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ポケモンとモンハンの完全版商法は叩かれないのになぜペルソナは叩かれるの?
- 1 ：2019/05/08 ～ 最終レス ：2019/05/10
- 答えは任天堂ハードで出るか出ないかの違いです
反論できないよね?
- 2 ：
- ゲームとしての格の違い
- 3 ：
- ほぼ1年で完全版出すポケモンとモンハンはぶっちゃけペルソナより酷い
- 4 ：
- 任天堂信者に都合悪いからレスがつかなくて笑える
- 5 ：
- ポケモンとモンハンが許されてるのはオンラインへの影響
環境変化させつつ人を呼び戻すから
ペルソナとの大きな違いはオンラインの人口が重要なファクターになってること
パッチでいいという声があるかもしれないがパッチと新作じゃ人が増えるのは圧倒的に後者だから
- 6 ：
- ペルソナは完全に一人用のゲームだから
- 7 ：
- 結局ポケモンモンハンはコミュニケーションツールとしての機能が大きいから新作を出し続けるしかない
一方で１から準備するのは面倒だから輸送して対戦に使えるマイナーチェンジや引継で追加面を遊ぶG商法がむしろ歓迎される環境になる
- 8 ：
- ドラクエ11Sは手のひらを返したかの如く叩かれまくってますよ。
- 9 ：
- 3年あったら新作作ればよくない?
- 10 ：
- >>9
1年で出すなら最初から完全版出せばいい
- 11 ：
- ドラクエはシナリオ変わらないやりきりだから結構叩かれるかもね
個人的には完全版商法も嫌いじゃないが
SO3とか面白かったけど無印は固まるバグ多すぎてDC版あって本当に良かったしなぁ
P5Rが叩かれてる本当の理由はPS3版を切ったことなんじゃないかと邪推してる
- 12 ：
- じゃせめてモンハンワールドのように追加DLという売り方を推奨しろよ
なんでまたフルプライスを許してんの？
- 13 ：
- むしろそっちの方が異常に叩かれてる
- 14 ：
- ポケモンさんは893みたいなもんやし…
- 15 ：
- ポケモンだってoras叩かれたし今の時代に完全版商法で許されるものはないだろ
DLCで出せ
- 16 ：
- 完全版商法自体は悪いと思わんけど大して売れないものを弾扱いしてるのは笑える
- 17 ：
- 叩かれるけど売れてるなら別にいいじゃんと擁護するのがゲハ
そういう意味でペルソナ5の完全版擁護する奴がいないのは
スマブラの件でヘイトためてたのもあるんだろう
P4Gは批判者少なかったし
- 18 ：
- >>16
たいして売れないものをクレクレしてるのが笑える
- 19 ：
- P3FESとP4Gってハード跨ぎだから叩かれてないじゃん
- 20 ：
- ポケモンで完全版商法してたっけ？
- 21 ：
- ポケモンは通信対戦が大きな軸だしソシャゲ的な遅れを嫌ってすぐにでも飛びつくしかなさそうだが
ペルソナは一人用RPGなんだろ。ストレスフリーで真のシナリオとか謳えばそらベータ版ふざけんなとムカムカするわ
- 22 ：
- >>18
別に個人的に欲しいと言ってるのは構わんよ
- 23 ：
- エアプじゃないならわかるだろ
ペルソナ5はダルいんだよ…
- 24 ：
- >>12
いや、だから追加DLCじゃ人を呼び戻すには弱いんだって…
- 25 ：
- ポケモンって対戦と交換があるし
ストーリーも追加というよりは変化させてるしな
- 26 ：
- それにペルソナ4Gはそれほど叩かれてなかったろ
- 27 ：
- 叩いてるイメージしかないが
- 28 ：
- ドラクエ11S vs P5R というゲハの決戦
- 29 ：
- ポケモンはあくまで環境を変化させるための追加なので
最初から作れないし最初から入れても意味がない
パッチと違ってデータそのものは弄られないから
ユーザー的にもありがたい
- 30 ：
- ポケモンの2色商法や3色目商法は
ガンガン叩かれていいと思ってる
- 31 ：
- え？USUMはゲハで死ぬほど叩かれてアマゾンでも袋叩きだったけど
- 32 ：
- MHのG級商法は割と叩かれてただろうｗ
- 33 ：
- >>31
袋叩きの割に今も売れてるけどな
- 34 ：
- ポケモン
対戦、交換がメイン
モンハン
共闘、ハクスラのクエスト達成系
ペルソナ
完全版のために一人用RPGをまた最初からやり直す
- 35 ：
- 完全版を出さないよりマシだし出せばいいよ
価格が高すぎるというなら中古で安くなるまで待てばいいし
- 36 ：
- 30030805033005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 37 ：
- >>2
2分で発狂かよ
相変わらずペルコンプしてんな
もともとファミコンで展開してたメガテンシリーズ
大好きなアトラス(今は裏切り者)が
大好きなアトラス路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いなPSハード独占で出して
大嫌いなPSファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明
ペルコンプ発症
- 38 ：
- 大きな違いとして
ポケモンは過去作からデータを持ってこれるし
モンハンはセーブデータをそのまま引き継ぎできるな
- 39 ：
- モンハンは洋ゲー大作の真似をしてるように見える
お好み焼き時代からえらい変わりよう
- 40 ：
- 既存ポケモン100種追加
新規5種追加
過去伝説追加
ゼルネアス、イベルタルの野生色解禁
USUMはツールとしても中々優秀からな
過去伝厳選もただ前進するだけで出てくるから楽
だから今も価格が落ちない
- 41 ：
- コーエーの歴史ものPKは信者に大いに支持されてるからね
完全版商法はユーザーにとってもメリットがあるってことだよ
- 42 ：
- ペルソナ4Gは元がPS2でハードの寿命が尽きていたし
PS2はDLCとか無理だし
Vitaに追加要素ありの移植かリメイクみたいな形だったから
ギャーギャー言われずに済んだだけじゃないの
- 43 ：
- >>1
モンハンはセーブデータ引き継ぎがある
- 44 ：
- ちなみにアイスボーンは豚から叩かれてるけどな
やっと完全版部分だけ買えるようになったのに新作だとは認めたくないらしい
MH4GやMHXXと同じようなモノなのにな
- 45 ：
- >>20
サンムーンからの
ウルトラ
- 46 ：
- そもそもウルトラサンムーンも異常なネガキャンしてたのにほんまゴキやばいな
- 47 ：
- コエテクの猛将伝商法は
カプコンに封じられたらしいな
- 48 ：
