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新潟と金沢、どっちが都会？Part62
- 1 ：2019/11/19 〜 最終レス ：2020/01/15
- 本州日本海側最大の都市ってどっちなの？
※前スレ
新潟と金沢、どっちが都会？Part61
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1564049782/
- 2 ：
- 料亭 | 五感にごちそうかなざわ
http://gokan-gochisou-kanazawa.jp/culture/23.html
http://gokan-gochisou-kanazawa.jp/wp-content/uploads/2015/02/h2_ryotei.jpg
料亭に代表される、洗練された職人の技、美しく食べる作法、空間への気配りが、大切に育まれてきました。
日本文化の集大成で加賀料理の真髄を味わう
古くからの歴史を持つ金沢。このまちには老舗が多く、料理店も例外ではない。中でも特筆すべきなのが料亭。
ここは本格的な料理を提供するだけでなく、建物や器、調度品、美しい日本庭園、さらにはもてなしの仕方まで、あらゆる「文化」の集合体といえる。
諸説ある「加賀料理」の語源
金沢には料亭のみが所属できる金沢市料理業組合への加入店が15軒前後ある。金沢最古の料亭は寺町にある「つば甚」で、宝暦2（1752）年の創業。加賀藩主に料理の腕を認められた、鍔づくり職人であった初代が開いたとされる。
この料亭で腕を磨いた料理人が独立し新たな店を構えるなどして、どんどん店が増えていったのだろう。
料亭で最も大切なのは料理。加賀料理と呼ばれるこの地方独特のものが提供されることが多い。加賀料理はハッキリとした定義はなく、その言葉自体、戦後になり定着したと考えられている。
地理的な条件も加賀料理の特徴
金沢は山海に囲まれたロケーションで新鮮な食材が容易に手に入るうえ、加賀平野は肥沃で米や野菜が豊富にとれる恵まれた土地。上流階級も庶民もその恩恵にあずかることができた。
そしてもうひとつの特長が豪快さ。金沢はちょうど関西と関東の中間に位置している。藩祖前田利家は主君である豊臣秀吉の影響を受けて京風の文化を取り入れたが、時代を経るにつれ、幕府がある江戸発信の武家文化とも混ざり合い、徐々に独自性を増していったと推測される。
加賀料理の中でも代表的なのが「鯛の唐蒸し」で、背開きにした鯛に具入りのおからを詰めて蒸したこの料理は、味が濃く京風懐石とも違った趣。豪快ながらも鯛自体の味が生きている。
この料理と並んで有名な「治部(じぶ)（治部煮／じぶに）」は、鴨肉と野菜、そして金沢独特のすだれ麸が使われており、繊細なダシのうまみと食材自体のおいしさが調和している。まさに加賀料理の長所を表現しているといえるだろう。
食材にもとことんこだわりを
http://gokan-gochisou-kanazawa.jp/wp-content/uploads/2015/02/ryotei_01-300x225.jpg
加賀料理の根幹をなす食材は、「金沢市民の台所」と呼ばれる近江町市場に数多く集まる。料亭の料理人たちはこの市場に出向き、自らの目でいいものを確かめて仕入れている。
近江町の鮮魚店は「料亭ご用達」を名乗ることもあるように、店にとっても料亭に食材を卸すことは名誉といえるため競っていいものを仕入れる。
これが鮮魚店の目を磨き、底上げにつながっているともいえるだろう。そして西部にある金沢市中央卸売市場にも足を運ぶほか、自家菜園を持つ料亭もある。
このように食材探しには手間を惜しまないことが、金沢の料亭文化を支えている。
殿様の料理番が開いた料亭も
金沢市内に店を構える老舗料亭「大友楼」は、もともと加賀藩の藩主に食事をつくる「膳所」に勤めていた人間が開いたとされる。大友楼はその後多くの料理人を輩出し、独立して料亭を構えるものも少なくなく、その料理が広まっていったと推測される。
殿様の料理番の末裔、およびその弟子たちの末裔がつくる料理が、現代の金沢で味わえるといえよう。
今日の料理は、時代を経て生まれたものと考えられる。時代とともに洗練され、現在のような形になった加賀料理の数々は殿様も食べられなかった。ぜひ洗練に洗練を極めた料理を、料亭で味わってほしい。
- 3 ：
- 魯山人も魅了した金沢の料亭
和食の本場といえる京都をはじめ、県外からわざわざ修行に来る人もいるほど、金沢の料亭の高いレベルは広く知られている。
美食家・芸術家として著名な北大路魯山人も、金沢の料亭に魅了された一人。彼は32歳のころ金沢の商家に食客として招かれており、その際に商家の主人に金沢の料亭に連れていかれたという。
料亭の料理やその空間に衝撃を受けた魯山人は足しげく通い、主人から料理の味付けや盛り付け、器との調和、客のもてなしなどを学んだといわれている。
美食家としての魯山人のルーツは金沢の料亭にあるといってもよいだろう。
伝統工芸品を使って料理を供する
http://gokan-gochisou-kanazawa.jp/wp-content/uploads/2015/02/ryotei_02-300x200.jpg
