TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
議長予想スレ
【NHKを】NHKから国民を守る党(Ｎ国党) 46【ぶっ壊す！】
売国 麻生太郎 ジェネッツ社から個人献金 暴露
【上西小百合】日本維新の会２８３【号泣議員ゴミだらけ】
【先ずは】野党政局総合スレッド　Part.45【田中派再結集】
【超粘着政党】日本維新の会２１８【まるでストーカーキモい】
★【市長に】美濃加茂市議会議員選挙【負けない】
【再復活の】野党政局総合スレッド　【本スレ】多分 Part.39
自由党応援スレッド15
【チン毛蕎麦】未来の国会議員、高木脩平君を応援するスレ【シマダヤ】

【昭和】政界懐古スレ Part52【平成】


1 ：2020/04/08 〜 最終レス ：2020/06/19
※前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part51【平成】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1579081338/

2 ：
落とすな

3 ：
西に習近平、東に安倍晋三

4 ：
ふと、高嶋なんちゃらっていう小沢に引っ付いてばっかりでニヤニヤしてる腰ぎんちゃく議員を思い出したわ
個人的にネットで「これぞ悪人！」って言われてる山岡よりイメージが悪かった。

5 ：
首相再登板を目指したのは田中福田海部橋本麻生？岸竹下羽田はどうだっけ？

6 ：
>>5
岸は角栄に対する牽制もあるからわからん
竹下は本心が分かりにくい

しかし田崎の爺さんがとんでもない妄言はいて叩かれてるけど
昔からあんなおかしな人だっけ？
だとすると奴の梶山評小沢評が全く当てにならず平成政局史自体を
一から検証する必要があるな

7 ：
>>5
海部は小沢がミッチーに連絡がついていたらなかっただろう。

8 ：
麻生は数年前まではポスト安倍の1人とか再登板に意欲があるとか結構言われてたような。年齢的にもう無理だろうけど

9 ：
「大乱世の梶山」というのがあったが、
今の政界で大乱世に向いているのは誰だろ？

10 ：
平時の岸田、乱世の石破、大乱世の茂木

11 ：
>>8
アレって麻生自身が記者に書かせてた説がある

12 ：
>>8
体力的には大丈夫だろう。

13 ：
歴代総理で、安倍とは真逆で食事に全く無頓着な総理っていた？(戦後総理)

14 ：
>>13
三木はわりとそんな感じだったらしいな。
食事に限らず、とにかく政治のことばかり考えていて、政治以外のことは無頓着だったとか。

15 ：
>>13
鳩山 大病以来、排泄しやすいもの
三木 朝は必ずパンケーキ
角栄 生もの嫌い、糖尿対策で蒸留酒好き
福田 蕎麦好き、鶏肉嫌い

16 ：
>>15 >>13
角栄は陳情の人と一緒に朝飯に鮭大根を食べていたらしい。
福田は国会の食堂でだびだび弟の宏一と山本一太の親父の富雄と蕎麦を肴に酒を飲んでいたらしい。

17 ：
>>13 >>14
三木は興が乗ってくると無意識のうちに靴を脱いで演説をぶっていたらしい。

18 ：
総理ではないけども、野中広務は食事は質素なものが好みで酒もたばこもしなかったらしいな
あと意外な事にハマコーも酒を飲まなかったらしい

19 ：
佐藤は魚が好きで、寛子夫人は公邸で干物を作っていた
角栄は濃い味が好きで、ラーメンにチャーシューの煮汁を加えて食べていた

>>18
ハマコーは下戸だからな
息子も同じく下戸だったはず

20 ：
>>18
野中が甘党だったかどうか分からないが野中の事務所や部屋に行くと大福が必ずあった。話を弾ませるためらしいが「あれに手を出すと長居になるから気を付けろ」と言われてた。甘過ぎずすごく旨かったらしい。

