【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.7
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スマホのカメラ性能を議論比較するスレです
■前スレ
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.2
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1569768140
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.3
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574515152 
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.4
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1577164775/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.5
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1581647387/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.6
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1582197824/
■関連スレ
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part25
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574471201
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part26
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1581761469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
カメラの性能がいいスマホを教えて
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1543406803/
■DXOMARK MOBILE
https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/
■GSMArena Photo Compare Tool
https://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idType=1
画角が同じ限り、画作りに使われる光の量は変わりません。
レンズプロファイルがあるように本当の生ならデモザイク処理にもcmos毎のプロファイルが存在しなければならないんじゃないか
RAWというのは、アナログ情報をを量子化した直後の状態であるべきだとおっしゃるのでしょうか？
クアッドベイヤーの場合は、1/4サイズならビニングだし、フルサイズならリモザイクが必ずされます。
その状態でSoCに渡るので、SoCからしてみればそれがRAWです。SoCはリモザイクされた画像をディモザイクするのです。
なお、リモザイクはデジタル処理ですが、ビニングはアナログ処理なので、1/4化したものは、誰がどう見てもRAWであるとしか言いようがありません。
ビニングもアレイコンバージョンも済の状態でセンサーモジュールからアウトプットされそれがrawなのか
自分が持ってる機種だとSamsungセンサーのは1/4、Sonyセンサーのはフル解像度で配列変換されたRAWデータが得られる
S20のカメラで望遠が高画素からの切り出しズームなら
メインを64Mpひとつにしても広角兼望遠として成り立つんじゃないのかな？
なんでメインセンサーと望遠センサーで分けるのかな？
明るさとマーケ。
カメラ二個だとデュアルカメラって絶対書かれるじゃん。
Galaxy S20 のIMX555(S5K2JD)とS5KGW2の2個載せ
はマジで謎ですね。私の方が教えてほしいです。
サムスンのはフル解像度撮影できないと問題になってたあれ？
S20の64MPセンサーはクアッドではなく普通のベイヤーだから高感度時のノイズ耐性がすこぶる低い
そしてAFが弱いせいで夜間はまともにピントが合わなくなる
だからデュアルピクセルでなおかつ画素面積5倍で低照度にも強い12MPセンサーが必要になる、と
マジすか？
すごく興味ある情報です。
