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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART42


1 ：2020/03/19 〜 最終レス ：2020/05/18
「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁
次のスレは>>980の人が立ててください。

2 ：
※前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART41
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1572790682/
オフィシャルサイト「邯鄲の夢」（現在休止中）
http://www.linkclub.or.jp/~mamineko/
ぶんか社サイト　月刊「まんがグリム童話」
http://www.manga-grimm.jp/
◇◇【ぶんか社】まんがグリム童話&怖い童話◆◆
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1533183594/

3 ：
荒れる元になるので以下の話は控えましょう
・もし実写化されたら配役は？声優は？
・実録私の周りの瓶児さん
・度を過ぎた他作品との比較(ここは金瓶梅スレです)

4 ：
1巻　桂姐に金蓮の呪い／瓶児輿入れ／ヤンデレ天喜　番外・瓜の話
2巻　金蓮の母回想／デブ蘭香／武松復讐・男装ウンカ／正妻激怒で初紐引き／玉楼の占い／春梅と老婆
3巻　李凰／吹き出物事件／金蓮なりきり女事件／王偉チンコ事件／蛇女／大奥様の姉と子　小噺・大奥様
4巻　瓶児がウンカと接触／武松が滝／安民とセツガと豚／桂姐汚部屋　小噺・嬌児、雪娥
5巻　桂秀と秋菊の恋心・竹山山芋／チンピ皮少女／永鐘と大奥様・瓶児「私が正妻です」／猿の脳味噌料理　小噺・玉楼
6巻　エロ本マセガキと新母／随喜と大奥様思い出／青琴・大旦那の悪戯／旦那様も腹壊す女／双子の尼僧詐欺　小噺・瓶児
7巻　お気楽桂姐と草魚・旦那様過去／大旦那が瓶児に悪戯／盗み芸人と白雪（テン）の毛皮／金蓮の母・親子ごっこ　小噺・春梅
8巻　春梅妾に？消える妾／カク婦人と麻雀／大旦那様に憧れる男と秋菊／大奥様按摩で自傷／艶絵師の話　小噺・秋菊
9巻　惜弱と数珠の呪い／しきたりの家・温／フウ登場・惑う若い道士／女中同士の争い・フウ女中頭→瓶児付　小噺・桂姐
10巻　瓶児の口車・王曜仲直り／ボケ叔母様と長順／途絶えた陳家と壺／むさ苦しい洪四兄弟／厄介袋と中年女　小噺・王婆
11巻　探陽「怨」／肉屋のガキに幼女が／ダメ男を二人の妻が仲良く分配／年増の七児とおっぱい男・虎の穴／鬼面の麗人　小噺・フウ
12巻　経済登場／人狼黄精事件・拷問マニア小男／了弦とアナグマ／フウが金蓮敵認定／和合でらしくないセクロスを　小噺・花談義
13巻　菊軒と春梅「後追い」事件／「皆、庭作りましょ」青い長春花／見えない夜着／怪しい薬・白鉛チン切り事件　小噺・衣談義
14巻　金蓮と柳家の正妻・姉妹の契／「慶」の焼印・子宝運はどこに／針刺し人形・大奥様への呪詛／娘夜話（愛娘に囲まれる旦那様）
15巻　フウの企み・種なし瓢箪／春梅恐怖の竹取物語／私の瓢箪はいつも満杯（笑笑生話）　小噺・歌談義（私の瓢箪はいつも満杯）
16巻　エンレイ登場／サボテン話／人工人魚と経済／花子虚と雪獅子の怨み　小噺・換魂丹（金蓮旦那様性転換）

5 ：
17巻　金花・銀月・正妻勝負（月娘激怒で瓶児尼寺行き）／瓶児の修行?　他家の妻（法事にて）／ある御令嬢の結婚／娼婦になった琴の名手と上司を脅迫する男　小噺・酔夢
18巻　（林夫人顔見せの掌編/瓶児懐妊報告/金蓮山寺へ探りに　小噺・エンレイ
19巻　山寺全焼/大旦那様の甘い釘/竹山のチン手術/とりかえっこ失敗　小噺・愚痴の友（カニ）　四こま（息子夜話それから）
20巻　フウと大旦那様が手を組み秋菊が秘密を知る/インチキ祈祷師と秋菊/狐狩/瓶児出産　小噺　大旦那様　四こま（20巻まで読み返したら）
21巻　隠し子登場？/如意乳母就任/ご褒美はSM接待/瓶児のいけないお遊び/人魂騒動　小噺・愚痴の友（トロトロ煮）
22巻　旦那様と美形隊長/後宮スカウトマン/峰子の巻物/如意の過去/如意の転身　小噺・後始末（峰子の巻物）
23巻　如意の最後/もうひとりの子供/さらば雪獅子/面倒臭い女　小噺・雪獅子　竹崎先生へ１００の質問
24巻 琴童の恋/面倒な女と瓶児の出会い/懐かしい人の助け/琴童の「失恋」/正体発覚/小噺「愚痴の友その３」当たった占い編/四こまホストクラブ？招待編
25巻　林夫人と交渉決裂/金蓮監禁/楓の最期/外伝：雨月の夜/飛魂堂参り/小話：林夫人（余生）
26巻　動かぬ妻／紅殻でゲン担ぎ／経済が結婚？青灯女-玄蝶-薬師／大奥様の里帰り／王婆と大旦那様　小噺・エンレイの彼女　四コマ・奥様ｓのグリム童話
27巻　セツガvs○○料理／貢ぐ嬌児・？金貸し蛇男／玉楼の長持と耳年増義妹／外伝「夢占い」／スケベ寺・雑巾登場／小咄・夢占（セツガの南京）
28巻 雑巾の策略／不義密通は死罪／ 投げ文大作戦／雑巾の最後／蔡京様から秘密の贈り物
29巻　隠し文字と夏龍渓／東京行きで一波乱／桂祖たちの逃亡劇／蔡京様へのお取り次ぎ／硝子の靴・牡丹の花弁／外伝・画中情人／小咄・下僕の帰還
30巻　官位が為に五夫人を縊り／硝子靴娘と梁中書／お犬様と瓶児のボロ出し／「六夫人が良い」金蓮激怒 <番外>小猿の紅い花（お猿の瓶児） 小噺:愚痴の友6（女の戦と豚足談義）

6 ：
31巻　瓶児の縁者：梁中書／瓶児「誰か助けてくれる」→炸裂！蔡燐パンチ／幼仙瓶児と蔡燐の過去／青菜のシャクシャク炒め／瓶児の死？　小噺・蔡燐
32巻　秋菊・狂気の覚醒／暁夫人の『愛の教え』 ／大旦那様の秘薬／清明節の懐かしき人型／小噺・愚痴の友6 （瓶児にも嫌われる花大舅）
33巻　紅糸探星 春梅と経済／夕顔(誘蛾灯)／魔性の瓶児 百王を欲す／春梅と金蓮の怒り／不老不死の薬 伯と凍月／小噺・百王の怒り
34巻　亀老人と寿々／梨花と春梅と秋菊／蔡燐からの贈り物 牡丹の香る召使／燕家の気晴らし(前編) 梨花と春梅／小噺・梨花と牡丹
35巻　燕家の気晴らし(後編) 梨花と春梅／雲雀の鳴き比べ(前編) 嬌児と金蓮／雲雀の鳴き比べ(後編)／春瓶尼と花大舅／小噺・愚痴の友7 満漢全席
36巻　潤聞尼と春瓶尼と旦那様／春梅の涙・旦那様の失言／旦那様と金蓮と経済 不忘街の夜市／春瓶尼の法悦エクスタシー 『あの世』へ／小噺 愚痴の友８ 精進料理
37巻　干しエイ女／鼻利き男／偽瓶児／春梅合コン／小噺 愚痴の友9(干しエイ)
38巻　菊軒の友が結婚詐欺に／春梅と菊軒の捜査／潤聞尼と白茶尼／旦那様の誕生日／愚痴の友10 スープ
39巻　蟲王と長春妃「私が一番かわいい」／金蓮あの世へ／金蓮VS瓶児 瓶児ついに死す？／奇術師・緑鏡／小噺・再会（エンレイの彼女２）
40巻　偽旦那様「子種をやろう」／歌姫・黒蘭と美人対決／密偵春梅と紅鏡／燃える仮面の双子／小噺・愚痴の友11（男達とカニ）
選集α
・西門家の巻　再録4本(6巻33話7巻36話37話 大旦那様/青琴/旦那様編+25巻外伝 大旦那様と楓)+描き下ろし28P(楓から馮へ)
・陳経済の巻　再録4本(12巻62話〜65話の人狼/庭作り編)+描き下ろし27P(経済の過去『あの世』)
・春梅の巻　再録4本(8巻41話42話13巻66話15巻76話 春梅の嫁入り/菊軒編 後追い/竹取物語)+描き下ろし10P(花の名は)

