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【PS5】祝正式発表 SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 47世代目


1 :2019/12/30 〜 最終レス :2020/01/01

■ハードウェア概要
◯コンソールゲーム機本体
超高速アクセスが可能なカスタムSSD搭載
AMD製カスタムチップ搭載
CPU:x86-64-AMD Ryzen “Zen2",8コア16スレッド
GPU:AMD Radeon RDNA (Radeon DNA)ベースグラフィックスエンジン(レイトレーシングアクセラレーション対応)
3Dオーディオ処理専用ユニット
ゲームにおいて最大8K解像度出力まで対応
PlayStation 4タイトルとの互換性実現に向けた設計
PlayStation VR対応

◯コントローラー
ハプティック技術搭載
L2・R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用

◯物理メディア
Ultra HD Blu-ray
ゲームディスクとしての容量は100GBに

荒らし、煽りは放置で。荒らしにレスする人も荒らしです。
次スレは>>970が宣言の上建ててください

※前スレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【PS5】祝正式発表 SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 46世代目
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1576935969/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
立てたど~

3 :
モバイルは連投できないなw

4 :
身元保証済みのリーク情報まとめ(大本営発表以外)

Jason Schreier(Kotakuエディター)
・PS5とXBSXはRX2080と同程度
・加えてPS5はロード時間ゼロ
・LockhartはPS4Proと同程度
・HaloはInfinite以外に6も開発中
・Bioshock新作も開発中←確定

KleeGamefan(箱派業界関係者、Daniel Ahmad*が身元保証)
・XBSXは12Tflops +α
・PS5はそれより更に〜10%程度パワフル
・MSがその差をソフトウェアで埋めてくれることを期待している

Daniel Ahmad*(Niko Partnersアナリスト)
・Elden ring←確定
・Apex Legendsモバイル←確定
・X019でRare及びObsidian新作←確定
・TGA19でPS5新作←確定

5 :
>>1


6 :
980 名無しさん必死だな (ワッチョイWW 1a28-LLYD) 2019/12/30(月) 01:14:00.03 ID:0/bYzEkI0
Playstation5 Tech will bring Game Artists a Step Closer to Achieving Film-Like VFX, Say Devs
www.playstationlifestyle.net/2019/12/28/ioi-ubisoft-devs-talk-ps5-ray-tracing/

> Playstation5 Techは、ゲームアーティストに映画のようなVFXの実現に一歩近づくと、開発者は言う

7 :
>>5
ありがとさん
テキトーになんか書いて20ぐらいまでw

8 :
糞板のくせしていちいち連投だなんだうるせぇなあ
コピペキチガイは規制しない癖によ
ほんとに

9 :
値段はどのくらいなんだ?
どう見ても5万円以上しそうなんだが

10 :
PS5は高性能らしいね


スイッチがやばいわ
売れなくなってしまうぞ

11 :
個人的にはPSVR2が気になるわ
たぶんHMDのハードウェアは4k解像度になるんだろうけど、処理落ちに厳しいVR環境だと60fps固定が求められるわけで、
4k60fpsに張り付けるのは相当大変そうだから、レンダリング解像度は1440pくらいになりそう

12 :
自分のせいでコピペ爆撃されてるSIE次世代機スレに平然と書き込むライセンス君


186 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 18:03:50.74 ID:EuK2HdUGa
Reram 2020に商品化ってアミーゴは言ってたよ Kioxiaに製造委託するんじゃない 微細なクロスポイントメモリ量産するにはArf液浸露光装置いっぱい必要 Kioxiaは余りまくってるはず

187 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 18:05:44.20 ID:EuK2HdUGa
月2万枚くらい楽勝でしょ

210 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 19:08:19.49 ID:EuK2HdUGa
15nmのクロスポイントで償却済みの工場で量産できたら$5/128Gbくらいいけるのかな?

253 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 22:59:26.97 ID:EuK2HdUGa
Xlflashもあるかも

573 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa08-IYXy) :2019/12/26(木) 10:34:00.63 ID:86M7dEV3a
俺じゃねーし

931 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 17:21:28.76 ID:q55i64GvaNIKU
箱スレの真性基地はコピペただ1人 というか基本的にコイツしかいない

942 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 19:31:58.39 ID:q55i64GvaNIKU
FirestrikeとかTimespy RX5700XTはRX580の2倍

944 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 19:40:51.04 ID:q55i64GvaNIKU
箱尻Xの性能はちょうどRX5700XTくらいなんだろな

13 :
特報:見えてきた「プレイステーション 5」の姿──ソニーが世に問う新しいゲーム体験のすべて
wired.jp/2019/10/09/exclusive-playstation-5/

14 :
>>10
お前まだ生きてたのか
中の人変わってるとかじゃねーよなwww

15 :
アークセー Sxcb-XXkQ
オッペケ Srcb-brq/
ワッチョイWW 77b9-XXkQ


この2つが、痩せた犬、反日貧民の二つ名を冠するもの、
スレ主アークセー様なん?

みんなでちゃんと、PS5pro買ったか検証しないとな。
あと複数回線で自演常連っぽいな、コイツ。
PS4は買わないのに、複数回線持ちとか。
まさソニーハードファンって感じだな。

16 :
Oculus Questレビュー。
「なんて最高のデバイスなんだ」VR始めたいなら即買いレベル
https://japanese.engadget.com/2019/05/24/oculus-quest-vr/

>片目あたり1440×1600ドット解像度の有機ELディスプレイを搭載し、6DoFの
>インサイトトラッキングに対応。
>Oculus Rift Sと同等のTouchコントローラーが2つ付属

>PlayStation VRもパネルは有機ELですが、Oculus Questのほうが解像度が高い
>こともあってか、非常にキレイで鮮明。
>ドット感も少ないので没入感が非常に高いです。


VRは日進月歩だから、初代PSVRとかもうゴミレベル。
まずは配線取っ払って、ps5からのストリーミング対応しないとな。

17 :
圧縮データをGPUに転送して、GPUで展開するとかしないとな。
多分PS5のデモは、圧縮済みSSD上のデータ → GPUに転送、展開してる。
これならCPUの負荷抑えられるし。

CPUの展開負荷が低いDirectXTextureCompressionの、ファイルフォーマット版。

近頃のSSDは内部的にはzip圧縮してるし。
MS, AMDでちゃんと規格化して欲しいところ。

少量のReRAMキャッシュより、DRAM2GBでキャッシュのが速度出るだろうけど。
まあ、CFDのM.2のドラゴンとか高いからなあ。

SSDのコントローラーに数百MBのキャッシュとしてReRAM使うんかね?
フルロードするとすぐボトルネックでそうだけど。

18 :
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 25世代目
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1554215030/

107 名無しさん必死だな (アンパン Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 20:30:13.66 ID:lKBdhpHbx0404
>>98
ほとんどお前へのレスと糞撤退スレに相応のレス返して何がわるい
だったらお前は何してんだよ
PS民が豚に舐められてるから俺が煽ってんだろ

114 名無しさん必死だな (アンパン Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 21:33:21.58 ID:lKBdhpHbx0404
>>113
日本て先進国のつもりでいるけど何も先陣切ってる技術ないからな
まあ半導体の製造装置とか裏方は日本製なしには語れない訳だか
それだって下働きってイメージ
ガチで将来ヤバいな
半分以上老人だし


こんな投稿する反日貧民とか、最悪のクズやん。
10Tflops超えて、8万円のPS5 pro発売されたら、ちゃんと買えよ。

19 :
SIE次世代機スレでコピペ爆撃の元凶と楽しく雑談するアークセー


931 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy) :2019/12/29(日) 17:21:28.76 ID:q55i64GvaNIKU   ← ライセンス君
箱スレの真性基地はコピペただ1人 というか基本的にコイツしかいない

943 :名無しさん必死だな (ニククエWW a4b9-+Lv0) :2019/12/29(日) 19:39:35.16 ID:AKC46+1I0NIKU
>>931
ライセンス君とか言ってる奴な
コピペキチガイってバレてんのにいちいちID変えてコピペ貼るしなあ
そもそもガチの薬中だしw

944 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy) :2019/12/29(日) 19:40:51.04 ID:q55i64GvaNIKU   ← ライセンス君
箱尻Xの性能はちょうどRX5700XTくらいなんだろな

946 :名無しさん必死だな (ニククエWW a4b9-+Lv0) :2019/12/29(日) 20:33:36.27 ID:AKC46+1I0NIKU
>>944
MAXクロックがどのぐらいかだよな
クロック引く抑えてるならCUは増やさなきゃいけない
ほんとに増やしてんのかねぇ
まあそんな事はどうでもいい

20 :
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg

21 :
>>19
うぜぇ長文貼るなかす
コピペ馬鹿より底辺はいねぇよカス
てめぇの意見はいえねぇのか

とりあえず鬱陶しい奴は即アボン

22 :
>>20
なんだ全部こいつか

23 :
>>20
お陰で保守終わったwww

24 :
>>11
前スレに貼ったまとめ
逆にPSVR2出さないと売りがない
豚は出て欲しくないようだがwww

349 名無しさん必死だな (アークセー Sx03-HsDo) 2019/11/02(土) 21:45:27.13 ID:bTX3QrFNx
>>347
無線と言う噂
同発かどうかはわからん
とりあえず旧式は使える

まとめ
otakaranet.com/psvr2.html

25 :
PS5の気になるポイントをソニーに直撃! PS4互換は検証中。Ultra HD Blu-rayの再生&新コントローラーの詳細も
s.famitsu.com/news/201910/08184763.html

26 :
PS5版Godfall
cdn1-www.playstationlifestyle.net/assets/uploads/2019/12/ezgif.com-resize.gif

カメラ外のオブジェも鏡面反射してるね
早速レイトレーシングを詰め込んできたなw

27 :
前スレ読み直したら間違って箱スレ開いたのかと思った
全くほっとくとすぐ調子のるなチカ豚は

28 :
>>26
個人的には、鏡面反射みたいな「いかにも」という効果よりも、拡散反射で壁とかの明るさが変わったりとか、AOの高精度化とかを期待してる
例えば、赤い服を着たキャラクターが壁の近くにいると壁がわずかに赤みを帯びた色合いになったりとか、
逆に部屋の壁紙の色がキャラクターの陰影に影響したりとか、そういう地味だが重い処理がリアリティに効いてきそうな気がしてる

29 :
>>28
いやそれはもちろんレイトレならそういう効果は期待出来るよ

30 :
レイトレ関連特許?

ipforce.jp/patent-jp-A-2019-121394

【036】
  例えば、実際の視点の近くの基準視点に関して生成された基準画像から対応する画素が特定され、実際の視点と基準視点との距離および/または角度に基づいて重み付きで平均することによって、表示画像の画素値として使用される。
レイトレーシングなどの方法によって経時的に予め正確な基準画像を生成することにより、画像表現を、動作中に、
レイトレーシングが用いられるときと近い高精度で、
ただしわずかな負荷しか課さない計算で、すなわち、対応する画素値を読み出し、重み付け平均を行うことによって、実現することができる。

31 :
俺は暗い所で見えねーよボケがなくなる事を期待してる
画像が少し見えるぐらいにスライダーを調整してくださいの無意味さよ

32 :
さてSONYは半導体もイケイケ
ReRAMの行方は如何に

合計2兆円以上の設備投資は確実
limo.media/articles/-/10147
 ソニーはここ2〜3年で6000億円の大型投資を断行しており、これまでの300mmウエハー10万枚の能力を13万枚以上に上げていくべく、山形テックの設備拡張を中核に長崎、熊本などでも増強が進んでいる。
そしてUMCの傘下に入った旧富士通・三重工場にもファンドリーの委託生産を行っている。

