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タナゴ総合スレ 8
ビワコオオナマズを語り合おう
日本の淡水魚(仮)また騙されて来たのかね?
イワナ
エリック
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【発泡スチロール】野外飼育の入れ物【プランター】
タウナギ
和金総合スレ
琵琶湖の固有種を守れ

タナゴ総合スレ 11


1 ：2017/06/21 ～ 最終レス ：2020/05/09
【前スレ】
タナゴ総合スレ10
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1461761384/

【過去スレ】
タナゴ総合スレ9
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1430410234/
タナゴ総合スレ 8
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1398952922/
タナゴ総合スレ 7
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1380006978/
タナゴ総合スレ 6
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1356357331/
タナゴ総合スレ 5
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1327885264/
タナゴ総合スレ 4
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1315295194/
タナゴ総合スレ 3
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1280067540/
タナゴ総合スレ 2
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1252171432/

2 ：
>>1
乙

3 ：
ヤリが相次いでご昇天してカゼと日バラもポツポツなくなった 川の水が引いたら何匹かお迎えしにいくわ うちの水系で後は大陸バラだけ捕まえたことないので欲しい ヤリの小さい子も欲しいアブラボテはリリース

4 ：
後カネヒラはデカすぎ 少し水槽にいて次の週に帰ってもらった カネヒラだけ飼うのも面白そうだな

5 ：
>>3
原因は？
うちも死亡まではいってないけど急激に暑くなったせいか
調子崩したのが何匹かいる。

6 ：
>>5
大きな個体揃いだったから寿命だと思ってる 相次いでって書いちゃったけど数ヶ月の範囲で4匹お亡くなりに

7 ：
おかげさまでニッパラは70匹が浮上しまして親と二枚貝は欲しい人に
差し上げました。
カゼトゲは8日ほど浮上がありません。
まだ、産卵しますか？7月いっぱいまでは産卵するでしょうか？

8 ：
>>7
飼育環境やカゼトゲの状態次第だから、産卵するかは何とも
でもそろそろ終わりじゃないのかな

9 ：
>>8
ありがとうございました。
ヒーターをつけて温度調整をすれば一年中産卵するというのは
本当でしょうか？

10 ：
>>9
必ずとは言えないけど春産卵タナゴなら20℃前後に保てば産卵する個体もいるよ
種類や個体によっては産卵しなかったり、したとしても数ヶ月で産卵をやめてしまう個体もいる

11 ：
>>10
ありがとうございました。
ヒーターは検討してみます。
今までは室内飼育でも産卵管が伸びないという場面に遭遇したことが
なかったので勉強になっています。

12 ：
水温上昇で産卵スウィッチ入るらしいね

13 ：
冬に低水温→20℃前後キープ
でもいいし、
秋に高水温→20℃前後キープ
でも産卵モードになる場合がある
あと必要なのがライト点灯時間の延長

メリット
増やす機会が増える
高水温に弱いカワシンジュガイの死亡率低下

デメリット
ヒーター、ライトの電気代が余計にかかる(産卵用水槽、浮上用水槽、稚魚育成水槽)
産卵管を伸ばさない場合もある

14 ：
>>13
かなり詳しい説明をしてくださってありがとうございました。

15 ：
デメリットは他にもあるぞ
生体の寿命が短くなる
稚魚が病気または奇形になる確率上昇
婚姻色が薄くなる
産卵管が伸びなくなるetc.
無理に温度上げて温度差も無しでやると様々な悪循環が生まれる
日淡の魚にヒーター使うのは病気になった時に薬と一緒にぐらい

16 ：
>>15
なるほど。詳しいご説明をありがとうございました。
屋内飼育で産卵管が伸びないというのは今年初めて経験しました。
このようなことは何故、起きるのでしょうか？

17 ：
>>16
タナゴは日照時間や水温の変化を感じ取って成熟するから

18 ：
>>17
ありがとうございました。
日照時間というと屋外でも完全な日陰はまずいということでしょうか？

19 ：
これは前の質問厨かな

20 ：
何らかの障害を持っているのは確実だが
質問は一度にやれよな
回答してくれる人への礼儀が欠けてるぞ

21 ：
>>18
日陰でも昼夜の区別はつくと思うけど、メリハリのある明るい場所のほうがいいと思うよ
太陽光をあてたほうが婚姻色も良く出ると思う

22 ：
>>21ありがとうございました。
産卵シーズン中に一度産卵が止まり再び始まるということはありますか？
たとえば月の1日に産卵して20日くらいからまた始まるというような
ことですが。