7 ：
テンプレ以上
規制で吸い込まれるので>>1を分割しました
次回スレ立て時に解消されたらまとめて下さい

8 ：
新スレありがとうございます！

9 ：
前スレ994だけどキツい規制かけられて書き逃げになってしまってごめんね！
専ブラ入れてやっと書けるようになった

>>1スレ立てありがとう

10 ：
>>1
おつかれさまでした！

11 ：
今回の規制は何かかなり変な感じだね
スレ立てしようとした人全員規制って意味分からん

その後はCookie消したら書き込めたとかそんな人もいるみたい
私はCookie消しても無理だったけど

テストスレとかで色々試してきたけど、スレ立て後にスレが吸い込まれた原因は1の行数だったっぽい

12 ：
>>1
乙です！ありがとう
私もスレ立てようとしたら規制かかって駄目だった

13 ：
>>1乙です
無事に立って良かった

14 ：
>>1乙です
ありがとうございます！

15 ：
保守

16 ：
>>1
前スレで立てられないのに980を踏んでしまった者です。スレ立てありがとうございましたm(__)m

17 ：
早く28日にならないかなー

18 ：
今月は28日発売か、一日早いだけでも嬉しいですわ
夏魚が春梅に何するのか…

19 ：
>>1
スレ立てありがとうございます！
私も立てられず待ちわびていました。

夏魚がめちゃくちゃ嫌だけど、
富葉もありえないサイコパスだよね。
三葉死んだのに涙のひとつもなく、自分の娘たちが裏切る裏切らないの発想って…

20 ：
スレ立てありがとうございます！
規制長い…

21 ：
>>1
スレ立ておつ
どうなのか聞いても無反応だったから立てるのやめたのよ
人をフルボッコしたりしてる割には

22 ：
規制で書き込めなかったんじゃないのかな
私も専ブラ変えてやっと書き込めたよ

23 ：
私なんてRONIN買ったわ

24 ：
別スレだけど安価幾つか付けたら書き込めなかったです
安価に規制ってあるんだ

25 ：
>>1さん乙
このスレを見つけられて嬉しいです
最新号も楽しみ

26 ：
>>19
夏魚が目の前にいるから真顔を貫いたのか、富葉の母心がそもそも薄かったのか...今後の展開に期待

27 ：
次回　ホシエイ父参戦
がいい。
顔も見たいし案外父親はまともかもしれない。

28 ：
>>27
宇英の実家がどの程度かの参考にもなるから確かに見てみたいが、
ふと夏魚の男好きっぷりを考えると、宇英が宇家当主の血筋かどうかは怪しい気がして来た

29 ：
その父親が春梅に一目惚れとかになったら余計ややこしいw
夏魚の奔放な所からすると死別したとかじゃない？

30 ：
夏魚が頃してたとしても驚かない

31 ：
>>30
意外とあり得そうで笑えない

32 ：
自分も思った、夫殺してそうって
口うるさいとか浮気の邪魔って理由で
西門家に来る客にくらべたら小物だよね夏魚、春梅頑張れ

33 ：
西門家のしかも金蓮の所にいた春梅が負けるはずないね

34 ：
春梅どんな風に手を打つんだろうね。
夏魚は、厳しくバチボコにされて欲しいけど、干しエイはどうなるんだろう？
夏魚みたいな毒母の言いなりでかわいそうな気持ちもあるけど、双葉が縋っても我関せずで三葉を見殺しにしたし、そう簡単に許されて欲しくないんだよなー

35 ：
てゆーか旦那様居るんだし普通に殺人事件として刑部に引き渡せばいいんじゃ

36 ：
周家見てると、春梅が働いてた西門家ってわりとまともな家だったなぁと思ってしまうわ。

確かに変な客多かったし、最初の頃は金蓮vs他の妾たちが嫌がらせしてきたりのバトルもあったけど、瓶児以外はだんだん仲良くなっていった。

金蓮も癇癪もちながらも、春梅や秋菊のことはかなり大切にしてたし、大奥様は怒ったら恐ろしいけど基本優しいし筋が通ってる人だから、妾たちも一目置いていた。

何より、他の家から来た召使いが、「この家の召使いはみんな愚鈍」とか言ってるのを見て、愚鈍な召使いでも追い出されず働いているということは、職場としては他の家より働きやすかったのかなぁと思ったり…

周家は菊軒はいい人だけど、家としてはなかなかの歪みっぷりだよね。
春梅は今後どう立ち回るんだろう。

巧二児は最初は厄介な奴っぽかったけどなんとなく、春梅とうまくやってゆきそうではあるのが救いかな（確定ではないけど）

37 ：
>他の家から来た召使いが、「この家の召使いはみんな愚鈍」とか言ってる

本当に愚鈍じゃなくて
「優れた家から来た自分」
とマウント取っているとしか見えない
他家の召使いが間抜けで

38 ：
>>36
西門家は第6、7夫人以外は大奥様を尊重してたからでは？
1話限り登場の他のお大臣ファミリーも正妻が弱いor痛い家は全部変

39 ：
明日発売かぁ〜楽しみ！

40 ：
菊軒が旦那様への相談で「春梅にしか情を持てない」と言っていたけど、確かにあの正妻には情持てないよなと思う
たぶん英は菊軒からの歩み寄りを全部袖にしてたんだろうなと思う
その上、娘のメイメイの置かれていた状況も菊軒にも責任があったけど、わかって以降は娘の状況を改善しようと思ったから余計に正妻に情を持てないってなったと思う

41 ：
旦那様に夜這いを仕掛けたことが
大奥様や金蓮にバレたりしたら
お二方とも黙ってなさそう。夏魚

42 ：
旦那様に夜這いを仕掛けたことが
大奥様や金蓮にバレたりしたら
お二方とも黙ってなさそう。夏魚

43 ：
間違えて連投してしまいました
しばらくROMってます

44 ：
>>40
前に菊軒があげた髪飾りだかもいらないって召使に返させてたよね
せっかく歩み寄ろうとしても突っぱねられたら情が持てないのも仕方ない
夏魚や三葉の件知ったらどう思うんだろう菊軒

45 ：
菊軒って、家の中の事にはまるで関心ないんだよね。メイメイへの仕打ちだって、春梅に指摘されるまで、知ろうともしなかったし、ほんと鈍過ぎ。
まぁ、正義感はある男だから、冨葉や英の仕打ちを知ったらタダじゃおかないとは思う。
周家で、英は人望なさそうなんで、春梅と表立って対立すると、冨葉以外の召使いは、皆、春梅について、あっさり決着つきそうな気がする。

46 ：
菊軒って男の鈍さを見事に具現化したような男だよねw
その分あんまり女遊びの心配がいらなかったりメリットもあるんだけど。。
でも素直さがあるし、菊軒が言ったら家のみんなが従わざるを得ない体制はきちっと作ってるから、春梅が是正を訴えればうまい具合に行きそうだよね。
夏魚は何らかの手で凹ませられるとして、英の処遇をどうするのかが気になるな。元々母子同士がうまくいってないんだし、
夏魚から引き剥がして更生させようとするのか、夏魚と一緒に尼寺送りか…はたまた。

47 ：
干英は(やることは許せないけど)やっぱり嫌いになれないから改心して欲しいな
人や動物を殺したことやいじめ、子どもの扱いに反省して菊軒への気持ちも認めた上で尼寺で己を見つめ直してきますーみたいな展開がいいわ
春梅に正妻の座を譲って
あと>>36の話、軽くしか考えたこと無かったけど深く考えると確かになと思えて面白かった

48 ：
周家問題は面白いけどもっとドロドロした方が良いな
春梅はまだ良い子過ぎて物足りない…

49 ：
まぁもともとあの時代の主人てのは奥向きのことにはあまり興味を持たず関わらないものかもしれないが
妻の方もそれは弁えて、旦那様を煩わせないようにしていたと思う。月娘様のように

50 ：
読んだ
夏魚はざまぁwだったけど、一夜の恐怖で干しエイとそっくりな見た目になるって、よっぽど厚化粧＋メイクテクで誤魔化してたって事？
実際に恐怖とストレスから一夜にして白髪になったマリーアントワネットの話とかもあるけど、夏魚みたいに化けの皮が剥がれるようなのはさすがに恐怖だけではならない気がするけど

住まいを東西に分けて、｢東の方｣｢西の方｣は、まんま東太后と西太后だわwと思った
春梅が西太后ポジで周家内で権力をどんどん握って、いずれは正妻になるっていう暗喩なんだろうね
宴会とか、客人の接待を春梅だけがやるなら、干しエイはどんどん影薄くなるし、
猿爺の養女で西門家という強力な後ろ楯がついてる時点で今の春梅は正妻になっても何ら不足のない身分だしなぁ

黒貂は置き去りにされたみたいだから、美々が飼育な方向かな
春梅サイドの話結構長かったし、瓶児騒動の時も大奥様と金蓮しかほぼ活躍してなかったから、さすがに西門家の2〜4奥様方が恋しくなってきた

