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IGNジャパン「Switch版のウィッチャー3はこのまま発売するのは信じたくないレベルで厳しい」
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DQ11岡本P「Switch版は3DSやPS4と同じでは納得して貰えない、リメイクとして出すべきと考えた」
- 1 ：2019/09/23 〜 最終レス ：2019/09/26
- https://twitter.com/nindori/status/1176094218344783873
[発売中・ニンドリ11月号]
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて S
開発スタッフSPECIALインタビュー
プロデューサーの岡本さん、開発ディレクターの八木さん、ディレクターの内川さんに、「S」ならではのお話をたっぷりうかがいました！ #DQ11S #ニンドリ
https://pbs.twimg.com/media/EFJTc9jUEAAPaK0.jpg:large
画像より
・Switch版の発売を待っていた人に向けて、3DSやPS4と同じ内容を遊べるようにしただけでは納得して貰えない
・発売後の反響を受けてお客様の改善案や要望を取り入れたリメイクとして出すべきと考えた
・3DSやPS4で出来なかったことややり残したことがあった風に聞こえるかもしれないが、そんなことはない（きっぱり）
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- 2 ：
- お前ら散々、お客様煽っといてよく言えるね
- 3 ：
- リメイク・・・？
- 4 ：
- 黙っとけ
- 5 ：
- また荒れそう
- 6 ：
- 写真見て気付いたけど内田のことを岡本と間違えてたよ・・・
- 7 ：
- ストーリーのボイスとかは置いといてもフィールド移動速度ダッシュ機能だとか戦闘倍速だとか
そういう改良部分はPS4と3DSにもパッチあてて直すべきだったんじゃね
不便なままにしておいて快適に遊びたかったら8000円以上出して自称リメイクのSwitch買い直せは今の時代受け入れられねえぞ
- 8 ：
- Twitterであんだけ問題起こしたのにまだ喋るんか
大人しく裏方に徹しておけばええのに
- 9 ：
- >>7
再度買ってもらうための要素だから少なくとも有料でないと本末転倒
- 10 ：
- 実際PS4版がβ版か？ってくらいSwitch版はシステム快適になってるからね
よく頑張ってると思うよ
- 11 ：
- ちょっとした追加版程度でリメイクだなんだってどんだけ軽いんだよ
- 12 ：
- リメイクっていうなら2Dモードの戦闘のモンスターアニメーションさせろ
- 13 ：
- >>7
3DS版はともかく、国内PS4版はUE4のバージョンが古いのでアプデはコスト的に無理
- 14 ：
- 先行2機種でユーザーに言われたことをSwitchで直しましたとストレートに言ってて有料βさせたことを隠す気ねえのな
- 15 ：
- >>7
スピード早くなったからって2年前のゲーム引っ張り出してやらねぇだろ
殆どの奴が売り払ってるだろうし
- 16 ：
- 内部的にはリメイク扱いなのかもしれんが消費者側からは移植にしか見えんしなぁ、インパクトが無いよね
- 17 ：
- >>13
儲けさせてもらったけど金かかるからユーザーのためには動きませんてメーカーとして信じられない話だぞ
中小ならわかるけど大企業のスクエニで国民的ゲーム(笑)なのに
- 18 ：
- 国内PS4版
開発難航 (後から開発した3DS版の方が先に開発が終わったので、PS4版にない要素がどんどん盛り込まれる)
UE4.3にバージョンロックして開発追い込み、なんとか発売前月にマスターアップ (UE4講演より)
海外PS4/PC版
UE4のバージョンアップ後に開発開始
いくつかのシステムが快適になる
Switch版
UE4がSwitchに最適化されるのを待っていた為、開発開始が遅れたがその代わり最新のUE4バージョンのDQ11
PC版にも無かった快適システムが導入される
- 19 ：
- 同時に発売すれば良い
- 20 ：
- >>17
その上のソニーさんの悪口言うなよ
- 21 ：
- >>14
ポケモンなんていつもそれだし別にドラクエだけがそうってわけじゃない