料亭の器には、地場の伝統工芸である九谷焼や輪島塗、金沢漆器、山中漆器などが欠かせない。歴史ある料亭では、歴代の当主らが買い集めた器の数々を保管し、今では貴重となった名品も惜しげもなく料理に使う。
さらに、鯛の唐蒸しは九谷の大皿に、治部は漆塗りの「治部椀」という専用の器に盛る、というように器へのこだわりは大きい。これらの料理以外の盛り付けは料理人の裁量に任せられることが多く、料理が最も引き立つような器が選ばれる。
料亭の料理はその器との一体感も楽しんでほしい。
建物も見どころが多い。芸妓(げいぎ)の立ち振る舞いを鮮やかに見せるとされるべんがら色の壁が今も残る。そしてより特徴的といえるのが、武士が好んだ金沢独自の群青(ぐんじょう)色の壁。料亭によっては群青壁があるので、ぜひその鮮やかな空間に足を運んでほしい。
見事な欄間、季節や行事によって替える調度品、掛け軸など、あらゆる面で気配りが徹底されている。こういった空間をつくり出し維持し、演出するのも料亭の特徴といえる。
充実のもてなしを体験
料亭は分業体制をとっており、客は充実したもてなしを受けることができる。料理長をはじめとした料理人たち、客をもてなす仲居、そして出迎える玄関番まで。
料理を出す最適なタイミング、夏場の打ち水、庭の草木の手入れ…数えあげればきりがないが、そういった細かい配慮を随所にうかがうことができるだろう。
さらに、料亭では芸妓たちを呼ぶこともできる。お囃子などの一流の芸を目の前で見られるのは、料亭の紹介があるからといえる。
かつて料亭は上流階級の人たちの社交場でもあり、もてなしの作法はここで学んだという人も少なくない。
現在の料亭は誰でも入りやすく
料亭は敷居が高い場所と思われがちで、実際かつては紹介がないと入れない、上流階級専門の場所だったのがほとんど。しかし近年はそういったこともなく、誰でも入りやすくなっている。
特に料亭が力を入れているのが婚礼で、披露宴に活用される店が数多くあり、若い人たちも利用している。若い世代も金沢の文化である料亭を大切に思い憧れている証拠といえるかもしれない。
そして婚礼に限らず、誰でも料亭を訪れることができる。ただし料理の仕込みがあるので予約は必須。そして一部の料亭は宿泊も可能だ。
そして近年ではお手軽なランチコースも用意、地元の人はもちろん観光客も入りやすく、昔に比べて格段に敷居が下がったといえる。
- 4 ：
- 北大路魯山人監修 新潟名物「わっぱ飯」発祥のお店「田舎家」 - メシ通 | ホットペッパー
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/bbshin/17-00027
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bbhotstp/20171125/20171125161446.jpg
新潟の各地で食べられている郷土料理「わっぱ飯」。
今回は、その「わっぱ飯」の発祥のお店として知られる老舗料理店をご紹介致します。
それがこちらの「田舎家」です。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bbhotstp/20171125/20171125161418.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bbhotstp/20171125/20171125161434.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bbhotstp/20171125/20171125161423.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bbhotstp/20171125/20171125161434.jpg
メニューには、各種「わっぱ飯」がのっています。
（この他にも多種多様な和食メニューや地酒がそろっています。）※写真の価格は税抜
ちなみに、こちらのお店が提供する「わっぱ飯」。
先代店主が昭和27年に考案したものを、美食家・料理人としても名高い北大路魯山人に助言を受け、今の形が完成したのだとか。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bbhotstp/20171125/20171125161426.jpg
そうした事もあり、魯山人の名を冠した「魯山人わっぱ膳」がメニューにのっています。※写真の価格は税抜
では、お店のイチオシメニュー「魯山人わっぱ膳」をいただいてみたいと思います。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bbhotstp/20171125/20171125161446.jpg
▲魯山人わっぱ膳（お昼2,484円 夜3,024円）
(略)
- 5 ：
- スレ主の性格の悪さが分かる
http://hissi.org/read.php/geo/20190725/NkRObXBLRVk.html
http://hissi.org/read.php/geo/20190101/S2JpazQ2dWY.html
- 6 ：
- またクソ僻地金沢か
絡む陸の孤島過疎地の百姓
- 7 ：