23 ：
ま　た　は　じ　ま　っ　た

24 ：
質問厨もウザいね～w

25 ：
>>22
それはないね。ワンシーズンに1回が基本。

26 ：
>>25
ありがとうございました

27 ：
近所で捕まえました。
タイリクバラタナゴの稚魚だと思うんですか、わかる人教えてください。


http://i.imgur.com/3qh1doI.jpg

28 ：
>>27
メダカ

29 ：
草

30 ：
>>27
マジで言ってるの？
釣られたか、、、？

31 ：
稚魚を死なせてしまった。
一匹だけだったがショックが大きい。

32 ：
稚魚は弱いね
過密飼育すると病気になりやすい

33 ：
ゼニタナゴ釣って持って帰って来たら、一日で死んだ
飼いにくい種類なのかな

34 ：
>>32
底面濾過の30cm水槽とかで飼育しないと病気や水かびにやられるよ。

35 ：
釣って来たならそん時の傷とか持ってかえってくる段階でのダメージもけっこうあるな。
タイバラですら釣って持って帰ってくるとけっこう死ぬし。

36 ：
底面ろ過やってみたいんだけど大磯使うなら
どのくらいの粒がいいんだろう

37 ：
カゼトゲは一度産卵が止まったのですが
一ヵ月後に3匹浮上しました。
池だとカネヒラの方が迫力がありまして魅力ありますね。
繁殖をチャレンジしようかなとも思いました。

38 ：
夏休みに岡山遠征考えてるんだが注意点ある？

39 ：
熱中症

40 ：
>>36
極小2mmくらい

41 ：
>>38
きびだんごの食い過ぎ

42 ：
うちのタナゴは生えさの方が食いがいいのですが
冷凍アカムシのほかにお勧めはありますか？

43 ：
>>38
シロヒレ保護のために住民がパトロールしてる地域があるみたい。出会ったことないけど。

44 ：
>>43
そういうのには関わりたくないね

45 ：
君たちどうやって捕まえているんだい？
お魚キラーだと一回で十分な量が取れるのかい？

46 ：
お魚キラー…漁具全般は許可無く仕掛けるのは禁止されています
まぁ子どもがビンドウとか作って仕掛けていたら怒られる程度で済みますが大人の場合は法律や条例がもろに絡んできます
実際に個数とか関係なしに1個でも逮捕されてる人もいるようです
因みに河川に仕掛ける場合は県庁と最寄りの漁協の許可を得て下さい
用水路の場合は市役所と用水路管理者に許可を得て下さい

47 ：
とりあえず周りが漁協の輩ばかりなんで許可貰ってみた

48 ：
>>46
網ですくうのはいいの？

49 ：
ブルーギルやブラックバスを釣った矢先に殺してる人はどれだけいるんだろうか

50 ：
お、おう

51 ：
タナゴは食べられませんか？

52 ：
えっ ブラックバスって釣ったら殺さなければいけないの？

53 ：
>>52
生きたまま移動させることも、放流することも禁止だから厳密にはそういうことになる。

54 ：
リリース禁止は条例のある県だけ。
条例あっても守ってる人は少ないね。

55 ：
まぁ条例が無かろが外来種のリリースは誉められた行為ではないな。
因みにリリース禁止されてないからと言って生きた生体を移動させたら捕まるよ。
良く釣りスレだと誰も見てないからバスを別の川に放流したったｗという書き込みを目にするが実はこれもやったかやってないか以前に幇助で罪になる可能性もあるよ。
R場合もそのまま放置して帰ったら不法投棄として罰せられるので持ち帰って処分しないといけない。

56 ：
>>53
俺の知ってる釣り場ではみんなリリースしてるけど・・・

57 ：
何匹 持って行ったら いくら とかにしたらどうなの？
どうせ乱獲しても減らないだろうし

58 ：
外来種駆除とかリリース禁止とか「何かやってる気になる」という気休め以外の何かじゃないな。

59 ：
>>57
その金はどこが出すんだよ
1尾1円とかで引き取ってたら大赤字だし1Kや10K1円とかにしないと
引き取った後の利用法は？
処分するだけでも相当な金になるだろうし肥料にするにしても人件費や加工費もあるだろう
もちろんそれもバカ売れする前提の話しだけどな