- 今のところ判明してる要素として
・無印と同一ハード
・フルプライス
・引き継ぎなし
これをソロゲーでやろうってんだから肯定するのはちょっとハードル高いわ
- 49 ：
- アイスボーンを叩いてる奴はあんまりみないなぁ
MHW自体を叩いてる奴は結構見るが
- 50 ：
- カプコンはマトモになったのに何故か叩かれる
- 51 ：
- ペルソナも完全版を新生と名打って宣伝してんだからUSUMみたくボロクソ叩かれないとな
USUMと比べたら全然足らないぞ
- 52 ：
- ポケモンやモンハンは前作から持っていける要素があるが
ペルソナは同じハードでも持っていける要素がなさそう
暗に一からやり直せと言っている
- 53 ：
- そう言えばP5はPS3、PS4。P5RはPS4だから一応ハード跨ぎではあるんだよな
- 54 ：
- >>23
これ
単純にP4Gと比べて長いしステータス上げめんどい
後竜二うざい
- 55 ：
- ポケモンもモンハンも散々叩かれてたしネガキャンもしてただろ
それを無かった事としてペルソナはとか言われてもな
- 56 ：
- >>52
ステータス引き継ぎないならやる気起きんぞまじで
- 57 ：
- 拡張版買ったら追加アクションもワールド部分で出来るとか最高じゃね？
- 58 ：
- 購入するかしないかは消費者が決めることなのに
外部のものが完全版商法は間違ってるとか否定するのはいかがなものかね
- 59 ：
- 叩いてるのはペルソナファンではなくて、ペルソナファンに成りすましたペルコンプ
- 60 ：
- まあ不満なら買わなきゃいいだけだからな
- 61 ：
- >>57
痕跡なくしてくれないとレイアから進めないぞ
- 62 ：
- >>44
DLCになったこと自体を叩いてる奴なんかおらんしG級が新作なんて風潮も最初からねーよ
G級商法なんて言葉もあるくらいなのに
- 63 ：
- >>44
アイスボーンを叩いてる奴なんているか？
単に今回のモンハンが酷かったことについては文句があるが
痕跡とか痕跡とか
- 64 ：
- MHWはPSのゲームだから豚は死んでも認めないわな
- 65 ：
- でも売上ショボかったら「ただの完全版だからｵﾓﾀﾖﾘｳﾚﾀ」とかいっちゃうんでしょ？
- 66 ：
- >>64
PSのゲーム？？？？
大半の売上がsteam版以降だろ
- 67 ：
- >>63
MHWの内容自体は叩かれてなくね？
拡張版とアップデートの対応が遅いって意味で運営批判はされてるけど
- 68 ：
- ポケモンモンハンなんてユーザーも多いから
その手の売り方で叩かれる筆頭なのに何言ってるんだ
- 69 ：
- ポケモンとモンハンはアップデートの拡張パッケージみたいなものだからな
- 70 ：
- USUM死ぬほど叩かれてただろ
久しぶりのマイチェンでBW2みたいな大幅な本編の変化を想像してた人らに
- 71 ：
- ウルトラサンムーンはボコボコに叩かれてるんだよなあ
- 72 ：
- USMはマイチェンと気付かずに買って叩いてたやつも多いからな
- 73 ：
- ポケモンも叩かれてるだろ
USMはかなり叩かれていた
それでも売れてしまうのだが
- 74 ：
- ペルソナ5完全版 もう1回ソフトを買い直しさせるウンコ
モンワーアボーン DLCだけで済むという時代に合った配慮をしたのでOK
個人的な判定
- 75 ：
- USMは初報のニンダイの時点でボコボコに叩かれてたよな
- 76 ：
- ポケモンは久々にマイチェン出したらフルボッコに叩かれてたことも知らんエアプかよ USMで糞を出し、ピカブイでポケモンファンは発狂してたぞ
- 77 ：
- >>67
いや叩かれてただろ
オンラインや拠点の使いにくさは改善したんだっけ？
最初の害悪は痕跡な。今までの採集クエストを超えるレベルで遥かに糞
俺は痕跡で投げたからそれ以降は知らんけどコラボの時だったかFFの大縄跳びばりのことして本スレ炎上してたじゃねえか
- 78 ：
- >>74
アイスボーンに関してはG級追加するんなら今までより遥かに良心的になったと思うわ
痕跡削除してくれれば買い直す
- 79 ：
- >>70
叩かれたのに売れている
- 80 ：
- モンハンは宗教で守られてたけど脱任してからマトモになったから叩きようがない
>>77
3DS時代と違って評価は高いしそこまで叩かれてたようには思えないな
これまでが酷すぎたんだよ
- 81 ：
- ドラクエ11は？追加要素多いけど 追加エピソードもある
- 82 ：
- ウルトラサンムーンのほうが糞だよな
大した追加要素もなしでBW2以下の完全版だったんだから
- 83 ：
- >>79
二色合わせてプラチナ一本に勝てない時点でもう許される時代じゃないだろ
歴代伝説全部捕獲っていう大盤振る舞いしてこれだぞ
- 84 ：
- 実際はUSUMはいつものマイチェンレベルで
BW2が大盤振る舞いだっただけなんだよなあ
BW2は本当に罪作りですわぁ
- 85 ：
- 俺も完全版嫌いだわ
同じ理由でドラクエ11Sも絶対に買わない
あんなダルいRPGでまた最初からとかやりたくないし引き継ぎ無いとかあり得ない
- 86 ：
- >>80
いやめちゃくちゃ叩かれてたぞ
今は知らんけど、当初はオンラインも死ぬ程使いずらかったし、信仰心ないやつの多くは痕跡で脱落してる
- 87 ：
- >>84
続編っぽい名付け方はすべきじゃなかったな
B2W2考えりゃ続編だと思うわ
- 88 ：
- 加藤純一の金ダツラ見て思ったが今のポケモンは1人用のやり込みも無いから駄作ばっかりだわ
剣盾もバトフロ無かったら絶対に買わない
- 89 ：
- >>37
なんでそれ君しか貼ってないの？
- 90 ：
- USMはちょっとな
追加要素や改善点はまぁいいんだが期待されてたとこがダメだったな
Z技の石のイベント追加とか
- 91 ：
- Uサンムーンでかなりファンが減った印象あるからソードシールドも普通に微妙な出来だろうな
オン対戦の総人口がスプラ2のXランク帯以下の数にまで減るオワコンぶりだし
- 92 ：
- >>89
ゼノブレの改変コピペを脳死で貼ってるだけだろ
自分がされた嫌なことを相手にもしたいんだろ
- 93 ：
- 叩かれないにしてもポケモンはあれで相当人離れたね
- 94 ：
- >>91
対戦というか通信周りは明らかにXYから劣化してんだよなぁ
そりゃ減るわZ技自体は悪くないけど演出がクソだし
- 95 ：
- >>88
基本バトルフロンティアはマイチェンまでないじゃん
世代一発目のクソバランスでファクトリーは勘弁
- 96 ：
- >>92
ゼノブレのはいちいち的確で面白かったが、これは強引に改変した部分に違和感があって、よっぽど悔しかったんだなwって苦笑いしか出てこないww