21 ：
角栄は鰻重に醤油をひたひたになる位かけてから食べたとか

22 ：
>>18 >>19
ハマコーは博打は好きなんだろうけど女はどうなんだ？

23 ：
>>15
>>16
政界は実用性もあって蕎麦党が多いが、大平正芳はうどん党だった
まぁそりゃそうだ、という話ではあるが
あと鰻といえばミヤケンかな？

>>22
あまりその辺の手話は無いよな、ハマコー

24 ：
NHK政治マガジンに「永田町・霞が関のサラメシ」というコーナーがあって参考になりますね。ただし、菅原一秀、秋元司、吉田博美、山井和則、山尾志桜里と出る人が不幸になったり冷や飯を食うのも多いという。

25 ：
>>22
有名人のカラオケバトルみたいな番組に出た時、
物静かながら妙な威圧感のある奥様の隣で「四季の歌」を緊張気味に歌っていた姿が今でも…ｗ
あまり浮気話は出てこないね

26 ：
角栄はとにかく味付けが濃いのが好きで、一緒に食う人たちも辟易してたらしいな。

27 ：
北国出身で醤油で体を温まらせる風習ゆえか
無類の醤油好きでそれが後年の脳梗塞に繋がったとかなかったとか

28 ：
>>26
>>27
大平とすき焼きを食う時、濃い味が好きな角栄は醤油をどんどん入れ、
甘党の大平は砂糖をどんどん入れるもんだから、周りは地獄だったw

29 ：
酒のこだわりは結構強いね。金丸信は幹事長時代、幹事長室備え付けのオールドパーを飲んだら「薄い」とすぐ気づいた。職員が飲んで水を足したらしいが、その後も金丸vs党職員の騙し合いは続く

30 ：
>>23 >>25
その割にはへそ下情報に通じていて与野党の議員を脅していたというが。

31 ：
>>30
ハマコーは真っ黒のジャージ着て料亭街を時々ジョギングしてた。フライデーに撮られたこともあった。

32 ：
石破内閣が出来たら前原副総理兼外相、鴨下官房長官、玉木財務相、田村総務相、平経財相、野田聖子経産相、って感じになるのかな？
後藤田は官房副長官で茶を濁されそうだな。

33 ：
>>32
スレタイ読めないキチガイですか？

34 ：
綿貫幹事長のような「実権がない飾りの幹事長」はこれから誕生するだろうか？

35 ：
>>34
綿貫幹事長と内田幹事長どちらが実権がなかったであろうか？

36 ：
>>34
岸田幹事長が実現できたら可能性あるのでは？

37 ：
武部幹事長は？

38 ：
>>34
綿貫幹事長でも参院選圧勝。
竹下登は「頭がダメなら代理が育つ」と言葉を残したが、幹事長代理は国対更迭された増岡博之で、育ったのは総務局長の野中広務だったというオチ

39 ：
綿貫に実権がないてのは
金丸副総裁の名代だから?それとも梶山国対委員長の神輿だから?

40 ：
ふと思い出して思わず笑っちゃったんだけど、昔、TVタックルに安倍と麻生が元首相枠で揃って出た時（民主党政権時代）、
「安倍とか麻生とかっていう人が必要とされるのは、平時じゃなくて有事ですな、やっぱり」とかドヤ顔で麻生が言っていたっけ。
まぁ、2人とも有事には何の役にも立たないどころか、有事をさらに深刻にする害悪でしかないことが、コロナウイルスのお陰で明らかになったけどw

41 ：
安倍麻生
「よし、改憲だ。」

42 ：
>>40
あー覚えてる
なんか安倍が大竹まことにからかわれてマジ切れしてたやつだよな

43 ：
>>42
そうそう、その回。
安倍と麻生が一足先にスタジオからいなくなった後、宮崎哲弥が、「原口さんなんかも大臣を辞めたら生き生きと話していますよね。やはり行政官というのは言えないことがある」とコメントしていたのが印象的。
何となく、「首相の時に出来なかったのに、いまさら出てきて俺ならああする、こうするとか言うなよ」という皮肉が込められているのかな？と思った。

44 ：
>>39
多分後者
正直金丸は実務出来ない政務出来ない政策わからないで
ドンだのキングメーカーだの言うのは明らかに過大評価なんだよな
小沢の神輿第一号でしか無い