60 ：
おしなべて「何かやってる」という自己満足としか。ゴールがまるで見えない。目的もわからない。
天然記念物の飼育増殖推奨とか放流用認定種苗の買い上げなんかの方が種の保存には有効だと思うけどねえ。
生息環境の悪化に歯止めがかからないんだし。外来種の駆除はお先真っ暗だし。
もうさ、細かい地域別亜種とか純血とか細かい差異の多様性もあきらめたほうがいいと思うけどな。

61 ：
田沢湖のクニマスだって何も考えずに移植された西湖で命脈をつないでたわけだし、絶滅危惧種は何も考えないであちこちに放流してみた方が生き残りそうだよ。

62 ：
>>60
河川改修とかで人為的に分断されてしまったに過ぎないような地域系統間でも混ぜるなと言ってるバカに付き合うと、
フロリダパンサー状態で絶滅しかないんだろうな。

63 ：
てすと

64 ：
たまたま、水域が離れていて分布できなかった最適な場所へ人間が移植するってのはありじゃないかね。

65 ：
地域群やDNAは守るべきもの
何も考えずに放流した結果、交雑が起きたり最悪な場合元いた種を絶滅に追いやる事もある
少し前に釣り板でさも良い事をしてるように書かれていたが、自分の近くの川には珍しいタナゴがいないので買ったタナゴを家で繁殖させて川に放流している
今はその珍しいタナゴだけが釣れるようになり他の魚は姿を消したが他県でも珍しいタナゴの繁殖に成功し川でも殖えるようになったのだから結果オーライ
他県では絶滅危惧種にも指定されてるのにうちのとこでは殖え続けているから皆が放流すれば良いのだ
と、書かれていたが購入と言う事は移入種だし水槽での飼育で飼われていたのを川に放流するのは病気をばらまくのと同位
もし其処までしないと絶滅を免れないのなら、それが運命だったと絶滅させてやれよ
これが川ではなく個人の池で絶滅を防ぐ為にぼそぼそとでも種を繋いでいたとかなら誉められた話しなのだが

66 ：
>>65
「地域群やDNAは守るべきもの」というような偏狭な宗教的情熱に大した意味がない。

たとえ話でタナゴをあげてるけど、たまたまタナゴスレだから話作ってるだろw
こんな事例はタナゴじゃまず起こらないね。多様性厨はウソ話でっち上げてまで宗教ゴリ押しするからイヤなのさ。

この世から消えて無くなるよりはあちこちに散らばってでも生き残ってほしいね。そこで先住者を押しのけてでも生き延びてくれるならそれこそ多様性ってもんだ。

67 ：
>>65
それってどちらにしても自然群生は絶滅するんですね
弱い種類は淘汰されるのは自然の摂理なので仕方ないとは思います
うちのとこも故意かどうかは知りませんがカネヒラが入ってきてからヤリタナゴとイチモンジが姿を消しました

68 ：
いたいた釣り板に自分勝手に理由付けして放流してる奴。
つまるところ自分が釣りたいからタナゴを放流するのであって自然に与える影響とか考えてないのな。
それってコイが好きだから放流するバスが好きだから放流すると変わりないんだけどさｗｗｗ
本物志向なら現地に赴いて釣りしろってんだよ。なぜ近場の川や池を自分勝手に釣り堀にしてんのかなぁ。

69 ：
>>68
釣り堀化って…そこら中の漁協がやってることじゃんよw
何を今更感炸裂。

70 ：
お前等いい加減気付けよ。
そんな主張をこんなとこで言い続けても無意味だし誰も何とも思ってないよ。自分達の考えが正しいと本気で思うなら市や県に訴えるべき。
以前にミヤコやイタセンパラを個人で飼えるようにすれば直ぐ殖える←自分が飼いたいだけだろ。
流れ的に同レベルw
あの辺りは普通の保護団体でも認められないから水族館とかでもない限り無理だろうし飼いたいなら国に訴えてるべきことだね。

71 ：
イヤー釣り板のタナゴスレ行ってみたらすごいね。完全に無法地帯だわ。
日淡でわあわあ言っても完全に無意味じゃん。
どんだけ倫理振りかざしても現場じゃ馬耳東風。
今さらどこの何が守れるって言うんかしら。