33 :
>>31
でもそれって素でレイトレやると暗めになりガチじゃなかった?
輝度調整はいるだろ

34 :
>>30
これいまいち意味が分からん
「実際の視点の近くの基準視点に関して生成された基準画像から対応する画素が特定」
特にここ

他はまあ時間軸上にレイトレ計算を間引くのかなって思うけど
上の文章の「実際の視点」と「基準視点」ってのが分からん

35 :
SIE吉田「PS5程のソフト開発が簡単なハードは見たことがない」と断言する
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1577674167/

36 :
Playstation5 Tech will bring Game Artists a Step Closer to Achieving Film-Like VFX, Say Devs
https://www.playstationlifestyle.net/2019/12/28/ioi-ubisoft-devs-talk-ps5-ray-tracing/

> Playstation5 Techは、ゲームアーティストに映画のようなVFXの実現に一歩近づくと、開発者は言う

> IO Interactive照明アーティストのStefania Hernandezは、PlayStation 5のレイトレーシングテクノロジーは、「正確な光の跳ね返り、反射、影」を利用して、より詳細な3D環境の作成に役立つと述べています。
>GamesRadarに話しかけたHernandezは、リアリズムの観点から現在の技術と次世代の技術の違いを説明しました。

>現在の世代の技術では、ゲーム内の反射の多くは「反射球」を使用して行われますが、これはあまり正確ではありません。
>シーンにライトを配置する場合、「ライトバウンス」を追加して、見た目を美しくします。
>新しいレイトレーシングテクノロジーは、正確な光の跳ね返り、反射、および影を生成し、3D環境の詳細の多くを引き出します。
>これにより、全体的な画像の外観がよりリアルになります。 照明は、ゲームの雰囲気と雰囲気を設定するのに大きな役割を果たします。
>これは、プレーヤーにとってより没入感のあるゲーム体験に役立つと考えています。

>私たちは、事前にレンダリングされたシーンによってのみ現在達成されているものにはるかに近い視覚的なゲーム体験を得ることが可能になるポイントに近づいていると信じています。
>Hernandezの考えは、Ubisoft Toronto 3Dアーティスト、Marco Barrettaraによって反映されました。
>彼によると、レイトレーシングが適切に利用されていれば、「映画やアニメ映画のVFXショットを見るのに、写真の照明や浮上する消費者が増えている」ことが予想されます。
>Hernandezは、特にアップグレードされたテクノロジーにより「より複雑な照明設定」が可能になるため、ゲームアーティストは次世代のハードウェアで作業することに興奮していると述べました。

37 :
>>36
これレイトレの説明してるだけだよね

38 :
>>34
まあ難しいけど
あるカメラ位置(基準視点)からの衝突判定とか計算しておけば
実際の視点(画面視点)での再計算に使い回し出来るところがあるって事じゃないのかねぇ
視点変わった時にどこからどこまで計算し直すのかわからんけど
最低でもそのシーンにあるオブジェクト位は事前に把握出来るだろうね

39 :
>>37
でも前実機の画面見た印象をリークしてた人がいたよね

40 :
あとこれもだ
これはBVHの高速化だから完全にレイトレ絡み

7 名無しさん必死だな 2019/11/15(金) 08:06:14.47 ID:JD2UW63lx
課題】四面体どうしの接触点を高速に算出すること
ipforce.jp/patent-jp-A-2019-86876

【0043】
次に、四面体決定部54は、探索により見つかった組に属するオブジェクトを構成する四面体のうち、衝突の可能性がある四面体を選択する(ステップS103)。
例えば、四面体決定部54は、第1の物体31および第2の物体32の判定ボックス34,35がさらに細かく分割されたAABBをBVH(Bounding Volume Hierarchy)の木構造として作成し、
そのBVHのうち衝突に直接かかわるAABBと重なる四面体を選択してもよい。また、四面体決定部54は、物体ペア探索部53の処理と、四面体を選択する処理を一連の処理として実行してもよい。

41 :
要するにこれを専用の演算器でやるのかどうかってのが焦点なわけだ

42 :
>>37
42スレにあったけど何で動いてんのか分からんかった
NAVIで動いてるものって話ではあるが
15 名無しさん必死だな 2019/11/15(金) 08:16:57.23 ID:JD2UW63lx
Naviベースのハードウェアで実行されるOpen World Techデモは、PlayStation 5の機能を示しています
wccftech.com/playstation-5-tech-demo-navi-hardware/
私が見たデモには、今まで見た中で最高のリアルタイムグラフィックがありました。
そして、私が意味することは、あなたがプレイできる本当のゲームのように見えたということです。

43 :
RadeonProSSGはTBのフレームバッファ持つことで
2500億ポリゴンのリアルタイムレンダリングができる

44 :
RadeonProSSGはTBのフレームバッファ持つことで
2500億ポリゴンのリアルタイムレンダリングができる
Nvidiaのハードじゃ起動すらしないけど
帯域にしてせいぜい10GB/秒くらいのフレームバッファでもそういう効果が得られるわけで
MSはもう自分たちのSSD(普通のPCIe4.0の4レーン)をバーチャルメモリーと呼んでる
いやあ次世代は楽しみです

45 :
>>41
>要するにこれを専用の演算器でやるのかどうかってのが焦点なわけだ


前スレで書かれてたようにソニーが特許を取ってるレイトレーシング高速化アルゴリズムをハードウェアで処理する機能が付きそうだよね
ソニーが特許取ってるからMSや任天堂、pcでは使えずps 5だけができるレイトレーシング高速化手法
次世代はレイトレーシングはps5だと意外にそのTFLOPS値以上にリッチな表現ができるのかも

レイトレーシングは計算データの一部使いまわしで大幅に高速化できるなんてプリレンダでレイトレーシングができるようになった昔からよく知られてた事だから、MSとかもリアルタイムレイトレーシング向けの高速化手法を特許で取っておけば良かったのに

46 :
なんでhttp抜くんだ?バカなの?

47 :
>>38
ああ、なるほど拡散反射に関しては再利用しましょうって事か
大域照明の大半は拡散反射として計算できるから、視点変わっても再利用できるしと
GIテクスチャをスクリーンベースで持つような物か
なるほど良く分かった

48 :
>>30でリンク貼られてる特許はプリレンダレイトレーシングの高速化手法では見かけないアルゴリズムで、まさにリアルタイムレイトレーシング向けに考えられたやつだね
プリレンダ向けのレイトレーシング高速化手法はいろんな企業が独自のアルゴリズムで特許取ってるしな

49 :
>>46
悪ぃななんかhttpsが引っかかって連投出来ねんだよ
コビペキチガイはザルの癖にそういうとこだけ面倒臭い

50 :
MSはMSでAMDと組んだか独自の手法かNvidia式のものをつんでるんだろう
MSのもシェーダーユニットに細工してるだけのような気もするんだけどね
というのもRTコアみたいな重いブロック乗せちゃうとダイサイズでかくなりすぎてトランジスタコスト跳ね上がるし別チップってなると外部バス経由させたらわざわざAPUにする意味ねーってことになるから

51 :
>>48
ソニー独自の手法ってこの辺の事だろう
アンチがソニー独自の手法wとか馬鹿にしてるけど
ソニー舐めてるアンチの方が馬鹿
GTにしたって如何に擬似的にレイトレするかってのをそもそものレイトレを研究してないと出来ないし
レイトレの入門用ライブラリはソニーが無償提供してて定番化してるものもある

52 :
>>50
まあでもAPUだってCPUとGPUをバッケージの中に載せてるだけだからなあ
もう1チップ載せるスペースはあったよね

53 :
>>48
更にはテクスチャ圧縮やピクセル圧縮なんかも特許持ってるし
色んな技使って出来るだけ負荷軽くするだろう
VRSもだけど
見かけのTFLOPS以上のパフォーマンスに期待だな

54 :
?ZEN上位向けのmcmと勘違いしてね?

55 :
>>45
MSがレイトレで特許とるってのは無理だったんじゃない
AMDの方がSIMDで特許取ってるよね

56 :
>>54
いやMCMじゃないって発表あったっけ?

57 :
>>54
普通に考えたらそもそもCPUとGPUは1チップは無理があるぞ?
全体的に更にはI/Oが別チップって流れだろ?

58 :
>>51
GT とかポリフォニー出すと馬鹿にされるのにわざと出したろ

59 :
>>37
いやPS5のレイトレテクノロジーは、って書いてるから
PS5で出来る技術でしょ

60 :
>>59
記事が勝手に付けただけで開発者はPS5のこと指して言ってるわけではない可能性もあるからなんとも
発言内容もレイトレそのものの定型的な話しかしてない

61 :
レイトレは基本的にAMDが開発したソリューションをPS5もXseXも使うんでしょ
わざわざ別々のソリューションを開発するためにエンジニアリング
リソースを割くとは思えない

たた、それぞれのハードにカスタマイズはされるだろうけど
ソニーは特許とってるからそれを盛り込む可能性は高い

62 :
>>56
確か箱、PSの型番とされる商品IDのチップはモノシリックダイという表記が見つかってた
なのでRTコア別で乗ってるとされる箱のチップは350mm2以上のビッグダイで大きすぎだろほんとかよって思うんだわ

63 :
PS5のレイトレテクノロジー云々のくだりは
IO Interactive照明アーティストのStefania Hernandezの発言だからね

64 :
チカさんたちが言うリーク通りならとんでもない化け物チップつまないといけなくなるんよね
ZEN2に三次キャッシュ増量とかもうむちゃくちゃですわ

65 :
>>60
IO Interactive lighting artist Stefania Hernandez has said that the PlayStation 5’s ray tracing technology
will help to create more detailed 3D environments, utilizing “accurate light bounces, reflections, and shadows.

原文読むとライティングアーティストStefania HernandezはPS5のレイトレーシングは
影や反射、正確な光の跳ね返りを利用して、詳細な3Dの環境を表現するのに役に立つと言ったと読めるけど

この記者の脳内発言の可能性もあるけど、それを言い出したら今までのスペックのリークの情報なんて
個人名すら出てないから全く信用できないって話になるが

66 :
>>58
いや?馬鹿にされる憶えはない
アンチが馬鹿ってだけ

ここらへん見て見ろよ
http://www.polyphony.co.jp/publications/

67 :
>>66
擁護してるのはGTユーザーでないヤツな
山内の発言とか聞いてたら擁護できるのが不思議なレベル

68 :
そういやこんな事もやってるなあ
FFTっていろんなことに使えるんだよな。ノイズ抽出とか
フーリエ変換を用いたテクスチャ有効解像度推定とその応用
https://cedil.cesa.or.jp/cedil_sessions/view/1298

69 :
使ってる技術の予想で個人のマウントとって喜んで何がしたいん?

