富山市都市開発総合スレッド 23
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
前より人が増えたら前回の体験でトランジットモールは良いものだと支持を得た
減ったら前回よりトランジットモールの規模が小さかったので人が集まらなかった
トランジットモールは効果があると言えるって言うだけ
普通に効果だけ見たいなら何もない1週間ぐらいやって効果を見ればいい
結局実績造りのための手段でやってるだけでね
森の任期中はしばらく続けて終わりでしょう
個人的には車完全排除は反対だしそれでいい
それどころか横断歩道を人が歩いていても自動車が止まらない
どちらとも道路交通法違反
それどころかクラクションを鳴らす馬鹿がいる
それは富山県内の至るところで見かける。警察にはそこでねずみ取りをして欲しい。
自分の知る限り一番ひどいのは南富山駅。大勢の人が横断歩道を歩くのに、一時停止する車はまったくない。いつ死者が出てもおかしくないレベル。
俺は京都大学の藤井聡と同じ意見だ。繁華街からは一切の自家用車を排除し、郊外の商業施設には高い炭素税を課し、駐車場の有料化を目論むべきだ。
どちらかというとトランジットモールをやりたいとか他の地域がやってないからやりたいみたいな
不純な動機だから賛成できない
目くじら立てて反対なんて老害みたいだな
本気で実験したいなら平日・休日、イベント動員あり・イベントなしぐらいでそれぞれ比較しないとトランジットモールの効果の実証できないわけだし
休みの日にイベントありゃ車両規制してもしなくともそりゃ人は集まりますよって話だし
結局今後も休みの日限定で続けるってんだから行政の実績造りでしかないつてこと
そんなことなら早くやめちまえって思うだけ
●再開発事業
総曲輪3丁目地区〔23階／1階～5階商業業務施設、6階～マンション200戸、駐車場等〕；工事中［2019］
桜町1丁目地区(駅前)〔18階／ホテル棟、オフィス棟、マンション棟、商業施設〕；工事中［2018.4］（オフィス棟は開業済）
西町北・総曲輪地区〔高層複合ビル／商業施設、薬関連施設、マンション〕
中央通りD北街区〔高層複合ビル／商業施設、マンション、駐車場、スケートリンクの誘致〕 ；来年度都市計画決定へ
●分譲マンション
レーベン富山グランアクシス／室町通り；工事中［2018.3］←残1戸
レーベン富山総曲輪2（仮）；6月着工［2020.3］
プラウド富山神通本町；工事中［2019］←第1期第2期完売
プレミア富山駅前レジデンス／宝町；工事中［2019.8］
サーパス磯部町レジデンス；工事中［2018.12］
（プレミストタワー総曲輪／総曲輪3丁目再開発地区内；工事中）
（レーベン富山桜町／桜町1丁目再開発地区内；工事中←第1期第2期完売）
●オフィス・複合施設などの新規建設
ダイワロイヤルによるホテル／桜町ユニー跡地；工事中［2019.2］
ホッコー商事による立体駐車場／桜町ユニー跡地；工事中［2018.春？］
NHK富山放送局‐移転新築／新桜町富山中央署跡地
富山南警察署（仮）‐移転新築／蜷川（富山インター付近）［2021］
大阪業者によるホテル建設／新富町（源跡地、現三井のリパーク）
富山駅南西街区；公募者選定、2019年末着工
新ホール建設／牛島町
官民複合施設／新桜町［2021］
●交通関連
富山外郭環状道路・新屋豊田連続高架化；工事中
富山高山連絡道路・大沢野富山南道路
富山東バイパス；工事中
あいの風とやま鉄道下り線高架化工事［2018年度末］
あいの風とやま鉄道新駅／下冨居
ライトレール市内電車・南北接続［2019年度末］
ライトレール新駅／永楽町、駅北口
地鉄不二越・上滝線新駅／栄町
富山駅北口駅舎・北口広場整備
電鉄富山駅高架化工事
●その他
城址公園 （松川周辺エリア）整備事業
くすり関連施設／城址公園内
千歳町（地鉄ゴールデンボウル）再開発 - 敷地15000㎡
大手モール再整備
NHK跡地再開発／新総曲輪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00098962-kitanihon-l16
午前９時から午後５時まで、市内電車環状線の国際会議場前－大手モールで車両の通行を規制した。
アクセサリーや雑貨、パンなどを販売する多彩な約５０ブースが並び、飲食関係は売り切れが続出した。
大手市場は１２月まで毎月最終日曜を基本に開催する。
この時期はみんなヒマだから晴れてればまず成功するだろうな
そんなに反対するなんて
トランジットモールの場所をねぐらにしてるホームレスですか
反対？反対とか賛成じゃない