51 ：
琴童をちゃんと本編で見たの久々な気がする…
そして旦那様が懲りずに呑気に遊びにいこうとするのみてなんか相変わらずで安心したわ。アホだなぁやっぱり

52 ：
>>50
あれ西太后が元ネタなんだ！知らなかった
春梅は徐々に周家での権力握っていきそうだね
メイメイ可愛かったー
琴童の内心でのツッコミまさにその通りw
金蓮たち西門家の奥方が懐かしくなってきたから次回の金蓮サイドの話待ち遠しい

53 ：
読んだ
他の人みたいに上手く感想書けないけど
壊れた母を見て干英が「私と似てる」って喜ぶところ、今まで似てないと虐げてきた母親への切実な愛情不足を感じて悲しかった
母があんな状態になった事よりも自分に似た喜びのほうが大きいって歪みすぎてて
キンぺって本当にこういうちょっとした感情描写がうまいよね

>>50
一行目に読んだって書き込んでくれてありがとう
日付変わったの気づかなかったから50の書き込みで速攻読んだよ
「読んだ」からの感想は暗黙の了解になってるけど、次回の1整理の時に行数足りれば追加もありかも(発売後一発目の感想は読んだを入れると助かる人多そうだから)

54 ：
>>53
>>53&#160;
いえいえ〜どういたしまして&#160;
確かに、本誌自体29日が日祝と被ると発売日が前倒しになったり、自分で確認しないと発売日がいつの間にか変わってたり(去年？一昨年？くらいは発売日28日だった気が)、
単に忘れてたりする場合もあるから、発売日一発目の書き込みに当たりそうな人は、｢読んだ｣っていれると、ここから最新情報だよ〜って目印になって、不意のネタバレで萎えるの防止や忘れてた人がハッと気付けたりするから良いかもしれないね

55 ：
それにしても、春梅の夏魚への対応は全然予想してたのと違ったから衝撃的だったな
春梅は自分の仕返ししたい気持ちだけじゃなく、双葉の気持ちも汲んで、
夏魚には三葉と同じ苦しみを味合わせてやろうってなったんだろうけど、最終的に命までは奪わないのが、やっぱりどこか人に対して基本優しい春梅らしいというか…まだまだ手ぬるいというか…

これが大奥様や金蓮なら、間違いなく｢本物の地獄行き｣させて、表向きには道で賊に襲われたとか、足滑らせて崖から落ちたとか、上手く言ってついでに干しエイもまとめてサクッと消しちゃってただろうからな

だけど、考えてみたら、同じ｢眼には眼を歯には歯を｣でも、1度消そうと本気で思った相手は容赦なくこの世から(あの世からも)排除する金蓮と、命は奪わないにせよ精神に致命的なダメージを与えて再起不能にする春梅、どっちもかなり怖いわ

長文＆連投失礼致しました(汗

56 ：
金蓮も大奥様も余程腹に据えかねるか生かしておいたら後の禍の種になると思えば消すが、そうでなければ気が済むまで踏みにじったら後は興味が失せてポイって感じがする

57 ：
夏魚退場ざまぁw
旦那様とマクラを交わしたいってしつこい！
旦那様が呑気に遊んでる間に金蓮VS瓶児だったのか…

58 ：
この作品やってることはお上品でも何でもないけど
「逢瀬をねだる」とか間接的な表現が良いよね
「枕を交わしていただけませんの？」ってセリフが前にあったけど、これなら恥ずかしがりやな女性でも彼氏を誘いやすい
現代だと使いにくいのが残念

59 ：
読み飛ばしてるのかもしれないけど、春梅って大奥様が気に入らなけりゃ…って性格知ってたの？
金蓮の性格は侍女だから分かってるとして、紐の件を知ってるのは金蓮だけだ思ったけど

60 ：
>>59
確かサイリン様からの牡丹の髪飾りを誰に送るか決める為に召使いが競うエピソードで語られたと思うけど、春梅は輿入れした金蓮に仕える前は、大奥様付きだったよ
どの位の期間、仕えてたから分からないし、豚箱は恐らく知らないだろうけど大奥様の人柄とか性格は間近で見てたからわかると思う

61 ：
春梅は元々大奥様つきで金蓮が来た時に譲った、って話だったはずだから大奥様の性格は知ってるんじゃない？
紐の件はともかく怒ると怖いというのは仕えてたら分かるだろうし

62 ：
内容被っちゃったねごめん

63 ：
于英と春梅の隔離は予想外だったな。
菊軒も于英も夫婦愛の欠片すらなさそうで、少しもやっとした (身も心もボロボロな夏魚

64 ：
>>63 続き
の場面でスカッとしたけど)

65 ：
これから干しエイの棟には行かない菊軒に干しエイがギギギする毎日か、案外春梅に会わなくて気楽に過ごすのか…
とりあえずコウニジがメイメイを可愛がってるようで良かった

66 ：
春梅、ほんとに綺麗になった
横向きのうなじが女らしい
美々可愛くなって嬉しい
双葉頼もしい、がんばれ

67 ：
干しエイは夏魚のボロボロの姿を見て「私にそっくり」と喜んでたから、この先は「お母様風」化粧に励むかも

68 ：
夏魚みたいに色ボケで自分の容姿と男と遊ぶことしか興味なさそうな毒母がいながら、干しエイはなんであんなガチガチにお堅い潔癖になっちゃったんだろうね
こじらせ妄想が基本、エロな辺り、実はむっつりっぽいけど
母親を反面教師にしたのかもしれないけど、かえって仇になってる気がする
夏魚ほど自惚れが強いのはヤバいけど、人並みになれるように化粧覚えたり、女らしさを磨く方向に努力してたら、干しエイもあんなひねくれて歪んだ性格とコンプの塊にはならなかったかもしれないのに

69 ：
干し英が自分を正妻として仕事できてると思ってるのはびっくり
恋愛結婚じゃなく義務みたいなもんだから菊軒の歩み寄りを拒否してたり妾の子供放置は正妻の歪んだらプライドとかでまだ解るけど西門家とトラブって当主に謝りにいかせる
宴は嫌だから出ないってだけでも正妻として失格なのに
夏魚みたいな親いたら歪むの仕方ないけどここまできてると矯正難しいだろうなあ

70 ：
夏魚と干しエイが実は似てるなら、干しエイが本気でメイクを練習したら、夏魚以上（若いから）の美女になるかも
そして春梅と美人同士で火花を散らしてもらいたい

71 ：
夏魚って菊軒を食おうって思わなかったのかな？
旦那様程じゃないけどルックスはいいし

72 ：
>>69
世間知らずなんだろうな
夏魚も「西門家とは縁を切りましょう」なんて簡単に言えちゃうアホだし
あの母親から正妻としてあるべき姿なんて学べなかっただろう

73 ：
>>68
夏魚は子供の頃からエイの自尊心削って来たんじゃないかな
今回だって「抱闇のほうが役に立つ」とか言っちゃってるし
娘の行動をチクチク嫌みで牽制して萎縮させちゃうタイプ
お洒落すれば似合わない、センスないとか
お客様に挨拶すれば下手くそ、愛想ないとか
バランスよく成長できなくて名家の娘、正妻という自尊心しかしがみつくものが無かったのでは

74 ：
今更ながら新刊読んだ
大奥様の兄嫁と大奥様がよく似てる設定だけどあまり似てないよね
雪娥 姐さんの作った爆薬を食べてみたいのと西方の飲み物は何のことだろう

75 ：
>>74
西方の飲み物はたぶんヨーグルト

76 ：
>>74
ラクダの乳を発酵させた飲み物って言ってたから
たぶんシュバットっていうお酒
カザフスタンかどこかのだったと思う

77 ：
>>75-76
ありがとう

名無しが妙に良いキャラだった

78 ：
名無しかっこよかったな
またどっかで登場してほしい

79 ：
双葉かわいくなってきたね。最初の頃はゴツゴツした感じの顔立ちだったけど…
とりあえず人参娘への仕打ちに対してエイ母に復讐できたから今月はスカッとしたわ

80 ：
一度限りのゲストなのが勿体ないキャラ多いよね。金瓶梅。
最初の頃だけど金蓮に桃の枝持ってきたり
ペコペコしたりして気を使う猿かわいい。
金糸猿って猿らしいけど画像検索したら実物もかわいい。

81 ：
名無しかっこいいよね
料理が得意っていう共通点は言うまでもなく、性格も四奥様と合う感じに思えたから西門家崩壊の際は四奥様とくっついてほしいな

82 ：
名無しが雪蛾さん悩ませたタレ作って、西門家で料理作った人だよね？
多分伏線になる？

83 ：
周家と言えば菊軒の乳母の娘は元気にしてるかな？
初登場時に嫁入り先を母親が探している＆本人結構美人だから
既に縁談が纏まって嫁いで周家の外に出た可能性は高いけど

84 ：
ピッコマで読んで、面白すぎてまんが王国で課金した。全巻買いは結構な出費でしたけど悔い無しです。
旦那様が出世のための汚れ役の相談を金蓮にしてるのは何かスッキリしなかった。
嫉妬してたけど、全然ぬるいしもっと感謝して欲しかった。
瓶児は何の役に立たなくても可哀想と思われて守ってもらえるのに、金蓮や大奥様はその働きも込みで必要とされてて、旦那様に対してモヤモヤする。
気持ちとしてはみんなのことを同じように好きなんだろうけど。