70 :
>>54
なんかこんな感じみたいだけど

http://www.planet3dnow.de/cms/47272-amd-roadmaps-mobile-apu-renoir-bereits-zum-jahreswechsel/

71 :
>>49
お前が荒らし扱いされてるだけだろ

72 :
>>67
なに養護とか気持ち悪い事いってんだ?
そもそもなんでお前馬鹿にされるとかいう言葉が出てくんのか疑問

73 :
>>71
モバイルだとそういう傾向はあるようだな

74 :
>>69
その発言も意味わからん
SIEはPS5にこういう技術使ってきそうだよって載せてるだけの話なのに
普通に>>45>>47こうゆうやり取りになるだろ

75 :
>>65
ttps://www.gamesradar.com/what-is-the-ps5-really-capable-of-developers-discuss-the-potential-of-the-next-generation/
ここがソースっぽいけどPS5で何ができるかという記者の予測記事で引用されてるコメント
どういう文脈で語られたコメントかよくわからない
単にこれからのレイトレの一般論を述べているようにも読める

76 :
ただのレイトレの説明だねこれ
レイトレがどういうものかであってPS5無関係

77 :
それとここは基本PS花畑スレだから他機種の話しをしたい人はこちらへどうぞ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー【スレ】
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1576483778/

箱の話題はこちら
【XBOX】 Xbox Series X ★19
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1576760335/

78 :
どうしてもPS5を無関係にしたい者がいるなw

79 :
>>72
昔からGTの名前出すとなぜか発狂し始める奴いるから気を付けた方がいいよw
ポリフォニーの発言どうこう言うなら無限のクラウドとか言ったMSなんてリーカーより信用ならないんだし

80 :
>>76
真相が判明するのは2月かねぇ
ズコーって内容でない事を祈るwww

81 :
>>78
まあねwww
HWRTだったらそうそう差がつかないからね
2~3TFLOPSの差があったところでPS5は鉄板だろうな

82 :
>>79
うんそうだね~www
笑える
フォルッツァ信者かなぁ

83 :
Reseteraの12T信仰糞箱信者死んでて笑える

84 :
>>47
だけど今回HWRTかどうかって個人的には物凄い重大な事だと思うけどねぇ
ゲハ的な都合においてもだしw
チカ君に売上云々で対抗するだけなんてやだね
せめて全然違いわかんぬーじゃん?
ほんとに12Tか?www
ぐらいになってくんないと

85 :
>>83
ん?そなの?
どんな流れで?

86 :
>>72
散々大風呂敷開いて実現しない過去があるのに
ポリフォンを擁護出来るとかエアプすぎだろ

87 :
2023年ごろSwitch2が出るころだと思うけど
2Tくらいにはなりそうかね
今のiPhoneが1Tだもんな

88 :
GoWのディレクターCory Barlogが
CES2020で何かあるように匂わせてるなw
PS5のティーザーくらいあるかな?

89 :
甘い見通しだとあそこでのSXの発表は予定外だっただろうから
マインドシェアを年末年始で箱陣営に持っていかれ事実をどう考えるかだな
PS4のように2月前後の発表を予定していたなら、それを早めても不思議じゃない

90 :
PS4は初めからホリデーがターゲットだしPS5もホリデーだろ
そこ以外で出す理由もメリットも一つもない

91 :
>>87
しらん
テクスレで聞いてやって

92 :
>>89
互換を明確に出来ない限りSIEはPS5をアピールできないから、前倒しどころか更に遅れる可能性も有るんじゃね

93 :
>>88
GoWはロンチに間に合うんかなあ
最初からロンチには出ないって話しだったか?

94 :
>>92
互換はどうかねー
アプデで対応しますってのもありじゃね?

95 :
>>90
ホリデーは外せないよなあ
何せ可及的速やかにPS5に移行させたいらしいから
まあPS4の凹みが半端ないからな

96 :
>>89
尻Xなんて空気じゃん

97 :
小ネタだけど一応貼っとくか

ソニー、背面ボタン搭載の新型コントローラー特許取得―次世代機向けか既存新機種か 1枚目の写真・画像
https://www.gamespark.jp/article/img/2019/12/28/95749/353083.html?amp=img-t01

98 :
>>96
日本ではね。

99 :
Witcher4はまだまだ先のようで

https://www.express.co.uk/entertainment/gaming/1222194/The-Witcher-4-PS4-PS5-Xbox-One-Series-X-Netflix-Wild-Hunt/amp
「現在、Cyberpunk 2077の制作とプロモーションに注力しているため、今後のプロジェクトについてコメントしたくありません。」

100 :
うむ
https://i.ibb.co/fXH8JqH/hmq.jpg

101 :
なんかチカ君達PS5は9Tなのかもうちょっと行くのか?ってレベルだけど
なまじっか箱はRDNA2とか出ちゃったもんだから
NAVI10なのかNAVI21なのか気が気でないねぇwww
まあNAVI21で12Tだったとしてもシェアは覆えせないけどね
ゲハではドヤ顔するだろうけど

102 :
箱がRDNA2は絶対ありえないから
7nmである以上RDNAをベースにするのは確定している
カスタムでRDNA2の要素の一部を搭載するのはあるかもしれないくらい

103 :
PS5はNAVI10だったらHWRT載らないって決まった訳でもないし
なんせPolaris出る前にVEGAの機能までPROに載っけてるからなぁ
完全に既製品にはない仕様

104 :
>>100
でどうなのこれ

105 :
10TFlopsのRTX2080と同程度、PS5はおなじくらいのFlopsになる

106 :
>擁護してるのはGTユーザーでないヤツな

GTユーザーは嫌々GTやってると思ってそうだなこのアホはw

107 :
>>106
ああ、そうとも取れるなあw
そもそもGTユーザーってそんな山内disってたか?

108 :
コピペ基地と基地基地のスレ

109 :
自分のせいでコピペ爆撃されてるSIE次世代機スレに平然と書き込むライセンス君


186 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 18:03:50.74 ID:EuK2HdUGa
Reram 2020に商品化ってアミーゴは言ってたよ Kioxiaに製造委託するんじゃない 微細なクロスポイントメモリ量産するにはArf液浸露光装置いっぱい必要 Kioxiaは余りまくってるはず

187 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 18:05:44.20 ID:EuK2HdUGa
月2万枚くらい楽勝でしょ

210 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 19:08:19.49 ID:EuK2HdUGa
15nmのクロスポイントで償却済みの工場で量産できたら$5/128Gbくらいいけるのかな?

253 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 22:59:26.97 ID:EuK2HdUGa
Xlflashもあるかも

573 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa08-IYXy) :2019/12/26(木) 10:34:00.63 ID:86M7dEV3a
俺じゃねーし

931 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 17:21:28.76 ID:q55i64GvaNIKU
箱スレの真性基地はコピペただ1人 というか基本的にコイツしかいない

942 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 19:31:58.39 ID:q55i64GvaNIKU
FirestrikeとかTimespy RX5700XTはRX580の2倍

944 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 19:40:51.04 ID:q55i64GvaNIKU
箱尻Xの性能はちょうどRX5700XTくらいなんだろな

108 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa08-IYXy) :2019/12/30(月) 23:34:39.53 ID:zFMPyTdJa
コピペ基地と基地基地のスレ

110 :
https://twitter.com/digitalfoundry/status/1211665110592303104?s=19

やばいよやばいよ
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111 :
やっぱり性能は箱の勝ちみたいね
価格どうなるんだろう

112 :
PlayStation 5
Eight Zen 2 Cores with SMT - clocks undisclosed
36 custom Navi compute units at 2000MHz
GDDR6 at 448GB/s (Possibly 512GB/s) - capacity undisclosed
Xbox Series X
Eight Zen 2 Cores with SMT - clocks undisclosed
56 custom Navi compute units at approx 1700MHz
GDDR6 at 560GB/s - capacity undisclosed

113 :
SeriesXはやや控えめのクロックと大型ダイで高性能だすのか

114 :
性能低い分、箱より安いからやばくはないだろ
ただ、低性能低価格VS高価格高性能の勝負がどうなるか
うーん、やっぱ後者のが魅力的だけどソフト次第か
+ソフトの魅力だな

115 :
レイトレの性能がどっちが上、みたいのが出てこないのが不思議
全く同じAMDのレイトレコア載せてるんじゃない限り、ここが一番差が出そうなのに

116 :
箱がいくらで売るかが勝負どころだな
性能が上なら値段も跳ね上がる

117 :
いやまてまて皆の衆
最終版のdevkitは1月ぐらいに配られるのが定期
まだわからんねぇwww

118 :
前スレで言ったろうが

119 :
こういう事

237 名無しさん必死だな (アークセー Sxcb-XXkQ) 2019/12/23(月) 21:31:29.23 ID:ON58RZoix
>>232
一応PS4の発売日が2013年11月15日で
実機に近い開発キットの2013年1月頃配布されたという話し
しかもこの時実機は4GBメモリと言う話しだったのを
サーニーが土壇場でびっくり返して開発機のままで押し通した

https://gamegaz.com/2013012510749/

この話はPS4の動向追っかけてた人間なら記憶にある事
だからまだ何が起きるかわからんね~

120 :
予想発売日は
海外の発売日はしらんけど
日本の発売日なら大安の可能性大
基本土曜日発売が多くて日曜日発売はPSPだけのようだが…
因みにVITAは大安じゃなくてコケてるから
大安だけはガチで死守するなwww

PS - 1994年12月3日(土曜/大安)
PS2 - 2000年3月4日(土曜/大安)
PSP - 2004年12月12日(日曜/大安)
PS3 - 2006年11月11日(土曜/大安)
PS Vita - 2011年12月17日(土曜/先負)
PS4 - 2014年2月22日(土曜/大安)

一応
11/6(金),12(木),22(日),28(土)
12/4(金),10(木),15(火),21(月),27(日)
だけど
数字的に11/22(日)!

121 :
https://www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2019-xbox-series-x-reveal-analysis?
「the new console is indeed a 12TF machine based on Microsoft's stated comparisons with Xbox One and the X.」

eurogamerの記事読んだら次世代箱はOneとかOneXとの比較での12Tflopsって記事書いてんのに
OneXの2倍のパフォーマンスはNaviだと9〜10Tflos相当だと言い張ってんのな
OneXのGPUは6TflopsのRX480相当でその2倍の12TflopsならVega64クラスにしかならんだろうに
「OneXの2倍のflops」と「OneXの2倍のパフォーマンス」は同じ意味ではないけどミスリードしようとしてるだろこれ

122 :
性能差と値段差は比例するからねえ
性能差が1.1倍くらいならPS5が売れるし、性能差が1.5倍とかなら値段も1.5倍だからPS5の方が売れる
XBOXsXに残された道は、1.5倍以上の性能で同じ値段で売るという大赤字の捨て身の戦法しか無い

123 :
MSは100兆円の企業なので逆ザヤできるんだろう

124 :
出来るわけないだろ…

125 :
会社というのは所有者である株主様のために収益を最大化させること
もちろんAmazonのように赤字でもそれが後々収益をもたらすための投資であると納得させることができるのならいいけど
それができないのなら株主から訴えられるよ

126 :
>>124
>>125
そう、いつまでも好き放題できる訳じゃない
つまり販売台数を重視してないんだろう
高くて売れなくても赤字にならなくて
性能1番で大満足じゃないの?
良くてPS5の1/3いや1/4かな
PS4の互換がバリヤになってシェア伸ばすどころか
どこまで食い止められるかってところだな
再来年はチカ君MSガッカリする結果になるだろう

127 :
PS6でやっとネイティブ4K60fpsが実現?