- 勝負はとっくについている、いい加減に新潟に絡むな陸の孤島過疎地の百姓
糞スレ終了
中心街の空撮画像の比較（尺度・範囲・画像サイズをほぼ同条件に揃えた）
金沢市中心街（金沢駅周辺・武蔵が辻・香林坊片町）
http://www.ria.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/01/story_kanazawa_main_rev.jpg
月曜から夜更かし（マツコと村上の会話）
金沢の人って、いけ好かない所がある
なんであんな底意地が悪くなっていく？
金沢と新潟じゃ勝負になってないwww
新潟の方がはるかに巨大な街wwwww
新潟市中心街（新潟駅周辺・万代シテイ・古町）
https://www.photolibrary.jp/mhd8/img352/450-2014072121112438871.jpg
都市圏人口、中心街のオフィス面積・商品販売額等の差がそのまま画像に表れてる
合併も可住地面積も関係なかったんや、元々これだけ都市規模の差があったんや
- 8 ：
- Zeppはなぜ新潟をスルーして金沢を選んだのか？
陸の孤島カッペ新潟では、全くペイできないから。
金沢なら北陸３県はもちろん、上越地方、飛騨地方や新幹線で１時間の長野市も集客エリアとなる。
さらに、2時間半圏内の関東・関西・中京圏からも観光を兼ねた集客が見込める。
これが北陸新幹線を手に入れた金沢の実力。
カッペ新潟民は現実を自覚すべき。
- 9 ：
- >>4
魯山人は石川と関係深いんやで
細野燕台とか山代温泉とか
- 10 ：
- >>8
40万都市なのにいまだに貧弱なコンサート会場しかないから穴場だと気がついたから。
あとたまたま僻地に安い土地があったから。
金沢では1,200人くらいのハコでも貴重だからね
- 11 ：
- ありのままの金沢市って、
／￣￣＼_
／ ＼
/ ／ )ヽ
/ ＿＿／/／ヽﾊ
｜ ／ 二ヽ 二|｜
｜ ( ヽ●ヽ /●ﾌﾉ
Ｖ人 ″￣ ( ￣)
(ヽ|＼ ヽ＿′／)
(ソヽ)`ー､イソ
(ソ) ￣Ｙ(ソ)
/ (ｿ) ＜＞(ｿ)ヽ
｜ (ｿ) 人 (ｿ) |
｜＿ﾂ＿／Ｙ＼ﾂ |
／⌒＼
(二二＼ヽ
/ノヽ＼)〇
／(o)(o) ヽ
( ∠二) ⌒|
＼_＿＿ノノ
L＿|/ /＿
ヽ ヽ_＿∧_ノ /
三≧＝(＼＿ノ＝≦三
/ ●凵ヽ
｜ ● |
人 ● ノ
(＿)￣~(＿)
_／￣￣＼
／/ ／⌒ ＼＼
( ( ( /⌒＼￣ヽ
//⌒ヾ⌒)ﾉミ三ﾉ|
(/ ＼＿ノ
｜二 `二＼ヽミヽ
ﾏ●ヽ /●ノ Ｖ)ノ
(￣ ) ￣ ″ﾉ |
＼ `＿ノ ／ |
`ー､ イ ヽノ
＿ﾉ (ヽノ
／ ( ソ＼
∧＿_(_ソ_／ヽ
｜( Ｙ ﾂ＼_ヽ |
どうでもいい田舎の観光地よねw
- 12 ：
- 香林坊とか低層ビルばかり、しかも通りに面したところが大和から150m。
片町もスクランブルから犀川の手前のKDビルまで100m、横は左右50mしかない。
裏手は2〜3階建の建物w
これが地元民が自慢する夜の片町ネオン街w
まるで映画のセットのようw
- 13 ：
- >>10
バーカ
新潟は東京くらいしか集客できない
金沢は日本三大都市圏に2時間半でアクセスできる
高速バスとかもたくさん出てる
逆に新潟選ぶ理由もなくね？
- 14 ：
- その理屈だと静岡県には敵わない
- 15 ：
- >>14
のぞみが通過してる時点で論外
- 16 ：
- >>13 >>15
バーカ、引き籠りの机上の空論は通用しないんだぜ、糞田舎のキム世間を知らず
静岡のひかり停車本数>>>>>金沢のかがやき＋かがやき（これは使えん）の本数
新潟と金沢との間に絶望的な程の差が開いてる、たかがZeppで騒ぐことはない
新潟の圧勝だぞ、妄想願望で新潟に盾突くのは無理だから諦めろ
北陸信越コンサート数
新潟
261（107.9%）
長野
132（115.8%）
富山
49（132.4%）
石川
178（112.7%）
福井
44（97.8%）
箱の数と規模
新潟市
ビッグスワン 42,300人
ハードオフエコ 30,000人
朱鷺メッセ 10,000人
新潟市産業振興センター 5,500人
りゅーとぴあ 2,000人
新潟県民会館 1,732人
新潟テルサ 1,516人
金沢市
石川県産業展示館 3号館 7,000人
同 4号館 7,000人
石川総合スポーツセンター 5,019人
石川県産業展示館 1号館 3,600人
Zepp金沢(予定) 1,200〜1,500人 ←最新の予定に訂正（反対署名でどうなるか？）
金沢にZeppが出来たとしても、他の箱が割りを食う
さらにZeppはソニーミュージックエンタテインメント専属アーティスト限定
どっちにしろ全体の増減になんてたかが知れてる
- 17 ：
- はくたか(笑)なんて何時間かかるんだよ、こんなの戦力外だから本数に入れられないぞw
日本三大都市圏に中途半端に時間がかかり、特に重要な首都圏需要は取り込めないな
まともに使える新幹線かがやき、本数がまだまだ少ない
- 18 ：
- 新潟市って隣県県庁所在地からハブられてる完全なぼっち都市だよな
隣県県庁所在地との直通列車
山形市：仙台、福島
福島市：仙台、山形、宇都宮
前橋市：さいたま
長野市；富山、名古屋、甲府
