど本当か？
車+プロパンガス+割高水道代+浄化槽代で普通に都会より金かかるよ

866 ：
それでいて手取りは少ない
みんな騙されるな　

867 ：
車以外全部物件吟味すれば回避できてわろた
一人暮らししたことないだろ

868 ：
相模原地元で、
相模原・横浜・特別区あたりで迷ってる
併願できるなら全て受けるのに…

869 ：
某関東政令市合格してセミナーやら懇談会出席して周りの人と話す機会あったんだけど、
結構都庁特別区（ハイソ区）蹴ってる人多かったわ
都庁蹴った人の大体の理由がここであげられてるような通勤きついとか将来家持てないとかそういうもので、
特別区（ハイソ区含む）蹴った人の理由は特別区は業務が面白くなさそうってのが多かったゾ

870 ：
>>869
うちの政令市は都庁はあんま見なかったわ。けど、特別区は受かって当然みたいなノリはあったな。

871 ：
特別区は受かって当然…？
まあ女子は筆記さえ通れば受かって当然だよな

872 ：
自分も特別区蹴りの政令市だけどここと同じ理由かなぁ

873 ：
あとそれから都庁特別区蹴り共通の懸念としてオリンピック後の尻拭いを挙げてる人も多かったかな？
意外だったのが学歴が良い人（世間一般的な学歴基準で）がかなりの数いたこと
国公立ならともかく超高額学費払う某早慶出身の人は民間行って学費分を取り戻す勢いでバリバリ稼いだ方が楽しくなりそうなのにって思いました（小並

874 ：
>>871
男だけに絞っても倍率2倍もないやん。
ノー対策かやべーやつしか落ちないやん。

875 ：
そんなこと言ったら殆どの公務員試験同じようなもんだろ

876 ：
男の倍率2倍率以下ってこっぱんの人事院面接くらいやろ。官庁も考慮すれば、クソ不人気以外はもっと倍率高いし。

877 ：
>>870ちな、かわさきしは特別区もあんまり受かってない模様

878 ：
受験者数と合格者数を単純に計算して2倍以下って言ってる時点で馬鹿の証、
何も考慮せずに計算したら、新卒の大学生が受かる数多いことに説明つかない。既卒の方が社会人経験積んでる分有利なんだから、新卒でも受かるように席の確保はある。

だから単純に倍率低いから簡単なんて言えない。

879 ：
今公務員受ける奴ええなー
氷河期時代とは信じられんくらい採用数増えてるやん

880 ：
>>879
リーマン・東日本大の頃も酷かった、ええなーうらやましいなーずるいなー

881 ：
>>880
民主党が国家公務員の新規採用を政治パフォーマンスのために抑制してたからな
無理な採用抑制で公務員がブラック化しまくってた

882 ：
一昔前の地上なんて事務職で倍率何十倍だもんな…
当時の試験とか受けても合格できる気せんわ

883 ：
特別区って地域手当20%あるのに年収が政令市と変わらんのはなぜなんだ？
家賃高いのに

884 ：
給料表が違うから

885 ：
ちなみに変わるよ…
どのサイト見ても大抵特別区の方が少し高い

886 ：
川崎市係長試験 行政判断 予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

887 ：
そんなに公務員になりたいか？
俺、政令指定都市の職員だったけど嫌になって辞めたぞ。

888 ：
神奈川県庁と特別区ならどっちいく？めちゃくちゃ悩みますわ

889 ：
特別区一択
神奈川はきついぞ

890 ：
自宅から通える大きな政令市がないかつ特別区も遠い田舎なんだが、この場合どっち？
田舎出身の方にご教示願いたい

891 ：
田舎市役所と神奈川県庁だとどっちが良いでしょうか？ どちらも地元じゃありません。

892 ：
田舎でも都会でも無能だと言う自覚があるやつは公務員になったほうがいい
民間は思った以上に辛いし
ホワイト企業からブラック化することもあるし

893 ：
迷ったら自宅から近い所選ぶのが一番だぞ

894 ：
東京民わい、福岡市とか話題に出ると鼻で笑う

895 ：
特別区か相模原市ならどっち？
ちなみに町田住みやけどどっちでも一人暮らしする気がする

896 ：
>>895
特別区

897 ：
川崎市と特別区は？

898 ：
>>883
基本給、政令市の地域手当、ボーナスは基本給×○○ヶ月、住宅手当

ちなみに特別区は給与改定されてさらにうんちになった

899 ：
>>894
福岡市は市役所でいうと東京よりも先進的だし、待遇も東京より良いんだよなあ

900 ：
https://i.imgur.com/fxAotKn.jpg
https://i.imgur.com/rVgkrIF.jpg
https://i.imgur.com/rVgkrIF.jpg
https://i.imgur.com/O813SRv.jpg

