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ガサガサ中にあった怖い話 第2話
タナゴ総合スレ 8
- 1 :
- 【前スレ】
タナゴ総合スレ 7
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1380006978/
タナゴ総合スレ 6
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1356357331/
タナゴ総合スレ 5
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1327885264/
タナゴ総合スレ 4
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1315295194/
タナゴ総合スレ 3
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1280067540/
タナゴ総合スレ 2
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1252171432/
【関連スレ】
ニッポンバラタナゴ
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1126957615/
【地味】 淡水二枚貝を飼う!! 3匹目【根暗】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1395805707/
タナゴ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/aquarium/1253110185/
二枚貝
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/aquarium/1242661875/
- 2 :
- タナゴが近場にいないから3時間掛けて隣の県まで遠征
タイバラとて大きいの採れると嬉しいよね
うちの近くタイバラさえ居ないって本当大丈夫か?
- 3 :
- >>1
乙です。
>>2
こちらも同様。
高速で1時間の他県のポイントに行ってタイバラ・・・。
タナゴ超過疎県。
- 4 :
- タイバラを遠くまで捕りに行くのですか大変ですね。
でも捕れた時は嬉しいでしょうね。
- 5 :
- 俺も最初タイバラとれたときはすごくうれしかったの覚えてる。でも今では…。外来魚ってことや他のタナゴを知ってしまうとね。
- 6 :
- >>4
タナゴを自分の県で探しているのですが未だに発見出来ないんですよ。
大きな川以外は100%近くがコンクリートですし。
- 7 :
- 私がタイバラを捕ったのもコンクリートで出来た農業用の側溝でした。
大きな川から水を引いている田んぼ地帯の流れのゆるい側溝にセルビンなどの
罠を仕掛ければタナゴが居れば捕れるでしょう。
- 8 :
- >>7
アドバイスありがとうございます。
探してみます。
自分山梨の甲府盆地なんですが目撃情報や釣り具屋、釣り人情報でも皆無なんで・・・。
- 9 :
- 52号南下してきなよ
- 10 :
- たなご類全般すきだけど、特にアブラボテがすき
色合いが渋い!
- 11 :
- 出たよ。52号。風呂桶をトラックの荷台に積んでヤリタナゴ一杯らしいぞ。
- 12 :
- 霞ヶ浦でチョウセントゲタナゴが繁殖しているらしい。
- 13 :
- 霞ヶ浦水系はタナゴ凄いよな
俺が初めてタイバラ捕まえたのは東京都杉並区だった
もう30年も前の話
- 14 :
- >>8
文化や芸術を理解するには知識ではなく知性が必要だからね
テストでいい点取って喜んでいるうちは所詮朝鮮人レベル
日本人としてはそれより一段高い知的水準になければ達しているとは認められないだろう
- 15 :
- ちょっと何言ってるか分かりません
- 16 :
- あれ?なにスレ
- 17 :
- >>12
最低だな。オオタナゴの次はチョウセントゲタナゴかよ。
日本の生態系が・・・
- 18 :
- 最近外国産のタナゴ扱ってる業者多いからね。
- 19 :
- ところで春型の繁殖シーズンは5月が最盛期でいいのかな?
以前は二年目の3月に繁殖したことがあったが。
ヤリでも5月が最盛期だとどこかのページに書いてあった。
ただこの人はヤリをアカヒレと書いている箇所もある。
- 20 :
- 場所によっても変わってくるんじゃない?
うちの方は7月頃〜ヤリの繁殖シーズンに入る
5月6月も婚姻色は薄く出てるが産卵官が出てない
- 21 :
- 7月で!
- 22 :
- タナゴの生息地ってヒガイの居る確率高いな
同じ二枚貝に産卵するからかな?
当たり前だが二枚貝も採れる
- 23 :
- 昨日、超有名なヤリタナゴポイントへ見学してきた。
サイトではここからヤリが消えることはありえないと豪語していたが
風呂をトラックに積んで取りに来るやつがいるらしく激減したという。
それでも三人は釣りをしていた。
しかし、いるところにはうなるぐらいいる。
私見だが、水質の関係でタビラ等のタナゴ族が消えていくような感じがする。
セボシは綺麗なところにしかいない。
- 24 :
- 我が家の池にいるアカヒレとシロヒレ
どちらも死んでしまったかと思いましたが、網を入れたらしっかりと生きていました(アカヒレはもう5年ほどこの池にいるような・・・・)
http://iup.2ch-library.com/i/i1188487-1399361571.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1188484-1399361571.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1188485-1399361571.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1188486-1399361571.jpg
この背中一帯に載るエメラルドグリーンを見た瞬間、ハッとさせられますよね。
いったい何なんでしょうかね・・・笑
- 25 :
- いい写真ですね。池の概略のサイズを教えてください。
- 26 :
- 正確に測っていないので分かりませんが、幅は1mくらいだと思います。
だいたい90cmスリム水槽(90x30x37)の水量と同じくらいですね。
- 27 :
- ありがとうございます。エアーや循環は無しですか?