富山市：長野、金沢
新潟市：無しwww
- 19 ：
- 「アナと雪の女王２」は11月22日(金)より公開！
／￣￣＼_
／ ＼
/ ／ )ヽ
/ ＿＿／/／ヽﾊ
｜ ／ 二ヽ 二|｜
｜ ( ヽ●ヽ /●ﾌﾉ
Ｖ人 ″￣ ( ￣)
(ヽ|＼ ヽ＿′／)
(ソヽ)`ー､イソ
(ソ) ￣Ｙ(ソ)
/ (ｿ) ＜＞(ｿ)ヽ
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ﾏ●ヽ /●ノ Ｖ)ノ
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`ー､ イ ヽノ
＿ﾉ (ヽノ
／ ( ソ＼
∧＿_(_ソ_／ヽ
｜( Ｙ ﾂ＼_ヽ |
「Ｔ•ジョイ新潟万代」
「JMAX THEATER とやま」
「イオンシネマ金沢フォーラス」
に観に来てね！
- 20 ：
- >>8 >>13
バーカ、Zeppなんて下らんJポップとか邦楽のカスバンドと
音楽も知らない糞耳のミーハー客ばっかしかこないだろ？
ガキ向けのワンオクとかはまってるんじゃないの？ｗ
おたくもそのレベルなんじゃないの？
だいたいZeppとかレッドツェッペリンに失礼だよな。
ジェフベックとかキングクリムゾンとかくるようなとこじゃないしなｗ
レッドツェッペリン、ジェフベック、ジミヘンドリックス、
キングクリムゾン、ピンクフロイド、フォーカス、ジェスロタル
この辺を理解出来ないようなガキには分からんだろうな
- 21 ：
- >>16
極端すぎる例を出されてもね
速達列車が停車しないような都市はどんだけ頑張ろうともそこまでって事
- 22 ：
- >>17
かがやき2時間28分
はい論破
お前在来線時代の何倍の乗客数かも知らないでレスするなよ
- 23 ：
- >>20
お前ワンオクを舐めてるだろ
完全感覚DREMERだぞ！！！！！
もう一回言うぞ
完全感覚DREAMERだぞ！！！！
- 24 ：
- >>22
そのバカヤキとか言う新幹線の本数が少ないから話にならないって言われてるんだろw
だいたい最速新幹線で2時間28分（しかも少ない本数）で対抗して「はい論破」なんてドヤってるから笑えるんだぜw
あとオマエの音楽指向がガキっぽくてシロウト過ぎるから話のレベルが合わない
- 25 ：
- この「はい論破」なんて言ってる人って、
可住地とか一人当たりの持論を必死に主張し続けてた子でしょ
でも>>7を見ると、そんな持論は関係ないことが分かるよね
香林坊とか低層ビルばかり、しかも通りに面したところが大和から150m。
片町もスクランブルから犀川の手前のKDビルまで100m、横は左右50mしかない。
裏手は2〜3階建の建物w
これが地元民が自慢する夜の片町ネオン街w
まるで映画のセットのようw
この差が全てなんだよね、都市規模が話にならないくらいショボい
- 26 ：
- 日本の最底辺北陸福井にふるぼっこされる金沢
観光シフトでゴテゴテだな
裏日本北陸の立ち位置がおかしくなったなw
所詮は周回遅れの陸の孤島だから底がみえてんな
- 27 ：
- >>24
現在は車両不足で運行してないが、土日になれば臨時列車もでてるし問題視するほどでは無い
確実に上越新幹線よりも北陸新幹線の方が注目されてる
俺はこんなオシャンティーな曲聞いてるんだぞ〜とか思いつつ邦楽を叩くことでしかマウント取ることが出来ない奴たまにいるけどマジでダサいぞ笑
偏見ヤバすぎwwww
- 28 ：
- 北陸4県の観光施設CMを見比べると面白いな
苗場スキー場
https://www.youtube.com/watch?v=sBAiRrgdyX4
黒部峡谷トロッコ鉄道
https://www.youtube.com/watch?v=cj8aHATEH-Y
ホテル高州園
https://www.youtube.com/watch?v=AfQbQCF4cGo
芝政ワールド
https://www.youtube.com/watch?v=5VD7nzsdgSk
- 29 ：
- >>27
オシャンティーだってよwwwwwwwwwwww
そんな話じゃねぇんだよ、音楽性のレベルが低いんだよ、お前の好みは子供向けの音楽なんだよw
完全感覚DREMERだってよ、下らねぇレベルが低い音楽wwwwwwwwwwww
- 30 ：
- >>8
カッペキムの2ch書き込みが間違って表示されているから正しく書き起こししたぞ
巨大スタジアム、大型コンベンションセンター、海外高級ブランドショップ、都市型大型専門店等
これらはなぜ金沢をスルーして新潟を選んだのか？
陸の孤島カッペキム沢では、全くペイできないから。
新潟なら都市圏人口や商圏人口が金沢より遥かに多く、
これらの圏域から多くの集客が見込める。
これが上越新幹線、巨大中核港湾、高規格バイパス網等のインフラを手に入れた新潟の実力。
カッペキム百姓は現実を自覚すべき。
- 31 ：
- >>20
あなた、俺の書き込みになりすましで後半書き込みしてるなw
でもフォーカスやプライドは好きだがジェスロタロは好みではない。
あとクラシックや近現代音楽なんかも好きだ。
- 32 ：
- ウィッシュボーンアッシュのアーガスなんてどうだい？
オーネットコールマンとかアルバートアイラーとかのフリージャズはどうだい？
- 33 ：