85 ：
流行歌曰く、瓶児は一番かわいくて優しい女みたいだし、旦那様も瓶児は気性の穏やかな女だ
って言ってたから旦那様にとって瓶児は
可愛いペット的な扱いなのかも。
それでも、なんの役にも立たないだけならまだいいよ。
役に立たないどころか結構大きな問題起こし
まくるじゃん。

86 ：
>>83
蓉々さんも好きだな。物腰穏やかで菊軒の理解者っぽいから安心する (再登場しますように)

87 ：
まぁ、大抵の男にとっては、瓶児は『夢の女』かもね。(『理想の』ではない)
美人で(他人に自慢できる)エロくて(すぐヤらせてぐれる)従順(支配欲が満たされる)加えて金持ってる
都合よく遊ぶには最高の女だよ。あれは。
お馬鹿だし、旦那様よりも先にズルい男に出会ってたら、散々もて遊ばれて財産を騙しとられた挙げ句、遊郭に売り飛ばされる、なんて事になってたかもね。

88 ：
>>85
月娘様と玉楼様も優しい気がするけど...恐るべし元六奥様の猫被り (今は亡霊として浮遊?)

89 ：
>>87
大旦那様レベルじゃないと瓶児をぼろぼろには出来ない気がする…

90 ：
干しエイって想像力があるからそれを活かせる職業に着けば成功して自分に自信を持てるんじゃないか？
……と思ったがあの時代の中国じゃそういう女性の仕事はないか。
うーん、現代に干しエイが居たらコミケで人気作家になったかもしれんなｗ

91 ：
瓶児は頭がユルいから手玉に取りやすくはあるんだけど、ガチサイコパスで常識が通じないのと頭が悪すぎて予想外のことをやらかすのが怖いよね

92 ：
>>90
創造力っても被害妄想とかマイナスの事ばっかりだから小説家とか無理そう
それよりも「全く効き目無し！尼さんみたいな生活しても旦那様の心は妾に」
って同じような潔癖症な奥様へ無念の買いでも開けばいい

93 ：
>>83
乳母の娘を妾にすることは当時でも非常識なんだろうか。
蓉々は容姿、性格共にいいし菊軒の良さも分かってる。それに春梅とはお互い自分の命をかけて助け合ってるから信頼できると思うんだけどなあ

94 ：
乳母子からお妃になった人も居るみたいだしそこまで禁忌ではないのでは？

95 ：
乳母って裕福な家庭には居るものなの？
良家の女性は子供に乳あげないって定番なのかな？

96 ：
>>91
フウ「せやな」

97 ：
昔は粉ミルクなんて当然ないし、乳の出が悪かったら子供が死んでしまうから
金持ちならたっぷりお乳が出る女性雇ったほうが確実よ

98 ：
当時は良家の奥様は基本直接的な家事育児はしないものなんじゃない？
乳母の娘を娶ることは禁忌というより、良家の若様が自分とこの使用人の娘に手を出すってのがあまり品のよろしくないことに見られそうな

99 ：
馮が「雪娥様に頼んで乳の代わりになるものを〜」って言ってる場面があるから代用品みたいなのはあるっぽい
でもやっぱり時代的には母乳の方が栄養価高かったと思う

100 ：
日本だと、重湯が代用品だったけど、母乳に比べて栄養価が低すぎだし、『もらい乳』って慣習が庶民にはあった。でも都合よく近所に母乳が充分に出る女性がいるとは限らないし、命を落とす乳児は多かったろうね。

101 ：
お腹を空かせて必死にご飯をはむはむしてる
黒テンとご機嫌な美美と抱っこされるポンポン
かわいい。
皆一言も喋ってないけど本当かわいい。

102 ：
>>99
乳母を雇えない（居ない）場合、母乳の代品で一般的なのは山羊の乳
牛は街中では飼えないので小まめに絞って飲ませるわけに行かないからね

103 ：
栄養価の良さや牛乳でお腹ゴロゴロしやすい人にもOKとかハガレン作者の農業エッセイでもやってたね＞ヤギの乳
ただやはりクセはすごいらしいけど

104 ：
西門家の西の字で、西の方って呼ばれるのは春梅には縁起が良いなぁとか呑気に思ったけど…
西太后か！なるほどね！
三姉妹長女は母親の居る干しエイ側についたか…長女は今後痛い目に遭いそう。

105 ：
長女が三女みたいにならないといいんだけど…
母親がエイ側だからって理由だけだし、春梅側になってくれたら心強いんだけどな〜

106 ：
二重スパイとまでは行かなくても、揉め事が起こりそうなら時々情報流してくれるといいな
最終的には母親がひどい目に会いそうな気がする

107 ：
大事が無くたって普段からストレス解消で暴力ふるわれるんだもんな
よくそんなところで勤まるよ
干しエイは良妻ぶってるくせに使用人に手を上げるという下品な真似は平気でするんだな
教養のある家柄の者なら恥とされるけどね

108 ：
少なくとも西門家では使用人の粗相や非があった場合のビンタ的なのや罰はあったけれど、理不尽な理由でのリンチは無いからね
怨の下女のせいで雪娥姐さん謹慎させられてたの可哀想だった

109 ：
それで正妻の仕事がまともにできてると思ってたことに驚き
ホシエイが正妻とか、とんでもない貧乏くじ
だけど月娘様も一度も顔見たことないのに
嫁いでるしこればかりは運だねー
子供成せない時点でコウニジ以下だし
寵愛や美しさがない時点で春梅以下なのに
ホシエイのあの自信はどこから来るんだろ?

110 ：
月額電子派ふえてきたからいうけどまんがグリム童話ブラックも電子版で定期になるっぽい
竹崎センセの話は古いのばっかだったけどのってた
クレオパトラとかみにくいアヒルの子とか

111 ：
>>109
日々、精進潔斎して、周家の繁栄と旦那様の無事を祈願してる、とか？＞英の正妻としての自信。
英が男性との行為を嫌悪するのは、夏魚が日頃から、浮気の現場に娘の部屋を利用してたからかもね(旦那に一番バレ難い場所だから)
思春期前から、頻繁に母親の恥態を見せられたら、性格歪んでも仕方ないよ。

112 ：
>>103
牛乳を知ってるとやっぱりキツいみたいだけど牛乳を飲んだ事がない人には美味しく思えるらしいよ(それでも青臭いらしいが)
ひい婆ちゃんが乳が出なくて業者(牧場？)から山羊を借りてたらしいが
死んだひい爺ちゃんは山羊乳をご飯にかけて食べるのが好きだったらしい。
当時は牛乳なんて飲んだ事がなかったと言うから
「田舎には牛は居なかったのか」聞いたら
「乳牛は居なかった。居たのは農耕用のだけ」だそうだ。

113 ：
44巻配信されましたね！

114 ：
干しエイは東で、春梅は西。
巧二児はどっちに住むんだろう？

美々の話があってから春梅と一緒にいる描写が多いからやっぱり西かな？
菊軒も美々を干しエイに任せる気はもうないだろうし。
巧二児、最初はうさんくさい奴だなぁと思ってたけど、今までの扱いがひどかったし、それでも自分が産んだ美々を、不安で探し回る描写もあったし、瓶児みたいなサイコとは違うと信じたい。春梅とうまくやって欲しいな。

でもさすがに話の運びがうまいと思ったわ。
棟が分かれたとは言え干しエイは正妻のままだし、双葉は春梅につくと決意して、姉の初葉は母親の富葉を気遣って干しエイ側を離れられないまでも、なんとなく春梅の方に行きたいようにも見える。
話の種が尽きなそうで楽しみ。

115 ：
話は尽きないでしょ
瓶児、武松、大旦那様、ルル、サイキョウ様、梁山泊、まだ出てきてないキャラ
西門家にはまだまだ

116 ：
途中送信しちゃった
西門家にはまだまだ厄介後が出てきて、春梅のターンに雑誌のテーマ
100巻まで続いても驚かない

117 ：
于英の八つ当たりにウンザリする場面あるし、美々とのひと時も考慮すれば(ほぼ確実に)春梅がいる西につきそう。夏魚退場→「もう二度と来ないで欲しいわ」と呟く巧二児にすっごく共感した (菊軒がこれからどう動くかも気になる)

118 ：
菊軒が旦那様から何を吹き込まれたか知らんが、エンレイの「(西門家は)奥様方が賢いからじゃ…」っていうのに吹いたw

119 ：
>>117
宇英があんなだから、色んな事を苦にして西付きを志願する東付きが続出しそう

120 ：
干しエイ様のバトルネタのところ流れ切ってすみません。
原典で奥様の年齢を調べて驚いたので書き込み。
旦那様と大奥様、金蓮が27、玉楼が30、瓶児は23才。
昔の話だから女性陣はもっと若いと思いきや、アラサーでバリバリの現役美女なのですね。
昔の中国は若い女性が良いという価値観は無かったのか。
そして大旦那様が死んだから旦那様は事業を受け継いだ設定らしく、原典ではいない人扱いなのね。