- 97 ：
- このゲハ史上最大のブーメラン最高に笑えるw
ペルコンプ拗らせてんなー
もともとファミコンで展開してたメガテンシリーズ
大好きなアトラス(今は裏切り者)が
大好きなアトラス路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いなPSハード独占で出して
大嫌いなPSファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明
ペルコンプ発症
- 98 ：
- >>93
昔も互換切ったルビサファエメで危なかったけどダイパで戻ったから復活する可能性も無くはない
次が正念場なのは確かだけど
- 99 ：
- >>96
いやほんとにな
正直哀れすぎて笑いすら出ないわ
- 100 ：
- >>94
というかアプデでバランス調整とか未だにやらないの時代遅れすぎるわ
- 101 ：
- >>99
とりあえず涙拭けよ
どうしても違うと言いたくて仕方ないんだな
スマブラ参戦したのもキレてそう
- 102 ：
- 3DSのスペックの問題でやめたローテとトリプル復活するかどうかはちょっと気になるかなぁ
- 103 ：
- Z技は残ってもいいけどあの変な踊りは廃止でいい
ヨーロッパの雰囲気にあの踊りは合わない
ついでにアニメもXYまでの作画に戻せ
- 104 ：
- 時代、世代
モンハンだってPS4ではアプデ対応したろ
フルインストールするんなら丸々入れ替える事だって出来るんだし対応出来ないって事は無いだろう
- 105 ：
- > もともとファミコンで展開してたメガテンシリーズ
→メガテンシリーズは現行3DS→次回Switch予定
> 大好きなアトラス(今は裏切り者)が
→アトラス好きなのはアトラス信者(ハード関係なくとにかく出れば買う推定10万～20万程)
> 大好きなアトラス路線で
→アトラスなのでアトラス路線もくそもない
> 大好きなアニメ調で
→アニメ調はむしろ角ソ連のお家芸
> 大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
→これもどちらかと言うと角ソ連側
> 大好きなJRPGを
→任天堂はアクション及びパーティーゲー寄りでソロプレーのRPGは元々それほど(ポケモンは除く)
> 大嫌いなPSハード独占で出して
> 大嫌いなPSファンがめちゃくちゃ楽しんで
> しかも売れてる
→嫌いな奴はいるかもしれないし売れてるは基準次第だからまあいい
もうちょっと上手く変えられないもんかねこれ
- 106 ：
- >>101
アトラスはモノリスと違って任天堂ハードにも出してくれてるぞ
- 107 ：
- >>1
ポケモンとモンハンに比べてペルソナの完全版がクソだから
- 108 ：
- いつの間にウルトラサンムーンのネガキャンスレでゲハが埋まってた時期あったの無かったことになったんだ？
- 109 ：
- モンハンとペルソナはやっぱり違うな
モンハンは友達とやるから変化が大事で、その区切りとして完全版であってもいいと感じる
てか、アイスボーン失敗するとしかおもえん、完全版にしとけ
ペルソナは一人用だもんなあ
しかもシナリオも長ったらしいし
- 110 ：
- 叩いてるの豚だけだし
- 111 ：
- >>105
出来の悪い改変コピペ貼りまくっても全然面白くなく、ただただ悔しかったんだなって点が強調されちゃってるのがほんと哀れだよなw
新規で悔しがらせられるようなコピペ作ったほうが遥かにマシだと改変者に教えてあげたいが、人の話マトモに聞けるようなタマじゃ無さそうだしなww
- 112 ：
- >>4
反論してもしなくても煽るだけのやつがよく言うな。
単純にユーザーの民度の差だろう。
普通の人は欲しけりゃ買うしいらなきゃ買わない。
それにひきかえ公式ツイッターに文句言ったり気持ち悪いやつが多いのがPSユーザーなだけだろう。
- 113 ：
- >>1
モンハンDLCじゃん
- 114 ：
- >>1
もちろん全部叩かれる
まあ出し方の問題もある
- 115 ：
- 完全版わ続編と勘違いさせるような宣伝をしたってUSUMをamazonまで使って叩きまくったんだから新生なんて直球な単語使ってるペルソナも叩くよなゴキちゃん？
- 116 ：
- >>1
別に叩かれてない件について
- 117 ：
- >>29
アプデすりゃいいじゃん
バランス修正に5000円とかありえんだろ
- 118 ：
- まあなんだ。価格の価値がないと思えば買わなきゃいいコトだしなｗ
- 119 ：
- >>117
アプデやるかどうかは別にして年1新作望んでるユーザー多いのが現実だからな…
- 120 ：
- >>103
剣盾ディレクターがサンムーン作った大森DだからZ技も踊りも100%続投だろ
インタビューで「Z技が受け入れられて良かった」ってかなり手応えあったみたいに言ってたし
- 121 ：
- >>105
>大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
いやそもそもイラストレーター多数の時点で完全に間違ってるからな
ペルソナのデザイナーは２人だからな
- 122 ：
- >>105
大好きなスマブラに参戦して
大嫌いなPSハードで発売
要約すると発狂してる原因はコレよな
- 123 ：
- 3フェスとか3Pとか4ゴールデンは別に叩かれてなかったような
- 124 ：
- >>123
だから結局スマブラ参戦で叩いてるだけでしょ
ポケモンだってマイチェン当たり前のように出してるからな
- 125 ：
- >>122
それも微妙じゃね
アトラス信者は結局どこで出そうが変わらんからなぁ
好きな奴は無印買って今回も買うから暴れそうなのはPS3勢
そもそもあいつらスマブラに出るならSwitch買わねーととか言い出す連中だし
- 126 ：
- まあゲハに関していうならペルソナ叩いてるのは単純に豚なのはわかる
Twitterとかはそこまでチェックしてないから潮流はわからんが
- 127 ：
- ゲーム性だろ
ポケモンは対戦要素
モンハンはアクション要素
ペルソナはアドベンチャー
シナリオや展開がメイン
RPG要素はシナリオの没入感をあげる要素しかない
- 128 ：
- スレタイみる限りじゃ今ペルソナ叩いてるスレなんて殆んど無いという現実
- 129 ：
- ジョーカーがスマブラに出なければグチグチ言う層は減っただろうとは思う
- 130 ：
- 機種変わらず
引き継ぎなし
DLCでもない
ジョーカーで喧嘩売ってる
そりゃね
- 131 ：
- そもそもポケモンは対戦ツールだから、大型アップデートと言ったほうが適切