ソース記事あったら紹介いただけるとすごく嬉しいです。m(__)m
メインを64MPのそれら仕様を備えた上位センサーにすればカメラひとつでもいい様な気がした
そんなセンサーがあるのか分からないので、あったらということで！
https://m.gsmarena.com/samsung_galaxy_s20-review-2083p6.php
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/samsung-galaxy-s20/camera/gsmarena_012.jpg
GSMArenaから抜粋すると:
"Shooting in 64MP sounds counter-intuitive because... this one, however, is RGB and hence should have no issues with shooting in its full native resolution"
只のベイヤーフィルターをRGBって表記してるのは明らかに知識不足だけど、まあ言いたい事は伝わってる
ズームしてもシャープネスはバリバリ掛かってるとはいえクアッドベイヤー特有のモアレやモヤモヤは無い
ただ画素が小さいので暗がりは苦手
12MP: https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/samsung-galaxy-s20/camera/gsmarena_095.jpg
64MP: https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/samsung-galaxy-s20/camera/gsmarena_102.jpg
拡大:
https://i.imgur.com/1T9cttV.jpg
https://i.imgur.com/ZIgWfDN.jpg
このs20 ultraのモアレの出方って何なの？
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/samsung-galaxy-s20-ultra/camcomparison/108/gsmarena_001.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/samsung-galaxy-s20-ultra/camcomparison/108/gsmarena_004.jpg
S20 Ultraは9 in 1、Mi Note 10は 4 in 1だよ
だから高感度は（ビニング時に限り）S20 Ultraの方が耐性があるけど、解像度に関しては実質12MP分しか無いからアレー変換すると偽色がとんでもない事になる
S20 Ultra:
https://i.imgur.com/5cxEa5Y.png
↓
https://i.imgur.com/qjir6ko.png
Mi Note 10:
https://i.imgur.com/yRqK0uM.png
↓
https://i.imgur.com/6rX67TQ.png
ありがとンクス。
誰かAQUOS R5GとGalaxy S20で8K動画を撮り比べてくれたら嬉しいです。
同じ画素ピッチ0.8umでもクアッドベイヤーから生成した映像とベイヤーから生成した映像ではどの程度違うのか知りたいです。
S20 UltraとMi Note 10 Proの位置が逆だった
それとアレイ変換でしたすみません
実際同色で並べてあるのね
https://i.imgur.com/ZnZoSbS.jpg
https://i.imgur.com/gwczJtS.jpg
P40の不自然な点滅、これはバグだよなたぶん。
そして動画ややっぱiPhoneとGalaxyが抜けてる。
HuaweiはUltrawide悪くないというかすごく良いが、若干狭いし半端な位置付けやわ。
動画ってぶっちゃけどうでも良かったりする
活用してる人が語ればいいだけの話
そうではなくホルホルしたいから動画とか気にいらないから隔離とか昔からやってる事が幼稚
https://i.imgur.com/g7ax1pd.jpg
low lightくらいだと実はがんばれてないな。
P40はやっぱ超広角が優秀やと思うわ。
メインや望遠は微妙。
あ、本当に暗いところだったら一位だけどな。
これ見ちゃったら、Galaxy買うしか選択肢無くなるやん？
これ見ちゃったら、S5KGW2の64MPの解像度って不要だって思いません？
低解像度のIMX555(もしくはS5K2LD)の方が解像してますやん？
8kで必要
ぶっちゃけ要らない
バイリニアとかでアップスケールすれば良くないですか？
じゃあ64MPじゃなくて32MPで良くない？
画素ピッチも大きくなってそれでもズームに必要な解像度は確保出来て良い事ずくめじゃん
