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関 門 北 九 州 将 来 構 想


1 ：2019/08/19 ～ 最終レス ：2019/11/08
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↑IDﾜなしスレを立てるには、これを2行コピペして書き込んでください

これいいよね。

門司区→下関市と合併→関門特例市
95,142 + 257,742 = 352,884

小倉北区+小倉南区+苅田町+行橋市+みやこ町→小倉直轄市（政府直轄市）
182,346 + 209,205 + 36,390 + 71,131 + 19,032 = 518,104

八幡東区+八幡西区+若松区+戸畑区+水巻町+遠賀町+岡垣町+芦屋町→東福岡市
65,297 + 250,768 + 80,571 + 57,469 + 28,104 + 18,781 + 30,880 + 13,481 = 545,351
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

2 ：
湧き上がる感動、それぞれの発展。

3 ：
お、良スレ

4 ：
>>1乙

5 ：
>>1
チンカス都市北九州と苅田町は一緒になりたくない！
苅田町は財政が豊かなんで、一緒にするのは辞めてくれ！
北九州市はゴミ人間の集まりだよ！これが実態！
北九州市は何をやってもダメなんだよ。昔からやくざ、流れ物、強盗
強姦魔の子孫が北九州市職員と市民の血に流れてるから。

小倉はやくざが一般市民に銃口を向けます。
他地区ではそんな事無いのに?
こんなチンカス都市と一緒になると、下関、京築、遠賀は困ると思う。さっさと消えて欲しい。
発砲事件すら無い平和な地域なのに？
チンカス都市の吐きだめ市民クン。下関、京築、遠賀には寄りつかないでね。
日本のゴミ都市雰囲気をばら撒く悪魔都市の癖して。下関、遠賀、京築の人はこんなチンカス
都市に行くのだろうか。

北九州はあまり良い街じゃないよ♪
住民の民度も極度に低いし♪
北九州市は炭鉱があったので、全国から流れ者が集まり日本の労働者の吐きだめ
と言われた所。その為かやくざと暴走族が日本一多く、日本一の吐きだスラム
街と成ってます。

こういった地域だから、伊勢丹やラフォーレといったおしゃれなショップが
撤退。吐きだめ市民にはセンスの良いショップはにやわないのですヽ(^o^)丿
北九州市民のほとんどの人が年収が200万以下の低賃金労働者。だから、ディスカウントショップしか商売に成らない地域。
市職員は俺たちは特権階級なんて威張り散らしてるから、こんな事に成る。
日本の自治体で一番ダメで、つまらん公務員として霞が関と国会議員の間で噂されてるからね。
地元住民の民度も極めて低く、強姦魔と強盗がウジャウジャいる。
住民の民度も無茶苦茶。
こういった地域だから、スぺワは潰れた。レトロの管理会社も大赤字だ ！来年あたり
廃墟になる？

吐きだめ市民は、おしゃれする必要が無いから、ディスカントジャージが最新ファッション。
市民の９割が低所得だから、ファッション品とブランド品とレジャー産業は成り立ちません。
今後ルミエールとトライアル、コスモスに押されて、井筒屋は廃業。リバーとアミュとチャチャは撤退。
金を持てる老人は多いみたいだから、（高齢化率日本一）跡地はパチンコ屋にしよう。パチンコこそ北九州市の
最高のレジャー娯楽だよ。
それと、北九州市に若い人は企業は採用するな！これは警告して置く。
無茶苦茶な成人式をするゴミのような連中だからな。←日本中の企業の人はこれを守ってほしいね。

6 ：
アンチ小倉と言えば、苅田人とバナナマンだなｗ

7 ：
黒崎擁護で共同戦線張ってたりしてなｗ

8 ：
wikiで福岡藩検索してたら古地図出てきたけど、若松は島だったんだなｗ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E8%97%A9%E9%A0%98%E5%9F%9F%E5%9B%B3%EF%BC%88%E6%85%B6%E9%95%B7%E6%9C%9F%EF%BC%89.png