128 :
PS5は9.2TFだがこれ開発機の性能だしな
小売版は更に性能低くなりそう

129 :
7Tflopsあれば4kゲームは作れるから問題ないな

130 :
>>119
PS4の動向を追っかけてたのに未だにPS4を持ってないのかw
あれこれ要望言って金は払わないってSonyにとって一番迷惑な人種だなw

131 :
>>130
その通り
動向を見た結果買わなかったな
それがどうかしたか?
それとPS4には要望は言ってないけどな
PS5はまあ買ってもいい内容にはなって来たけど
TFLOPSは10T以上ほしいな
それとPROが出るのがわかっててノーマル買うのはイマイチ気がすすまんな

132 :
9.2Tflopsとかしょぼすぎ
がっかりやわ

133 :
>>121
スペック高いけど値段相応だから、3バージョンで発売されるのか、なるほど。

134 :
メモリもGDDR6てありきたりじゃん
箱が12Tなんだから、それは越えようよ。

135 :
>>134
箱買えよ

136 :
互換を維持するために性能を妥協したってことよ
PS5 互換あり 399ドル
XSX 互換あり 性能ちょい増し 499ドル
これでファイナルアンサー

137 :
399はない
そして箱も499なんて安さありえん

138 :
スペックが出る前からノーマルを買わずに済ませようとしてるの笑える
本当にゲームに金を使うのが嫌いなんだな
それか単に貧乏?
どうせproが出ても今更買うのもとか言い始めるだろう

139 :
xが56CUでPS5が36CUって 笑 
PROと変わってないし

140 :
実際はps5 499ドル
Xboxsx 599ドル
でしょ
ps5が10TFLOPS前後 Xbox sxが12TFLOPS

141 :
Xbox oneは国内累計未だに10万台もいってないんだっけ?
次世代機は「windowsもインストールしてデュアルOSで使える」なら国内50万台はいきそう
zen2、メモリ16GB以上、GPU12TFLOPSくらいなら、次世代Xboxでwindowsも使えるようになって3DCG系のソフトやUEやunityでのゲーム製作ができるようになれば、7万円くらいしても「安く買えるのにスペックがあるゲーミングpc」として買う人が結構出てくるのに
世界的にも大きく売り上げ伸ばして次世代ではps5と拮抗できる

逆にこれやらないと多少ps5よりスペック上でもシェア争いでまずps5には勝てないよ

142 :
尻罰 549j PS5 399j Lockhart 250j

ウォルマートから価格がリークされたみたいね

143 :
授業中に女子が尿をリーク

144 :
授業中に女子が尿をリークして保健室

145 :
書き足す程のことか?

146 :
まだ1年あって部品の価格変動もあるのに今値段決まるかぁ?

147 :
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-playstation-5-xbox-series-x-spec-leak-analysed

PlayStation 5 (Unconfirmed)
CPU Eight Zen 2 Cores with SMT - clocks undisclosed
GPU 36 custom Navi compute units at 2000MHz
Memory GDDR6 at 448GB/s (Possibly 512GB/s) - capacity undisclosed

Xbox Series X (Unconfirmed)
CPU Eight Zen 2 Cores with SMT - clocks undisclosed
GPU 56 custom Navi compute units at approx 1700MHz
Memory GDDR6 at 560GB/s - capacity undisclosed

      ┏┓┏┓┏┏┓    ∩________∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛     | ノ ⌒  ⌒ヽ       ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛  ┏━━ /  (●)   (●) , ━━━┓┃  ┃
    ┃┃┏┛┗┓┏┓    |     ( _●_) ミ       ┃┃  ┃
    ┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /)  |‖|  ミ/)━━━┛┗━┛
    ┃┃  ┃┃┗┓┃┛彡( ))))   |∪| ミ( i)))      ┏━┓
    ┗┛  ┗┛  ┗┛  / ノ ノ   ヽノ .ノ ノ        ┗━┛

148 :
>>147
これなら本当につまらない

149 :
CS機は値段が跳ね上がると途端に売れなくなるというのは忘れるなよ〜

150 :
アークセー Sxcb-XXkQ
オッペケ Srcb-brq/
ワッチョイWW 77b9-XXkQ


この2つが、痩せた犬、反日貧民の二つ名を冠するもの、
スレ主アークセー様なん?

みんなでちゃんと、PS5pro買ったか検証しないとな。
あと複数回線で自演常連っぽいな、コイツ。
PS4は買わないのに、複数回線持ちとか。
まさソニーハードファンって感じだな。

151 :
そもそも今世代程度の売上だと。
汎用品で排熱にも余裕があるPCのがコスト的にも、その他の
作業に使える汎用性能的にも上回ってくるだろ。

DELLやHP、ASUSとか合わせたら、コンソールより遥かに多い
CPU + GPUが販売される。
AMDがサーバ向けEPYCで活力を得て返って来たことで、APUに
よってGPU性能も向上する。

もう安いAPUで、PS4の性能越えたから。

特に新興国やヨーロッパではPCのが強いから、マルチが更に
増えまくった状態だと、よりPCとスマホ勢の二分化が進む。


そいつら統一して、AAA遊ばせるにはクラウドが必要だし。
対戦ゲームは、遊んでる人口が多い必要があるので。


大体PS2での中小デベロッパー壊滅と、大手合併の時点で、
AAAはリスクがデカイのは判ってた。

152 :
2011/07/30(土) 23:55:22.95 ID:rA8UwsyT0 
>>21 
上田やソフト制作全般を管理してた、海道がゲーム開発関連から完全に外されたし 。
その前に予算にハンコ押す上司の、藤澤が辞めさせられた 。

海道はタイトーでナイトストライカーとか作ってた人間で 。
SCE来てからはアイデアをまとめて制作させる役として、初代サルゲッチュなどを
手掛けている 。

藤澤もパラッパの斬新さを見抜いて予算出し。
SIRENシリーズを立上げながら 、最後は開発過程からは外されて無念の退社を
した人物
つまり、上田みたいのにとっては理想的な管理者が上にいた 。

その間にも、SCE側でワンダに参加してたので残ってる人間は、他の雑用に回され 。
ワンダに参加してた下請のいくつかはSCEとの関係が切れて発注出来ない 。

つまり、上田ともう一人くらいしか実働者がいない状態で 。
「成果(例えばトレーラーとか)出してる間は、制作させてやっていいぞ 」
って言われてる様な状態が2年とか続いてる 。

153 :
今まで散々流れてた「PS5の方が性能高い」ってリークは何だったの?

まさかロックハートと比べて言ってたのか?

154 :
>>33
輝度調整自体じゃなくてスライダーを合わせることの無意味さよ
見えねーよになったら白浮き上等で明るくするもの

肉眼でレイトレ映像見たことないから想像だけど、素のレイトレで暗くなるのはHDRの方がもっと言うと最大輝度が低いテレビの方が邪魔してると思う
簡略化して言うと
ゲーム 太陽を100の明るさで表示してね
テレビ 俺は最大50までしか表示できないから太陽50や
ゲーム 木陰を10の明るさで表示してね
テレビ 太陽50だから木陰5やな

155 :
小町やらあの辺の話がそのまんま正解でしたって感じでつまらんな

156 :
56/60CUになったんか?アホども

157 :
自分のせいでコピペ爆撃されてるSIE次世代機スレに平然と書き込むライセンス君

186 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 18:03:50.74 ID:EuK2HdUGa
Reram 2020に商品化ってアミーゴは言ってたよ Kioxiaに製造委託するんじゃない 微細なクロスポイントメモリ量産するにはArf液浸露光装置いっぱい必要 Kioxiaは余りまくってるはず

187 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 18:05:44.20 ID:EuK2HdUGa
月2万枚くらい楽勝でしょ

210 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 19:08:19.49 ID:EuK2HdUGa
15nmのクロスポイントで償却済みの工場で量産できたら$5/128Gbくらいいけるのかな?

253 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa5b-Kl+F) :2019/12/23(月) 22:59:26.97 ID:EuK2HdUGa
Xlflashもあるかも

573 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa08-IYXy) :2019/12/26(木) 10:34:00.63 ID:86M7dEV3a
俺じゃねーし

931 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 17:21:28.76 ID:q55i64GvaNIKU
箱スレの真性基地はコピペただ1人 というか基本的にコイツしかいない

942 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 19:31:58.39 ID:q55i64GvaNIKU
FirestrikeとかTimespy RX5700XTはRX580の2倍

944 :名無しさん必死だな (ニククエ Sa08-IYXy)[sage]:2019/12/29(日) 19:40:51.04 ID:q55i64GvaNIKU
箱尻Xの性能はちょうどRX5700XTくらいなんだろな

108 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa08-IYXy) :2019/12/30(月) 23:34:39.53 ID:zFMPyTdJa
コピペ基地と基地基地のスレ

156 :名無しさん必死だな (アウアウウー Sa08-IYXy) :2019/12/31(火) 10:17:17.78 ID:HQTeQFyHa
56/60CUになったんか?アホども

158 :
ライナーやクリーのリークを真に受けて大はしゃぎしてたゴキちゃん息してる?

159 :
尻罰550?がマジなら
PS5はもう戦わずして勝ったも同然じゃね?

160 :
仮にSXが56/60CUなら550ドルでも相当の逆ザヤだろうな
同じCUのRadeon VIIが699ドル
その後継品であるGPUを乗せて+CPUその他で550ドルとか
来年Radeon [とか出しても売れないんじゃ

161 :
>>152
お前aと同じぐらい馬鹿?
見飽きたコピペはるなって言っただろ

だいたいお前俺のスレになんでいるんだよ?
あ?
気に入らないなら来んなよ

162 :
>>154
あれは他にいい方法がないから現状しかたないんだよ
テレビによって違うし、それに部屋の明るさにも大きく左右される
テレビが周りの明るさを認識して最適な輝度に変化させられればいいんだけどね

163 :
eurogamerとDFの記事はネットのうわさを語ってるだけで
俺らと大して違わん

164 :
>>149
半世代リードで一瞬だけ圧倒的な性能差を見せつけたものの、あまりにあまりな値段のせいでリードを築けずに本格的な32bitの時代に入ったらあっさり消えてしまった3DOさんの悪口はそこまでだ

165 :
>>158
マジでそいつら何だったんだろうな?

「PS5の方が高性能」から「PS5とXSKは互角」にトーンダウンしてた時点で
胡散臭いとは思ってたが

166 :
https://twitter.com/playstation/status/1211719104681463808?s=21

これは何か意味があるのか?
(deleted an unsolicited ad)

167 :
>>163
大手メディアゆえ影響度が段違い

168 :
影響たって、ネットで記事にされたから性能が変わるわけじゃないし
ものはそこに既にあるわけでさ

169 :
>>155
>>159
ps5 9.2T 399ドル
Xboxsx 12T 549ドル
がホントなら内容もつまらんけどつまらない位あっけない勝負になるな
$499だと思ってたから微妙だけど
$399は結構インパクトある
それなら9Tとかでも納得かな
製品寿命が短くなる事を考慮しても8000万台位はいけるだろう
下手すりゃPS4越えだって有り得る
対して箱は3000万台到達できるか
もしかして更にシェアを下げるかも

170 :
早けりゃ2ヶ月以内にはPS5は初お披露目されるだろうし
今流れてるリークが実機のスペックでもおかしくないでしょ

171 :
上でも書いてるやついるが、レイトレーシングは計算済みデータ使い回しで5、6倍以上と大幅に高速化できるから、ソニーがリアルタイムレイトレーシング向けに特許を取ってるのはかなり大きなアドバンテージ
ソニーに特許取られてるからMSや任天堂は同じか似たアルゴリズムでキャッシュ使ったレイトレーシングは特許侵害になってできない
TFLOPS値低くてもレイトレーシングではps5が次世代Xboxより上のグラフィックになるってのは普通にありえる
それだけレイトレーシングでキャッシュ有り無しは差が大きい
3DCGソフト少しでも使った人ならごく普通に知ってる事だけど
「ps 5の方がパワフル」ってリークはレイトレーシング計算ではキャッシュ使ったps 5の方が上って意味だと思うよ

172 :
しかしながら
肝心なのは未だにHWRTなのかどうかとCPUクロックが不明
GPUが9Tだったらシステム性能表示は10T越えるかもね
それだと余計箱は売る前から終了

173 :
>>170
実機のスペックは1月位に配布されるDevkitで分かるだろうな
その時に性能が上がるか下がるかはどちらともいえない
もちろん上がる事を祈るが

174 :
399なら1Xに毛が生えた程度の性能でしょ
夢見すぎ

175 :
>>174
毛が生えたって言っても9Tも行けばまずまず

176 :
リークを信じるならソニーも1Xが出た後から
最低でもこのマシンの倍のパフォーマンスを、ってやってきた感があるよね

177 :
なんだ、PS5は1機種に絞ったんだこれは36CUを399ドルで出すためかな
なら予定通り2023年で3nm 72CUでPro投入

負けてるMSが最初から攻めるのは当たり前
両陣営逆鞘
        PS      箱
ノーマル   9T(399)  7T(349)
Pro(X)    -       12T(599)+サブスク450モデル

ソフト次第だけどこれでも箱側は厳しいと思う

178 :
このスレって半年前までは「PS5は13TFで糞箱終了」って言ってた気がするけど
「でもPS5は$599になる」なんて言ってた奴は一人でもいたっけ?