45 ：
橋龍と宮沢、麻生と首相を退陣した後に閣僚になってるけど、もし他の歴代首相が退陣してもう一度入閣してこのポストをやってほしかったって願望はありますか？

46 ：
>>44
92年前半は党内統治がメチャクチャ。初頭の連合参議院相手の補選連敗があったが、その後のPKO審議で野党が今以上に分裂してたから綿貫でも参院選勝てた。

47 ：
毎度思ってたのだかあそこら辺はマスコミ報道も含めて無茶苦茶
自分の汚職事件の法的対応や出所進退も自分で決める権限のないキングメーカーて何やねんだし
竹下系と金丸系の争いと言いつつ野中や中村の方が小沢よりも金丸に近いし
佐川急便事件自体派内の内部K臭いし
小沢一派が政界浄化を目指す改革派てなんの冗談やだし

48 ：
>>47
本当に竹下と金丸が対立してたのかと思いますね。

49 ：
結局次期派閥会長を橋龍小渕ラインに取られた小沢が黄門や羽田を巻き込んで暴れてただけだろ。

50 ：
奥田敬和は？

51 ：
>>50
おお、そうだな。
野中広務が奥田敬和が小沢一郎に騙されたって言ってたけど本当かな？

52 ：
森奥戦争は角福戦争の代理戦争でもあったわけだなぁ

53 ：
自分から巻き込まれに行った羽田の立場は一体?
しかし小選挙区制はいつになったら廃止出来るのやら
せめて決選投票機能だけでも付けて欲しいが

54 ：
中選挙区比例並立制は？

55 ：
十年前の定額給付金を国民に馬鹿にされた恨みを晴らしている麻生。

56 ：
あれは金額がしょぼかったからでしょ

57 ：
小選挙区全国比例並立制は？

58 ：
定数50程度の参院比例でもN国とかが議席をとるくらいだから
衆院の比例区の定数で全国区なんかやったら阻止条項作らない限り
色物候補が山ほど出てくるだろうな
過去の名物泡沫候補がほぼ元議員になってそう

59 ：
>>51
野中広務の言ってる昔話は裏の取れないのが多くて眉唾が結構ある。電電公社時代なのに「副知事になったら電話代の請求こなかった」とか事務的にそれは無理だろう

60 ：
>>58
色物が出過ぎてお互いに潰しあう可能性も。

61 ：
四十日抗争のときのハマコーが机を片しているの、最初は
ハマコーが机を蹴飛ばして暴れているんだと思ったw

62 ：
補正であれ予算案再編成って前例ないんじゃない？提出済みのを形式修正されるのは伯仲国会時代でも大蔵省が全力で抵抗してたこと。

63 ：
公明党が「重大な決意」を伝えたからだろうか

64 ：
>>61
自民党四十日抗争 - 1979
https://www.youtube.com/watch?v=RN-TgpRHuxE

65 ：
結局角栄の弟子で一番大成したのは傍流中の傍流だった二階だったのが歴史の皮肉だわな
しかしあいつ総務局長、国対委員長、総務会長、予算委員長、幹事長と
裏方系の利権ポストは議運以外全部こなしたわけか
あとは次の改造で実権のある副総裁に昇格した後
次の選挙後に議長になってあがり
下手に総理になるよりよほど美味しい政治家人生だなあ

66 ：
真理党の総選挙出馬が1990で本当によかったよな。麻原が政局音痴で助かった
1993ならまかり間違って自民にお灸を据えたい反自民票が重なって真理党から1人くらい受かってたかもしれん

67 ：
オウム(尊師)、法の華(最高ですか)、ライフスペース(定説)、パナウェーブ(白装束)。

あの頃はキャラ立ってた宗教が色々あったな。

68 ：
池田大作が選挙出たらどうなってたか

69 ：
>>65
とは言え角栄は角栄で奥田敬和に二階は必ず大成するから
それまで面倒見てやれと言ったらしいが

70 ：
>>66
いかんせん中選挙区だからな。当選するとしてどこの選挙区？

71 ：
>>65
角栄と二階は、ロシアで例えるとレーニンとモロトフの関係だよね。
二階もモロトフも、師匠からすればここまでのし上がるとは思わなかっただろうし、
師匠の角栄やレーニンは国民から人気があったけど、弟子が仕えている
安倍やスターリンは崇拝者以外からは基本的に国民から嫌がれている点とか。