AnandtechがS20 UltraとS20+のカメラレビューを掲載してた
要点を纏めると:
・スナドラ版(日本のはこれ)はExynos版に比べるとシャープネスを掛け過ぎていて細部が潰れてる
・S20 Ultraの4倍望遠カメラは明るい場所では最強レベルだが光量関係なく使おうとするので本当に暗い所では破綻する
・S20 Ultraの2倍ズームはあらゆる面で糞画質でS20+の方が断然良い
・夜間撮影能力は去年から全く進歩してない、林檎やファーウェイの夜景モードの方がまだ格上
・超広角カメラは解像度が下がった分細部は劣化、Exynos版S20 Ultraはレンズの設計に問題あり
Exynos版はカメラこそまあまあ良いものの、電力消費も加味した総合性能で林檎のAシリーズやスナドラはおろか麒麟にも惨敗なのでスマホとしては相当アレ
スナドラS20+にGcam組み合わせて使うのが一番合理的だと思う
Gcam使う前提ならそもそも他の選択肢から選ぶだろ
ここで評価は実際と逆だからおまえ等が酷評するってことは今年もgalaxyの独壇場か
ステマするにしても無理矢理過ぎるだろ
ある程度写真を見てきてる人ならギャラクシーを高く評価する人なんていない
ある程度写真を見てきている人なんてごくごく少数だろ。
大半はスマホの画面で見るだけで終わる。
一部はパソコンで見たり、年賀状や飾るために印刷するかも。
そもそも横に並べて比較なんて大多数がやってない。
ソニーみたいにプロやセミプロ意識した機種ならともかく、実際はなんとなく暗くても取れてなんとなく美肌や鮮やかーが売れてるのが事実でしょ。
ソニーが悪いとは言わないが、技術へのこだわりやαチームと協力してー、なんて、一般人はそもそもαってなに？カールツァイスってなに？だよ。
・自然な画質
・写真に詳しい人からすれば～
こういうのって、日本国内限定なら通じたかもしれないけど、インドや中国の中でも豊かじゃない市場も見据えてたら、頓珍漢なんだよね。
まずフラッグシップでド派手な色やスペック、価格でブランドイメージ作って、それを使ってミドルローで勝負するのが正解。
そのサブとして、プロ向けに手を出すのは何ら悪くない。
アップルはMacも含めてトータルでその演出が出来てるから、強い。
GoogleやAppleですら、需要、世の潮流に合わせて複眼やおサイフに対応していくわけで、
強いメーカーは意固地にならんよね。
ユーザはメーカがどうこうじゃなくて、機種で選ぶ方が賢いと思うわ。
まぁ全部買っちゃうおバカさんは俺も含めてここにはたくさんいそうだけどw
・忠実な画質
・自然な画質
・写真に詳しい人からすれば～
galaxyとhuaweiはあり得ないことになるな
このスレ、常駐してるhuawei信者多いと思うけどな
galaxy note20は確実に買うわ
HUAWEIに限ってかはしらないけど、カメラ詳しくてこだわりあるうえに撮影写真も出来いいのに、
わざわざWM入れてる(入れたまま)人とかものすっごい違和感あったな。
あれは信者なのか端末配られた拡散部隊なのか知らないけど、EXIF情報が載るわけでもなく、容易にOFFれんのにね。
普通に邪魔でしかない。
メリットはネットで文章削られて拡散されたときや、Google画像検索から辿った時にHUAWEIアピールできることだけ。
まぁ俺はP20、P30とおサイフ国内版は買う程度にHUAWEI大好きだけどね。
プロでもセミプロでもなければ腕もないので、ぱっと見で青い空になってくれたり、緑が鮮やかになってくれることを歓迎する。
限度はあるが。
つうか今回のGalaxyがいまいちなのはまず補正が急激に大人しくなったよね。
p20pro , p30pro , pixel4 , pixel3 , pixel3a , ( Xperia1 ii )
これぐらいかな
あとgalaxyかな
海外のレビュー見てないの？
S20 Ultraなんかカメラ以外でもボロクソに評価されてるじゃん
Exynosチップ搭載のS20 UltraのCPUの電力効率は去年のスナドラ並み、GPUもスロットリングでiPhone 8程度の性能しか出ない
その上でここまでカメラを宣伝しておいて画質はイマイチだなんて笑わせるなとしか
勝手に買っとけ
Xperia1駄目だね
>>26の映像は嘘とおっしゃるの？
Xperia1Ⅱスレに上がってた実機写真もクソだったしダメダメなのは確実
DxOMarkで100点すら行かないんじゃないかな
でもUltraって確かに駄目なところあるけど、良いところは良いけどな。
ネガ探しすれば、iPhoneは暗所性能やズーム性能がもはや時代遅れだし、
HUAWEIは動画糞でメインセンサも停滞してるしリモザイクでガタガタ。
ネガポイントばかり注目して徹底的に叩くのは、かつてサムスンがHTCにやったのを彷彿とさせるなw
リモザイクでガタガタ???
P40でセンサー一新したばかりなんですがそれは...