ポケモンは代々互換があるし引き継ぎ可能
これを無料で求める方がおかしいから納得されてる
対戦と協力プレイという違いはあるがMHも似たようなもの
対するペルソナはそういった要素も無く、互換性無いし
1万出してまた同じものを周回させられる
これにユーザーがキレてる
本来無印持ってるユーザーにDLCで別売りするものだろ
- 132 ：
- オン対戦やCOOPゲーと、完全オフラインのRPG比較して意味ある？
- 133 ：
- 値段とかの要素もありそうだな
- 134 ：
- >>131
今時対戦の調整とか無料でやるよね
- 135 ：
- バランス調整程度なら無料かもしれんが
- 136 ：
- >>135
ほう、ウルトラサンムーンは有料に値する変更点があったと
具体的になによ
- 137 ：
- >>134
基本無料でガチャ課金ならそうだな
でも両方そうじゃない
- 138 ：
- そもそも散々文句言われてると思うが
- 139 ：
- >>137
んん？
サンムーンやXYを切り捨ててまでフルプライスパッケージでアプデする理由って何？
本当にオンライン対戦を盛り上げるつもりなの？
- 140 ：
- >>136
かなり強めの新ポケ投入
過去伝説の投入
有料に値するかは分からん
- 141 ：
- ペルソナはデータの引き継ぎ出来るの？
育てた悪魔は持ち越し可能？
- 142 ：
- >>140
無料アプデで問題ないな
- 143 ：
- USUMと4Gは叩かれてたぞ
はい論破
- 144 ：
- 02400805400205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 145 ：
- >>136
対戦環境に影響を与える変更点
・UB3体の追加
・複数のZ技の追加
・6世代までの教え技追加
・7世代の教え技解禁
・数十体のレベル技追加
・100体前後のタマゴ技追加
意外とあったなぁ
- 146 ：
- あああと新Z技があったか
- 147 ：
- >>139
アプデしなくても対戦は続けられるだろ
過疎が嫌ならアップデートしましょうという至極当然な買い物
これに納得がいかないユーザーは少ない
だからこそ長年シリーズが続いている
- 148 ：
- >>145
アプデでいいな
サンムーン切り捨てるほどではない
ちゃんとアプデしておけば、サンムーンユーザーが全員新規環境で遊べたんだからな
- 149 ：
- >>147
はい？
サンムーンとウルトラサンムーンでは対戦できないんですがw
- 150 ：
- ワールドのG級は追加コンテンツだから…（震え声）
- 151 ：
- ポケモンモンハンとペルソナじゃ
格が違いすぎる
- 152 ：
- まあそもそもアクションゲーみたいに判定弄りで調整利くもんじゃないからねぇ
技の数値変えたら使える奴全員に影響出るし種族値は上げることは出来ても簡単には下げられないし
アップデートで更新なんてやれるゲームじゃないわ
- 153 ：
- >>149
当たり前だろ
バカなの？ｗ
- 154 ：
- >>152
むしろそれこそアプデで頻繁に調整すべきものでは
調整のたびにパッケージ出すメリットなんかあんの？
- 155 ：
- 同じ商法なのに格とかw
上級国民かよwww
- 156 ：
- >>153
「対戦を盛り上げるためにアプデ」と言いつつ「対戦人口を減らす」んじゃお話にならないな
ORASのときXY切り捨てで大批判受けたの知らんのか
- 157 ：
- >>156
アプデに似ていると言ってるだけアプデと＝ではない
お前の認識がおかしいんだよ
- 158 ：
- >>154
ポケモンの変更は調整じゃなくて移行だからなぁ
環境をリセットして仕切り直してるだけだよ
- 159 ：
- つまりペルソナでも>>145レベルの変更点が無ければ叩かれてもしょうがないってことか
楽しみだなぁ
- 160 ：
- >>158
すまん移行って何？
一体何を言ってるのか全くわからない
何を移行してるの？
サンムーン持ってる？
- 161 ：
- 05520805520505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 162 ：
- >>159
ポケモンが叩かれるレベルの内容だという自覚はあるのか
- 163 ：
- 要するにポケモンやMHは新しい対戦（協力）環境を購入しているわけだ
野球とかサッカーゲーの○○2018、○○2019バージョンみたいなもんだ
オフゲーでソロゲーのゲームとは根本的に違う
- 164 ：
- >>163
それこそアプデでよくね？
なんで1年毎にソフト買わせるの
マリオテニスとかスプラトゥーンとか無料でアプデしまくってるよ
- 165 ：
- >>162
実際叩かれまくっただろ？
じゃあペルソナも叩かれまくってアマゾンも荒らされるよな？
- 166 ：
- >>164
むしろマリオテニスやスプラトゥーンこそ
RPGにしてストーリー付けてキャラ大量に追加すべきでは
- 167 ：
- >>160
SMもUSUMも持ってるよ
USUMが出るとレート戦のメインがSMからUSUMに変わる
SM環境もUSUM環境もあってユーザーが新しい環境に軸足を移すことを移行と表現したわけだけども
- 168 ：
- >>160
アップデートで対応してしまうとせっかく育成した
ポケモンが無駄になってしまいかねないからな
そういった配慮でもあるかな
- 169 ：
- >>165
叩かれてるの認めるのか
- 170 ：
- >>166
なんで？
- 171 ：
- 6世代が出たときに5世代対戦を続ける奴やバトレボがWiiのサービス終了までマッチングしたことを考えると旧環境を残す需要もあるんだよね
アップデートしたら対応できない部分だけど
- 172 ：
- >>167
ポケモンが(たった数匹)増えるだけで
既存の技や特性のパラメータが調整されることはないからね
それで環境移行してとか言われても・・・
ならサンムーンをアプデしてくれよってなるわな
- 173 ：
- >>164
お前が何言いたいのかわからん
アプデにしろ、しないと納得しないぞってことか？
そうなるとお前以外納得してるから売れてるんだぞとしか言えんが
- 174 ：
- 昔はともかく、今はポケモンもモンハンも叩かれてたやろ
USUMもMHXXもブーイング食いまくり
特に後者に関しては本スレで不買運動が行われてたほど
- 175 ：
- >>168
別にならないけど
- 176 ：
- >>170
ポケモンの完全版とか
大体新システム新要素新ポケモン新ストーリーあるから
それと比べるなら他のゲームもその辺用意してしかるべきじゃね?