72 ：
>>70
中選挙区は共産や（一昔前の）社民のような中小政党に優しいが、ミニ政党には当選不可能な制度だからなあ
1989参院選の全国比例区で1議席なら可能性があったかもしれない
オウム色を隠して、「消費税は廃止!」って言えばひょっとしたら。

73 ：
やっぱり日本には中選挙区制が合ってるのかもね。

74 ：
小選挙区制は、「正しくなくても強ければ当選できる」欠点がある。
また、一つの選挙区に同じ政党から複数立候補できないことから、
党内の民主主義が薄れていく弱点を持つ。
安倍さんみたいな人が総理になるのも、この制度がもたらした宿命かもしれない。

75 ：
細川政権のときは大変だったよね・・・

76 ：
>>65
二階官房長官ってのも見たかったな。

77 ：
>>73 >>74
谷垣が中選挙区は疲れるとこぼしていたそうだが、彼は小選挙区になってそんなに選挙が楽になったのかな？

78 ：
>>77
京都は一区と二区で全然違うからな

79 ：
>>76
二階官房長官なら小沢総理かね

80 ：
>>78
旧京都2区より面積がでかい選挙区の連中はどう言ってたんだろうね。

81 ：
>>77
谷垣が疲れると言ったのは、京都2区が前職でも落選し得る殺戮型選挙区だったからだろう。自分の父や前尾繁三郎だって落ちるところ

82 ：
池田行彦「京都2区ってそんなに疲れるの？」
中川俊思「そんなに？」
増岡博之「そんなに？」
谷川和穂「そんなに？」
森井忠良「そんなに？」

83 ：
>>81 >>82
東京2区や大阪3区もだろう。

84 ：
札幌や名古屋、多摩地区の民主党議員とか、北関東・北陸・中国・四国・九州の自民議員は小選挙区制導入で楽になったんだろうな
逆に山崎拓とか町村信孝など、都市部の自民議員は厳しくなっちまった

85 ：
保守王国の中でも強かった候補がさらに盤石になったのが小選挙区制
中選挙区制下の自民議員でも、同じ区のライバルに小選挙区を譲って比例に転出したり引退した人もいるわけだし
都市部の自民議員だと定数5で唯一の自民公認だった大阪の原田、塩爺あたりが特に影響受けてるな
塩爺とか中選挙区で5期連続トップ当選の後、小選挙区制最初の選挙で落選

86 ：
逆に中選挙区における安牌選挙区は愛知３区かな？

87 ：
>>86
民社党王国の愛知で3区はなんで議席を取れなかったんだろうね？

88 ：
竹下登は自民内で候補者調整して指定席化させて自民当選１にとどまる安定型選挙区にしてる人を、回顧録でかなり突き放した言い方してたが、おそらく塩川のこと。
安定型が崩れても当選するならその人は強くなるとも言ってて、こっちはおそらく小泉のこと。

89 ：
>>77
旧京都2区は京都市を挟んで南北に分かれてる特殊な区割りだったからな
宮津の前尾、福知山の谷垣、園部の野中と保守系の地盤が北側に偏ってたため、南側では民社の玉置親子が保守票を掬い上げてた。

90 ：
>>74
参議院は党議拘束の対象外にすべきだったと思う

91 ：
>>89
旧神奈川2区はもっと特殊で川崎と横須賀・鎌倉・逗子・三浦・葉山に分かれていて、
地域が大きく分断されている。

92 ：
旧大阪4区
1993年
当　144,228　塩川正十郎　自民　前
当　134,194　久保哲司　　公明　新
当　125,965　山本孝史　　日本　新
当　112,967　吉井英勝　　共産　前
　　112,232　上田卓三　　社会　前
　　 94,507　西野陽　　　自民　新
1990年
当　223,219　塩川正十郎　自民　前
当　160,746　上田卓三　　社会　元
当　134,186　吉井英勝　　共産　新
当　118,378　矢野絢也　　公明　前
　　 58,848　中田昌秀　　無所　新
1986年
当　203,387　塩川正十郎　自民　前
当　144,265　上田卓三　　社会　前
当　140,553　矢野絢也　　公明　前
当　111,400　経塚幸夫　　共産　前
　　 66,427　中田昌秀　　民社　新