121 ：
>>118
エンレイじゃなくて旦那様付きの琴童だね

琴童は頼りない風情だけど
流石トラブルに事欠かない西門家の旦那様付きなだけあって
この手の荒事や暗躍も出来るのかと少し目からウロコだった
春梅といい西門家に長く仕えるとトラブル対処バッチリになれそうだなw

122 ：
>>120
正統派ヒロインはやっぱJK年代みたいだよ
その辺りは春梅が担っているのでは

現代だと失楽園とか読んでるような感覚なのかなw

123 ：
>>120
当時の価値観としては再婚するというのは女性として少し劣る行為だったらしいね
金瓶梅はアンモラルな話が多いからその登場人物にもそういう欠点を負わせたのかなと思ってた
原典では大奥様以外の奥方は何かしらスキャンダラスな側面持ってるし

124 ：
あ、ごめん年齢の話が抜けてた
何かしらアンモラルな行為をさせるにはやはり生娘で潔癖な登場人物ではだめだったのかなと
だから年増(かつ何かしらの過去がある)女性を第二以下の奥方にしたのかなー

125 ：
>>120
なんだろう、自分の年齢からしたら27歳って若いよねとしかw
時代が人間五十年って時代だから今で言うとアラフォー半ばの感覚？

126 ：
>>125
ババアとまではいかなくとも女盛りは過ぎたとみなされる年頃かもね
金蓮が子供に「おばさん」とか言われてたシーンなかったっけ

127 ：
奥様方の年代が女盛り（NOT娘盛り）だよ
性欲も世間知も自我も花開く年齢
旦那様や他の奥様とと渡り合ったりするのに、若くて可愛いお人形な奥様じゃ話が進まないｗ

128 ：
>>126
荷馬車に引かれて泣いてる子供を送ってあげたときじゃなかったっけ?
女医の玉英の話
お偉いさんの正妻になるのは金花か銀月か?
みたいなので争ってて瓶児が引っ掻き回して
大奥様が激怒したやつ。

129 ：
>>120
嬌児姐さんと雪娥姉さんはお幾つだろう。
見た目と言動からして、金蓮より少し年上っぽい気がする

130 ：
子思様の正妻選びの話を読んでて思ったんだけど、作中の時代背景的に女医って一般的にいたのかな
産科医なら産婆さん(助産師)が普通にいただろうけど、内科医や外科医とか他の科の医者の場合はどうだっただろう

131 ：
嬌児姐さんはまだ盛りの頃に西門家に身請けされたのかな
だとしたら当時で20代前半くらいだとしてやっぱり今は金蓮達と同じくらいかな

132 ：
>>130
昔は全部かねてるだろうからね
一般的に女子は医学を学ばせてもらえなかったみたいだけど
有名な女医は何人もいるみたいだよ
明代の談允賢は手術もしたとか

133 ：
外出禁止になったら年末にやらなかった大掃除をしたいわ
洗濯槽も念入りに掃除したい
衣替えのチャンスね

134 ：
ごめん誤爆したわ

135 ：
>>130
一般的ではない珍しい存在扱いだけど、女医自体はかなり昔からいたみたい
中国の歴代四大医女で、一番古いのは漢の時代の女医
金梅瓶の時代には女医の心得みたいな医学書を遺したので有名な女医さんも居る

136 ：
神医華佗先生もいた、中国偉大だわ

137 ：
>>136
頭痛の癇癪持ちに斬られちゃったのが残念でならない

138 ：
>>137
とても理不尽な最期だね...玉英さんは無事だろうか

139 ：
>>137
有能で権力に阿らない人のよくある末路だね
利休みたいに

140 ：
華陀の場合は権力に阿らなかったというより自分を儒教家として評価してもらえなかったことへの反発だからなぁ

って思いっきりスレチだねごめん

141 ：
皆さんの知識の深さに感心しちゃいますわ

142 ：
美美はこのまま育ったら「女ムツゴロウさん」になりそうな予感w

あ、でもそうなったら干しエイが基地外になりそうだ。

ただ不思議に思ったのだけど旦那が妻にくれたウグイスだかを殺しちゃったら旦那の面目保てなくないか？
私が干しエイなら旦那から【嫌いな生き物】を貰ったら「ありがとうございます」とその場では礼を言って貰っておいて、
二人っきりの時に「こういった生き物を眺めるのは好きですが、儚い命ゆえ飼うのはあまり好きではないのです」みたいな事を言って、もう要らないよとアピールして
ウグイスの世話は使用人に丸投げしちゃうかな……
(実際はインコとか好きだし飼ってたが)

143 ：
>>142
菊軒さんが贈ったのウグイスだっけ。
夏魚のせいで性嫌悪が強いのはまだ分かるとして、動物と肉料理も毛嫌う理由が未だに読めないな...自分に威嚇したり、足元に噛みつく黒貂は私も避けるけどね

144 ：
知り合いの兄弟が、襲われたとかそういうトラウマなく動物が大嫌いなんだそうだ
そういう人もいるので、エイにしてみれば目にも入れたくない存在さえ消してしまいたいのかも
そういえば美美は虐待レベルの教育から救われて動物も好きで、エイとは真反対に育っていくんだろうね

145 ：
動物嫌いと言えば瓶児もそうだったね
干しエイとは性格全く違うけど

146 ：
そうだ！
干しエイの身体に瓶児の魂が入ればいいんだ！

147 ：
・肉料理嫌い
修行中の僧侶が肉や刺激物（ニラやニンニクなど）を禁じられるのはそれらが肉欲を刺激する効果があるのを知っているから
エイの肉拒否は｢潔癖症からくる肉欲の拒否」と「正妻の役目として精進してる私」の二本立てかな？

・動物嫌い
潔癖症をこじらせると動物や野草は不潔の固まりに見えるらしい


エイは長年、夏魚にマイナスだけを植え付けられて自己評価が低いのが転じてゆがんでる

148 ：
正妻としてのお付き合いとか放棄して、精進料理食べてる！とか言われてもなあ
旦那様からの贈り物は突き返すかR
妻として当たり前の性行為拒否
これで正妻です！っても…
挙句召使いイビリRとか離縁されてもおかしくない物件

149 ：
干し英の家がよほど権力ある名家なんだろうか...そーいや、大奥様と瓶児も正反対の気質だったなあ。相性悪すぎて大奥様も17話ぐらいから紐に手をかけてたし。
元気だろうか、魂瓶児。

150 ：
タイトルに瓶が入ってるし誰よりもしぶとくて元気でしょ
私の中では美醜の大地の敏江と並んで何やっても死なない人だわ

151 ：
敏江がまだ生きてたのに笑った
人気で長期になったけど着地点が見つからない

キンぺは終盤が見えてきたけど瓶児が魂になっても絶賛活動中だから
また遠のいた感を覚えるけどエンドは見えてるかな？

152 ：
敏江(美醜)vs瓶児vsオータン(キクミミ)の異種格闘技戦が浮かんでしまったw

153 ：
ルルは外法が解けて、自分の体にすんなり戻れるのかな？
戻れたら、『こんな恐ろしい目に合うのはもうたくさん』って、さっさと嫁に行ってほしい。
たいして美人でも可愛くもないし、悪役としても小者。本編から退場でいいよ。

154 ：
>>152
敏恵はともかく瓶児とオータンは男を夢中にするよね

155 ：
スレチで申し訳ないけど川口まどかはやさしい悪魔から好きなんで新連載嬉しい

156 ：
キンペスレで敏恵の名前がw

瓶児は美醜の中なら百子ぽいキャラかなー。
でも物語の世界観が違いすぎてあてはまらんわw 両方読んでるけど。

157 ：
どちらも人気があって引き延ばしがかかるととっとと消えて欲しいキャラがいつまでもゾンビになり続けるというな

158 ：
ふと思ったんだけど、花大舅って瓶児すら辟易するレベルで借金してるそうだけど、何にお金を使ってるんだろう
博打にでも注ぎ込んでるのかね

159 ：
>>148
初登場早々「あなたも雌豚の仲間?」と月娘様に言い放つ場面も引いたわ...それでも何故か嫌えない謎

160 ：
>>146
私はほんの一瞬だけど「まあウフフ」と笑う夏魚に、元六奥様が取り憑いたと錯覚したことがある

161 ：
>>158
しょっちゅう博打しては負けて借金してるイメージだからそうなんじゃないかなw

162 ：
>>158
尼瓶児のときは廓の女を殺めて借金2千両。
あとは、詐欺商法とか飲み食いとか
察しの通り博打とかじゃない?
花家ほどの大きな家の長男にも関わらず
弟の子虚が当主だったこと考えると
家も勘当されてそう。
花家も花家であんな奴の借金払うぐらいだったらいっそ毒でももったほうがいいと。
隣は西門家だから賄賂でも渡したらもみ消してくれそうだし。