72 ：
多分に趣味とかノスタルジーでしかない。

73 ：
>>70
まあ実際にミヤコもイタセンパラも住む場所の方がないだけで、飼育ならそんなに難しくないから
保護じゃなくて養殖して一般に飼育できるレベルにしちゃった方が絶滅しないんじゃないかってのはあるらしいけどね。
トキやコウノトリと同じレベルで考える必要はなさそう。
流石に個人で飼えるようにルール変更は難しいけど役場や学校で飼育ってのはもうちょっと普及した方がいいのにな。
少数だと職員が殺してた水族館や予算の都合で施設が統廃合だからって誰にも継承せずに繁殖やめちゃった資料館なんかみたいのだけで
飼ってたらやばいだろ。

74 ：
アホロートルとかモルモットなんて原産地で絶滅しそうなのにペットショップに溢れてるもんね。

75 ：
>>59
お前が生きてる奴一匹10円で買い取って全部食えよ

76 ：
>>75
なんで>>59が買い取って全部食わなきゃならんのか意味不明。
そんな金はどこからも出てこない、つまり出す気は無いってことだろ。こういう無茶苦茶を言うから生態系厨は宗教じみてるって思われるのさ。

77 ：
>>74
もっと究極は1匹100円未満で販売され、ペットどころか生餌や水槽のパイロット生物にすらされるくらいの普及してるけど、
原産地は開発で消滅、他の国で再発見されるまで野生絶滅状態だったなんてのがいるじゃないか。

78 ：
ゼニタナゴは子供食います？

79 ：
子供を食い物にしない
それが俺たちのポリシー

80 ：
人呼んで乙女のポリシー

81 ：
どんなピンチの時も絶対あきらめない
そうよそれが可憐な乙女のポリシー

82 ：
>>81
気持ち悪いな低能君ｗ
恥ずかしくないのか？
Rよ
今すぐ

83 ：
スレが止まってる

今60水槽でタビラ15匹飼ってるんだけど、倍の30匹で飼うには
今の環境だとまずいかな？

今の環境　上部フィルター　デュアルクリーン600SPに追加濾過槽でろ材いっぱい
水心の3Sでエアレーションしてる
屋内飼育で週一　20Lの水替え　田砂を薄く敷いてて水草ちょろっと

厳しいなら底面フィルターを追加検討中
某淡水魚店で見た群泳に憧れてやってみたい

84 ：
多すぎ。ろ過のキャパ余裕で超えてる。
群栄なら水槽をでかくする。

85 ：
バクテリアの量は水量で決まるから無駄っす

86 ：
ところでお前ら・・・閣下のRって欲しくね？

87 ：
>>83
大丈夫だよ。俺そんな感じ。夏場は週１で2/3位は換水。

88 ：
タイバラ10匹の水槽に買ってきたミナミヌマエビ20入れたら全部食われた。
金返せ

89 ：
>83
ミナミアカヒレタビラなら15尾位ならＯＫ。シロヒレタビラは無理かも。

90 ：
カネヒラってでかい？

91 ：
タナゴの中ではでかい部類。

92 ：
秋卵型のタナゴには、そろそろ二枚貝を準備したほうがいいですかね？
岩手県より

93 ：
ガサガサでタナゴ取っただけどすぐ死んでしまった…
どうにか活かして持ち帰る方法ないですかね？

94 ：
>92
もういいでしょう。格さん。

95 ：
>>93
10匹程度なら生地の厚いツルツルのビニール袋に酸素入れてパンパンな状態にして縛る。
ペットショップが良くやってる。これでふつうは死なない。
大量なら上記方法で小分けにする。ブクブクはいらない。

96 ：
>>93
包茎ならRの皮提灯状にして中に一瞬で被り覆うとんでもない大技で片道30kmを原チャ(90cc)で突破したことならある

97 ：
２～３㎝くらいのタナゴの幼魚捕まえたけど種類が判別できない
背鰭に黒い斑点あるからタイバラかなと思うがわかりやすい判別方法
教えてほしい

98 ：
1円玉くらいのタナゴ網で掬ってきた
5ミリくらいの赤ちゃんタナゴも獲れたけど
この時期でもまだそんな小さいのもいるもんなんだね

99 ：
ジョイフルで買ったカラス貝から稚魚が出てきたんだけど
種類が知りたくてしかたない…
やっぱタイバラあたりが無難な推測なのかな
貝から珍しいタナゴ出てきたことある？

100 ：
カネヒラ


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