- >>7
正確にはアパ片町ビルから犀川大橋北詰の信号まで120メートルかな。
ちなみに道路幅は25メートル強。
高いビルでも一般マンションの7階建の高さで、それより低いビルも多い。
参考比を申すと、ネクスト21の旧ラフォーレの長さが100メートル、西堀道路の幅は40メートルくらい。
片町はほんとうに狭いんだよね。そこに小さいビルが寄ってるから地元民は「錯覚」してる。
- 34 ：
- ジャズは他人にどうこう言えるほど聴いてるわけではないがフリージャズとかノイズはどうも。
やってる人らは現代音楽に触発されたんだろうけど現代音楽に比べると・・・
- 35 ：
- アッシュもまぁいいんじゃないの。
ヤマチクはよく行ったもんだ。ブートも充実してた。
新潟のブラックライオンよか豊富だった
- 36 ：
- 高州園は新潟でもCMやってたなｗ
- 37 ：
- >>29
だからどういうレベルかって話だろwww
個々の良さも知らないやつが音楽を語るなよwwww
- 38 ：
- 音楽知ってるクンはどんな音楽きいていてそんな他人を罵倒してることを述べているのかねぇ
書き込みからしてJポップとかJロックばっかで音楽系板でいつもフルボッコになってる類
くさいねぇｗ
- 39 ：
- 最初に片町がよくみえる。四階建ての低層ビルが３棟４棟もｗ
道路が極端に狭いのがよくわかる。２倍速を考慮してもスクランブルまで２回停止して１分で
到達する狭さｗ
スクランブルを超えると香林坊へ向かうがここで数階の低層建物ばかりｗ
あっという間に大和に着くｗ
金沢の繁華街の８割はこの地域。
https://www.youtube.com/watch?v=m_nYULtb1DQ
- 40 ：
- それも大通り沿いだけで奥まった通りにﾋﾞﾙは皆無ｗ
狭いところに小さい低層ビルが集積してるのを金沢人が勘違いしてるだけ。
張りぼての街ｗ
>>7の画像をみると一目瞭然ｗ
- 41 ：
- 必死やのお〜笑笑
寒村僻地どん百姓
- 42 ：
- .＞最初に片町がよくみえる。四階建ての低層ビルが３棟４棟もｗ
あ、ごめん。
動画で４階以下の低層建物数えたらスクランブルまで６〜７棟「も」あるねｗ
２階建てのもある。
訂正しますｗ
- 43 ：
- >>39
寂れてる感はあるね。
- 44 ：
- 新潟観光名所
https://m.youtube.com/watch?v=l0045qWvXXQ
大都会新潟
https://m.youtube.com/watch?v=pJPY2bOGWm4
- 45 ：
- 富山市 中央通り商店街
https://m.youtube.com/watch?v=ADehw4IzXug
富山市 総曲輪商店街
https://m.youtube.com/watch?v=pwPz6HKiws0
- 46 ：
- >>43
古町よりはマシだよね
- 47 ：
- >>46
スクランブルから片町ってネクスト21の長さくらいしか距離ないんだがw
- 48 ：
- 古町は片町と違って大通り沿いだけでなく二列目三列目四列目までビルがあるからな。
>>7の画像の通り。
金沢人は片町が大通り沿いしかビルがないから古町も大通り沿いだけで判断してるだろ。
そして片町は何キロも続いてると錯覚しる。
- 49 ：
- 大都会新潟一の飲み屋街古町
https://m.youtube.com/watch?v=BAEGbe5Kp-U
- 50 ：
- 飲み屋って古町地区と弁天花園東大通地区のどっちが多い？
今じゃ後者じゃないの？ソープは前者が多いだろうげど
- 51 ：
- そもそも新潟って飲み屋街ないだろ
- 52 ：
- 本日の新潟の天気予報
下越、中越、上越では、土砂災害に注意してください。 新潟県では、高波に注意してください。
(気圧配置など)日本付近は、冬型の気圧配置となっています。 (天気分布など)曇りまたは雨で、山沿いでは雪の降っている所があります。
20日は、冬型の気圧配置となる見込みです。 このため、曇り時々雨か雪でしょう。
21日は、はじめ寒気の影響を受ける所がありますが、次第に高気圧に覆われる見込みです。 このため、曇りで朝まで時々雨となるでしょう。 <天気変化等の留意点>20日は、下越、中越、上越では土砂災害に注意してください。
- 53 ：
- >>51
井の中の蛙大海を知らず
- 54 ：
- 飲食店数は金沢よか全然多いぞ
- 55 ：
- 金沢は車社会だから、飲み会ですってはっきり言われた日以外、
家帰るまで飲まないのが大多数。
新潟は知らん。
- 56 ：
- クソキムスレ終了
相手にすんかよ
- 57 ：
- >>54
嘘つけ
- 58 ：
- 新潟はまともな飲み屋街、歓楽街すらないよ
行って驚愕したわ
駅前の極小飲み屋街しかなくてな
そもそも繁華街もねーし
新潟人自慢の万代ってそんな凄いのかと思って行ったら郊外SCみたい街でガッカリじゃねーかよ
古町はまあ言わないでやる
- 59 ：
- 新潟の中心部あれなんだんだよ一体？
どこも栄えてる場所ねーじゃねーか
ダラダラとまとまりのない賑わいに欠けた腐った街
- 60 ：
- え？
片町スクランブルから犀川の手前までと、古町のごくごく一部のネクスト21
の長さがたいしてかわらないのに片町を繁華街と言っていいのる