179 :
こっちのスレ来てまで発作起こすゴミ箱親衛隊ならいますね

180 :
>>176
倍の12Tflopsを狙ってたならXSXと同じくN7Pプロセスでの2020年ロンチを予定してたと思う
ダイサイズ的にそうせざるを得ないから

でも実際には使用プロセスや小さめダイサイズから「oneXよりハイスペで価格同等マシンを最速で出す」だと思うな

181 :
>>178
集計してないけど$499ぐらいが多い気がした

182 :
>>180
いやだいぶ前から20年て予想だったでしょ?

183 :
>>179
こっちのスレ来てまで発作起こすゴミ箱親衛隊ってこういう奴か?

【XBOX】 Xbox Series X ★19
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1576760335/

836 :名無しさん必死だな (オイコラミネオ MMb6-/xfM) :2019/12/30(月) 17:56:29.49 ID:1+5y2fqbM
可哀想なゴミ箱

870 :名無しさん必死だな (オイコラミネオ MMb6-/xfM) :2019/12/30(月) 21:09:19.08 ID:1+5y2fqbM
ゴミ箱信者が発作起こしてて可哀想になってくる

877 :名無しさん必死だな (オイコラミネオ MMb6-/xfM) :2019/12/30(月) 21:26:14.18 ID:1+5y2fqbM
がんばって発作おさえなよ ゴミ箱

184 :
>>178
モバイルおっせー切り替えた

pastebinは14TFだったんだなwww
これ仮のVEGAの話しだったらこんなもんかも
答え合わせ楽しみwww

755 名無しさん必死だな (ポキッー Sx0f-Uu0E) 2019/11/11(月) 20:34:22.65 ID:7Mu7vNEXx1111
お、pastebinのコピペ見つけた
面白いから保存コピペwww

I'm a third party small developer from EU,for the last 8 months i've been helping a well known company in a AAA game development that is set to release in 2020 as a lunch game for PS5.

Some infos that i'd like to share that are 99% correct(i say 99% because small incremental hardware change can occur till 2020,although specs are set in stone).

-PS5 official info from Sony somewhere around next E3(Sony will not be participating on E3),i'd say Q2 2019 small reveal
-PS5 release March 2020 or November 2020,not yet finalized
-backward compatible
-physical games & ps store
-ps plus & ps plus premium ( premium-beta early access,create private servers,
-specs CPU 7nm ryzen 8 core 16 threads,unknown speed

GPU 7nm Navi arhitecture around 14TF,its gonna be powerful and power efficient,Sony working with Amd for Navi,some sort of Ray Tracing but will not focus on that,**more focus with VR and 4k,much better bandwith overall

24GB Gddr6 + 4gb ddr4 for os,we have 32 gb dev kits
-2tb hdd some sort of nand flash
-8k upscaling

185 :
発作抑えてどーどー

186 :
>>183
お前のことじゃね?www

187 :
>>185
ごめん間が悪くてw

188 :
はいはいNG

189 :
>>184
なかなかいいとこ突いてると思うがなぁコレ

190 :
>>915

【PS5】祝正式発表 SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 47世代目
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1577664775/

こっちな
ワッチョイで+Lv0がそれな

191 :
以前のお前ら

「PS5 13TF $499」


PS5の9.2TFリークが流れた後

「XSX 12TF $599! XSX 12TF $599! XSK 12TF $599!」


流石に草

192 :
>>191
文句あるならウォルマートにどうぞ

193 :
ソニーとMSでは流動数が倍以上違うし当たり前では?>>191

194 :
12tの箱SXより10%高速だけど価格は399ドルの魔法のPS5まだー

195 :
10%高速はあれ信じてるアホいんの?ってレベルの話だったから出てくるたびに笑ってた

196 :
>>190
喧嘩売ってんのかてめぇ
ほんと納豆粘着陰気野郎だな
Rついてんのか?

197 :
>>190
箱スレと誤爆してんじゃねーよ糞チカ

198 :
>>192
ほんとwww
俺らが言ってんじゃねーってのwww

199 :
ウォルマートが言ってんのは$549な
お前らはその前から$599以上だの$1000だの無茶苦茶な価格を予想してたけど

200 :
>>171
>上でも書いてるやついるが、レイトレーシングは計算済みデータ使い回しで5、6倍以上と大幅に高速化できるから、ソニーがリアルタイムレイトレーシング向けに特許を取ってるのはかなり大きなアドバンテージ
>ソニーに特許取られてるからMSや任天堂は同じか似たアルゴリズムでキャッシュ使ったレイトレーシングは特許侵害になってできない

>TFLOPS値低くてもレイトレーシングではps5が次世代Xboxより上のグラフィックになるってのは普通にありえる
>それだけレイトレーシングでキャッシュ有り無しは差が大きい
>3DCGソフト少しでも使った人ならごく普通に知ってる事だけど

>「ps 5の方がパワフル」ってリークはレイトレーシング計算ではキャッシュ使ったps 5の方が上って意味だと思うよ

追記だけど
来年二月頃にはps5のより詳しいスペックが公開されると思うが、次世代XboxはTFLOPSの優位性をうたい、一方ps5はソニーが特許取ってるレイトレの高速化アルゴリズムで「レイトレーシング時の実効性能ではps5の方がはるかに上です」とかやってきそう
その際、わかりやすくするために同じシーンを12TFLOPSくらいのpcでレンダリングした場合とキャッシュ使ってps5でレンダリングした場合では「ps 5の方がこんなにfpsが高くなります」とかの比較画像も見せつけてくると思う
レイトレーシングでキャッシュの有り無しはまじで差が大きい

201 :
箱信者が「scarletはOneXの4倍だから24TFlops!」とか言ってたのは覚えてる

202 :
さすがに発売前の次世代Xboxは比較に使えないから、pcで似た性能に近づけたマシンで比較

203 :
>>200
そういやもう終盤だから書くけどDXとPSSLはどれぐらい実効効率の差が縮まったかなあ
DX11の時は結構な差があったけどDX12で
大分改善された様で
とは言ってもPSのSDK以上って事はないから
そこで数パーセント差が縮まるんだよなぁ

204 :
>>196
来年こそPS5買ってね
PSユーザーにたとっても君みたいの迷惑だから

205 :
>>204
全然関係ないね
くそレスすんなカス

206 :
8スレの懐かしコピペ
アプグレ出来るようにしてくれんかな
これなら安心して買えるんだが...

17:名無しさん必死だな2018/04/28(土) 00:20:07.94
モジュール形式の噂(妄想?)あり

開発キット配布リークしたやつの書き込み

There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.

They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.

専用のPS5 Proシステムはありません。 SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。 あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。

ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。

まあ、モジュール式だったらいいと思いますか?
って聞いてるけど自分の考えなのかそうゆう情報があんのか謎w

207 :
>>205
客でもねえ
PS4やPSVRもねえヤツが何言っても無駄

208 :
>>207
そもそもスレ上げとかなきゃいけないからな
誰かしらないけど余計なお世話だ

209 :
>>207
つーかお前なんでいんの?
文句あんなら来んなって

210 :
>>207
だいたいスレつまんなくすんのがこういう陰気やろうだからなあ
シラケさせんの得意だよなwww

211 :
やべぇやべぇシカトしとかないとまた迷惑だわ

212 :
確かに最初13Tって言ってたんだなあw
でもVEGAを基準にしてるからそれだと10T前後に落ちつくって事か
しかしどんだけ前からやってんねん...
初スレは2017年12月1日だったんだな

10スレ目
1名無しさん必死だな2018/06/01(金) 00:25:52.48ID:VfkQP2aqx

・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵?
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする?)
Xperiaと併売ロゴ違い?
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり?
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり?
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ

213 :
PS4、箱罰の時のリークって何処が当たってたの?
PS4、DDR6メモリ8Gとか

214 :
おまえら残念だったな
GPUのCU数は動かしようがないんだと
PS5は低性能確定でーーすw

215 :
>>213
タッチパッド

PS4はGDDR5 8GB

216 :
>>213
どこもかすりもしなかった
8GBより2GBの方が可能性高いと思われたまま発表の舞台を迎えた

217 :
>>211
4連続スレして発狂してんなよ、クズ
新春セールでPS4 Proでも買ってこいよ、貧乏人

218 :
>>217
いや俺はいつもの事だけど?
なんで今更買わなきゃいけねんだよバカじゃん
てかシラケるからわりぃけどもうお前の相手してられんわ
お前つまんねーからレスすんな

219 :
>>215
タッチパッドあたったんだ
今回だと背面ボタンは確実そうだね
>>215
>>216
GDDR5の8GBはびっくりしたね

いかに事前リークが当たらないか前回で判ったのに
馬鹿みたいに騒いでるアホ多すぎ

220 :
>>216
そうだったっけー
更には最後の最後に開発機の8GBそのまま行っちゃったしなw
まあメモリ32GBは無いとは思うがGPUクロック2Ghzはあるかもしれない

221 :
>>219
ほんと早くて1月中に最終仕様がわかるって感じかな

222 :
UE4に実装されている
@パストレーシング
Aリアルタイムレイトレーシング

@はレイトレーシングのみでピクセル色を決め映像を作る
AはレイトレとラスタライズのNVIDIAの言うハイブリッドレンダリング


@のみでリアルタイムにレンダリングが完結できるゲーム機なのかPS5は?
上で仕切りに語ってる、事前計算及びキャッシュを織り交ぜての間引きレイトレでもゲームを全てレンダリング出来るほどのリアルタイムレンダリングが可能なのか?

現時的にAのハイブリッドレンダリングが現実解なのではないのか?
その場合、既存のラスタライズ部分はもろにGPUの規模が影響してくる。

9.2Tfと12Tf
どう考えてもPS5の負けになるが・・・

223 :
>>218
いつものことならPS5も買わないのか
本当にクソだな、出る前から買わない発言するとは…

224 :
前回の痛いレッスンからMSが学んだのは
とにかく後出しで、まくること

CU数で必ず上回ってクロック上げはバッファーとして最後まで隠し持つ

仮にリーク通り進んでるならソニーはMSのスペックに狼狽して2GHzなんていう
悪あがきをしてることになる

ダイあたりの価格が7nmでハネ上がって、本来コンシューマー機には見合わない
上限までオーバークロックで回すのがコスト的には最善の手になってしまった
将来的に不良品への道につながらなければいいけど

225 :
間引きレンダリングでもサンプリングポイント間の色指定はGPUで計算する。
そこもPS5はレイトレユニットで行ってくれるのか?