時代的にはポケモンもだがアップデートでやれ程度のことだけどな
- 22 ：
- >>19
そのときSwitchの仕様もわかんなかったんだから仕方ないべ
- 23 ：
- あのレベルでリメイクとか言っちゃうのか
- 24 ：
- >>7
戦闘のはやいは3DS版には初めからあったのですが…
- 25 ：
- >反響を受けてお客様の改善案や要望を取り入れた
「わざわざ外から忠告ありがとうな。だまっとけ。」
「ご丁寧にどうも あなた方に言われるまでもなく自覚してるんで、二度と話しかけてこないでくださいね」
お前ユーザーの話聞く気ないやないかーいｗｗ
- 26 ：
- >>17
機能自体が存在しないバージョンが古いエンジンにわざわざ逆移植するのは無駄だろ？
出すとしても新しいバージョンで書き出しするわけだから、そうすると新たにパッケージ書い直しになるぞ
Switch(NX)では出すと2015年DQ11発表会時点の最初から言ってたわけでこれを出すのは別におかしくない
- 27 ：
- >>20
ソニーは国民的ゲーム(笑)で同じ事やらかしたわけ？
- 28 ：
- え？PS4版と同じだろ基本…くっそつまんねぇ
同じじゃ納得してもらえないってんならスイッチ版だけの美麗ドットで2D版極めるとかのほうが100倍良かったろうによ
- 29 ：
- 会社の中でもアリナシで盛り上がってるよｗ
- 30 ：
- DQといいFFといいユーザー舐め過ぎだろスクエニの体質最悪すぎ
- 31 ：
- 全方位をイラだたせるスタイル
- 32 ：
- >>17
あくまでもその儲けは製品を売ったことによるスクエニの報酬であり既にユーザーのものではない
- 33 ：
- >>26
技術者なの？
ならもっと具体的にできない理由を教えてくれ
あとNXに「追加版を出す」とは一言も言ってないぞ
- 34 ：
- >>26
発売タイミングをこれほどずらして更に追加要素マシマシで出すとは一切言っていない
発売当時に購入したDS/PS4ユーザーに、購入時点で後発のスイッチ版の内容を想像しろと言うのは乱暴すぎる
DS/PS4ユーザーに最低限還元すべきと言うのは普通の発想だぞ
- 35 ：
- 岡本が前にTwitterで言ってたけど
海外PS4/PC版は国内PS4版のリマスター版みたいなもんなんだよね
バージョンが上がったエンジンで新たに書き出してるからもう遡れない
国内PS4版 (UE4.13)
↓
海外PS4/PC版 (時期的にUE4.16くらい？)
↓
Switch版 (少なくともパフォーマンス改善したUE4.20以降)
どんどんバージョンが上がってる
- 36 ：
- Sが売れないのはコイツのせいに出来る
保険かけてんだよｗ
- 37 ：
- 世界中のPS4ユーザーに喧嘩売ってまでスイッチで売りたがる神経がわかんねーわ
つくづく忖度クエストですなぁ
- 38 ：
- 黙って買えよ
- 39 ：
- ドラゴンクエスト11開発の歴史
2013年頃〜2014年頃PS4版開発開始
PS4が日本で売れず、スクエニの判断により3DS版も開発開始
↓
2015年7月 発表会にてNX(Switch版)版も開発発表
↓
PS4版開発難航 アセット数が通常のUE4タイトルの5倍も多い
↓
UE4は開発中にバージョンを上げると移行作業に時間かかるのでUE4.13でロック
↓
PS4版、事前に言っていた30周年に間に合わず
↓
2017年5月〜6月にPS4版マスターアップ
↓
2017年7月発売 難航していたPS4版が終わりやっと開発の手が開く
↓
2017年5月 UE4.16でSwitch正式対応 (DQ11フィードバックが反映)
↓
2018年7月 UE4.20でSwitch対応パフォーマンス改善
↓
2018年9月4日 UE4.16以降？で開発した海外版発売
↓
2018年9月23日 Switch版タイトル正式発表
- 40 ：
- >>27
国民的ハードでやらかしてるよ
- 41 ：
- ペルソナ5みたいに8800円+税をもう一度払って同機種買い直しになるのと
DQ11のように同機種では完全版を遊ぶ機会すら与えられず別機種で買い直しになるのとどっちがまだマシなんだろうな
- 42 ：
- 売上が答えだよね
これで爆死したら終わりだな
- 43 ：
- 移植やリメイクには何かしらの追加要素を入れてきたじゃん
- 44 ：
- わざわざ宣伝ありがとう黙っとけな
- 45 ：
- >>37
国内のPS4ユーザーに忖度してPC版おま国にしてやったんだから文句言うなよゴキブリ
- 46 ：