- 28 :
- なしです。これからスイレンが水面を覆います。
その他、マツモとアナカリスが少々入っています。
- 29 :
- ありがとうございます。タナゴは写真の2匹だけですか?
- 30 :
- 2匹だけですね。あとはモツゴとメダカが少々。
基本的にビオトープですから、1年に一回底に沈んだ枯葉を手で取るだけで、
あとは何もやっていない、ほったらかしの池です。
無論、餌もやりません。ボウフラとか、昆虫の死体とか、適当に食べてると思います。
昨年の春だったかな、池の掃除をしていたら、なんと、体がぐるぐる巻きになっているヘビの死体が、
水の中から出てきました!さすがに驚きましたよ^^;;
こんなちっぽけな池で溺れたのか良く分かりませんが、冬の間水の中で凍ってたんでしょうね^^;
魚には特に影響無かったみたいです。
- 31 :
- 詳細なご説明をありがとうございます。
エアー無しでタナゴをどれくらい飼育することができるのか知りたくて、いろいろネットで
調べましたが参考になるような情報がなく困っていましたので大変助かりました。
- 32 :
- いい写真ですね。
質問です。繁殖はどうでしたか?
- 33 :
- この2匹(両方ともオス)しか居ないので繁殖はしていません。
- 34 :
- >>31
多分大目の水量で過密にしなければ問題ないと思いますよ。
あとは季節にもよるんじゃないかと思います。冬だったらエアーは要らなくても、夏の暑い部屋だったら必要だとか。
家は池で、穴を掘って作ってるんで、夏もそこそこ水は冷たいですし手間いらずです。
逆に冬が冷たいですね。結構厚い氷が張ります。でもそれでも魚は死んでいません。
調べてみたら以下のようなエアー未使用のサイトもありましたよ:
http://www.seabass3.com/biotop/biotop01.html
- 35 :
- 参考までに80プラブネでヤリを稚魚から30匹一年間、エア無し飼育経験しました。
バケツ一杯の水換えを毎日。
6CM前後にまではなります。
- 36 :
- >34
引き続きご教示いただきありがとうございます。
池が出来ればいいですね、池は水温の差が四季を通じて水槽よりは少ないように
思います。容器を利用したビオトープらしきものはいくつかありメダカを2〜3
百匹ほど飼育しているのですがタナゴを飼育できるような池は夢のようです。
我が家の水槽は全て屋外なので冬は2℃夏は35℃ほどになります。
それでも何とか生きています。タナゴは全部で100匹ほどいます。
- 37 :
- 混泳が一番まずいんだよね。
限られたスペースでは縄張り?もそうだが水質が問題になる。
アカヒレのメスも飼育されていたような感じがするが。
反論どうぞ。
- 38 :
- >>35
それはよかったね、ところでその後はどうなったのですか?
- 39 :
- ヤリは人に差し上げました。
池で飼われているようです。二枚貝を入れたかどうかは分かりません。
- 40 :
- >>39
そうですか、80プラ舟に6cm前後まで30尾も飼育するのは気を使いそうなので
真似はしたくないですね。1〜2尾程度なら成魚になってもいけるのか試しても
いいかもしれませんけどね。でも教えていただきありがとうございます。
- 41 :
- タナゴが採れる川にしては透き通ってる場所でガサってたら、そこにホタルも居るらしく地域の人?に「ここはホタルが居るから川に入るな」と叱られ
魚採ってるだけと伝えると「そんな汚い物採ってなにか面白い?そんな事する暇があったらホタルの為にゴミでも拾え」と言われた
別に保護区でも観光地でもないのだからガサぐらい良いと思うのは俺だけ?
- 42 :
- まぁホタル原理主義者のいる川は近づかないね
- 43 :
- 蛍は農作物を食べるために駆除している所もある。
「川に泳ぐタナゴは誰にも迷惑をかけてはいない。蛍こそ社会の迷惑だ」
と言い返したらどうだ?