- 177 ：
- >>171
サンムーンをアプデすればみんな楽しめると思うんですけど
現状サンルールなんてないに等しい扱いなのに、無理がありすぎる
- 178 ：
- >>169
認めてるって言ってるだろ
ペルソナもUSUMレベルだったら叩けよ？
- 179 ：
- >>176
ああ、ほとんどサンムーンと変わらなかったウルトラサンムーンのシナリオね
もはやここはキミの知っているアローラではない(笑)
- 180 ：
- >>172
たった数匹と数10匹の技追加で環境ガラッと変わっちゃうゲームだから仕方無いね
新作出る度に嬉々として解析情報に張り付く人間が山ほどいる界隈だし
- 181 ：
- >>178
ああ叩く叩く
その代わりポケモンも叩かせてもらう
- 182 ：
- >>164
実名選手を使うスポーツゲームはその時々のデータが
非常に重要な要素だから大幅なアプデはできないんだよ
- 183 ：
- そうだと思うけど 3年間もたってからリマスター完全版なのにイチャモンつけるゴキが頭変だぞ
- 184 ：
- まあついていけなきゃユーザーが消えるだけだからなぁ
どっちも信者は強固だしファンは多いから大した影響無いのが現実
- 185 ：
- >>180
そんなのどのゲームも同じ
スプラトゥーンだって武器一つ、サプウエポン一つでガラッと環境が変わるけど無料アプデが続いてる
ろくに調整しないくせに何偉そうな顔してんだ
さすが過去作にあったきのみ配布するだけでドヤ顔するだけのことはあるな
- 186 ：
- >>182
実名選手じゃないし、使えなくなるポケモンなんて存在しない
- 187 ：
- >>184
ウルトラサンムーンで対戦人口減りまくってるんだが
本当に強固なの？
- 188 ：
- >>185
新作は新ポケ2～3匹で
無料アプデしよう的な話になりそうだな…
- 189 ：
- >>185
そもそもイカ1とイカ2の変更はアプデレベルでしょ…ハードが変わっただけで
- 190 ：
- >>188
？
何言ってるか意味わからない
- 191 ：
- >>179
BWの1と2くらい変わってても良かったんだけどね……
- 192 ：
- >>187
新作だしたら100万軽く売れるからねぇ
ピカブイですら100万超えるもんで結局本編出せば必ず100万超えるほど強固だよ
クリスタルの頃ならまだそこまでだったんだけどね
- 193 ：
- >>189
そうだとしたらなんだ
ポケモンの擁護にはならんぞ
- 194 ：
- サンムーンはむしろなんでエメプラBW2みたいにしないのかって文句でてるだろ
- 195 ：
- >>192
対戦人口減ってるんだが・・・
- 196 ：
- >>189
前作のスペシャルウェポン軒並み排除してるからそうとも言えないよ
そもそもタッチパッドが無くなったのがでかいからただのマイナーチェンジでもないし
だからこそ未だに1に人口が残ってるっていうね
- 197 ：
- 叩かれまくってる記憶しかない
- 198 ：
- 高い
- 199 ：
- >>196
そいつ急にゴキみたいなこと言いだして驚いたわw
ポケモン擁護のためにスプラトゥーン切り捨てるとかやべー
- 200 ：
- >>193
擁護っつーかプレイヤーが納得するかどうかの問題だよね
イカ2は納得してるから売れてるしポケモンも納得してるから売れてるわけ
あとお前が言うように対戦ユーザーは新作出た直後に増えてその後は落ちていく
アップデート入れたところで回復しないんだよこれ
一度環境抜けると戻るのに手間がかかるゲームだから
新作を出すと環境がリセットされて数字が回復するサイクルになってるので対戦環境の人口を増やすのも兼ねてるんだよね
- 201 ：
- >>186
そのレスでポケモンの話は全くしていない
あくまでもFIFAとかウイイレとか
そういったスポーツゲームのこと
ポケモンの場合は育成したポケモンが環境の変化で
選出しにくくなる状況になってしまう可能性もある
そういったポケモンは過去作に取っておきたい
っていう人もいるからね
- 202 ：
- >>196
1つ前の世代に人が残るのはあるある
メガ進化嫌って5世代続けてた連中とかいたからなぁ
イカにしろポケモンにしろユーザーの要求で新作出してるだけってのがそもそもの要旨
- 203 ：
- 【悲報】ポケモンの杉森、実写ソニックに名探偵ピカチュウを引き合いに出し苦言を呈してしまう
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1557296660/
- 204 ：
- >>200
ちゃんと抜けた人やライト層もついていく仕組みにすべきなのでは？
スプラトゥーンに限らずオンラインゲームとかスマホゲーとか、人が抜けないよう、戻ってくるようあらゆる策を張り巡らせてるじゃん
ポケモンってソフトだして1年間ほぼ放置するからどんどん人が減っていくんでしょ・・・
しかもアプデはフルプライスだし人が戻るわけない
自業自得やん
- 205 ：
- 100レス君P5Rは引き継ぎないってさ
USUMと一緒だね早く叩いて
- 206 ：
- >>199
USUMはお世辞にも良いマイナーチェンジとは言えないよね
BW1と2だと数年後とかだっけ？でしっかり続きやれてたけどUSUMは途中までほぼ流れ同じみたいだし
ジムみたいな跡地があったからそこにジム建てるのかな？って思ってたら全然違う建物らしいしね
ジムが出来てたら何このアローラ！俺知らない！ってモチベも上がったんだろうけど
- 207 ：
- >>202
ユーザーの要求なのに何で人口へるの
- 208 ：
- >>1
任天堂しか知らない様な連中が客層だから。
- 209 ：
- >>206
そうね
USMはちょっと許せなかったね
手抜きなのバレバレ
- 210 ：
- あ、こいつ絶対ペルソナエアプだわ
- 211 ：
- >>204
すべきと判断してないからやらないんでしょ…
そもそも5%程度の対戦勢がレート対戦を維持できる程度の人口が居ればいい