- ま、二度とドラクエ買わんから良いけど
>>29
興味ある
マジなら具体的に
- 47 ：
- >>37
ドラクエで世界ガーは釣り針でかすぎて草
- 48 ：
- 手抜いて別ハードでリメイクはテイルズが散々やって信用落とした
- 49 ：
- PS4版海外版についての質疑ツイート
naoki @naoki9876543
4月6日
言いかえれば日本版買ったユーザーは海外版買い直せってことですか？
アプデ対応とかなしですか？
岡本 北斗 @oh0910
返信先: @naoki9876543 さん
海外版を買えますか？というご質問に対する回答なので、海外版購入をご検討されている方むけのものとお考えください。
海外版は日本版とはエンジンのバージョンも違うので、アップデートというよりはリマスターに近く、期間も要する上にコスト的にも現実的でないと考えております。。すみません。。
午前9:14 · 2018年4月6日
twitter.com/oh0910/status/982048794916392960
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- 50 ：
- リメイクってか完全版か
- 51 ：
- 良くわからん
PS4や3DSで買った人はスイッチ版は「もう買う必要が無い」だろう
何でスイッチ版を「もう１回買う」という想定が発生するのか意味がわからん
そんな事を喋る前に「なぜPS4と同じ内容でスイッチにとっとと出せなかったのか」を
正直にゲロっといて欲しい
- 52 ：
- 納得してもらえないも何も、最初の発表会のときに「NXでも予定してます」と発言しておいて
そのあと公式もその存在を隠すようにダンマリ、株主総会とかで作ってるとは言いつつ具体的な公式発表は一切なし
結局Switchでも出すの？内容はどうなるの？と数年に渡ってユーザーを不安にさせてる
そんな不誠実なこと最初からしなきゃいいだろバカなのか
- 53 ：
- >>45
べつにそんなことしなくてもいいのにな
あらゆるハードで大人数で遊べるようにマルチにするのが今の常識なのに
まだゲハ戦争の行方を左右するタイトルだとでも勘違いしてるんだろうか
- 54 ：
- まあ海外版のを盛り込んでるから実質リメイクではあるわな
- 55 ：
- ゴキブリはいまだにTOV事変とか言って完全版を持ち上げてるし完全版肯定派だろ
＞コスト的にも現実的でない
「買わないユーザーが悪い」んだよｗ
- 56 ：
- これリメイクだったんだ
- 57 ：
- そもそもゴキブリが完全版批判とかできる立場かよｗ
- 58 ：
- ドォアアアン
＿ _,.r‐-､
三ﾆ | /'〉-三ミ!l そのふたつの手のひら返しの間に
_l二ヽ｀ヽ! | 〉/´_,._=く
(二''' ノ// | ヽ_ ''´ _,/ 生じる真空状態の
ﾐミ三彡 ﾐミ三彡〃
川ﾐミ三彡 ﾐミ≡三彡〃 圧倒的破壊空間は
川ﾐミ三彡〃 ＿＿ ヽﾐミ三彡〃
|ﾐミ三彡彡 .／任_豚＼ > ､,＿彡 まさに歯車的
ヽ ,.-‐'‐-､ |/-O-O-ヽ| ﾉ |
| ＼ 6| . : )'e'( : . |9- ノ r' 手のひら返しの小宇宙！！
＼,.-≡彡´｀‐-＝-‐ 'ヾﾐミ≡三ﾉ
〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼ ｀ヽﾐミフ だ が 買 わ ぬ ！
|川〃､＼ /,. ┼､ ヽ /r'´／´
｀―――〉| |二l_ヽ/ /￣
- 59 ：
- >>27
ソニーに国民的ゲームってないもんな
- 60 ：
- >>52
言わない方が不誠実だろ
- 61 ：
- ドラゴンクエスト11 開発の歴史
2013年頃〜2014年頃PS4版開発開始
PS4が日本で売れず、スクエニの判断により3DS版も開発開始
2015年7月 発表会にてPS4/3DS版発表&NX(Switch版)版も開発発表
PS4版開発難航中 井戸ルーラ問題&アセット数が通常のUE4タイトルの5倍も多い
2016年9月 UE4.13 PS4日本版の最終バージョン
UE4は開発中にバージョンを上げると移行作業に時間かかるのでUE4.13でロック
2017年2月 UE4.15 Switch仮対応
2017年5月 UE4.16 Switch正式対応(PS4での難航がフィードバック？)
PS4版、事前に言っていた30周年内に発売間に合わない…
2017年5月〜6月にPS4版マスターアップ
2017年7月発売 難航していたPS4版が終わりやっと開発の手が開く