93 ：
1983年
当　164,460　塩川正十郎　自民　前
当　134,169 矢野絢也　　公明　前
当　105,585　経塚幸夫　　共産　新
当　101,884　上田卓三　　社会　前
　　 73,303　中田昌秀　　民社　新
1980年
当　204,016　塩川正十郎　自民　前
当　135,378　矢野絢也　　公明　前
当　118,064　三谷秀治　　共産　前
当　112,950　上田卓三　　社会　前
　　 49,241　中田昌秀　　無所　新
1979年
当　121,344　矢野絢也　　公明　前
当　117,131　三谷秀治　　共産　前
当　106,753　塩川正十郎　自民　前
当　105,166　上田卓三　　社会　前
　　 89,245　古川丈吉　　自民　元
　　 54,930　水本務　　　民社　新

94 ：
上田卓三の後継者だった谷畑孝は、ひっそりと引退したな。文春にチラッと書いてあったが。

95 ：
上田卓三と言えばティグレか
与野党問わず政治的な繋がりは結構手広く持ってるみたいだが

96 ：
○和の政治家は利権第一でイデオロギーを持ってない人が多いな。

97 ：
>>96
昭和も令和も、政治家は利権屋のまま変わらない、ということかw
谷畑みたいに極端なのは、例外中の例外だと思いたいがね。

98 ：
>>94 >>95
上田卓三は大相撲力士の若の富士の結婚式の来賓の控室で上田哲とひと悶着起こしたらしい。

99 ：
>>96
井上一成の所属政党の変遷。
（日本社会党→）（社会民主党→）（民主党→）（自由党→）（保守党→）自由民主党

100 ：
>>98
殴り合いの大喧嘩したらしいな、一体何があったんだか
あとその時の仲人は確か宗男だな


100〜のスレッドの続きを読む
性事家　山尾志桜里議員について語ろう！！！！
◆自民党：党内政局 その399◆
【大阪維新】日本維新の会378【7･21 参議院選挙】
【枝野新党】立憲民主党　応援スレ
【音喜多新党・党首が維新】あったらしい党5【おときた駿・参院選は？】
小籔千豊「平日から2ちゃんねるやって楽しい？ねちねちしてて陰湿で生産性がない！絶対不幸になる」
日本第一党を飛躍させるには part44
｢小さな二階のうた｣(作詞:東京18区民 ◆1kM1/v77pM)
自由党24　【国民の生活が第一】
国民民主党　党内政局総合スレッド49
--------------------
Jざつ 2436
正月から松屋
そらのおとしもの f 96個目の願い
副業の通販で運営年商２０００万超。何か質問ある？
包食速報雑談スレ 68食目　※スレ住人に関する話題、粘着や対立煽りは一切禁止
サルでも描けるまんが教室 第4章
乃木坂46専用 うたコン
【政府】電子マネーやクレカ、現金使わない決済に税優遇を検討　現金を好む国民性、普及の足かせに（日本18％ 韓国89％ 中国60％）★9
東京＋25
ゴールデンボンバー鬼龍院翔9
公職選挙法違反のネトウヨを通報するスレ
【荒らし歓迎】一人旅が好きなスレ 宿泊8日目【ガイジ専門】
【PS4/Xbox】Star Wars ジェダイ：フォールン・オーダー part10
【HBCラジオ】ベストテンほっかいどう
PCエンジンvsメガドライブ Part.10
群馬在住人でサイクリングを語る◎その32
高校長距離選手の進路446
■■■青春18きっぷ 106■■■
アローラロコンほど処女を奪いたくなるポケモンっているの？
パズルシリーズ　総合　お助け
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