163 ：
>>151
瓶児はもう、どうにか成仏させてこの世をさ迷えなくするか
魂そのものを粛清するかしないと何度でも現れそうだね
引導を渡すべき金蓮より、玉楼や秋菊の方が戦えそうな
存在になってるのもどうするのか

164 ：
金蓮が喝入れてたし瓶魂は青琴がとどめ刺すんじゃないかな

165 ：
>>164
今は亡き青琴が元六奥様の浮遊霊を撃破...それも面白そうだね (ぜひ見たい)

166 ：
青琴の相手は大旦那様って気もする
またルルに危害を加えるようなことがあれば黙っていないかもしれないが

167 ：
我が子カンカや花子虚。雪獅子の焼き殺された子猫とか、瓶児のせいで死んだ人たちの死霊に祟られても良いよね。

168 ：
瓶児はサイリン様にさっくり葬られてほしいけど、中書や雑巾あたりに死後の世界に引き込まれるのもいいな

169 ：
最後は瓶児が殺した連中総出で撲滅！とかじゃない？
それ見て金蓮がザマミロw出来たらサイリン様にも居て欲しいけど

170 ：
でも金蓮にも武松の影が迫ってる……
返り討ちにしてほしいとも思うし、
格好よく散って欲しいと思う

171 ：
武松のしぶとさは瓶児並。
サイリン様から牡丹の香る召使い宛に
送られた柘榴石の見事なかんざしが欲しくて
そわそわしてた金蓮。
金蓮が熱心に欲しがってたものを諦めたのって多分これだけな気がする。

172 ：
>>171
そうかな？
滝へ落ちながら金連と運哥を助けた時点で
あの脳筋が滝つぼに落ちた程度で死ぬかと思った
洞窟で完敗を認めてもやっぱり殺してやりたいと
金連が出て来るまでは出番なしだろうけどさ

173 ：
>>166
今のところ、青琴だけが伯を追いつめる唯一の存在だもんな

>>167-168
このオチが一番しっくり来る。何だかんだで元六奥様は悪運の強い幸せ者だよ、外法が解けて遺体がゲル化しても好意を寄せる昔の旦那と実の我が子が待ってるんだもの (冬雲=雪獅子の子猫と毒殺された穴熊に噛まれる天罰も下って欲しい)

174 ：
元六奥様は、迎えに来た本物カンカ(赤ん坊少女タマミちゃん風味)に黄泉の世界に引き摺り込まれて退場して欲しい。

175 ：
死んでなかったけど、美醜の大地で敏恵が殺した人たちに川底に引きずり込まれる描写スカッとしたから、瓶児もそんな感じに理不尽に痛め付けた人たちに連れていかれてほしいな
脚に外法のアザ残ったままの瓶児霊体はどうなるんだろう…

176 ：
竹山に引かれて地獄行き
色を断つ罰として自分を慰めることさえも出来ない禁欲地獄
っていうのは嫌だ

177 ：
もう死んじゃったけど瓶児は春梅の養父になった変態ジジイのところにでも嫁げば良かったのに

178 ：
サイオン「好き者は興醒めじゃ」

179 ：
個人的に瓶児とお似合いだと思う男三選。
1、竹山→好き者同士で一番付き合い長い。
2、永鐘→子供が出来て遺伝子的に相性が良さそう。
3、蟲王→嘘つきと見栄っ張りだから。
この三人は特にお似合いだと思う。竹山の絡む話しとか好きだったんだけど死んで埋まってるんだよね…

180 ：
>>177
蔡恩と元六奥様の情事...それもそれで面倒だろうなあ
「どんな事があっても旦那様を一番にお慕いしております」と慶に毎回泣きついて惹きつける展開になったら今より偉そうな言動が目立つ光景が目に見えるし、金蓮との確執が今より根深くなったろうな
(浮遊霊になっただけでも本当に良かった)
>>178
ウブな生娘が一番お好きだっけ、思い出すだけでも怖い爺さんだったわ

181 ：
春梅のどこが初心な生娘だとw
処女いただいちゃった旦那様が爆笑しそう

182 ：
瓶児と永鐘は意外と破れ鍋に綴じ蓋な気がする

183 ：
何で旦那様に執着するんだろ瓶児
そうでなきゃストーリー的に成り立たないんだろうけど
他の不義はいいけど、大旦那様ともみあげとやったのは旦那様にバレてがっかりされて欲しい

184 ：
>>183
瓶児は人のもの奪うのが好きだからね。
旦那様に愛想つかされるには、大旦那様関係か
カンカのことバレるのが一番早そう。
また、サイリン様が見たいけど金蓮が細工したのがバレたらやばいから再登場はなしかな&#12316;

185 ：
カンカが出来た経緯は旦那様にバレて欲しいけどもうカンカはいないしフウも死んだから無理かなぁ
大旦那様や永鐘が言っても旦那様が聞く耳持つかどうか

186 ：
カンカの件は他でもない金蓮自身が旦那様の為に積極的にバラす気がないからなぁ
お人好し…

187 ：
私も竹山好きだったなwなんか憎めない

188 ：
菊軒の友達の李言はその後いい人見つけたんだろうか？
憎めない小悪人とかいい味だしてる脇役とか沢山居るからきんぺ凄い

189 ：
旦那様東京行き&#12316;瓶帰依編読み返してたけど
潤聞様やホシ英みたいな難しい相手でさえ
一目惚れさせる旦那様の美貌すごい。
菊軒や経済、エンレイ、レイショウとかも
それぞれ違うタイプのイケメンだけど
並ぶと旦那様が並外れてるのがわかる。

190 ：
最初格好いい素敵と思わせるのは旦那様だけど
観察していくうちに経済やエンレイの方に魅力を覚える
美人は三日見たら飽きるというけど男もそうだと実感
芸能人もイケメンイケメン騒いでもそうだし

191 ：
旦那さまは春梅になにをお願いしたのだろうか

192 ：
アリバイ作りでしょ

193 ：
経済はマジでかっこいいよねw
物語的に、めっちゃモテるとかイケメンて感じではないぽいけど、絶対人気出るやつw

私は菊軒も好きだけど、色気は足りないかな？w
なんか不器用だけど闇のない男だよね

194 ：
瓶児に入れ込んで闇落ちしてたけど
僧主様もめちゃくちゃイケメンだった。
脇だけど旦那様そっくりの男の子も好き。
旦那様似だったら絶対将来イケメンだし、
奥様方にも気に入れらてたのに
一度限りの出演だなんてもったいない。

195 ：
経済モテちゃうからまさかルルに懸想される？！
それは無いか、旦那様好きそうだし
旦那様が振り向いてくれない復讐で経済と結婚？
ルルが危険だから経済に見張らせる為に結婚？
今後楽しみ

196 ：
初期の頃の女人にもわりと手厳しくて有能そうで冷酷さが垣間見える旦那様がかっこよくて好きだったけど
今やただの女人大好きめちゃくちゃ（女人限定で）優しいヘタレだもんなぁ

官哥の件だって、真相を知れば初期旦那様なら容赦なく瓶児を罰してくれそうな気がするけど、ヘタレにキャラチェンしてからの旦那様じゃ
大旦那様や金蓮達が懸念する通りショック受けてぶっ壊れちゃいそうで危うくて、金蓮や経済が隠し通そうとするのも仕方ないのかなぁって

197 ：
>>196
カンカ存命時ならいざ知らずだが
複雑な感情が絡み合って混乱するかもしれないが、今なら冷静に事実を受け止められそうな気もする
あまりのことに信じたくなくて逆に死んでも認めないかもしれないけど

198 ：
旦那様はカンカを溺愛していたから
真相知ったらぶっ壊れちゃいそうだなあ。
それに今更本当のことをいったってもう何も
証拠は見つからないし。
もうこれは奥様方が一人ずつ子宝に恵まれるのが一番いい気がする。

199 ：
>>198
番外編に娘さんと御子息の夢載ってたな本編でも月娘様と二~五奥様のお子さんいれば伯の冷やかしに怯えなくて済むかな?

200 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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201 ：
今更ながら最新巻読んだわ。
澄清の最後の歌が初めは意味がわからなかったけど何度か読んで意味が分かった時切なくなったわ。
瓶児がいたら間違いなく慈生に伝えてさらに後味悪くなってたでしょうね

202 ：
>>199
跡取りが一人しか生まれなかったらぎくしゃくしそうだし多すぎても争いになりそうだし
かと言って全員娘だったら旦那様が
どこにもやらん!他の男に指一本触れさせてたまるか!って親バカ発動するしどうしたら
次世代西門家は安泰だろうか?