森の写真は良かったじゃん
Xperia 1の糞画質はどこに行ったのかと言える位には素晴らしかった
ただ屋内はカラーノイズ多いしHDRもシャープネスも不足気味な感じはしたけど
一新したのにやってることは同じ失敗だからな
http://2ch-dc.net/v8/src/1585594004505.jpg
これでしょ？多分フェイクだよ
標準って書いてたけどパースの付き方が望遠のそれだし
肝心のサムスンの画質が酷過ぎてステマになってないんだよな
もう少し健闘してるなら多少響くものもあるかも知れないんだけどね
奇しくもソニーファーウェイ連合vsサムスンというセンサー対立と同じ構図
同じく死にかけのブログ用に対立煽ってるだけ
そして見事に釣れてるだけ
>>26の映像は嘘とおっしゃるの？
どう見てもS20Ultlが一番綺麗なんだからそこは素直に認めないと
チラチラ直らないのかな
動画あまり使わないからhuaweiが欲しくなるな
>>26の画像はウソなのか回答してください。
このセンサーは、2x2同色FD共有(2x2bin時36MP)か、3x3同色FD共有(3x3bin時16MP)、4x4同色FD共有(4x4bin時9MP)のいずれのフィルタ＆アナログ回路構造でリリースすると思いますか？
私は、4x4同色FD共有は先例が無く(ソニーのIMX608の4x4もフィルタだけの対応と推測)、まだNonacellでさえ発展途上な状況ではやるはずが無いと思います。ハイリスク過ぎます。
2x2の良いところは、ビニングしても8Kがやれそうな画素数が有ることです。ただ、クロップした時にちゃんと切り出せるかが疑問ではあります。
また、更にもう一段アナログorデジタルbinしないと実用画素数にならないのと、その場合4Kのが画が得られるかが謎なのも問題です。
とういわけで3x3同色FD共有のNonacellで決まりかなと思っています。
不得意な場面にフォーカスすればそりゃ駄目な写真は出てくる。
それを鬼の首を取ったように糞だしょぼい終わってると言うのは簡単。
もしP40がありとあらゆる場面で最強ならこういうのは出てこない。
それでも、トータルでP40が優秀かもしれないしiPhoneかもしれないしGalaxyかもしれないしOPPOかもしれないし、シャープかもしれない。
でも、特定のケースだけに注目してゴミゴミ言うのは、ある程度性能が飽和してきた感ある現状じゃ無意味やわ。
あ、でもごめんシャープはねーわ。シャープだけは。
144Mて.......
正）
その場合4Kの画角が得られるかが謎なのも問題です。
誤）
その場合4Kのが画が得られるかが謎なのも問題です。
>>60
これLow Lightって書かれてるけど、普通に明るい所で撮影されたチャート比較だから強めにシャープネスかけてNRを控えれば良さげに見えるんだよ
ただ実際の夜景はコントラストが高いので如何に上手くDRを調整するかが鍵となる
S20 Ultraはその調整が下手なせいでシャドー部にカラーノイズやらバンディングやらが発生してディテールが潰れてるし看板も白飛び気味
ノイズに関してはiPhoneですらS20 Ultraよりも上手く抑えているという皮肉
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/huawei-p40-pro-/camera/gsmarena_234.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/huawei-p40-pro-/camera/gsmarena_576.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/huawei-p40-pro-/camera/gsmarena_434.jpg
S20U:
https://i.imgur.com/pl73HZL.jpg
P40P:
https://i.imgur.com/T6MwRcW.jpg
iPhone 11P:
https://i.imgur.com/mn5YIHa.jpg
S20U:
https://i.imgur.com/1lsZUx9.jpg
P40P:
https://i.imgur.com/ecAWzfG.jpg
S20U:
https://i.imgur.com/SKdN1IZ.jpg
P40P:
https://i.imgur.com/daH2sAN.jpg
ただP40 Proもフレーム右側が少々流れ気味な所があるしNRも強めだから決して手放しで称賛できる物ではない
2x2 36MP → DR狭そう ノイズ多そう 36MPも解像出来るレンズなんてスマホメーカには作れない
3x3 16MP → リモザイキングに向いてない & それだったら64MPのTetracellで良いのでは
4x4 9MP → 36MPのTetracellで何がダメなの
いずれにせよツッコミしか頭に思い付かないな
良い加減消費者の気を引く為だけに画素数は増やすのは辞めてほしいわ
画素を跨いだマイクロレンズを使えるのも2x2 CFAだけじゃん