2017年10月 UEフェス堀井講演 「Switch版はUE4で開発中」
2018年4月 PS4/Steam海外版発売決定(UE4.16〜4.19？)
岡本P「PS4海外版は日本版とはエンジンのバージョンも違う。
アップデートというよりはリマスターに近い。PS4日本版のアップデートは現実的ではない。」
2018年4月 岡本P「Switch版は開発中。更なるUE4のアップデートを待っているところ」
2018年7月 UE4.20 Switch向けの更なるパフォーマンス改善 ←技術的問題が解決
2018年9月4日 PS4/Steam海外版発売(UE4.16〜4.19？)
2018年9月23日 Switch版正式に発売決定(UE4.20？)
岡本P「技術的なところだったりとか、他にもまぁ色んな問題(ソニーとの契約？)があったんですけれど、
ようやくちゃんと無事発売できるってところまで来たので、今日この場を借りてちょっとご報告させて頂きたいと思います。お待たせしてすいませんでした。」
PS4日本版は旧バージョンのエンジン(UE4.13)
PS4/Steam海外版は新バージョンのエンジン(UE4.16〜4.19？)
Switch版は最新バージョンのエンジン(UE4.20？)
- 62 ：
- >>41
あっちは新キャラ交えてストーリー練り直しだから別バージョンと言えるので同列には比較できないだろ
- 63 ：
- 良かったなぁ
これで国民的RPGも立派にケチついたよ
- 64 ：
- >>61
わかりやすいまとめ
ほんと長かった
- 65 ：
- 予想はついてたし買い控えしてた
- 66 ：
- でもホモ要素はいらない
- 67 ：
- UEのバージョン違うからアプデで対応できない？
んなわけないじゃん
やれないじゃなくてやらないだけだよ
- 68 ：
- 8よりおもろい？
- 69 ：
- リメイク(グラ悪化)
- 70 ：
- とりあえずP4→P4Gくらいの進化してから言ってほしい
- 71 ：
- スーファミ3のリメイクをゲームボーイで出したような感じだよな実際
- 72 ：
- つーかDQ11発表時にPS4版がPS4独占ではなく任天堂次世代機マルチって濁してた時点で
こいつはスクエニの意思決定の被害者だよ
WiiUの後継が売れるなんて誰も思ってなかったからな
- 73 ：
- >>61
UE4って小数点第二位レベルのバージョン違いで互換性なくなるもんなの？
誰か知ってる人に解説してもらいたい
そしてもしその理屈が正しいのなら、半年後に追加要素付きを発売するのをわかってたのにあえて別バージョンで作った理由をスクエニは説明するべき
- 74 ：
- そんな糞開発環境聞いたことねえわ
- 75 ：
- >>46
いやこれ岡本のtwitterのリプなんや
一ヶ月前他人がユアストーリーの話してるのを岡本が見つけてその時したリプがこれ
- 76 ：
- あんなにPS4版DQ11は豪華版の最高傑作だって喜んでいたのに
- 77 ：
- >>31
苛立ってるのゴキちゃんだけじゃんｗ
- 78 ：
- ドラクエに関しては売上ってワード出されるたびに豚ちゃんがイライラしてるよねw
- 79 ：
- >>73
UE4.13はSwitch対応してない
Switchで作ることは決まってるわけでいつかバージョンは上げないといけない
PS4版を更に1年延期するか、どっちがいい？ってなるわけで
- 80 ：
- 体験版で納得したから買わないで良いよな
まぁダッシュと鍛冶素材の逆引きは快適で良かったと思うよ
- 81 ：
- >>39
これみるとDQ11ってやっぱPS4版は無理矢理発売した感があるな
- 82 ：
- UE4がそこまで互換性のないうんこちゃんなのかは知らんけど、
ps4のがスペックが高いので一から作り直してスイッチ版を移植したとしてもそこまで手間のかかるもんじゃない
スクエニにやる気がないだけだよ
- 83 ：
- ありがとうに溢れる世界だよね
マジであいつら おかえりなさいとか言ってたんだよな 今は汚く罵り続けてるけど
有り難うの世界に戻ってこられて 本当にありがとう 綺麗な言葉
- 84 ：
- スクエニ「ユーザーの為にSwitch版と同時発売にしたいのでPS4版を延期したい。ソニー納期延ばしてください」
ソニー「は？もう山田孝之とNHKとステマ部隊に話つけてるんだが？ウチで先に出す契約だろ？」
こうなるわな
- 85 ：
- まぁでもps4版でやり残しなかったは明らかに嘘だな
ムービーはどう考えてもボイスありきの作りじゃん