年1程度の環境リセットで十分維持できる規模なわけで
4VS4とか10人以上がベースのイカやマリカ程のオンライン人口は別に必要としてないわけで
- 212 ：
- BW2大好き
まあマイチェンというより完全新作だけど
- 213 ：
- >>211
どこが維持できてるんだ
どんどん人減ってるけど
- 214 ：
- 追加要素が多いと完全版商法が許されるという謎ルール
- 215 ：
- そもそも「維持できてる」っておかしくねえか
せっかく買ってくれたんだから、どんどん盛り上げるべきだと思うんだが
最低限の対戦人口がいれば満足ってどんだけやる気ないんだよ
アップデートで長く遊んでもらうってのは前々から任天堂も言ってることなのだがなあ
- 216 ：
- むしろ毎月ポケモンやストーリー追加して盛り上げようぜ
もちろん無料で課金要素無しな
- 217 ：
- >>216
まあ何かしら盛り上げるような施策が必要だね
今は大会をたまにやるけど、それだけじゃショボすぎる
- 218 ：
- 完全版を叩いてる奴は買わない奴
叩いてる奴の意見を聞く必要なし
- 219 ：
- >>213
今回はリセットまで2年かかってるからなぁ
これまでより減ってるわな
まあ今年来年再来年ぐらいまでは年1で出すんじゃねーの？
- 220 ：
- まとめると
今のポケモンは「フルプライスのアップデート」でオンライン人口を「最低限の数だけ維持」しているらしい
今ほとんどのソフトは「無料・有料アップデート」で「多くの人に長く遊んでもらう」のが当たり前なのに
こんな完全版なら叩かれてもしゃーないわ
ユーザーのことではなく金儲けしか頭にないんだもん
大方ポケモン外伝(特にポケダン)が売れなくなって、本編出すしか無くなったってとこだろうがな
- 221 ：
- まとめると
100レス君の言うことに価値はない
- 222 ：
- まとめると
100レスはスレタイが読めない
- 223 ：
- >>220
ユーザーの大半がそもそもオンラインに居ないゲームだからねぇ
毎年FIFAなりウイイレ買ってる奴と同じように毎年ポケモン買ってる奴がいるだけの話で
去年なんか誤魔化し半分でピカブイ出したらそれで100万超えちまうんだから…
- 224 ：
- 取り敢えず100レス君がPS4でペルソナやってないってことだけはよくわかった
- 225 ：
- >>11
ドラクエは他機種への後発移植でたった2年前のゲームだからな
追加要素ないと爆死しかねない
- 226 ：
- まとめると
100レス君はポケモンにだけ異常な執着心をみせるキチガイ頭マーラ様
- 227 ：
- 100レス君ポケモンやってる宣言する割に育成済みの数も大したこと無いしなぁ
- 228 ：
- >>226
このっ亀頭！
- 229 ：
- 俺ポケモン対戦クソ雑魚過ぎてストーリーしかやってないしコダックしか育ててないから100レス君と同じレベルかも……
- 230 ：
- 全部叩かれてる
- 231 ：
- >>205
任天堂を叩く為に生活保護の金と余った時間を全て費やし、プレイすらしないキチガイゴキブリだぞ100レスは
当然エアプでPS4で出るソフトは持ち上げるから内容や商法は関係ない
知能障害者はプレイステーション独占
- 232 ：
- >>1
ポケモンは叩かれてるぞ
モンハンは叩かれてないが売上減少の遠因かもな
ペルソナだって期待は十分だ
https://i.imgur.com/CkJdhJy.png
https://i.imgur.com/z5DPIf2.png
- 233 ：
- >>164
でもオクトエキスパンションは有料だぞ？
こっちが叩かれてるのは見た事ない
- 234 ：
- そういえばイーラも思ったほど叩かれなかったな
ゼノ2自体はずっとスレ立ってるけどイーラに関しては一過性だった記憶が
- 235 ：
- 無印版が削除版だったからだろ
P4と比較しても周回エンディングすらなく明智もバッドエンド強要
この状況下で完全版とか言われたら不満出るのくらい小学生でもわかる
反論されたくないなら粗だらけの理論をまず何とかしろよ雑魚ブリ
- 236 ：
- >>234
あれは雑魚ブリが完全敗北したからだろ
戦闘システムを明らかに再調整されたし無印2もこれに合わせろと言われるレベルでまともだった
- 237 ：
- ポケモンはハード変わった時に過去のポケモン連れてこれない問題解決のためだからでしょ
ポケバンクに統合進んだからもう出さなくて良いとは思うが
- 238 ：
- 叩いてるのゲハだけだよ…
- 239 ：
- ポケモンとかいう諸悪の根源
- 240 ：
- モンハンは海外を主戦場にした途端G商法やめたな
- 241 ：
- 完全版と言うよりオリジナル版がただただ雑だったからだろ
- 242 ：
- シングルRPGの完全版って追加要素遊んだら終了でしょ
ポケモンハンは追加されたら既存要素との絡みで幅が広がることが多い
- 243 ：
- 対戦を盛り上げたいならポケモンがやることはスプラやスマブラみたいに
定期的にバランス調整することが必要だろう
強いキャラは弱体化、弱くて使用率が低いキャラは強化
真面目になんでやりたがらないのか疑問
面倒ならスプラみたいに専門の人をやとったり
大会でこっそりトッププレイヤーの環境に関しての感想聞けばいい
- 244 ：
- ポケモンは対戦を盛り上げたいのかどうでもいいと思ってるのかよくわからない
- 245 ：
- ポケモンは数値ゲーでコマンドゲーだからアクションとは違うんだよね
対戦するには環境にいるポケモンの数値を把握してそれに対する調整をした個体を準備するわけ
都度アップデートなんてやってたら調整が崩れるから育成をその度にやらなくちゃいけなくなるんだよ
極端な話特定の種族の素早さが下がった途端に今の調整は使い物にならなくなる
更に言えばアップデートするとポケモンの強さが変わるとかシナリオだけやる人間はコマンドRPGなのに調整の度に急に手持ちが強くなったり弱くなったりするようになるわけだろ？
ありえないでしょ