9 ：
┌──────┐┌─┬──
｜　 　 若松島　 ｜｜　 ￤
└──────┘｜　 ￤
───┐　 　 ┌─┘　 ￤
　 　 　 └──┘筑前　 ￤豊前

10 ：
小倉側を埋め立てておけば、今より10倍以上発展してたんだろうな…

11 ：
┌─────────┬──
｜　 　 若松島　 　 　 　 ￤
└───────┐　 ￤
───┐　 　 ┌─┘　 ￤
　 　 　 └──┘筑前　 ￤豊前

12 ：
歴史をクリエイトしてこそホンスレの味だよなｗ

13 ：
福岡藩の許可が下りないというか、そんなことをすれば打ち首獄門だろうｗ

14 ：
ってことは、折尾駅より北側は埋立地が存在する訳だな…

15 ：
この間、どうせ幕府に袖の下通して若松から下関まで埋め立て画策してたんだろうなｗ

16 ：
>>10
今からでも遅くないぞｗ

17 ：
>>13
「 宿敵小倉に寝返るとは何たることぞ！！ 」 みたいなｗ

18 ：
洞海湾全部埋め立てたらスッキリするだろうなｗ

19 ：
現在のこの形で、福岡藩にはどんなメリットがあったの？

┌──────┐┌─┬──
｜　 若松半島　 ｜｜　 ￤
｜　 ┌────┘｜　 ￤
┘　 └┐　 　 ┌─┘　 ￤
　 　 　 └──┘筑前　 ￤豊前

20 ：
おそらく防塁目的だったんじゃないかと。
小倉のなｗ

21 ：
洞海湾に入ると出られない、か。

22 ：
元寇の名残りなのか。

23 ：
しかし小倉藩は無防備なように思えるけど気のせい？

24 ：
貿易が盛んな時代だったしｗ

25 ：
> 九州の玄関口で筑前、豊後、田川への分岐点の要衝である。細川は外様（とざま）大名ですが、
> 徳川の恩顧をえている。海峡をはさんで毛利氏の押さえの役目を充分に意識したでしょうね。
> 毛利は8カ国112万石から周防、長門の2国36万9千石におとされ、徳川に怨みを抱いている
> 雄藩ですから。
> また隣藩黒田藩が国境ぞいに支城を次々つくっているので、その対抗意識もあったでしょうね。
> 明敏な忠興は紫川河口を港として、外国貿易もと考えたでしょうね。

26 ：
若松城とか黒崎城とかｗ

27 ：
そうか支城なんだよな。

28 ：
小倉藩内では門司城もあったし。

29 ：
支城に宗主はいないんで、そこんとこは理解を正しく。

30 ：
なるほどね。

31 ：
旧5市で城がなかったのは戸畑ってことか…

32 ：
若松城の住所が戸畑らしいｗ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/%E8%8B%A5%E6%9D%BE%E5%9F%8E%E3%83%BB%E9%BB%92%E5%B4%8E%E5%9F%8E%E3%83%BB%E5%B0%8F%E5%80%89%E5%9F%8E%E3%81%BB%E3%81%8B%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E5%9B%B3.png

33 ：
ニコイチってことかｗ

34 ：
小倉 1.0
門司 0.5
八幡 0.5
戸畑 0.25
若松 0.25

35 ：
スペワvs門司港レトロ争いの比重が分からんでもないなｗ
スペワ終わったけどｗ

36 ：
このスレすごく役に立つねｗ

37 ：
ツイッターに反応ｗ

38 ：
>>34
小倉北 1.0
門　 司 0.5
八幡西 0.5
戸　 畑 0.25
若　 松 0.25
小倉南 0.0
八幡東 0.0

39 ：
若松が島だったから折尾駅北口から妙に坂道と傾斜がある理由が分かった。

40 ：
歴史を知ることは、” 定石 ” を知ること。
思い存分に活かせ。

41 ：
自称苅田人もダンマリだよなｗ

42 ：
歴史修正主義者まだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

43 ：
>>39
黒崎と折尾の拠点性を比較するいい材料だね。

44 ：
当時は黒崎駅北側は洞海湾そのまんまだったから、その発想で行けば、福岡藩は折尾を優先したい考えだったんじゃないかな。

45 ：
猿喰城ってのもあったんだなｗ
支城の支城かｗ

46 ：
> 黒田六端城は筑前六端城とも呼ばれ、関ヶ原合戦後に筑前国福岡に入封した黒田長政が
> 国境を守る為に設けた六つの出城である。 六端城はすべて本城である福岡城より東側に
> 設けられ、麻底良城を除いてはすべて豊前国との国境に構えられている。 これは黒田長政
> が豊前国の細川忠興と不仲であったからだとされる。