- 61 ：
- 大都会新潟 万代シティ周辺の風景
https://m.youtube.com/watch?v=c0KMbQ4Y3iQ
- 62 ：
- >>57
総務省統計局 H 居住を参照 ２０１６年 統計
新潟市 （小売店数） 6,700店 （飲食店数） 3,705店 （大型小売店数） 130店 （百貨店総合スーパー） 11店
金沢市 （小売店数） 4,450店 （飲食店数） 3,145店 （大型小売店数） 71店 （百貨店総合スーパー） 8店
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00200502&tstat=000001130275&cycle=0&tclass1=000001130276&result_page=1
- 63 ：
- 新潟市面積 726.45km2
金沢市面積 468.64km2
- 64 ：
- >>62
2820年3月 新潟三越閉店予定
- 65 ：
- >>62
なるほど。
だからこれだけ都市規模に差があるわけね。納得。
金沢市中心街（金沢駅周辺・武蔵が辻・香林坊片町）
http://www.ria.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/01/story_kanazawa_main_rev.jpg
新潟市中心街（新潟駅周辺・万代シテイ・古町）
https://www.photolibrary.jp/mhd8/img352/450-2014072121112438871.jpg
- 66 ：
- >>55
金沢勤務の時、職場が南町で社宅が川北病院の近くだったんで
帰りはバスで片町まで行って飲んで帰ってたな。
赤玉にはよく行った。
- 67 ：
- ここでいったい何人の新潟人と金沢人が書き込みしてんだろうかね
- 68 ：
- >>67
殆どが一人の富山人じゃない？金沢コンプの塊の(笑)
- 69 ：
- 俺は新潟だけどね。まぁ仲良くしようや。
新潟の人も金沢は住んだら気にいると思うけどね。
- 70 ：
- >>62
金沢市より３．５倍も面積（可住地）が広い尿潟がその程度なことに驚くわｗ
- 71 ：
- まぁもともと裏日本で人が住んでないし周りは田んぼで平野だならね。
江戸時代に三百万石だったからね。
でも金沢にしても石川県にそんな人口いないし、野々市、松任、津幡とか合併しても80万人いったかな？
- 72 ：
- そして重要な点を述べると、新潟市は合併して、他所の市町村の小売店、飲食店を手に入れてその数字になったのではないのよ。
その数字はほとんど、もともとの合併前の新潟市の数字です。
そもそも世帯数と事業所数の増加で市外局番が2桁から3桁になったのは新潟市は1986年、
金沢市は1994年で、両都市はもともと8年くらいの差がある都市規模だったのよ。
- 73 ：
- でも金沢には新潟にない風格があるんだから別にいいんでないの。
まぁ過去に大都市だったというのなあるならどうしても都会ということに執着しがちな気質があるから仕方ないかもしれないけど。
- 74 ：
- >>49 >>61
お前は卑怯者だな
新潟の歓楽街古町の動画は、全ての店舗が閉店した後の早朝の7時頃だし、
万代シテイの動画は各店舗が開店する前の朝9時頃で、出勤のサラリーマンの姿がチラホラ
これで何を言わんとするのだ
むしろこの動画によって、歓楽街古町は裏の小路の隅々まで石畳で整備されてるのが分かる
奥の小路まで色んな飲食店（料亭・割烹・クラブ・スナック）がビッシリ密集して奥行きを感じる
金沢なんて1本道の裏側はみすぼらしいバッラク廃墟や平面駐車場と住宅ばっか目立つぞw
裏側なんて再開発もなくいつまでも取り残されたままか平面駐車場になるだけだ
https://deepannai.info/katamachi-chuo-mishokugai/
https://deepannai.info/katamachi-shintenchi/
https://deepannai.info/katamachi-shintenchi/2/
https://deepannai.info/oyamajinja-mae-shotengai/2/
https://deepannai.info/oyamajinja-mae-shotengai/3/
https://www.youtube.com/watch?v=QK7mRWiJ8hM ←この廃墟跡は平面駐車場になるな
- 75 ：
- 中心街の空撮画像の比較（尺度・範囲・画像サイズをほぼ同条件に揃えた）
金沢市中心街（金沢駅周辺・武蔵が辻・香林坊片町）
http://www.ria.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/01/story_kanazawa_main_rev.jpg
新潟市中心街（新潟駅周辺・万代シテイ・古町）
https://www.photolibrary.jp/mhd8/img352/450-2014072121112438871.jpg
混雑レーダーの比較（時刻・尺度・範囲・画像サイズをほぼ同条件に揃えた）
新潟
https://i.imgur.com/4T7MxKi.png
金沢