901 ：
>>896
ちなみになんで？？

902 ：
>>895
自分だったら相模原ですね。ロボット産業に力入れてて、これから更に盛り上がりそうな自治体なので。

903 ：
特別区ってどれくらい移動ある？
都心の実家住みだから満員電車避けで端の区希望してた（地元募集なかったし）
けど一番端だとだいぶ通勤が面倒そうで…
政令市なら端でも割と近いから悩んでる

904 ：
都心って具体的にどの辺？

905 ：
>>904
神宮近く

906 ：
>>904
都心とは23区のみ、さらに厳密に言うなら山手線の中側、人気の～市とか近くに○○があってとか言う言葉に騙されてはいけない

907 ：
地方公務員というのは都市部ほど競争率が低い
だから都心は職員の質が低い
23区の内側の方とか最悪ですよ

908 ：
23区より政令市の方が、職員はまともな気がする

909 ：
横浜市副市長362万
事務次官343万

国家公務員に冬のボーナス＝平均71万円、首相603万円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000025-jij-pol
横浜市職員のボーナス、平均９７万円　市長は４５０万円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00031753-kana-l14

910 ：
>>909
これヤフーのニュースの別記事でコメントが嫉妬発狂の嵐で笑ってしまった

911 ：
プロフェッショナル　仕事の流儀「地方公務員・くまモン」★1
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1547461811/

912 ：
>>909
年齢考慮すると都庁とほとんど変わらんなー
転勤範囲狭いし家賃安いしで横浜市最高じゃん

913 ：
>>891
そら県庁やろ
田舎市役所とか怖いよ人口減少

914 ：
実家実家言う人多いけどそんなに家族と良好なの羨ましい
毒じゃなかったら永遠に実家に寄生するわ

915 ：
川崎市議会　平成30年度第４回定例会　代表質問案及び回答案

差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、 本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
　その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
　問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
　差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。

健康福祉局長
　障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、 障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。

　本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、 懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。

　このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
　そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
　さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。

916 ：
>>914
売れ残りと貰いはぐれの最初の過ちがこれ

917 ：
政令市なのにパワハラの揉み消し上等
陰口悪口嫌がらせイジメ自殺が止まらないK市

918 ：
特別区と川崎市だったらどっちだ？？

919 ：
俺は現職横浜市だけど転職で特別区行くつもり

920 ：
>>919
なんで？

921 ：
>>920
横浜は異動先が多いから
特別区の区役所一カ所にいたい

922 ：
>>921
なるほどね

923 ：
昨年スレを建てたものです。結局地元の政令市にしましたが来年にでも特別区をもう一度受けてみようと思います。
一度東京を経験するとやはり地元はつまらないですし、政令市は中途半端に転勤があり結局満員電車に乗ることになるため特別区の下町区にいって定住しようと思います

924 ：
下町区勤務だけど、特別区の下町なら家賃が安い埼玉、千葉とかからもいけるし、もし都内住んでても下りで電車楽だから楽

925 ：
中核市と田舎県庁ならどっちが人生的にいいですかね
親は県庁にいってほしいそうですけど、中核市のが転勤もないし、給料高いし、県庁よりは忙しくないしで、僕的には中核市のがいいんですけど皆さんどうですか？

926 ：
おれも今年特別区と政令市を経験者枠で受けます。特別区の不人気といわれる区を希望することになりそうだけど下町区は住んでも他県から通勤してもわりとよさげですかね？

927 ：
>>925
他人の意見でお前の人生決めるのかよ

928 ：
政令市はパワハラ揉み消しや村社会規律ジジイが跋扈してる闇環境ゆえに退職者も意外といる
男女とも

929 ：
特別区の下町周辺区は千葉埼玉民余裕でいるよ。
千葉の奥地や茨城から通う者もいる。

930 ：
>>929
過疎化してるところと違ってそのまちに住むことまでは特別区の場合求められていないのなら面接でも話しやすい。住むところはあとでじっくり考えたいんですよね