203 ：
娘が生まれた夢でも最初は「（全員娘だったなら）婿を取れば良い」って考えてたけど、いざ娘達と対面したら「全員嫁にやらん!」ってなってたからね

204 ：
当時なら一族から養子貰って跡継ぎにってのも珍しくなかったし、たしか原典はそうじゃなかったっけ
竹崎版はどうするかわからないけど

205 ：
原典は血縁や一族じゃなくて実績のある従業員を養子にしたような
うろ覚えすまん

206 ：
代安を養子にしたと思う
でもこっちの代安はクズ男で退場したからなー

207 ：
　　　　　　　　 γ⌒ヽ　 　　　　　　　　　　　／´ ｀ヽ
　　　　　　　　　|　　ヽ ＼　　　　　　　　 ／､/　　　|
　　　　　　　　　|　　　!　　 ヽ　　　 　　/ 　　|　　　 !　
　　　　　　　　　|　　 /　　　　｀ヽ,c､ ,.ｲ　　　!　　 /
　　　　　　　　　| 　 /　＼　　　　(i)ｿ　　　／!　 /
　　　　　　　　 /　　　)　　 ー―''⌒ー‐‐''　（　　ヽ､
　　　　　　　 cccｎﾉ´　　　　　　　　　　　　　 ヽｎoo)　

208 ：
>>205
そっか。代安は他人だったっけ
確かに竹崎版で代安出てきた時「えっ、もしかして」と思ったけどアッサリ退場でズコーってなった

209 ：
代安がもういないってことは原典とは違うオチにするのかな
この漫画には原典にいない大旦那様とかもいるからどうなるか読めないね

210 ：
伯の素性と地下世界あの世との関わりが今も謎だらけだし、于英と春梅の対立も気になる原典と同じく西門家が滅亡するオチは出来れば読みたくないな。
今の月娘様と二~五奥様は基本的に仲良いし有事の際は作戦会議立てて乗り切るから、このまま完走して欲しいと思ったり

211 ：
信頼している経済を養子にするのかな?
竹崎版の経済は、(製薬技術は大旦那様に劣るとしても)有能でできる男だし。

212 ：
婿養子って事？結局ルル押し付け婚になるかな
西門家にはクセのある来客は絶えないし回収してない伏線いっぱいあるし新キャラも出るだろうし、あと10年は連載するね(して欲しい)

213 ：
うろだけど・・・原作西門家は跡取り息子が生まれなかったので西門大姐（西門家の長女の意味）の婿に質屋の番頭の陳経済を迎えて家業を継がせることにした
子どもが欲しい金蓮が旦那様にあやしい媚薬を盛って旦那様頓死、同時に大奥様が待望の長男出産
旦那様の死後
嬌児姐さん、大奥様らに断り無く財産を持って廓に戻り後には再婚
玉楼姐さん、きちんと挨拶して大奥様に見送られて西門家を去り再婚
雪娥姐さん、かつての使用人と出奔
金蓮と経済が浮気したのが大奥様にばれて２人とも身一つで西門家を出され、金蓮は武松に殺される
経済は男色宿で色を売るまで落ちぶれたところを出世した春梅に助けられ愛人になるが、過去の悪事のしがらみで殺される
大奥様は長男を仏門に入れて西門家の悪業を祓い、番頭に西門を名乗らせて家業を監督して天寿を全うした

214 ：
>>213
この通りの結末は見たくないなw
この漫画の経済と春梅が関係持つとは思えない
春梅なんて菊軒と恋愛結婚してるし
原典だと雪娥姐さんが酷い結末迎えるらしいのが嫌だわ

215 ：
>>213
雪娥さんは春梅にいじめ殺されるも追加
名無しのいい人が現れたからこっちでは大丈夫そうだけど

旦那様が怪しい薬で金蓮が武松に殺されて西門家が没落だけは避けられないだろうなぁ

216 ：
>>214
原典で春梅を買って妾にした「周守備」は春梅から見て父親ほど年上の男性
周家の妾になった春梅が長男を産んでから正妻が病死したので買われた妾から一躍繰り上がって正妻になった大出世
年上夫に性的に満足できず経済と浮気・・・だから竹崎キンペは同じにはならないと思う
竹崎版は”六以外”の奥様は不幸にしない気がするが、万が一旦那様が頓死したら
大奥様と金蓮以外は喪が明けたら西門家を出て行きそう
個人的には雪娥姐さんは流しの料理人と一緒になって食堂経営して欲しいな

217 ：
もう原典通りにはならないでしょう
春梅と経済なんてどうやっても結びつかないし、オリジナル展開で楽しませて欲しい
旦那様が媚薬でどうにかなる
金蓮が武松にどうにかされる
辺りはありそうだけど

218 ：
旦那様没後の奥様方の行く末について
二奥様は桂姐と廓経営、四奥様はあの料理人と食堂経営かなと思うんだけど三奥様はどうするのだろうか
占いの館とかの商売っ気がなさそうだし

219 ：
>>218
玉楼姐さんはご実家も裕福そうだし、年齢的にまだイケるなら普通に出戻って再婚相手を探すのもアリかもしれない

220 ：
占いに精通してて、詩の嗜みもあって、物腰穏やかなら三奥様は子供たちに読み書きとか教える先生も向いてそう (個人の意見です)

221 ：
>>220
確かに
名家の令嬢の教育係の侍女とかも似合いそう

222 ：
違うことも教育してくれそう…

223 ：
ふと思ったんだけど、干しエイが春梅が菊軒の上に乗って腰をふっておねだりしてるに違いないって笑ってたけど、あの感じだと干しエイは菊軒との営みほとんどないよね？
フウみたいに枕を一度も交わさずじゃなくても、初夜以外は菊軒から求められても断ってそう
それが上のセリフを吐くってことは、夏生は過去に干しエイの前で騎乗位&おねだりやったことがあるのか…

224 ：
夏魚だった

225 ：
初夜もしてないんじゃない？

226 ：
本来は正妻の実子を跡継ぎにする流れになりそうだけど、于英は妾の巧二児に後継ぎを産む役目と責任を押し付けてる気がする...(美々どうするんだろ?)

227 ：
フウと違って意外と干しエイはムッツリスケベかもしれない

228 ：
>>227
おかわいそうに
耳年増のくせに体はまだ生娘のよう(瓶児風

229 ：
恋愛お悩み相談したら玉楼さんは相性占ってくれて雪娥さんは美味しいもので元気付けてくれて金蓮は大人の色気での迫り方を力説し
瓶児は「私が彼に言ってあげます」→略奪で引っ掻き回し、嬌児さんは「相談料10分につき1000円の料金が発生します」で
大奥様は頬を赤らめて紐ひっぱるのだろうか

230 ：
>>229
普通に相談する分には紐引っ張らないんじゃない？w
優しく相談に乗ってくれそう
旦那様狙いで大奥様をコケにするような奴なら分からないけど

231 ：
干しエイは大奥様〜五奥様の指南受けて少しまともになった方がいい
潔癖症とか奥手じゃないレベルで酷い

232 ：
>>227
性格だけじゃなく色ボケな所も母親に似てるとなると、
究極の一卵性親娘なんだな夏魚と宇英は
当初一番似てないと思われた顔も、実はソックリと判明したし

233 ：
夏魚と干しエイの一卵性親子感を見るに、今後夏魚譲りの色ボケに目覚めて、菊軒、果ては西門の旦那様に迫ったりする可能性もあるのかな

234 ：
>>233
西門の旦那様に迫ったら
大奥様は豚紐
二奥様は経済制裁
三奥様は呪い
四奥様は兵糧攻め
五奥様は死をもって償いを
春梅も黙ってない上にルルまで参戦して、下手したら大旦那様が出てきてもみあげに孕ませられる結末になる

235 ：
ムッツリスケベで耳年増だとしてもそれに輪をかけて頭が高いから他人に媚びるということは出来なさそう
男に免疫も無さすぎだし
もうパーフェクトにこじらせてるよね

236 ：
最近びーちく見えるエロ描写減ってない？なんで？だれか教えて

237 ：
R18でもない限りダメになったとか？
テレビも昔の志村けんはゴールデンにもかかわらずすごかったらしいし

238 ：
>>237
あったあったw腰元との入浴おっぱいシーン

239 ：
昔と編集者変わった？
確か残グリって一話に一回エロいシーンを求める感じ(編集者じゃなくて編集部の総意かも)だったよね
それが嫌で逃げた作家さんがいた覚えがある
きんぺも無駄なエロシーンのせいで人に勧めづらいところがあるからちくびは適切に出して欲しい

240 ：
私、つや子の乳首にツッコミを入れたいから、自主規制はほどほどにしてほしいな

241 ：
正直残グリはエロあってこそって思ってるから規制はあんまして欲しくない派
人には薦めにくいけど

242 ：
ドロドロの人間の醜悪さ
残虐
エロ
残して欲しい
ただもろおかさんの垂れ乳＆唐突なバカエロが恋しいw

243 ：
なんとなく旦那様の名前を検索しようとしたら
上位の方に、西門慶　種無しって出てきて
悲し

244 ：
きんぺは一定の人気あるからじゃないかな？＞エロ描写少ない
グラビアとかアイドルなんか、人気と布面積は比例していくし。
人気出てもエロ描写スゴい先生もいるけど。魔木子とかw