https://i.imgur.com/6O34amf.png
観光客ドーピングが通用しない日常の真の都市力
これが本来の日常の姿（県庁周辺の色付きで分かるが同時刻）
中心街の空撮画像と合わせて確認してね、古町より香林坊・竪町・片町のほうが悲惨
合併地域とは関係ない都市規模と本来の実力がよく分かる
- 76 ：
- >>71
野々市、松任、津幡、内灘とか合併しても65万人くらいで、これが妥当な範囲かな
金沢都市圏全体が75万人くらいしかいないからね、野々市にフラれてストーカーw
これで政令市を狙って失敗したからな
- 77 ：
- 北陸甲信越山陰群岐滋 各第1・第2都市 都会度ランク
Ｓ 新潟
***************************政令指定都市クラス 金沢
ＡＡ 岐阜
Ａ 長野 高崎 富山 金沢
***************************上位県庁所在地クラス
ＢＢＢ 福井 松本 甲府
ＢＢ 前橋 大津 草津 米子
Ｂ 長岡 松江 鳥取
***************************下位県庁所在地＋上位第二都市クラス
ＣＣＣ 大垣 高岡
ＣＣ 小松 浜田
Ｃ 富士吉田 敦賀
***************************下位第二都市クラス
- 78 ：
- どうせなら金沢の町をそっくり住民ごと移転（移築）すれば良いと思うのですが、
（金沢人の気質は中国と凄く共通するので絶対に馴染みますよね）
でもさすがにそれじゃ町の規模が小さ過ぎて物足りない様ですよね
中国に“京都の町並み”出現!? 巨額プロジェクト（大連市の小京都プロジェクト）
https://www.youtube.com/watch?v=OZqXwklXf2A
【中国に「小京都」が出現！？】中国で「京都再現プロジェクト」が進行中wwww
https://www.youtube.com/watch?v=7huFqxx-SGI
これが計画通り実現したら金沢より人気が出ると思います。これは成功するよ。
- 79 ：
- >>77
キチガイの妄想
- 80 ：
- 地下街のある新潟に軍配だろうね
金沢は全部廃止になったからねぇ
- 81 ：
- フェア情報＜ご当地グルメグランプリ＞｜メニュー｜ガスト｜すかいらーくグループ
https://www.skylark.co.jp/gusto/menu/fair_winter/
https://i.imgur.com/aFEOfGa.jpg
https://i.imgur.com/KYdn0aF.jpg
https://i.imgur.com/n6IdRtB.jpg
https://i.imgur.com/6oInmN9.jpg
＜北海道＞海鮮づくしのお膳
石狩風鍋とミニねぎとろ丼和膳〔小鉢・漬物付き〕
＜北海道＞とろろで二度美味しい！
帯広風豚丼と蟹爪クリームコロッケの和膳（とろろ付き）〔とろろ・味噌汁・漬物付き〕
＜青森＞バター醤油の香ばしさ
陸奥湾帆立と海老のグリルとカキフライの和膳〔ご飯・味噌汁・漬物付き〕
＜青森＞牛バラ肉と特製甘辛ダレ
牛バラ焼きとカニ汁和膳〔ご飯・小鉢・漬物付き〕
＜宮城＞厚切りのやわらか牛たん
やわらか牛たんシチュー ライス・日替わりスープセット
＜石川＞旨みの塩ダレと海老、帆立
海鮮塩焼きそばとカニ汁セット
- 82 ：
- ＞＜石川＞旨みの塩ダレと海老、帆立
＞海鮮塩焼きそばとカニ汁セット
県は海鮮塩焼きそばなんて特に名物にしていない
それに海鮮やカニは日本海側に広く分布していて
まあ金沢の美味しい海鮮のイメージなんだろうな
- 83 ：
- 魚は北海道以外では宮城がヤバイぞ。
鮭、金華山のマグロ、ズワイガニ、毛ガニ、タラ、カツオ、秋刀魚、アナゴ、ぶどう海老などなど
- 84 ：
- まぁどっちが都会でもいいじゃないの。
てか、そんなことを言い合ってるうちが華なんかもしれんがね。
何十年後かには、少子高齢化の日本で地方都市はどこよ寂れていくからね。
- 85 ：
- どちらも、周辺の県に対して、
都会を売りにする様な都市ではないと思う
- 86 ：
- (仮称)新潟市中央区花園共同住宅
https://www.kensetsu-databank.co.jp/tokai/osirase/detail.php?id=5859
構造 鉄筋コンクリート造
階数（地上）15 階
- 87 ：
- 15階って普通じゃんｗ
- 88 ：
- 新潟駅前建て替えラッシュ突入
http://gata21.jp/archives/81182425.html
新潟帝石ビルの建替えが決定
https://www.niikei.jp/24832/
ドーミー新潟２が着工
https://www.niikei.jp/25069/
日本生命ビル建て替え（流作場五差路付近）
マンション開発事業者に／ＪＴ新潟営業所跡地売却／中央区
https://www.kensetsu-news.co.jp/archives/227063
新潟市を旅する動画が、国際観光映像祭でアジア部門最優秀賞など三冠！！！
https://www.sankei.com/economy/news/191026/prl1910260032-n1.html
新潟市中央区で１８階建てのマンションの建設が計画
https://www.niikei.jp/18658/