私の言っていることに関してちゃんとした意見あるなら言ってごらん
みんな慣れてきて手間がかからずできるようになればよい
駅前パティオさくらのカラオケはビッグエコーなんだな
めんどくさ
環状線の停車駅に挟まれてたけど乗ってくる人がほとんどいなかった
天気のいい日にイベントをやれば人が来る
他の死にかけの自治体が勘違いしてLRT導入してトランジットモールやれば町が復活すると思って
同じことをやって死んだらかわいそう
トランジットモールで賑わいができるって言うけどイベントなしでなんの目的で人が来るんだろうか
今度は環状線も通行禁止にしてイベントやってみたらいいよ
普通の歩行者天国
それで環状線がないとイベントが楽しくないとか言い出す人って鉄道おたくの人ぐらいでは？
だから失敗に繋がるようなことは極力避ける
ゆえに休日限定(イベント業者あり)で実施して賑わった！一定の成果はあった！
と国とかに報告してまた補助金を貰う
こういうのが市長や公務員さんのお仕事ですから仕方ないよ
乗り物にはそういう魅力がある
ましてやセントラムのデザインは革新的だし色違いの車両もある
トランジットモールがなくてイベントだけだったら効果はかなり落ちるね
個人的には”トランジット＝賑わい”と結びつけるのはどうかと思うけど
宣伝効果は有ると思うし、興味本位で行ってみようと思った人も居たのではないかな？
スーパーも巨人優勝セールなんかやるわけだしな
花見とか花火とかが無い時期にいつでも走ってる市電で客寄せイベントができるというのは
市内商業の人間にとってはありがたいだろう
山王祭りや花火のとき、それに併せて平和通りの西町～一番町が通行止めになる
それと同じように、大手市場等と一緒に開催する「イベント」として考えて月1回とか数か月に1回とか、
そういう単位でトランジットモール化、それくらいでいいのでは？
一度失われた賑わいなんて簡単に作れるもんじゃないって
でも上辺だけでも取り繕わないと
一応は賑わいがあるように見せとかないと森市長や市の職員が困ってしまうからね
彼らも体裁や実績が全てだから
賑わいがどうだこうだじゃなくてそれが目的
LRT走らせたくてそれも実現しちゃったからもう歯止めが利かなくなってる
行政の中の権力持った鉄が止まらない
今回のように大手市場と併せて月1回とか、せいぜいで土日だけとか
平日も含めて毎日あの通りを車両通行止めっていうのはいろんな意味で非現実的
実験を重ねて、最終的には月1回とか、有り得ても土日だけとか、そういうところに落ち着くのでは？
粘着がすぎるね
反対や批判ばかりで提案が一つもない
大手モール道路工事の時からトランジットモールを意識したデザインにしていると市は言ってる
去年のトランジットモールで客の数も売り上げも変わらなかった商店が4割ぐらいと
アンケート結果があった
トランジットモールになると無条件で人が来てヨーロッパの商店のように売り上げが上がるという主張は
すでに覆されているようなもの
>>28
トランジットモールやるなら商店が多いところでやったほうがいい
大手町は商店街というよりオフィスのテナントが多いと思う
大手モールが完全にトランジットモール化ってところに落ち着くわけでもないだろうし、
最終的には、上にも書いたように月1のイベントと併せてとか、土日だけとか、そういうところに落ち着くと思う
「イベント＋トランジットモール」で、普段よりも集客できるのなら、それはそれでいいと思うけどね
あと、北日本新聞には「またトランジットモールをやりました、賑わいました」って記事が、地域面に載ってただけだけど、
富山新聞はまず一面にトランジットモールをやったって記事を載せて、
社会面には交通マナーとか、大手モール界隈の店舗の声も載せてた（普段より賑わった店、普段と変わらない店の声）
北日本も、地元一番紙ならもう一歩踏み込んだ記事を載せてほしい
富山新聞の中にはトランジットモール推進派の人がいて
富山ブランド確立のために常態化を目指せ見たいな記事を去年書いてた
富山新聞は大手モールにあるんじゃなかったっけ？
車両規制するってことは歩行者天国の中に路面電車を通すわけだし
単純に危ないし関係機関の同意も取り付けられない
なのであくまでイベント扱いで森市長の任期中は続けるって方針だろう
通り沿いに住んでる人には必要だから一方通行にでもして歩道を広くしたらいいのでは？
そうすればトランジットモールのような雰囲気も出るしいいと思うんだけど
富山新聞は大手町だね
その「常態化」っていうのは365日って意味なのかな？
月1回とか土日だけとか、そういう意味合いでの実験ではない定期開催って意味の常態化がベターだとは思うけどね