47 ：
お、筑前六宿に次ぐキーワード登場ｗ

48 ：
現代と大差ないんだなｗ
やっぱ歴史は面白いｗ

49 ：
境界線に投資が進むという隠れたメリットもあるねｗ

50 ：
福岡藩は守りの方が投資配分多かったような気がするね。

51 ：
相手方の考えを知ることによって納得のいく和解案も可能にｗ

52 ：
>>6
バナナマンは門司港と下関がフランチャイズだぞ。いつもそこにいるようだ。
まあ、下関と小倉は対抗意識が強いからな。

53 ：
小倉北だけで3つの支城ｗ

豊前・小倉城　 　| 平城...　　　 　 　 　 | 石垣,郭,堀　| 福岡県北九州市小倉北区城内2-1
豊前・足立城　 　| 山城(598m/540m) | 郭,堀. 　 　　| 福岡県北九州市小倉北区大字足原
豊前・若王子城　| 山城(291m/---m) | 郭 　 　　　　| 福岡県北九州市小倉北区大字富野
豊前・引地山城　| 丘城(. 40m/. 30m) | 土塁,郭,堀　| 福岡県北九州市小倉北区都1

54 ：
標高が高い支城は、維持存続が難しい背景があったんじゃないのかｗ

55 ：
>>52
この対抗意識の謎を解くのは、片上海岸の地形ｗ

56 ：
知ってた

57 ：
門司港と下関から小倉は地形が塞いで見えないんだよね。
小倉からも同じく。

58 ：
未知のものに対する、原始的警戒反応みたいなｗ

59 ：
>>55
>>57
苅田人から見て、下関と小倉、小倉と八幡て何で足の引っ張り合いやるのか？いつも、
不思議に思う。小倉に対抗して八幡のアウトレットモール。小倉に対抗して下関のシーモール。
下関大丸がしぶとく生き残ってるのも、小倉対抗意識があるんだろうな。

まあ、こっちは下関大丸と小倉井筒屋とはしごしたら面白いどね。

60 ：
>>58
なかなか動物的でよろしいｗ

61 ：
門司と下関の小倉に対する不信感は、福岡藩の戦略的反応とはひと味違うんだなｗ

62 ：
経済指標だけでは解明できない謎もバッチリｗ

63 ：
>>61
逆に根の浅い単純性とも取れるね。

64 ：
>>62
もしかして、小倉戦争で小倉城と小倉の街を長州軍に燃やされたから？とは、言っても小倉は
下関を相手にはしていない。やはり、小倉藩は譜代大名で外様の長州藩が徳川家康からいじめられて、
石高は削られた恨み？