アップデートしたら勇者の攻撃力が下がるドラクエとか存在しないでしょ
- 246 ：
- >>245
ストーリーモードと対戦でステ分ければいいだけ
ぶっちゃけやる気ないなら対戦機能自体削ればいい
- 247 ：
- ポケモンは対戦環境いい加減すぎるし育成にも準備にも時間掛かりすぎで
対戦人口も減ってきてるっぽいからそろそろ本格的に見直さないと厳しそうだよな
頑張らなくてもキッズが買っちゃうからそういう部分に力入れないのかもしれないけど
- 248 ：
- >>246
ストーリーモードと分けたとしても育成の問題あるからなぁ
というか育成自体はストーリーモードでやる以上齟齬が出ると実数見れないから数値の確認が手間になるもんで調整が面倒になるわな
ころころ弄られて都度変更された種族値確認して覚えるとかやってられんのよ
まともに対戦やってたらわかると思うけども
- 249 ：
- ポケモン7世代は開始直後の準備一番めんどくさいときが
一番人多くて
過去世代のポケモン持ってこれるようになった次のシーズンが
一番人の減りが激しかったゲームだし
準備までに時間がかかりすぎることは
人の減りとはあんま関係ないよな…
- 250 ：
- ポケモンは子供が大半でモンハンはDLCに変えたし
- 251 ：
- >>249
過去作の個体が解禁されると減る理由は大きく2つあって
解禁された個体を準備出来ない新規+復帰勢が欲しい個体を準備できずにやめるケース
解禁によって調整対象が増えてPTを作りきれなくなるケース
わりと必然的にガタ落ちする
- 252 ：
- >>249
そもそも準備に時間かかるのは既にポケモンにどハマりしてるコア層
ライト層は妥協ができる
俺的には育てたいポケモンが尽きたのが問題だと思うね
- 253 ：
- ライト層はレート戦なんてやらないかすぐやめるからオン対戦の人口にはあまり関係ないでしょ
その層が一番多いから別に調整に力入れる必要もないっていう
- 254 ：
- ポケモンは叩かれている
- 255 ：
- ウルトラは割と叩かれてたと思うがな
後完全版やりません宣言しつつ出したXXも叩きスレは立った
- 256 ：
- >>37
正論言われたらそれ貼れば反論出来てるつもりなのか…
- 257 ：
- 完全にスタンドアロンなゲームかコミュ要素あるかの違いじゃね
- 258 ：
- クロスはGは出さない→XX発売ｗｗｗ
USUMはかなり叩かれた記憶しかないがな、世界観ほぼ同じのパラレル設定だし
- 259 ：
- 0か1かしか把握できない昆虫のゴキちゃんは楽しむけど不満はあるという状態が理解できず
ポケモンやらで楽しんでるのは盲目的に持ち上げているようにしか見えないんだよな
- 260 ：
- ポケモンの対戦環境は厳しいなぁ
個体作りに時間の大半が奪われ、その効率化のノウハウで弾かれる
駆け引きを楽しみの主体とするプレイヤーが多いと思うが、それをごっそり落としてしまっている
- 261 ：
- ポケモンもモンハンもストーリーなんて無いに等しいからな
ポケモンのストーリーなんて糞ゴミ以外だし
マルチで遊ぶゲームだから別なんだろう
- 262 ：
- >>260
仮にTCG並の気軽さで理想個体手に入るようになったとして(レンタルQRから対戦用ポケモンファントムで借り入れとか)
今度はマイオナが種族値の暴力やめろ序盤虫も戦えるようにしろとか文句言って不満タラタラというオチがつくぞ
- 263 ：
- 負けハードPS4週販トリプルスコアぼろ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
switchに完全敗北オワコンPS死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 264 ：
- どっちみちオンラインで人増やしたいなら
TCGのデッキ作る並の手軽さでパーティ作れなきゃ駄目よ
個体値もいらんつーか捕まえるポケモンは全部6Vでいいし
性格も自由に変更できるようにしたほうがいい
それくらいやらなきゃマジで人増えないぞ
- 265 ：
- 昔と比べてかなりマシになったとはいえ
1体厳選から育成まで終えるのに時間がやたら掛かるのに
ちょっとしたことですぐ要らなくなってしまうしな
環境も相変わらずインフレが止まらないし
メガシンカ増やすのはもうやめたようだけど
準伝に天候特性より強いアホな特性付けて収拾がつかなくなってるしなあ
- 266 ：
- モンハン商法が叩かれてなかった世界の人が平行世界から建てたスレってすげぇなここ。
- 267 ：
- >>240
アメリカだと違法とかなんとか……
- 268 ：
- >>34
叩かれている理由これだろ
- 269 ：
- ポケモンは許されてないでしょ
- 270 ：
- 結局お前らの考えの根源なんてハード信仰ありきだから矛盾しまくってるだけだろ
- 271 ：
- 何が矛盾してんの
- 272 ：
- そもそも完全版商法の影響受けるのは通常版購入者だけなんだから通常版購入者が納得するかどうかでしかないわ
- 273 ：
- >>261
ストーリー楽しみにしてる派だよ
- 274 ：
- >>265
育成不要のTCGですら長く続けばインフレするんだから仕方ない
- 275 ：
- >>265
天候と準伝フィールドが凶悪過ぎてそれ前提になってるのがな
調整が毎回後手後手になってるのがなんとも
今年の新作もどうせ壊れ特性追加して収拾つかなくなるんだろうし
- 276 ：
- 叩いてるファンに聞け
- 277 ：
- まあ当たるか否かの決定的要因はそんなヲタしか知らないコトではなく
コレまでの使う機器ソレ自体を含むゲームコンテンツと比べての優位性を
パッと見に伝えられるのか？ってコトになるんだろうがねえ。
内部処理的には変わっているがやるコト自体が変わらないってんだと
ハナから意味あるのか、ソレ？で終わっちまうし。
- 278 ：
- スマン、誤爆したｗ
- 279 ：
- >>275
インフレ防止に効果的なのはTCGと同じくスタン落ちなんだが