何にしろ、今回は富山新聞は批判的な店の声も載せてたし、交通マナー悪いイベント参加の店のことも書いてた
北日本もこういう点を踏まえて記事を書いてほしい
店に客が増えなくても賛成の人はそういう面で利点がある
>>35
そう
富山新聞は最初は月一でやって後は常態化目指せって
祭りやイベントっていう面だけじゃなくて、あくまでも「実験」っていう面が大きいと思うんだが？
勘違いしてない？
去年10月の初開催のときも、各報道でもマイナス面が報道されてたしね
プラス面、マイナス面、どちらも報道してほしいし、一歩踏み込んで記事を書いてほしいって思うんだよね
北日本も、今後検証記事を載せてくれるかもしれないけどね
困ったことにまちなか関係ではほぼ当たり障りのない記事しか書かない
都市開発的には本格的なオフィスビルにしてほしいですな
めんどくさい奴だな
反市長派かよ
こういう粘着が出入りするようになると同じ議論がいつまでも堂々巡りする
白か黒でしか区別しようとしないんだなw
色んな意見があるのだよ
スルーしたきゃすればいいのに
路線バスぐらいでも記載されてるくらいだから
24時間利用可のレンタルサイクルシステム同様に民度の高い平和な土地でないと難しいという結論になる
そういうのが都市ブランドというやつになる
市の名前が全国に知れ渡ることが何よりも名誉だからな
消えろ
また出たよ
富山市から出たことがない田舎者
ネット内弁慶、お前なんかよりオレの方がよほど影響力あるわ
トランジットモール自体には反対などしていない
自分の意見の間違いを指摘されたことに対して逆ギレして、
そういう低脳な書き込みしかできないのなら、書き込むべきではないね
それこそ実験例としてなら記載されることはあるかもしれんが
ウィキペディアにw
始めたばかりのうちは後ろ向きになる反対意見なんて要らないんだよ
就活の時言われたことないか
うちの会社は評論家は要らないってな
マイナス面をじゅうじゅう承知の上でみんな取り組んでるんだよ
富山市のコンパクトシティなんていろいろ綻びが見えて来てるところだがいかにうまく切り抜けるか考えてんだろうさ
あそこに住んでるホームレスかと思うわ
そんなもんやり始めも糞もないわな
すべて既定路線で丸く収めようとしてるわけだからな
失敗自体あり得ない方向に持って行ってるだけ
それは自分の勝手な考えでしょ
あくまでも「実験」なんだから、その結果としてプラス面マイナス面、それぞれ挙げればいい
例として就活と同列に考える時点で間違ってると思うけど？
富山新聞はプラス面マイナス面の意見を載せていたことに対し、
北日本はただ単に「トランジットモールをやりました、賑わいました」っていう側面を載せていただけだったから、
北日本ももう一歩踏み込んだ取材をしてほしい、って書いたのはおかしいのかな？
自身の意見に合わないことに変なイチャモンつけるだけなら、確かに書きこむべきではないよ
自分の勝手な考えを基準に低脳な書き込みをしないでほしい
マイナス面はなんて書いてあったんですか？
富山市から出たことないとか、田舎者とか、
オレの方が影響力あるとか、
頓珍漢な発言ヤバイなw
だから比較として悪い方へ向くような実験は端からやらない
休みの日にイベント呼んでトランジットモール実験大成功！
注目集めてバンザイ！国交省にも良い報告できてバンザイ！
彼らがやるのはこれだけ
北日本新聞もそれに呼応するように飲食店の屋台は人気だったとかアホな記事書いてるよね
>>45
民度ねえ…
レンタサイクルは中国で大ブレークしてるよ
30分で10円ぐらいで10万台以上稼働してる
富山新聞は呉西が購買地域だから富山市のやることに批判的にした方が部数が売れる
>>57
お前はくだらないことばかり詮索してんなよ
お前こそ消えろよ
今頃気づいたの？
相変わらず彼はおかしな思考回路してるだろ？
わけわからんな
人がはねられてから盛り上がれよ
バンザイとかw
オレより君の方が頓珍漢の愛称がお似合いだと思うぜ
会社で各紙取ってるから富山新聞もサラッと読んだだけなんだけど、
「イベントに出店してる店の交通マナーが悪い、違反して停めたりしてるから今後の課題」
「大手モール付近の物販店は、人は歩いてるけど売り上げは変わらない」
こんな感じだったかな
マイナスってほどじゃないかもしれんけど、いろんな意見を載せてて、
ただ単に実験しました賑わいましたってニュアンスの北日本とは違ってたんだよね
消えろよ
そりゃこういうのに行ったところで屋台で飲食はしても元からある店で買い物等はしないよ
一番儲かってるのは言うまでもなくイベント出してる業者だしそれで商店街活性化とは笑わせてくれるよねえ
んでその業者のマナーが悪いって