そんなことすら言えない君は蛍の幼虫以下の弱虫ではないだろうか?
- 44 :
- 蛍は生息してると看板が立ててあったらガサらないな普通。保護してるかどうかは別にして住民は楽しみにしているであろうから。
俺は仕掛けを仕掛けようとして、川が汚く見えるって怒られた。見えない場所に仕掛けるから大丈夫ですよと話したら、臭いがして迷惑になるし、いい歳した大人がそんな迷惑なことして恥ずかしいと思わないのか?と言われた。
そんなに地域愛のある人だったのか?必ずと言って良いが理不尽に怒ってくるオヤジやジジイは、その地区に数人はいるな。
- 45 :
- 俺は普通に魚いるか見ようと川の近く歩いてただけでヘビが出るだの汚れるだの言って川から放された
近くに田圃があったから何かすると思って心配したのかも知れんがほっとけ
- 46 :
- タナゴにとっては婚姻色も綺麗にでて卵管も伸びて産卵行動が
見られる時期になりました。
- 47 :
- ヤリの方がタビラより産卵期が少し早くない?
- 48 :
- >>43
たぶん100人中95人がタナゴより蛍が大事と答えるよ
淡水魚好きな集落か保護区でもない限り一般人には蛍が良いと答える
>>44
見えようが見えまいが関係ない雨が降ったら直ぐ上げれんのか?流されて水門や取水口に引っかかるだけでも迷惑
子供もそういうの興味持つだろうし中見ようとして落ちたらお前が罪に問われるぞ
>>45
農家は心配性が多いからね塩素とか農薬流してると思われたんじゃない?
こっちは趣味だが向こうは本業でやってるんだ気を付けないと警察呼ばれるよ
- 49 :
- >>47
ヤリが早い地域で3月で今は産卵期真っ只中だったか
つか田平の一番早い奴ってだれなん?
- 50 :
- >>49シロヒレは苦戦したということとセボシが三月頃に産んだという経験とアカヒレが6月末でも水槽で
産卵管を伸ばしていたから池に移し変えたら繁殖したという経験がある。
- 51 :
- >>50
バラつきが出ているんだね
産卵期に求む条件に微差がありそうだね
- 52 :
- >>41
うちの近くの川も蛍が生息しているとかで地域住民の要望で三面コンクリの川を元の小川に戻した
いろいろな魚も生息していたけど蛍の幼虫を食べるとかで魚は全て殺処分されて今は蛍しかいなくなった
けれど魚の殺処分には苦情は無かったけど蛍を採ろうとする子供でもキレ気味に叱ってるんだよな
夏になれば綺麗だけど納得はしてない
- 53 :
- 蛍の件やら工事のことなんて気にしないほうがいい。
自然界から大きく減少したところにタナゴの魅力がある。
美しさに希少性が加わったところに価値があるのだ。
蛍ごときが絶滅危惧種になるのか?
- 54 :
- 稀少種も普通種も全ての種が絶滅する可能性を秘めているからな
注目されずに消えゆく種もでるだろ
消えた後になって異常や重大さに気づく
- 55 :
- >>43
>そんなことすら言えない君は蛍の幼虫以下の弱虫ではないだろうか?
同意
- 56 :
- >>53
蛍の方が一般的に価値があるだろ?美しさも希少性もあるし何より夏の風物詩としても重宝されている
たぶん蛍とタナゴどっちを見たいかアンケート取ったら蛍って答えが帰ってくるよ、その前にタナゴが判らないと思うが
それに綺麗な魚なら普通に熱帯魚見たいだろうし
>>55
それ言ったらそこの住民全てを敵に回す事になるだろ
言いたくても我慢した>>43は偉いと思う、下手に揉めて警察呼ばれたら話しにならないし
- 57 :
- じゃ。ここを蛍のスレにすれば?
一般的に蛍の価値があるのならこんなスレに書き込まないだろ?
- 58 :
- 春なのにタナゴの写真もなし?