65 ：
>>59
帰属意識の問題。

66 ：
一言で片が付いたなｗ

67 ：
門司が主導権を取ってた室町以前の背景があるからな。

68 ：
>>67
門司城と苅田の豊前松山城は海上交通の要所なんで、戦国大名が取りあった、て言う事を
郷土誌の本で読んだ記憶がある。

69 ：
歴史を知らないと解決できない問題があるからね。

70 ：
相手方の面子を忖度してｗ

71 ：
宗主は小倉ｗ

72 ：
帰属意識の背景があるんで、将来的には3分割して発展的解消が好ましいんじゃないかな。

73 ：
黒崎とか折尾とか、福岡藩が宗主なんで、小倉に帰属意識なんてないからな。

74 ：
多摩世田谷の移譲を経験した東京なんかどうなるんだろうな…

75 ：
そしたら、メイトを高島屋にして、八幡高島屋VS小倉井筒屋VS下関大丸と戦わしたら
面白い。

76 ：
そういうレベルの問題ではないんで。

77 ：
納得のいく再編ってのがないと。

78 ：
>>75
バカにレスするのもどうかと思うけど、現状では黒崎井筒屋は縮小してイオンタウン黒崎と消耗戦、
下関大丸は新下関の発展に合わせて縮小してる。

79 ：
つまり、戦う前から結果は出てることにｗ

80 ：
新下関は綾羅木駅の扱いを今後どうするのか、ってのもあるな。

81 ：
新下関は有望株だからな…

82 ：
> 本庁舎改築の経緯[編集]
>
> 2005年の広域合併の際に、下関市役所本庁舎の位置が問題となった。下関市・豊浦郡4町
> 合併協議会では合併前の旧下関市役所を合併時の本庁舎とした上で、新たな市庁舎に
> ついて「新下関区域周辺が最適であるとの意見が多数を占めたことから、十分に配慮する
> こと」との付帯決議（2004年（平成16年）4月21日付）がなされた。2006年（平成18年）3月から
> 新庁舎建設候補地検討委員会で議論された結果、「候補地の順位は1．新下関区域、
> 2．現市庁舎区域で、幡生駅周辺区域も最後まで検討したこと」を下関市長に答申した[広報 2]。
> 3地域では誘致活動（現市庁舎に隣接する唐戸地区では移転反対運動）が行われており、
> 先行き不透明な情勢が続いていた[2]。
>
> 2008年になって市は新下関区域（秋根記念公園及び東消防署勝山出張所敷地）への市役所
> 移転計画を決定し、当時の市長であった江島潔が公表[3]、条例案の提出準備を進めていた。
> しかし、2009年3月の市長選で市役所移転凍結を公約に掲げた中尾友昭が当選。当選直後
> の市議会の所信表明演説で新庁舎計画の凍結（市庁舎移転の白紙撤回）と現庁舎の耐震
> 補強の方針を表明した[4]。市議会関係者を中心に合併特例債の活用放棄や合併時の付帯
> 決議事項の反故につながりかねない市長の意向に懸念を示す動きもあった[5]が、最終的に
> 中尾の示した方針に基づき移転は凍結され、その後2009年11月の市議会で本庁舎を耐震
> 補強するとともに、本庁舎南側の教育委員会棟および保健所庁舎を取り壊して、跡地に市民
> サービスセンター棟を建築する方針を表明[広報 2]。これに基づいて、教育委員会を上田中町
> の旧下関図書館に移転した上で、9階建ての市民サービスセンター棟（現：本庁舎新館）を建設した。
>
> 従来の本庁舎（本庁舎本館）については、中尾は耐震補強を行った上で継続使用する方針を
> 示していたが、2017年に行われた市長選挙で旧庁舎の解体・撤去と小規模庁舎の再築を公約
> とした前田晋太郎が中尾を破って初当選[6]。前田は本庁舎本館を解体し、子育て支援機能を
> 充実させた鉄筋コンクリート造5階建の新庁舎を建設する新たな方針を示した[7]。本庁舎本館
> の解体は2018年から始まっている。

83 ：
ああもったいないｗ

84 ：
市街地に送電線が走ってる新下関が有望？

85 ：
やっぱ更地から区画整理した新下関は有望だろｗ
旨味たっぷりｗ

86 ：
送電線なんか移転させればいいから。

87 ：
北九州市発足時の市役所位置でも、隠れた問題として送電線があったよね。

88 ：
三大都市圏だと電磁波云々で過敏になりやすいけど、土地に余裕のある地方なら移転すればいい。

89 ：
>>87
しかし軌道交通網を持たない到津に市役所を移転してもどうかと思うけどな。

90 ：
北九州市発足当時の付帯決議なんで、個人的にはそれも構わないと思う。
軌道交通網の新設は必要。

91 ：
たいていの住民サービスは区役所で受けられるんだから、市役所の位置はそれほど問題ではない。

92 ：
「 関門北九州市 」 にすればいいと思うよ。

93 ：
ネーミングセンスの問題もあるよな。

94 ：
少なくとも総称ならよいｗ

95 ：
住民意思を無視した関門特別市は撥ねつけられたけど、関門北九州市ならある程度の理解は形成可能。

96 ：
名前が重要なんだよ。

97 ：
素直に西京特別市にしとけばよかったものをｗ

98 ：
関門特別市構想は下関側の面子を無視してるんで、基本的にアウトｗ

99 ：
面子は大事だよな。

100 ：
やっぱ西京県構想の原点かと。
1県1市10区の原点。


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