226 :
PS4は無難すぎてつまらなかったけど
唯一攻めてたのがGDDR8GBってところで、あれはインパクトあった
CPUは当時としてもおもちゃで、GPUは今で言ったら9Tどころか6TFクラスで
他にないからしょうがないだろとか言ってたもの
構成がPCのパーツすぎてCS終わった終わった言われてたな
ソフトが重要なんだからハードがPCパーツかどうかなんて関係あるのか?って理解できなかったな
何が終わったんだってずっと疑問だったが、売れたら何も言わなくなったな
あいつらどこに行ったんだか

AMDにしか頼れないけどAMDの技術力と開発リソースがウンコで
どうしようもない時代だったという感想
いまは特にCPUがかなりまともになったし、GPUもまぁnvidiaの尻尾くらいはつかめるようになったし
PS4よりよっぽど明るいよな

227 :
後出しで捲るのはいいが
549jで出すならまた負けるよ

228 :
今回はどちらも基本となるのはRDNAという同じGPUアーキテクチャ。
軸となるGPU演算力で負けるなら、上述の通り逆転は無い。

9.2Tfでキャッシュレイトレがあるから十分?
飼い慣らされすぎ

229 :
PS5の方が性能は高くなると俺は思ってたし、マイクロソフトが採算度外視のハードをつくるわけないと思ってた
でも、ここまでの情報見ると箱は最高性能で、値段は考えずに勝負するみたいだな
消費者が性能求めてないから失敗するとは思うけど、英断だとは思うね

230 :
いまだに謎なんだけど
なんでソニーはあの超高速SSDだけ発表したんだろうって思う

231 :
>>230
それがPS5一番の特長だったとか

232 :
>>231
かなり急な発表会だった印象なんだよなぁ
おそらく開発機の構造がMSに漏れてまねされるから
俺たちが考えたアイディアなんだぞって事を印象付ける目的ぐらいの意味しかない発表だった

噂を信じて12Tで549ドルなら
ソニーは499ドルという値付けができなくなるな
399ドルで勝負するしかない
もともとそのつもりだったのかもしれないけど
HDDがSSDになるし、コントローラーのコストも上がるだろうし
性能以外のところでもコストが上がるのに大変だな

233 :
>>232
そういえば箱はコントローラは旧世代のままなんだろうか?
さすがにハプティックくらいは間に合わせられるかな

234 :
>>230
正確にはPS4互換とSSDと3D音響と振動もだよねぇ
それ以外にもなんか隠し事がある感じ
なんか勿体ぶる様な事はあんのかな

個人的には1%の可能性でReRAMと拡張モジュールと
もちょっと確率高いのはHWRTかなw

235 :
>>223
その話は済んでるからもういいわ
面倒くさ

236 :
>>227
箱は台数勝負したいようには見えないよ
チカ君も性能だけ勝てれば勝った事になるらしいからw

237 :
>>222
そりゃAでしょ
ツリー探索の手法がオリジナルってだけで
あとピクセル圧縮とかテクスチャ圧縮も独自

238 :
12TFLOPSでラスタライズとレイトレーシング計算を行う(ただしレイトレーシングのキャッシュでの高速化は無し)
9TFLOPSでラスタライズとレイトレーシング計算を行う(レイトレーシング処理はキャッシュで4、5倍以上高速化できる)

ではレイトレーシングonでは同じ画質で後者の方がfpsは高くなると思うよ

239 :
レイトレーシングまったく使わない場合は12TFLOPSあるっぽいXboxの方が上のfpsになるだろうけど、レイトレーシング使うシーンでは特許を抑えてキャッシュを使えるps5の方が上になると
MSもソニーのアルゴリズムに少しも抵触しないキャッシュアルゴリズムを開発した上、それをハードウェアで処理する機能を盛り込めばTFLOPS上のXboxsxがレイトレーシングでも勝つと思うけど、今から設計変更は無理だよね

240 :
そこがシステムの根幹でありキャッシングの根幹でもあるから。
VEGAで搭載されたHBCC技術の対象を、HBM2からSONY独自のSSDへ変更する。

高速SSDの一部をwiredのインタビューで答えてた内容で、ファイルシステムに依存しない未フォーマット状態でキャッシュ領域として使う。

GPUキャッシュする対象を全対象に広げる。
再帰的にキャッシングされたGPUアセットを読み込み最終色付けする。

アセットに対するレンダリング工程を極力省く事により、現場で高精度のアセットさえ作れば、後は省いた分の余力をLODに廻し、現場でのアセット作成の工数を高精度体に絞って減らす事ができる。

241 :
作成モデル体が減ることにより、データー量も減る。

開発現場は工数が減るし、オンラインストアに上げるデーター量に対する使用料も減らす事ができる。

SONY側は、PS4は暫く続投する訳だから、PS5のゲームデーターと合わせて圧迫する事になっていくストレージ量の節約が出来る。

242 :
なんにせよ来年の正式発表が楽しみやね
>>200でも書いた通りMS陣営はTFLOP値が上な事をアピールし、ソニー陣営はキャッシュがあるのでレイトレーシング時の性能が上な事をアピールする
そういう展開にものすごくなりそう

243 :
もう年明けるよ!ちょっとソワソワするよね

244 :
正直現状のレイトレーシングってあってもなくても映像がさほど変わらないから
SONYがまんまと革ジャンのペースに乗せられてることになるな

245 :
9T VS 12TならPSの圧勝だな
たかが1.3倍程度の差じゃ意味はない、値段が高くなる分12Tの方が不利なくらいだろう
そもそも同じアーキテクチャだから性能勝負にはならない
値段とゲームラインナップと発売タイミングの勝負になる

246 :
あとレイトレーシングやるにあたってGeforceみたいなテンサーコアは必要ないのかね
ないとジャギジャギになるとは聞くが
おそらく革ジャンが言ってたMAX-QのRTX2080以下はPS5の方なんだろうな残念だけど

247 :
2048bit帯域とかハードの長所や得意とする表現に違いがあるけど、出てくる映像傾向に関する本当に極端な話ね。

PS2の大量に物量描画できる派手めな映像が出せるのがXBX。
初代XBの様に大量物量描画は出来なくなったが繊細な描写が出来るのがPS5。

好みの問題だが、少量の物体を繊細に描画してるゲームだけじゃつまらないんだよ。
GPUは動かない訳じゃない。
やはり最後はGPUの規模が物を言う事になる。

248 :
RTX2080のMAX-Qは6.5Tflopsってところか
これで9.2TflopsのPS5に勝てるならRDNAになっても相変わらず実測クソ遅いなRadeon
中華企業でいいからOrinそのまんま使って据え置きゲーム機出して欲しいわほんと

249 :
RTX2080のMAX-Qは6.5Tflopsってところか
これで9.2TflopsのPS5に勝てるならRDNAになっても相変わらず実測クソ遅いなRadeon
中華企業でいいからOrinそのまんま使って据え置きゲーム機出して欲しいわほんと

250 :
PS5はReRAMとハプティック技術のコストがあるから実質的に箱と同じ値段だろう

251 :
>>246
あれは革ジャンの寝言だから無視していい

252 :
>>246
あれは革ジャンの寝言だから無視していい

253 :
>>245
それは違う。
その理論ならRX5700の36CU 7.94TfとRX5700XTの40CU 9.75Tf、1.81Tfの差で、クロックと4CUしか違わないにも関わらず1080p時でゲームfpsにかなりの開きがある。

まして次世代PS箱で2.8Tfの差で、20CUも違うとなると、高解像度帯での4K帯での開きは上記よりも開く。

254 :
>>245
それは違う。
その理論ならRX5700の36CU 7.94TfとRX5700XTの40CU 9.75Tf、1.81Tfの差で、クロックと4CUしか違わないにも関わらず1080p時でゲームfpsにかなりの開きがある。

まして次世代PS箱で2.8Tfの差で、20CUも違うとなると、高解像度帯での4K帯での開きは上記よりも開く。

255 :
>>227
二台体制で廉価のS出すんだろ
どちらにしろ悪手に思うが

256 :
>PS2の大量に物量描画できる派手めな映像が出せるのがXBX。
>初代XBの様に大量物量描画は出来なくなったが繊細な描写が出来るのがPS5。


2倍3倍の性能差があるならともかく1.3倍ちょっとじゃ物量の差はあんま変わらないかと

257 :
何で皆同文連投してんだ?バグか?
まさか俺も・・・

258 :
大事なことなので

259 :
スペックで売れるなら現行のoneXも売れてなきゃ
おかしい訳で、、、、

260 :
おいおい1.3倍ってRTX2080とRTX2080Tiの差と同じ位だぞ

261 :
セーフ
さてはリトライ押したな
せっかち共め。ガッハッハッ

262 :
あれは中間世代だから
つまりPS5 proを3年後に出したって無意味ってことだよw

263 :
>>258
https://www.pcgamer.com/amd-radeon-rx-5700-review/

このサイトだと11種類のゲームで5700と5700XTで平均15%程の違い
概ねTfpぐらいの差しか出てないが、かなり開くのはどのゲームなんだ?

264 :
>>263
4kでの1.3倍程度しか違わない2080と2080Tiの差が大きいな
こうなりそうだよな

265 :
>>253
かなりの差じゃなく1か2割程度の差しかない
体感できるかどうか微妙だろう
明らかな差と言うのは1.5倍以上は必要

Navi10に最適化したゲームをメモリ16GBと高速SSDで動かすんだから、よほどのクソゲームでもない限りは4k 60Hzで動くだろう

XBOXsXは多分4k 90や120Hzを目指してるけど、それは今必要ではない

266 :
>>260
どちらが売れてるかなら圧倒的に2080だろう

267 :
2080と2080tiが大差だと思うのは本当に少数だよ
絵としてはっきりとした差にならないで解像度とかフレームレートが変わるくらいだと一般的なアピールにはならない

PS4と箱oneはGPUで1.5倍でメモリも差がある上にOSのレイヤーも箱のほうが厚いということで出てくる絵が全然違ったからな

268 :
PC(2080)もPS5もXboxSXも全て買う俺が勝ち組
此度もまた勝ってしまいそうで常勝具合が怖い

269 :
まぁたPS5は可変4k解像度で30フレームレートですか?
PS3の1080pに対するPS4proの1080p60fps、PS4proの4kに対するPS5proの4k60fpsという様に、2世代待たないと4k60fpsはCSユーザーの元には降りてきそうにないねぇ

270 :
まぁオタがシコシコ盛り上がってても
世間的には「PS5…あー、PS3のマイナーチェンジ版ね。はいはい」程度の
認識でしかないけどな(´;ω;`)

PS4になってからショボイゲームばっかだったけど
PS5は「なんやこれ!?旧世代機では実現不可能やんけ!」
みたいな驚けるゲームは出てくるのかねぇ…
変なネット接続おバカゲーはなしで

271 :
可哀想に…お金が無くて無料ゲームしか知らないんだね

272 :
PS5の一番の売りは4k TV用のゲーム機ということ
Tflopsや高速SSDなんかはおまけの要素でしかない
まあFHD TVでも動くだろうけど、そんなのはだれも気にしてない

PS4proやXBOX Xは4kゲームの需要や要求がどの程度かを事前調査するために出してる
そして、フィードバック受けてこれなら十分だろうというスペックで出すのがPS5やXBOXsXということ

273 :
PS5の一番の売りは4k TV用のゲーム機ということ
Tflopsや高速SSDなんかはおまけの要素でしかない
まあFHD TVでも動くだろうけど、そんなのはだれも気にしてない

PS4proやXBOX Xは4kゲームの需要や要求がどの程度かを事前調査するために出してる
そして、フィードバック受けてこれなら十分だろうというスペックで出すのがPS5やXBOXsXということ

274 :
PS5の一番の売りは4k TV用のゲーム機ということ
Tflopsや高速SSDなんかはおまけの要素でしかない
まあFHD TVでも動くだろうけど、そんなのはだれも気にしてない

275 :
🎍🎍🎍あけおめー🎍🎍🎍
今年も発売までまだ1年ぐらいあるけとヨロシク!🌅

276 :
🎍🎍🎍あけおめー🎍🎍🎍
今年も発売までまだ1年ぐらいあるけとヨロシク!🌅

277 :
🎍🎍🎍あけおめー🎍🎍🎍
今年も発売までまだ1年ぐらいあるけとヨロシク!🌅

278 :
🎍🎍🎍あけおめー🎍🎍🎍
今年も発売までまだ1年ぐらいあるけとヨロシク!🌅

279 :
🎍🎍🎍あけおめー🎍🎍🎍
今年も発売までまだ1年ぐらいあるけとヨロシク!🌅

280 :
🎍🎍🎍あけおめー🎍🎍🎍
今年も発売までまだ1年ぐらいあるけとヨロシク!🌅
重!やっと書けたwww

281 :
新XBOXすげえがんばったじゃん
予想以上のスペックだな、650ドルくらいしそう
PS5はGPUのクロックが高すぎな以外は予想の範囲内
本当かどうか知らんけど

282 :
実際このゲームをやらないどころかps4も持ってないし5も今から買う気が無い上に
他のユーザーを煽る事しか出来ないこのクソゴミを
他のちゃんとps4持ってて遊んでてps5も買う予定の人はどう思ってんの?