誰かアップよろ。
- 59 :
- タナゴは夏にならないと釣れねー
網だと稚魚しか取れんし
- 60 :
- 狭い場所ならば捕れるがな
横幅が広いと無理だよね
今日もタモ入れたらメダカしか入らない
- 61 :
- まあ少なくとも蛍愛好家はタナゴ愛好家よりは多いわな
品評会や観察会なんて夏場はどこでも行われてる
ただこのスレではタナゴが優勢であって欲しい
- 62 :
- 目糞より鼻糞のほうが量多いよね位の差だとは思うが
- 63 :
- >>44
俺も仕掛けしようとしてゴミを棄てるなと叱られた
魚採りの仕掛けと言ってもゴミになるから辞めなさいと叱られ、見えない場所に隠して仕掛け翌朝上げに行ったら壊されてた
あのオジさんがやったのか?とか思いつつ怖いから怒れない違ってたら恥ずかしいのもある
- 64 :
- この板のスレ読むと被害にあってる人多くてびびった
僕は被害に合ってないから判んないが怒鳴られたりしたら当分は川行けなくなるか辞めるかも
ノミの心臓なもので……
- 65 :
- 飼っているタイバラの一匹が
背びれ一ヶ所、腹びれ二ヶ所切れて
しまったんだけど病気でしょうか
今の所、食欲もあり元気に見えます
他の五匹は大丈夫です
わかる方いたらお願いします
- 66 :
- 罠は多少盗まれたり壊されたりはしょうがない。
その場所の景観を気にする人も居れば農家で田んぼやってる人で罠が用水路に詰まったりするのを防ぐ為に撤去する人もいる。
釣り人や子供が持ち帰るケースや漁協が回収するケースもあるから一概に農家が悪いとは言わないが、ガサや罠仕掛ける様な川は大抵が農業用水とかだから一番揉めるのは農業じゃないかな?
- 67 :
- 実際は川掃除とかでゴミとして捨てられてたりするよな
まぁ、永遠に仕掛けてあって中に入って死んで行くスパイラルが防げるならそれもまた良い
蛍の件なんて田舎ならどこの川でも沢山いるから蛍のいる場所でガサるなとか言われたらガサる場所無くなるわ
- 68 :
- 別にガサんなくてもいいだろ。
タナゴごときにガサったり釣ったりってそんな楽しい?
綺麗な川があるなら、ヤマメやらオイカワ釣ってる方が引きも強いしよっぽど楽しいよ。
タナゴの採集なんてどうでもいいよ。買ってきて水槽で飼えばいい。
- 69 :
- ここ10年ほど地方(約6県)を
隈なく探しているが人に教えてもらうか、地図の見方が分かるの
でないとタイバラ、カネヒラを除いたタナゴに会うことは極めて難しいと
思う。25年前ならかなり遭遇できたのは事実。すごい変化だと思うよ。
- 70 :
- >>68
買うならわざわざそんじょそこらの魚でなくても熱帯魚や海水魚でもいい
ヤマメやオイカワこそどうでもいい
別に引きなんか求めてないから
- 71 :
- >タナゴごときにガサったり釣ったりってそんな楽しい?
>タナゴの採集なんてどうでもいいよ。
タナゴの名を冠したスレでまた随分大きな釣り針だな。
- 72 :
- >24
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org18248.jpg
- 73 :
- >>68
自分で採るのが楽しいだけどな…。
>>69
それとは別に居そうな場所、水の色、雰囲気や臭いなど、
察することができるようになればもう少し良いかも。
こればっかりはセンスみたいなものかもだけど。
釣れない人と釣れる人の着眼点…みたいな奴。
>>71
NITTAN板ということを考えれば倍率ドンですなw
- 74 :
- >>69
いや、地方こそいろんなタナゴが採れる最後の楽園と言っても良い。確かにその場所に詳しい人に教えてもらうか一緒にガサるのが手っ取り早いけど、夏場なら婚姻色も出てるだろうから川見れば判る。
二枚貝の多い場所やタナゴと同じく二枚貝に産卵するヒガイの多い川を捜すのも良い。勿論この板のスレをちょこちょこ読んでると詳しい場所書いてあるのが幾つかあるから行ってみるのも良いかもね。
ただし、余りに有名な場所だとトリコや業者と遭遇または、そう言う人達が荒らしたのを自分のせいにされる恐怖はあるな。
- 75 :
- やはり、時代が違う。
公共事業が出来ないほど貧しい県でも探すのは難しい。
自分が多く遭遇したのは昭和の末期であった。
- 76 :
- >>74
そういや仕掛けの多い川でガサってたらそこの町内会長と言う人に注意されたな
自分のじゃないつっても嘘つきは皆そう言うと聞き入れられず持って帰るか処分しろの一点張り
持って帰ったら盗人だしじゃあアナタが処分してくださいと言って帰った
その後どうなったか知らないが二度とあの場所には行かねえ
- 77 :
- >>72
使い回しはお腹いっぱい。
>>75
それ探せてないだけ、貧しい県や人口の少ない県など発展してない場所をもっとよく探すのじゃー
- 78 :
- 住民が町内会長に通報したんじゃない?