931 ：
政令市のほうが退職後に天下りポストあるけどね

932 ：
>>928
それは特別区も同じでしょう
あと特別区の都心側は通勤が大変
地価の安いところに住んでラッシュに巻き込まれないという地方公務員の旨味がない

933 ：
障害者虐待をしたい人は川崎市一択　国総より優先させるべき

【障害者虐待】 川崎市役所 part39 【合理的排除】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1560954661/

934 ：
>>925
同じ状況
地元が田舎すぎて結局県庁行っても基本実家から通えないんだよなあ
中核市も通える訳ではないが、将来の安定を考えると中核市かなと思ってる

935 ：
>>934
同じだわ 田舎県庁は将来性がきついよな…

936 ：
>>924
下町勤務ってことは現職さんですかね？
特別区のスレは下町は民度が低いってよく言われますが実際はどうなんですかね…

937 ：
川●市役所パワーハラ止めるんだ

938 ：
圧倒的、政令都市。
昨日も職場で嫌がらせの特別区。

939 ：
>>938
どこの区？

940 ：
政令市の出先が勝ちなんだよなあ

941 ：
特別区じゃね。
関東は特別区以外すべて特別区のベットタウンだぞ。特別区が中心。やりがいなら特別区一択。

942 ：
電話来た！
これでようやく解放される
今ガチで泣いてるわ

943 ：
Fランばっかの特別区で勝ち組なら世の中の大半が勝ち組になるんじゃねぇかな...

944 ：
特別区は勝ち組だろ
学歴なんかで言ったら超高学歴の官僚様は完全に負け組じゃん

945 ：
特別区は災害起きても最後まで停電しないらしい。
つまり日本は特別区中心にできている。

946 ：
明日もパワハラ職場に出勤。

947 ：
昨日もパワハラ嫌がらせ職場に出勤、特別区。

948 ：
所詮都庁の下請け組織だけどな

949 ：
https://i.imgur.com/uKskpsE.jpg

950 ：
>>944
勝ち組な訳ないだろw

951 ：
>>950
そうか？仕事めっちゃ楽だし、給料もそこそこで絶対クビにならんし、こんなに良い条件は珍しいだろ

952 ：
今日もパワハラ嫌がらせ職場に出勤。一人で一日中嫌がらせ仕事をこなす。
区役所より政令指定都市のほうが業務の範囲も広いし、地方の地元の優秀な人が集まるから、仕事がやりやすいのでは。
パワハラ管理職に迎合し嫌がらせ加担する職員が出世する当区役所。
全くお薦めできません。

953 ：
大根のパワハラ嫌がらせフード。

954 ：
東京23区か付近の市に住む以外の選択肢がありえないから特別区か横浜市さいたま市か武蔵野市三鷹市だな　それ以外は論外
立地的には川崎市もありだが環境的に絶対住みなくないね

955 ：
合格難易度が全然違うのに比べられる気でいるの草
特別区とか最低レベルでしょ

956 ：
>>954
北足立板橋練馬葛飾あたりならいけるんじゃね

957 ：
国家総合職以外は好みで決めていいやろ。

958 ：
>>955
大学受験と就職活動は別だろ学歴厨ww
倍率や筆記難しい＝良い就職先だと思ってるのは草
たとえ札幌市や熊本市が「募集5人倍率100倍ボーダー筆記9割」なら日本一就職したい自治体になるんか？アホすぎて話にならんwwwww

959 ：
政令市局長だとこれぐらいのポストに天下り
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/201503/images/phpVWM0fg.pdf
横浜市入庁→横浜市交通局長→横浜市立大学理事長
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/201303/images/phpC1bmIP.pdf
横浜市入庁→横浜市市民局長→横浜市立大学理事長

(参考)
横浜市局長年収1500万
横浜市立大理事長年収1800万
http://www.city.tsuru.yamanashi.jp/div/seisaku/pdf/pdf/daigaku/j5_5_7_yakuin_houshu.pdf

960 ：
今日もパワハラ嫌がらせに出勤。気が重い特別区。

961 ：
非県庁政令市はパワハラの巣窟
鬱やメンタルで病休、退職、自死も普通に毎年おる

962 ：
パワハラってほとんど被害者側に問題がある

963 ：
お前ら読んでないと思うけど
コロナ対策本部資料によると職員に感染者が出た際の消毒作業は職員自らが行うことになっております
とことん職員の生命と働きがいを削ぐことを憚らない組織である真実が証明されました
我が社への就活生への広報しといた方がいいかもね

964 ：
文句あるなら辞めろ

965 ：2020/04/21
特別区延期つれえ

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