- 86 ：
- >>79
それ自分の知りたい情報じゃない
というか61に書いてあるよ
- 87 ：
- >>72
NX版発表したのも堀井と齊藤だしなｗ
https
://www.youtube.com/watch?v=d12whTpyKzc
- 88 ：
- >>78
例の求人の次世代と世界中の部分には一切触れないね
- 89 ：
- 結局どこがどうかわったんだろ
- 90 ：
- この程度でリメイクとは
スクエニは本当落ちぶれたな
- 91 ：
- >>89
ぱふぱふとHD振動の見事な連動
- 92 ：
- フォートナイトもUE4だけどあれずっと同じバージョンのUE4でアップデート続けてるのかね？
- 93 ：
- 払った金が岡本に行ってるかと思うともう何も買う気にならんわ
- 94 ：
- >>73
UE4だけじゃなくUnityもそうだけど、基本はバージョン固定してゲームを完成させる
小数点第二位レベルと言うけど、ゲームエンジンはツールとしての規模が凄く大きい分
マイナーバージョンアップでも変更点が多いんでデータの完全互換は諦めたほうが良い
バージョン変えた場合は出てくるエラーを個別に全て修正して使う形になる
ちなみに大規模ゲームエンジンにおける「小数点第二位レベル」の変更ってこんな感じ
新機能のせいで他の機能にバグが出たりもするし完全互換とか取れる訳がない
UE4.22から4.23
https://www.unrealengine.com/ja/blog/unreal-engine-4-23-released
UE4.21から4.22
https://www.unrealengine.com/ja/blog/unreal-engine-4-22-released
- 95 ：
- >>86
講演レポにあるよ
・UE4アップデートスパンについて
・2〜3か月に1回バージョンアップしてきている
・最新の機能とともに高速化も期待できる
・できるだけギリギリまでバージョンアップしたい
・でもどこかでやめないとコストが発生する‥
・UE4.13でFIXすることにした 本当はもうちょっと先までいきたかった
・11発売は2017年7月 マスターは6月
・昨年末にアセットを占めてQA開始しているので4.14を待つのは厳しい
・PS4SDKバージョンも気にしないといけない SDKの絡みで問題になることもある
- 96 ：
- >>3
低性能だから完全リメイクだぞ
劣化してるけど リメイクだぞｗ
- 97 ：
- 結局のところ一番いい方法は30周年に間に合わせるなら3DS版だけ先に発売して
PS4とSwitchを後で出せばよかったんだけど
同時に出さないとネタバレがとか言い出したのがまず意味わからんし
なのにSwitch版は2年以上後で発売だからね
- 98 ：
- エピックジャパンのインタビュー記事でも、ドラクエ11と一緒にRGP向けの機能をUE4に追加していった的なのがある
PS4版ドラクエ11の難航のおかげで他のメーカーがUE4でRPG作れると言っても過言ではないだろうね
- 99 ：
- 完全版だけどリメイクではないと思う
- 100 ：
- この辺は技術的な話はかなり端折ったレポ記事
https
://www.inside-games.jp/article/2017/10/12/110239.html
◆こぼれ話：Switch版『DQXI』続報！
基調講演のさなか、堀井氏に「すでに発表しているもうひとつの『DQXI』のお話はどうしましょうか」と話しかける岡本氏。
すると堀井氏が「そっち（Switch版『DQXI』）もUnreal Engine 4を使っているという話はしちゃってもいいのかな？」とポロリ！
岡本氏が「もう、しちゃってるじゃないですか！」と苦笑するなか、Switch版『DQXI』はPS4版と同じくUnreal Engine 4で制作されているという最新情報が明らかになりました。
紙山氏によれば、Unreal Engine 4がSwitchに対応したのがVer.4.15からであるのに対し、PS4版はVer.4.13で制作されているとのこと。
さらに岡本氏によると「バージョンがひとつ上がると、なんだかんだで一ヶ月くらいはトラブルが出ます」とのことで、PS4版が完成しているとはいえ、Switch版の開発も容易にできるわけではないとの事情も明らかにされました。
続報を楽しみに待ちましょう。
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