新潟市中央区本町に１５階建てマンションが建設。着工は来春
https://www.niikei.jp/23741/
新潟駅近くに１２階建てマンションの建設が計画
https://www.niikei.jp/15567/
ダイヤパレス関屋
https://www.dia-niigata.co.jp/diapalace-2087/
サーパス関新リバープレイス
https://www.384.co.jp/sekishin/
サーパス新潟駅サウスガーデン
https://www.384.co.jp/ngt-sg/
アーバンプレイス神道寺
http://kandoji.urban-place.jp/
ダイアパレス上所
https://www.e-life.jp/new_mansion/detail/h16014410000009/
ダイアパレス笹口けやき通り
https://www.homes.co.jp/archive/b-41724575/
APA流作場五差路ホテル19F
APA流作場五差路マンション19 F
https://www.niikei.jp/23537/
ドーム球場建設
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/local/20190829491625.html
ルフル古町再開発ビル
https://shutten-watch.com/chubu/12152
JR東日本新潟支社ビル
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00357190
マルタケビル建替
https://www.atpress.ne.jp/news/140188
COIビル建替
礎町プロジェクト
DIA上所テーマタウン
http://nii-port.com/ev/2846/
(仮称)新潟市中央区花園共同住宅
https://www.kensetsu-databank.co.jp/tokai/osirase/detail.php?id=5859
階数（地上）15 階
建設ラッシュ止まらない
本州日本海側で最大都市・新潟市で駅周辺の大改造、そして市が都市軸と呼ぶ中心市街地を結ぶライン上で大規模な再開発が進められている。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shinhoku/3702.html
- 89 ：
- 期間限定！タレカツと金沢カレーの共演！ トンイル！！！
http://gata21.jp/archives/81523843.html?ref=category2_article_footer3&id=5995618
- 90 ：
- 全国市区町村別都会度ランキング http://brandrank.jp/cityrank1-100.html
鹿児島以下のクソ僻地やんな金沢笑笑
- 91 ：
- >>51
新潟駅前の弁天通りは飲み屋街にカウントして良いだろ？
- 92 ：
- >>91
単なる煽りだから相手にするな。
おそらく新潟の行ったことないだろう。
そして自身も金沢人とも述べてない。
「お客さん」だろう。
- 93 ：
- 都会と料理は関係ない。田舎だからこその料理自慢か？
- 94 ：
- 京都は東京よりも明らかに都市的には小さい
それでも京都を東京よりもつまらないとは思わない
特色があるから
ここではそれこそ京料理
- 95 ：
- 他都県の人からすると、ある程度都市機能があるなら、その大小よりもその都市に魅力があるかどうかが重要で
新潟は金沢よりも都市の規模は大きいだろうが、新潟の人が思うほどには他所からは大して魅力的に思われていないということ
- 96 ：
- マルタケビルに続き帝石ビルと旧物産ビルも建て替えか
あの一帯ガラッと変わるね
まあ何処かの某駅前みたいにホテル取り壊して更地のまま何年も放置プレイという失態だけは晒さないで欲しいもんだな
- 97 ：
- 新潟駅のあのでっかいプレハブみたいな駅舎、万代に移築して永遠に保存したらおもしろいのにな
- 98 ：
- カッペ新潟 西堀ローサから２キロ圏内
飲食店数６１２店 小売事業所数1,631 小売業年間商品販売額19,117,156万円
https://storestrategy.jp/?category=3&area=4&pref=16&id=12137
鹿児島のCARINO天文館（カリーノ天文館）から２キロ圏内
飲食店数８０７店 小売事業所数2,034 小売業年間商品販売額23,344,683万円
https://storestrategy.jp/?category=3&area=8&pref=47&id=12091
- 99 ：
- 駅・商業施設以外でもっと適切な起点があるかもよ
起点次第だが、この程度なら誤差でしかないな
新潟の万代シテイから２キロ圏内 22,875,527万円
- 100 ：
- >>95
そんな新潟市に29年に他所から年間1,800万人観光客が来ているんだよなー
地元出身としては何を観に来てるんだろうかと正直おもうところだが。
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