警察に通報されて面倒事にならなくて良かったと思わないと
罪にはならないだろうがその町の全員に警察に仕掛けの事で質問されてた人として覚えられてはどちらにせよ二度と行けなくなる
- 79 :
- まだ、浮上しないなあ。
ちょっと珍しい色のタナゴ繁殖中なんだけど。
- 80 :
- ウチも秋産卵まだ浮上しないわ。今年はダメか?
- 81 :
- >>70
そんじょそこらにはいないしw
- 82 :
- 浮上の件はみんな気にしてますね。
駄目だったら違う種類に変えようかなと考えます。
- 83 :
- >>78
キラーや蟹籠は目立つし1日2日と長期間仕掛けて迷惑かけてるバカ者も多いから似たようなことしてると間違えられるんだろ
俺はガサのついでに仕掛けてガサの終わりに持ち帰る感じ、仕掛けて家に帰るパターンもあるけど最大でも3時間ほどで上げてる
変な勘ぐりされたくないし…
- 84 :
- そうだね、壊されたり回収されるのはやだもんな
長い間沈めとくと棄てたと思われてもしかたないしな
- 85 :
- >77
これは昨日撮影したものですよ、見る目がないようですね。
- 86 :
- そんなこと間違えるような代わり映えのない画像を貼る意味とは
- 87 :
- オマエが代わり映えする画像をUPしてやれよ。
- 88 :
- ちんば洗ったかーーー!?
- 89 :
- ちんばの友
- 90 :
- >58
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org18698.jpg
- 91 :
- >>90白線が見えないけど大陸。
元々、バラとは大陸のことを指しこれが在来種と交雑して
ニチバラに分かれていった。
ニチバラがタイリクの雑種なのである。
反論どうぞ。
- 92 :
- >>71
そうでもないよ、普通のタナゴ針レベル。
タナゴは基本的に「飼育」すべきもの。
- 93 :
- >91
そうなんだ。ところで在来種って何?
- 94 :
- >>93最も考えやすいのがカゼトゲタナゴ。
これがタイリクと交雑して日本に定着した。
同じタナゴ属だからね。つまりタイリク+カゼトゲで新種ニチバラが誕生したというわけだ。
本州にもスイゲンゼニというカゼトゲの親戚が住んでいる。
反論と批判どうぞ。
- 95 :
- >94
なるほど。それは面白い説ですね、ぜひ論文にまとめて学会へ提出
してください。
- 96 :
- ニチバラの問題は商売の問題もあるので公での発表は控えたいと思います。
このような場所でなら意見のやり取りがあってよいのかと思って卑見を述べさせていただきました。
東日本ではタイバラの放流は盛んでありましたがニチバラがいないということ。
それはスイゲンゼニやカゼトゲがいないために交雑固体ができなかったためだと
考えております。この考えはマニアの中でも支持してくださる方が少なくありません。
何かの記事でもともとタイリクだったのではないかという意見を拝見しました。
批判をどうぞ。
- 97 :
- そんなことより誰かタナゴ浮上したかい?
一か月以上まえにピュッピュやってたんだけど、貝の状態が悪いのかなあ
去年は、死んだ稚魚を貝が吐出したことがあったんだよ。
- 98 :
- 何気にタナゴが一番採れるのって秋祭りの頃なんだよね
いつも10月半ばには手掴みでも余裕で採れるほど沸く
川もまだ暖かいし婚姻色残ってるから見つけ易いのかな?
- 99 :
- 浮上無しの方が気が休まるじゃないか?
去年ここで浮上している書き込みが多くて俺だけかなり焦っていた。
珍しく一年だけ失敗した。
- 100 :
- >>96
だいぶ前に遺伝子の研究でニホンバラタナゴの方が
タイリクバラタナゴより両者の共通の祖先に近い。
つまり、遺伝子的にはタイリクバラタナゴから、
ニホンバラタナゴが分かれたのではなくて、
ニホンバラタナゴからタイリクバラタナゴが分化したのだ
という研究が発表されていたような・・・
ま、それはともかく、お前はバカにされてるのに
気付いたほうがいいと思うよ。
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