283 :
失敗した…
しかも年越してるし…

明けましておめでとう

284 :
実際このゲームをやらないどころかps4も持ってないし5も今から買う気が無い上に
他のユーザーを煽る事しか出来ないこのクソゴミを
他のちゃんとps4持ってて遊んでてps5も買う予定の人はどう思ってんの?

285 :
あーあOrz

286 :
連投しすぎやw

287 :
>>283
明けましておめでとう
いやさっきまで全然書けなかったすよ😱

288 :
>>286
新年そうそうだっさいなあ😨
こんなスレ主ですが今年も発売まで11ヶ月ヨロシクお願いします!
つーことはあと11スレは続く予定www

289 :
どのスレもこんな感じ。
仕方ないね

290 :
>>280
うん、全部書けてたんだよ

291 :
豚も痴漢も今年もよろしくな

292 :
今年は次世代機ラッシュのめでてぇ年だ

293 :
>>290
リロードしても来なかったんだもの...

294 :
だねぇおらワクワクすっぞ!

295 :
さて気をとり直して人がいる内はレスするかw

296 :
>>246
PS5はまだスペックは公表していない事は分かってんか?
GPUの演算能力を公表してるのは糞箱の方で糞箱の事だバーカ

297 :
結構10じ過ぎの方がレス着いたねー
過疎ってると思って油断した

298 :
正月から喧嘩かい😞

299 :
>>262
あんたPROがノーマルからCU倍に増やしたの知らないわけじゃないだろ?
下手するとPROはNAVI2発売後にちょっといじればウマーかもね

300 :
AMDからの内部リークで9.2TFLOPSでほぼ確定っぽいけど本当に大丈夫かPS5
XSXとの性能差が3TFLOPSもあるなら流石に擁護の仕様が無い

301 :
30年近く前のスーパーファミコン時代から続く見かけ上の演算性能で優位性をアピールしたMS

かたやコンシューマーゲーム機はCD ROMという大容量メディア登場でロード時間に悩まされて来たが、ロード時間を無くすという長年全てのゲームプラットフォームにとって念願の革命を30年ぶり起こしたSIE

皮肉にも過去のプレイステーションの古臭い広報戦略をMSが未だに続けるというのがある意味面白いね

302 :
PS5 2304sp 2.0GHz 9.2TFLOPS
Xbox 3584sp 1.7GHz 12.2TFLOPS

思った以上に性能差が大きかったな
これPS5は$100以上安くしないと売れないわ

303 :
>>300
そうだとしてXBOX買う?
このスレでXBOXSX買うのって多分ほとんど居ないよね

304 :
>>300
その9.2TにさぁHWRTは入ってんのかね
まあHWRTあればだが1~2Tぐらいは+αされないか?

それと箱Xの6Tで4K60FPSが出来たり出来なかったりだよね?
9Tだったら60FPS行けるかもしれないしな
それとPS5も120Hz対応とか言ってるし
どこまでほんとかしらんが

305 :
次世代はGPUのトランジスタ数の力技で増やしても意味が無いんだよ
GPUだけのカタログスペックで見掛けのだけの性能高くても、PS5の実高性能に勝てないの普通に予想出来る
それくらい色々仕込まれてる

306 :
>>303
うんまあそもそも並べて比べたら分かるかも知れないが
最初っから手を付けられなかったら全く無意味なんだよね
不安があるのは箱の方だろうな
2倍性能違ってもどうかってとこだけど性能あげるだけ値段も上がるからメリットが無くなってくる

307 :
>>305
SDK自体がDXよりも数%効率いいからね

308 :
>>304
>まあHWRTあればだが1~2Tぐらいは+αされないか?
・・・・・・・・・・・アホ過ぎて言葉が出ない
HWだろうとSWだろうとラスタライゼにRTを混ぜるんだから、RT分は余計な処理なんだよ
+αじゃない。RT部分は必ず-αになる。HWだからSWに比べて-部分を少なく出来るというだけに過ぎない

309 :
X箱版のがハイグレードっつってもさ
PS4とpro版ぐらいの差しか無いんだろうし
機種が違うと同一タイトルでもスレッドやTwitterで話が合わないんだよね

XBOXSX買うけどさ、未だ英語でやりとりできないから
多分寂しい思いをまたしそうな気がする

310 :
>>308
そう言われりゃせうだな
そう考えるととりあえずHWRTは必須だなあ
SWじゃ更に不利になる

311 :
>>309
買うのかよwww
見上げた変人だな
ゲーマーの鏡だわ
でPCでもやるんだろ?

312 :
イメージだけで箱の文句言ってたのかよ
百聞は一見にしかずだぞ。俺は当然両機種持ってる

313 :
>>311
PCはSteamとかVRとかエロゲーとか同人ゲーとかフリーゲームとか
PS4と同一タイトルの場合はPS4
modが使えて楽しそう(エロそう)ならPC版を買い直すって感じ

何のゲームが出来るかも重要だけど
それについて話せるコミュニティも至極重要なんだよね

314 :
>>312
文句じゃないだろ
文句って不平不満だろ
そうは言っても箱はイメージでしか語れないだろ
無茶言うな
試しに買う気にもならんし

315 :
>>303
少なくとも自分は買わない
MSのファーストに興味があるIPはないし、日本でオンラインマルチするには箱は壊滅的だからな


>>304
その理屈だとXSXにもHWRTは載ってるから12TFLOPS+αになるじゃん
それと9.2TFLOPSだと今世代レベルなら4k60fps安定かも知れないけど誰もが見て次世代とか分かるクオリティーの物は難しいんじゃないかな

316 :
>>313
まあこんなスレ2年もやっててなんだけど
俺はPSハード以外にはゲームソフトも動向ぐらいしか興味無いな
元々ハードよりの事やってたってのもあるけど
PS5はPS4に比べたら買うに値しそうだけど(ただし10T越え希望)
単にレビューするだけになっちゃうかなあ

317 :
>>265
PS4 Proと箱Xは見た目でも結構差を感じるゲーム多かったけど
それ以上になる可能性もあるのか

318 :
>>317
それ以上って言っても4Tと6Tの差があるんだからあと僅かって事だよな
それに箱持ってる奴はいいたい事はあるんだろうけどそもそも比べる事がない

319 :
PS3が高価格で失敗して販売台数落としながらも
トップシェアを守れたのはPS2というコンソール史上
最高の販売台数を記録しPlaystationと言う確固たる
ブランドを築いた後だったからだよな

これまで1度もトップシェアをとったことのない
Xboxがコンソールの適正価格を超えたものを出したら
それこそ自殺行為だと思うね

320 :
>>318
純粋に4.2Tflopsのパフォーマンスは出てないと思うわ
PS4 Proはね

321 :
PS5は日本はまた発売が遅れるのだろうか

322 :
こりゃまたPSはトタンで隠しちゃうパティーンか

323 :
>>321
今回は一気にPS5に移行させたいから同月発売じゃないかな

俺の予想はこう>>120

324 :
>>321
それはない

325 :
今はノイズのりまくりの絵を、ディープラーニングしたAIで
デノイズしてる。

レイトレーシングもデノイズも、そりゃ専用回路のが早い。

Nvidiaはiray、amdはRadeon ProRenderを映像向けに売りたいから。
それの布石もあるんでしょ?

メモリ量的に、GPUでの物理ベースレンダラー、映画への採用も
若干出てきてるから。

物理ベースのレイトレーシングとか、10TflopsのGPUで、1コマの
レンダリングにまだ一時間とかかかるから。
相当重要なシーンでしか、本採用されんだろうけど。


本格的な物理ベースレイトレーシングを、正確にリアルタイムで
行うなら。

60秒 * 60分 * 60fps = 216,000倍の演算性能がいるから。
今のリアルタイムレイトレーシングは、相当端折った近似だから。

まだまだ計算資源足りてなさすぎ。

コロンビアピクチャーズとかの映画業界でも、レイのキャッシュ使った
レンダラは知らんけど、あるの?

326 :
今のゲーム向けリアルタイムレイトレーシングとか、ノイズ
バリバリのめっちゃ荒い画像。
それをデノイズで誤魔化して、合成してるだけ。

コースティクスとか再現出来ないし、レイのバウンズも少ない。
まだ出たての過渡期の技術やで?

レイトレーシングのデノイズ学習も、クラウドならユーザの
プレイ画面から学習して、AIデノイズ部分を強化することで、
精度挙げれるな。
MSは実験してるだろうけど。


映画のレイトレーシングは、1シーンのレンダリングに何十ギガと
メモリを使って、1フレームに数十時間かかるのもザラ。
それをレンダーファームで並列演算させるから、1カットに数億円
かかったりするんですよ?

トランスフォーマーとかアバターの一番金かかってるシーンは、
数分で億行くとかも記事があるはず。

今は、レンダリングコストの低減で大分下がったろうけど。
GPUでのレイトレーシングは、32GB位の業務用グラボが出てきた、
最近になってやっと実用レベル。

CPUと比べりゃ、同一コストで数倍以上のレンダリング速度だけど。
GPUレンダラーに鞍替え出来る、フットワークの軽いとこが
導入してるかな?

327 :
>>282
ゲーム業界関連と、知り合いの半導体関連でソニーの
悪い噂聞く俺でも、PSP, VITAは持ってるけど。

ここのスレ主はハード持ってない、ソニーハードファン
だから、ソニー自体が痩せた犬って呼ぶ噂通りだなって
印象。

2chMate 0.8.10.54/Sony/SO-05F/5.0.2/DR
ちなみに風呂用のタブレットもXperia。
防水で便利だけど、泥タブ良い新機種ないんだよね。

328 :
>>287
アークセー Sxcb-XXkQ
オッペケ Srcb-brq/
ワッチョイWW 77b9-XXkQ


この2つが、痩せた犬、反日貧民の二つ名を冠するもの、
スレ主アークセー様なん?

みんなでちゃんと、PS5pro買ったか検証しないとな。
あと複数回線で自演常連っぽいな、コイツ。
PS4は買わないのに、複数回線持ちとか。
まさソニーハードファンって感じだな。

329 :
レイトレーシングのキャッシュ云々言ってるけど。
映画作りまくってるコロンビアピクチャーズでも、
そんなレイのキャッシュ機構使ってない気がするんだけど?