もうNonacellとかいいから、ね？
p40proは塗り絵だね
ノイズリダクションを掛けすぎかな
ノイズがのっても階調はあった方がいい
＞良さげに見える
いや、自分で書いてる、これが全てでしょ。
詳しい人が細部に注目するより、ぱっと見で明るいとか、解像できてるとか、ぶれてないとか、印象深いとか、そういうのが評価される。
もちろんプロ用途やこだわり否定するつもりはないけどね。
夜景でP40proのほうが優れてると思うけど、どんな状況でも最強なわけじゃないよって言ってるだけ。
特定のケースだけ抜き出せばどのメーカーでも叩けるわ。
P40の一番の問題はノイズリダクションの掛け方だと思う
BM3Dと呼ばれる特殊な方法でノイズを除去してる
これは画像を細かいタイルに分解してタイル同士を比較することでテクスチャを温存しつつノイズはしっかりと消してくれる画期的なアルゴリズム
ただ人はノイズが多少含まれてる写真を見ると細部が細かく描写されていると錯覚してしまうから>>70みたいな感想が書く人が出て来るんだよねー
つまりファーウェイの画像処理の仕方は全然従来のカメラっぽさが無いってこと
だから人々がこの処理のスタイルに慣れるには時間が掛かると思うの
つーかファームとか新機種なら～とか確証ないのに既成事実化するのやめね？
大概願望入り混じってて実際は全然違うってオチだし
アプデで大きく変わるのはせいぜいAWBや色再現度の高さだよ
テクスチャの表現にそこまで差は出ない
しかしSoCとは別のHuawei初の画像処理専用ISPチップだし期待して良いのでは？
細部が細かくじゃなくて階調が失ってるて言ってるんだけど
全く分かってないな
https://i.imgur.com/pl73HZL.jpg
P40P:
https://i.imgur.com/T6MwRcW.jpg
iPhone 11P:
https://i.imgur.com/mn5YIHa.jpg
p40proが酷すぎる
ほんと好きだなぁここの人ら
夜景ねぇ…
普通にs20uが酷いがな
iPhoneはDRがダメだが、画として一番キレイ。
P40Proは塗り絵って印象。
階調はコントラストや明瞭度、カラーノイズ除去の強度などによって影響されるけど、ザラザラを減らすルミナンスノイズ除去とは殆ど関係ない
その辺は恐らくRYYBフィルターのせい
S20 UltraがiPhone 11 Proより三倍大きいセンサーを搭載してるって事が信じられなくなるレベルでノイジーだね
P40 Proはやはり従来のカメラらしさがあまり感じられない
色合いを加味するとこの中では断然iPhoneかなあ
自然さならiPhone
情報量ならSamsung
それを、都合のいいように切り出して叩くまでがデフォ。
オールマイティな扱いやすさなら12MP1/1.7型通常ベイヤーでレンズがいい機種
Xperia1 ii
IMX555(557)もS5K2LDもデュアルPDだから厳密には通常ベイヤーではない
どう見ても一番醜いのはS20 Ultraだが
S20 Ultraって暗所だとこんなにノイズだらけなの?
技術的にはIMX686/682をちょっと改造するだけですぐに作れますが、どうなんでしょうか？
そんな訳有ったらへそで茶が沸かせます。
ソニーセミコンダクタが大口顧客であるサムスン様のためにIMX555を開発する一方で、出荷数がその数分の1しかない弱小企業のソニーモバイル向けにそれよりもいいセンサを並行開発なんてするわけが有りません。お客様に対する背信行為です。
IMX557はどうせ、運用上のほんの細かい流儀の違いを加えただけのマイチェンとさえ呼べないセンサであることは明白です。
自社製品に差別化したセンサーを載せるのも別に客に対する背信行為でも何でもないけどな
コスト関係でそういうことをする場合もあれば単なる戦略の場合もある
動画や連写性能など求められる性能に応じて僅かに仕様を変えるのもよくあること
スマホカメラらしくて一番よかったのに。
大きく方針転換したようには見えないけどね
今も昔もスマホらしいAIを駆使した脚色された絵が強みで忠実な写りとは対局にある代表的なメーカー
最近はその傾向が強くなり、画質が損なわれても素人受けし易いインパクト重視な絵作りに振るようになってきた
HDRもNRもかなり強くかけ、輪郭強調もリンギングがはっきり出るくらいかける、
もちろん発色も派手な色が伝統
変わったのは画素数を急激に増やしてきたことくらい
https://i-cdn.phonearena.com/images/reviews/227269-gallery/20200312180319-S10.jpg
https://i-cdn.phonearena.com/images/reviews/227272-gallery/20200312180426-S20.jpg
flipとかもS10寄り。
意図してないにしても、今年のGalaxyは派手さかなり収まってるよ。
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