それをやったらルビサファが叩かれてるのを見ると発売初期の実質スタン落ち状態でしかバランスを測れないという
- 280 ：
- 少なくとも直近のはポケモンもモンハンも完全版商法は叩かれてた
自分の好きな物だけが特別叩かれてると
被害妄想かますスレがゲハでは多いな
- 281 ：
- 5ヵ月で完全版やったようかいはタイトル消滅の危機やしな
4の予約もあんま芳しくないみたいだし
- 282 ：
- ポケモンやモンハンはそもそも繰り返しプレイする適性があるのでな
ペルソナは周回プレイと言っても同じイベントを繰り返し見ても仕方ないだろう
- 283 ：
- >>282
ロードして選択肢総当たりみたいなクッソ面倒な事しない限り
コミュパートの選ばなかった選択肢埋め直すとかの楽しみはあるぞ
苦痛なのはダンジョン周回の方
- 284 ：
- USUMは普通に叩かれてたぞ
- 285 ：
- >>283
キャルゲーの差分回収みたいだな…
- 286 ：
- >>283
埋めて終わりってことだろ
既プレ者にとってはその埋めるネタ分だけになるよね
だったら差分だけの価格か何か考慮がないと損した気持ちになる
- 287 ：
- >>285
ペルソナってギャルゲー(乙女ゲー)のおまけにつまらんダンジョンRPGが付いてるゲームだから
- 288 ：
- >>287
育成キャラを別のモードで使えるだけパワポケの方かまだマシな感じ
- 289 ：
- 3DSでDLCは厳しいだろ
ハード考えろ
- 290 ：
- ポケモンもモンハンも叩かれてはいたと思うが
- 291 ：
- USUMはクッソ叩かれてたぞ
ただ伝説ポケモンバーゲンに育成厳選環境は良かったけど
- 292 ：
- >>275
壊れポケに対して更なる壊れで対策しようとして
もっとひどいことになるっていうのを第6世代あたりから繰り返してるしな
加速や積みエースへのアンチテーゼとしてアロー出して多くの高速アタッカーを死滅させたり
かと思えばアローだけ殺して加速や竜舞は野放しになったり
対応が場当たり的で考えて作ってないから草も生えないわ
- 293 ：
- 5世代で隠れ特性というものが出てきたけど、これはもっとしっかり考えてやるべきだったと思う
序盤ポケモンは強くしちゃうとバランス崩壊するからあえて弱めにし、そのかわり普通に野生では手に入らない隠れ特性によりそいつらを強くすることで対戦に幅を持たせれば良かった
でも現実は隠れ特性により有効なポケモンとなった弱ポケはあまりいない
メタモン、キュウコン、ヤミラミ、ペリッパーなど一部のポケモンはたしかに大幅強化されたけど、大半の弱ポケは微妙なままで終わってる
8世代では更なる新たな強化要素が出て欲しい
そして今度こそ弱～中堅ポケにガッツリスポットライトを当てて欲しい
- 294 ：
- コダックが出ればそれでいい
- 295 ：
- P5Rが叩かれてP4Gが叩かれてない理由を考えてみろ
- 296 ：
- >>293
TCGですらカードプール増えすぎると燃えるゴミのカスレア産廃カード増えるのはどうやっても防げないし(ソースはMTG)
カードプール狭いスタンダードですら製作者の想像以上に弱い産廃は25年続けて減る気配がない(壊れすら減ってない)
弱ポケ向けに対戦の幅を広げるならTCGの限定戦に当たるバトルファクトリーの対人版の方がスポット当てるにはいいと思う
- 297 ：
- 隠れ特性が出たことで5世代で使えるようになったマイナーだったポケモンは多いがなぁ
6世代のメガ進化がバランスの全てをぶち壊したところはある
- 298 ：
- コダックのメガシンカ待ってるぞ
- 299 ：
- >>297
そこから先はメガシンカポケの存在を基準に
滅茶苦茶な強特性持ちに専用Z与えたり準伝に強特性を搭載しちゃったりしてるから
もう種族値や覚える技から一度全部リセットしない限り収拾がつかないだろうな
- 300 ：
- >>299
カプ系とミミッキュが余計過ぎるんだよなぁ
メガ石を潰すか禁止級扱いにしつつ化けの皮とフィールドの性能下げないと駄目
- 301 ：
- 真の姿を暴く特性でも出すとか？
- 302 ：
- 型破りの劣化だな…
肝っ玉効果も入れて強いノーマルに持たせたら変わるかもしれんが
- 303 ：
- ポケモンはモンスターの引き続きができるだろ
モンハンもデータの引き続きができる
つまり有料アップグレードみたいなもんだ
しかしペルソナに引き継ぎはない
- 304 ：
- >>303
引き続きってなんやねん
引き継ぎな
- 305 ：
- 先にプレイしてた人に何か恩恵があれば完全版が出ても叩かないよ
ポケモンなら前もってモンスター育成できるし
モンハンならある程度の装備や素材を集めておける
ペルソナは何もない
完全なる無
- 306 ：
- ペルソナみたいに完全版販売が予測できるタイトルは買い控えたくなる
先に買ったら損すると思わされることが最高にくだらない
- 307 ：
- >>289
しないとできないは違う
少なくともゲームフリークは「しない」としか思えない
- 308 ：
- >>307
1ユーザーとしては不要
年1新作の方が何だかんだ楽しい
- 309 ：
- USUMはボロクソ叩かれたな
その前の完全版ってプラチナが最後だし叩かれる機会がそもそもなかったんじゃないの
- 310 ：
- 価格が2倍ぐらい違うからダメージも2倍なんだと思う
- 311 ：
- ポケモンはそもそもポケモン移動が出来るし
ペルソナの完全版は
本当にただのやり直しで前作が文字通りゴミになるからだろ
- 312 ：
- ポケモンはそろそろいい加減に一本にまとめろ
絶対ソフト内でニューゲーム時に選択とかできるだろ
- 313 ：
- スマブラに参戦出来たからってムクムクしてペルソナ叩きするなよ
- 314 ：
- ペルソナ叩きスレって今いくつあるの？
- 315 ：2019/05/10
- ゼノブレ2叩きスレの方が多そう
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