本末転倒ですな
お前なあ
レス消費するなら少しはみんなみたいに何か意見書けよ
単なる消えろだけじゃお前が一番頓珍漢だぞ
ありがとうございます
「大手モール付近の物販店は、人は歩いてるけど売り上げは変わらない」
この意見は前回のイベントの後に今後もイベントを続けるか協議するときに出てましたね
人は増えたけど売り上げは変わらないのは店側にも問題がありそうな気がしますが…
自分の考えがおかしかったことを素直に認めればいいのに
富山新聞はトランジットモール化は基本的には賛成、って立場らしいけど？
反論できず、逆切れして変な書き込みをしないでほしいよ
さすがに土日に休出して職員動員はないと思うけどな
ちなみに12月の富山新聞の社説はこちら
【富山新聞】 トランジットモール 効果を実証、恒常化へ前進
http://editorial.x-winz.net/ed-81522
皆の嫌われ者w
お前いつもいじめられてるジャポンじゃないの？
富山新聞の社説じゃ結構な成果が出ててやめる手はないみたいになってるけど
やはり頓珍漢w
こういうところで富山市のトランジットモールが取り上げられたりしないかな
これだけ富山市のまちなかに関心のある人たちがいるのは有り難いことなのに
市長のやることなすこと全て正しいなんて考えるならそれこそ頭がおかしい
まちづくりに興味あるなら普通は納得いかない部分もあるものだ
だから、北日本もいろんな意見を載せてほしいって書いたことに対して、
「イベント・祭りに対してマイナス面は書かない」などと見当違いの書き込みをしたのが発端
イベント・祭りってだけじゃなく、「実験」っていう面が大きいのを理解していないのもどうかと思う
自分は別にトランジットモールに反対ではない
トランジットモールは何のために導入したい？
今は物珍しさで人が来るかもしれないけど常にトランジットモールになったら
市民はあっという間に飽きる
イベントや出店は必要だろうけど誰がやるんだか
頓珍漢w
多分twitterのフォロワー数が多いとかそんな感じのことを言ってるんだろう
富山県関連のおかしなtwitterアカウントがそいつの正体だな
これぞ頓珍漢
二度と書き込むなよ頓珍漢
北日本新聞は朝乃山とか高校野球取材で忙しいんだろ
北日本は地道な密着取材に強く富山新聞はピンポイントなイベントの取材に熱心なイメージがある
すごい粘着質
キモ
頓珍漢だな、w
ボロが出ないよう余計なことを言わなくなったな
早くマイカー買えるような身分になれよ
意味不明な言い訳はどうでもいいよ
北日本新聞、富山新聞とか関係なく、
「イベント・祭りに対してマイナス面は書かない」などと見当違いの書き込みをしたのがおかしいんだから
「実験」って面があるのを理解せず、マンセーしてる時点で、議論・会話が成り立たないってこと
富山新聞が社説にまで取り上げてるのも異常な気もするけどね
北日本みたいな扱いくらいが普通じゃないのかな
だれでも持ってるだろw
また頓珍漢の頓珍漢な発言w
んなもん誰だってわかるわ
まー記者がホントにアホなのかもしれんが
論点をずらさないでほしいね
社説がどうのこうのじゃなく、北日本新聞富山新聞ってことでなく
「イベント・祭りに対してマイナス面は書かない」などと見当違いの書き込みをしたのが間違ってて、
そこが発端なんだから
「実験」なんだから、それに対してのマイナス面があってそれを挙げるのは間違ってないと思うけど？
このスレではいろんな意見がある
それに対して身勝手な考えで変なイチャモンつけるのはどうかと思うけどね
富山新聞だけが熱心に分析してる
いろんな意見を載せるのは正しいことだと思うけどね
ご近所だから顔見知りが多い
そんなところだろ
まとめの件
中央署跡地向いの件もよろしく
上昇幅は落ちてきているが南北開通まで上がる見通し
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28656370X20C18A3LB0000
富山市ではホテルや商業施設で建設中の案件が計3件にとどまる。富山駅周辺は上昇鈍化が鮮明だ。市中心部では6件のマンション建設計画が進むが
「全マンションが完成すれば新規案件が頭打ちになり、供給過剰で一服感が強まりそう」と不動産関係者は指摘する。
最近は総曲輪のレーベン2棟目が発表され、中央通りD北も進み出した
まず現在の六件で頭打ちってことにはならないわけで、間違ってる
同規模の中央通りは厳しいかもしれないよ
進み出した＝マンション分譲会社が決まってるわけじゃないから
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