一般向けのPBRのレンダラは、cyclesとかiray, pro render,
OctaneRenderとか触ったけど、レイのキャッシュはまだ実装
されてないはずだし。

今事前に計算させてる、ライトマップの焼付を動的にやらせる
感じを考えてんのかな?
GIが動きないなら非同期に計算させれるだろうけど。

ゲームの映像表現は軽さ重視だから、Foxエンジンみたいに
結局テクスチャで色々頑張る時代が、まだまだ続くでしょ。

330 :
結局PS5とXBXの比較はGPUの性能通りに差が付く

331 :
その割になんで性能はPS5のほうが若干上みたいなうわさが複数出たんだ?

332 :
値段が安いであろうPS5が新箱より有利

333 :
>>332
そこで箱は複数販売するんだろうけど、厳しいだろうな

334 :
>>331
そう流す様依頼したか

335 :
開発環境がととのってたから最初からそこそこ以上の性能が出るんだろ
CESで各社どんな発表あるかね

336 :
>>331
>>334
何回スレタイに騙されるんだよ
ただのこのスレでよく貼られてた情報元にしたDFの推測だぞ
gonzaloのデータは出てるがardenはデータは出たことは無い
そして本当のところgonzaloやoberonがPS5なのかもよく分からない

337 :
>>329

プリレンダの3DCGならキャッシュ使ってない方がレンダリングに時間かかりすぎて現実的でないよ
今はテレビCM用のムービーはたいていキャッシュonにしてレンダリングして制作している
トイストーリーも2000年頃のCG worldっていう3DCG専門誌でレンダリングする場合キャッシュで大幅に高速化するのが解説されてた

キャッシュ使うと光源が大きく変更する場合とか、アーティファクトが発生する場合があって、レンダラー側やユーザー側でそれを解消する方法が長年研究されて改善されてきた

キャッシュ使わないとレンダリング時間が誇張抜きで10倍以上になるので、今は製作途中はもちろん本番レンダリングでもキャッシュは使ってる
どうしてもアーティファクト解消できないカットだけキャッシュ無しでレンダリング

338 :
modoとかcinema4D、lightwaveなどは昔からレンダラーにキャッシュ機能のon OFFが搭載されてた
建築CGの動画静止画ではvrayがよく使われているが、このレンダラーもキャッシュを効率よく使って美しいレンダリング結果を短い時間で作り出してくれる
キャッシュについても「陰影情報の計算結果を丸ごと保存して再利用」と「レンダラー内部で計算結果の一部を再利用」ってのがあって、前者はユーザーがon offできるが、後者はレンダラーがデフォでやっててユーザーはoffにできなかったり

339 :
UHDBDなのに100GBなのか
128GBじゃねぇのか

340 :
結局箱の確定ソースって何もないよね

341 :
>>337
俺が静止画の1フレーム物しかレンダリングしないからかな?
でも商用より早く機能が載るblenderのcyclesでも、そこまでの
キャッシュはなかった気がするけど。

静的な照明って指定するオプションがあるのかな?
Unityはstaticついてたら、GIをライトマップへ焼けるけど。

アニメーションだと、通常のシーンならキャッシュ使いたいのは
確か。
松明や車のヘッドライトあるような、動きのあるライトのシーンは
全部キャッシュすると破綻するだろうけど。

342 :
>>320
プリミティブも余り使われて無かったみたいだしな
そういやDXのシェーダーは結局AMDの改造は無視してたみたいだったがどうなったんだろう
PS5は最初っからAMDのシェーダーは直使うだろうから
例によって実効効率はいいだろうね

343 :
>>336
現実的にはそう公式発表では無いからな

344 :
>>338
vrayとかArnold?みたいな、今となっては古典的なレイトレーシング
レンダラーがまだまだ現役だもんね。

俺は今更そこらのノウハウ覚える気がないから、物理ベースレンダリング
以外は使いたくなくなっちゃったけど。

物理ベースのレンダラは現実の照明強度使えるから、陰影もすごい
綺麗に出るし。

345 :
箱は分かりやすい解像度を優先しただけで別に性能差なんてそんなないよ
箱はそういうことばっかりやってる

346 :
1.8TFlops離れてたPS4ProとXboxOXの差
https://i.imgur.com/W21kqCd.png

スペック上は1.8TFlopsの開きでしかないと思うが
実ゲームでは平均して解像度に約1.9倍もの開きがある。
まだここから解像度と共に60fpsを目指す形になる。

2.8TFlops離れてるPS5とXboxSXだとどうなる?

こうなるから4k60fpsを謳うならしっかりとした性能で発売して下さいって話になる。

347 :
箱はその対比表を作るために無理やり解像度優先させただけだからな

348 :
それこそ箱お得意の解像度独占に金出してる可能性もかなりある

349 :
https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1212177557736411136?s=21

FAKE IDワロタw
(deleted an unsolicited ad)

350 :
無理やり解像度優先にしようがfps優先にしようが、実性能は覆らない。
また一部のゲームで4k30fpsですとか、ウンザリする。
どのゲームでも4k60fpsを基準に出来る様なGPU性能をお願いしたいね。

351 :
>>339
そもそもUHDは規格上100GBしかない
128は録画用の

352 :
>>349
だってそんなのこいつみたいなリーカー対策じゃないの?
当然としか思えないが

353 :
マーク・サーニー「4Kでネイティブにレンダリングするなら、個人的な試算ですが、最低でも8TFLOPSは必要になるでしょう」
マーク・サーニー「・・・・・・"最低でも8TFLOPS"・・・・・・」
マーク・サーニー「・・・・・・"最低でも"・・・・・・」

+αでRTもやるけど+1〜2TFLOPSで・で・・で・・・

354 :
RDR2は最高設定だとi9 2080tiでも4k60fps達成できないしどのゲームでもってのは無理なんじゃ…?

355 :
そもそも最高設定なんてものは相対的なものであっていくらでも上がる
これ以上上げても動くPCないってのが最高設定になるだけ

356 :
>>354
だから実行性能がGeforce並になったとは言え9.2TFlopsだと少なすぎだよねって話。

357 :
>>345
解像度以外のほうが性能差はあると思うよ
音響周りがソニーの本業なのにPS4 Proは残念な仕様

358 :
後から1万も高く出して惨敗してる箱はまた歴史を繰り返すんだろうな

359 :
>>352
だろうね
あんまり真に受けないよにしないといけなうねw

360 :
>>346
はたしてサーニーが最低限8Tと算段したのは
4K30FPSの事なのか60FPSの事なのかと言うのも気にかかるが
8K出力対応ならHDMI2.1世代って事でVRRが効いてくると画面の見え方が違ってくるなあ

おまけだけどDynamic HDRに対応すればレイトレだと画面が暗いとかも改善出来るかも

361 :
そもそも見られてる自覚があるなら全部フェイクだろ

362 :
>>346
それはメモリ周りやROPその他ユニットもPS4の方が2倍多く積んでたりするから生じてる差だろ
PS5と箱が純粋な演算性能程度の差ならそこまで変わらんよ

363 :
>>359
どっちにしろ最終版Devkitは1月位には出てくるだろうから
だいたいその辺で固まってくるかなあ
て言っても2月に公式発表来たらそこで感念するしかない

364 :
>>362
PS4の方が2倍多く積んでたりするから?
それproとonexの比較表だぞ
落ち着けよ

365 :
>>357
今回は音響力入れてそうだなDolby Atmos位は対応するだろう
シネマスピーカーも便乗して売りたいだろうしね

366 :
>>349
これFAKE IDじゃなくてFake didじゃないの
そもそも社内サーバーハッキングしてないならこんなもの出てくること自体おかしいと思うが

367 :
ところで折角AMDがVEGAでDXシェーダーが最後にカリングする様なアホな事辞めて
頭に持って来たのに
タイミング悪くMSがNVIDIAとチクチクやってたお陰でお座なりになっちゃったのはどうなるんだ?
まあPSはPSSLから呼ぶだけだからその辺は活きて来ると思うけど...
箱用のDXではシェーダーもイジるんかね?
あ、レイトレだと関係ないって事?

368 :
https://www.resetera.com/threads/ps5-and-xbox-series-speculation-launch-thread-ot9-for-flops-sake.162235/post-27836893

>私が言ったように、文字通り根拠のない推測ですが、APUの2.0 ghzクロックはサーマルと効率性の悪い呼びかけのように見え、なぜそこにあるのかと思っています。

>おそらくそれは単なる目的であり、現実ではなく、小売チップは約1.8になり、RDNAはサーマルのスイートスポットになります。

>また、RDNAについて考えることも1つあります。また、CUの帯域幅とその帯域幅の効率のためのスイートスポットもあります。

>特定の量のCUを追加するgcnほど悪くはありませんが、帯域幅が制限されている場合、パフォーマンスには基本的に何もしませんでした。

>まだテストを行っていませんが、おそらくより大きなRDNAチップが出てきたらそれを行うことができます。

>基本的に、RDNA CUを追加すると、安定した帯域幅量でどのようにスケーリングするかを確認します:gcnのように、帯域幅を同様に、またはさらに大きくしない限り、CUのレンダリング電力の相対的な増加は減少し始めます。

>おそらく、RDNA上の36 CUは、実際には歩留まりだけでなく、降圧帯域幅の効率を最大限に高めるためにもスマートです。

>約500 gb / s未満(CPUとの共有)で、36 CUでコア周波数を上げますその帯域幅は、同じ帯域幅を持つ他のCUカウントよりも飽和度が高くなります。

369 :
>>366
うんDID
でもそもそもそんなの完璧に割り振られるもんなの?
XMEってメモリとかその辺?

370 :
>>365
iPhoneみたくハードで対応させるのだろうが
箱はすでにバーチャルでドルビーアトモスは対応してるからねえ

371 :
>>368
クロックはどうなるかわからんけどどんだけ低電圧に出来るかだよなあ
電圧落とすとガッツリ消費電力に効いてくる
低電圧品選別するとちょっと高くつくかもしんないけど
冗長性で補えるかな

372 :
>>370
サーニーがキッパリ3D音響って言ってるから
ZEN2でとっぱられたの後付けするとおもうけどね
流石に今回はAtomsぐらい載せないとダサいよ
自分とこのスピーカーも使えないようじゃカッコつかんよね
PS5はソニー製品担ぐ役割も強くなるんだろ?
Xperiaも牽引しなきゃいけないしなw

373 :
>>370
後PS4と互換とる意味も含んでると思うけどね
完全ソフトエミュよりはマシでしょう

374 :
>>372
現状で携帯部門と連携できてないのに今後あるとでも?

375 :
自社で3D音響開発してアプリ配布してるのに
アトモス対応なんてやらんよ

376 :
>>374
連携って言ったってそんな大層なもんじゃなく
とりあえず今まで通りリモプとNOWぐらいはやるでしょ?
5G売りにするわけだし
てか事業計画でそうなってるじゃん?

377 :
>>375
なんで?
自社で開発した3D音響チップとアプリ使ったAtomsスピーカー売ってんのに
このご時世にAtoms対応しないチップなんて
わざわざ載せんの?
だいたい箱が対応してんのにSONYが対応してないとか面子が立たないような

378 :
>>376
今やってねえし
たいそうなことすら社内シナジーできない会社が
今後出るはずがない

379 :
>>378
今やってないとは?
今あるやつPS5に載せるだけだろ?
てかあんたただのアンチにしか見えないけど何しに来てんの?
ここ後ろ向きな事言うためのスレじゃないんだけど...

380 :
事業計画だってそうだしここはほんとにやれよって後押しするスレじゃないの?
なんでそんなに鬱なのかなあw

381 :2020/01/01
>>378
あれ?
>>375と間違えた失礼

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