245 ：
同じく金瓶梅書いてたわたなべまさこ先生は
御年90歳で新連載をスタートさせるっていうし
竹崎先生もあと十年ぐらい書き続けるだろうか

246 ：
>>234
もみあげにも選ぶ権利あるでしょって言いたくなるレベルw

247 ：
>>245
わたなべ先生、すごい体力と気力ですのね…！
ところでこちらのお姐さま達は竹崎先生にファンレターなど出したことあります？
私まだですの…

248 ：
キンペの最初の頃の色々な性風俗が出てくる話も面白かったな

249 ：
最終的には原典通りに大奥様に男児が生まれて…ってなるんじゃないかなぁ。一度死産してるわけだし。他の奥方たちにも旦那様との間に子供が生まれて、みんな幸せに…って展開にはならないと思う。

250 ：
今西門家の誰かが身籠ったら、まずルルが邪魔しようとするだろうし、瓶児が取り殺しに来そう

251 ：
女の子が生まれたら瓶児が乗っ取るパターン

252 ：
>>251
それ一番笑えない...廃屋の誰かに取り憑きそうな場面あるから、多分ちがうと思う

253 ：
瓶児は体乗っ取り魔に堕ちてて笑う。
原作でも確かにちょっと脳が足りなくて人に嫌な思いをさせるエピソードはあるけど、普通に良い人って解説を読んだことがある。原作は読んでないんだけど。
竹崎先生の腕で稀代の嫌われ女が爆誕したのか。

254 ：
原作の瓶児は夫殺し（間接的でも）な時点で悪人の仲間入りしてるんだけど
それ以外はお手本にしたい淑女扱いなのが納得いかん

255 ：
瓶児には、最終的に元のぐちゃぐちゃの中に入って、
「蟲王様…瓶児です」
「何を言う、このバケモノがっ」

256 ：
瓶の魂はあのあばら屋の死にかけてる娘だか嫁に取り憑くんだろうか？
一家の顔見る限り美女とは思えないんだが・・・瓶が憑けば美女になるのかな

257 ：
ルルは今後どうなるだろ？
あんな露骨に旦那様に迫ったのはなかった事にされる？
旦那様「ルルマジやべー」って追い出せよ

258 ：
>>257
ルルは青琴の忘れ形見だし、旦那様の性格上無碍にはできないと思う
良い婿を見つけて西門家養女として嫁に出すのが落としどころかな

259 ：
>>258
良い婿が経済でない事を祈るわ
いまさらだけど経済は金蓮好きでしょ、可哀想だしルルとなんて嫌だな
まあ金蓮と浮気(無いだろうけど)も嫌だけど

260 ：
ルルと結婚したら旦那様の死語に金蓮と浮気は必須だと思う

261 ：
>>256
確かに…
何も考えず勝手に美女だろうと思い込んでいたし流れ的に十中八九そうだろうと思うが
不細工で中身瓶児だったら滑稽だな

262 ：
露々は瓶児と違って旦那様の立場を考えてマゾコン野郎と見合いをしたりしてたし、鬱陶しい存在ではあれど最後不幸には成って欲しく無いんだよな…
血が繋がっている事を何処かから知って、悩んでいる時に別の男が出て来てそのまま嫁ぐ様な展開が良い

263 ：
もしも経済がルルと結婚する羽目になったら
奥様方の毒殺未遂で腹黒を知っているから
「迎春で我慢しておけば良かった」
と言って後悔……したら経済の株下がるけど原典には近付くかも

264 ：
経済と迎春ならお似合いだろうな。元六奥様が二人の縁談を取り成す場面は「また余計なことしてる...」と呆れた (迎春は今も経済好きなのかな?)

265 ：
>>259
原典では婿養子になった経済が旦那様亡き後に金連と浮気するから、有り得る展開だと思うけど

266 ：
原作バレすみません。原作では西門家の長女と経済が結婚すると読んだ。
旦那様が妹さんを抱いている描写があったけど、その妹さんは青琴の手配で既に結婚して家から出してもらっている。
とすると…今登場している西門家女は露々だけだから、経済との結婚の線もあるのかな？でも、もう他家のお嬢様だから無理があるかな？

267 ：
無理に原典通りにしなくてもいいんじゃないかね
ルルと経済が結婚って今の流れ的にありえないし

268 ：
ありえないかな？
監視と我が子可愛さで旦那様が信用してる相手のところ(=経済のところ)へ嫁がせるという流れはありそうな気がするけど

269 ：
私もわりとありえそうな展開だと思う
ルル嫌いだし経済が不憫だからそうならないことを祈ってるけど

270 ：
経済はいい男だけど西門家の使用人だから
嫁ぎ先としてルルが納得しない気がする

271 ：
使用人経済に対して小馬鹿にする横柄な態度のルルに
すっかり辟易して旦那様の死後に金蓮と浮気かな？
旦那様生前も郭に通ってストレス解消してそうだけど

272 ：
経済の性格からして例えルルと結婚したとしても愛妻的になるとは思えないし、形式だけ身を固めておくって感じが安牌な気が

273 ：
経済の性格からして例えルルと結婚したとしても愛妻的になるとは思えないし、形式だけ身を固めておくって感じが安牌な気が

274 ：
迎春でガマンとかウケるw
瓶児の腹黒見抜いたしルルの毒殺未遂も知ってるし、女見る目は旦那様よりあるのに女運悪いよね
原本読んでないけど旦那様の娘と結婚って事は西門家の跡継ぎ？になるの？

275 ：
ルルと大奥様の兄上の組み合わせはどうかしら？

276 ：
経済が入り婿になって西門家から出なくて済むならルルも承諾しそう

277 ：
>>275
案外お似合いかもw

278 ：
瓶児退場で寂しいです。
可愛い顔でフウと一緒に悪巧み三昧、特に官哥騒動の時の六奥様は輝いていらした。
自分の子でもないのにご母堂と呼ばれてにっこりする瓶児、旦那様が来ないなら子どもなんて処分してとフウにわめき散らすトンデモ母の瓶児、何回もアイルビーバックするターミネーター瓶児…
あの世でも迷惑っぷりが収まらず、大変ムカつく素晴らしい悪役でした。身近にいたらたまったものではないけど、金瓶梅にはなくてはならない人。
怨霊でも何でも是非復活を！

279 ：
>>275
ルルなら確かに危険な瞳を持つ女だしね

280 ：
>>239のことは葉月つや子も愚痴ってたけど、
つや子の漫画は>>240な理由でエロさが頭に入ってこない

281 ：
瓶児可愛かったし面白かったけどちともう食傷気味だなw

282 ：
いないと物足りない、いるとまだ生きとったんかワレとうっとおしい
悩ましい人物

283 ：
瓶児はつるつるの坊主頭になってから
「旦那様に最も愛されているのはー私」のドヤ顔で吹いたww

284 ：
本整理しててデカメロンあったから読んだけどモロさんのはハートフルエロスってジャンルになるのかな
読んでてほっこりするんだよなwスレチすまん
瓶児は往生際悪いバケモノになったのか

285 ：
坊主頭のドヤ顔は殿堂入りさせたいレベルだねぇ
めちゃくちゃ笑ったよw

286 ：
>>284
アソコが蘭の花とかだったよねww
年内には瓶児まだ出てこなそう、今年中にルルが片付くか武松がどうしてるか、サイリン様が再登場かして欲しいな

287 ：
>>264
迎春が経済を好きな描写なんてあったっけ？
迎春的には、そういう話が出てるなら結婚相手として悪くない、程度だったと思う。
瓶児が勝手に話を進めた挙句迎春が振られたみたいになって、他の召使の手前でも恥をかかされて腹立ててる描写はあったけど。
自分は迎春結構好き( フウに対して恐れるどころか一貫して業務的な態度だったり、秋菊の心を思って瓶児への嫌がらせを黙認したり、
ギョクショウさんが喜ぶほど召使いとして優秀だったり)だから、そのまま大奥様の召使いとして平和に暮らすなり普通の人とくっついて幸せになるなりしてほしいな〜

288 ：
>>287
成る程ね。私も仕事できて美人さんな迎春が好きだから、経済との縁談出た時は驚いたし、馮の口にサボテンをぶちまける金蓮のアシストが特に印象深いな

289 ：
迎春には穏やかな人と結ばれてほしいね
厄介袋のときに出てきたような人だったら平和そうだ

290 ：
>>288
迎春て美人設定とかではないと思うけど

291 ：
苦労していない迎春は魅力に欠ける

292 ：
>>291
あの瓶児の部屋付きだったのだから相当苦労してたと思いますわw
私なら耐えられないw

293 ：
>>288
美人設定ついてないキャラの割に綺麗な顔に描かれてるよね迎春
あと、特に独身侍女達の婚活回の時に思ったんだけど、背が高い

294 ：
迎春は明らかなモブ顔ってわけではないよね
むしろルルより美人度高い(個人の感想です

295 ：
対して玉簫はモブ顔だね
春梅のとこの三姉妹はなかなか可愛い顔をしている
改めて見ると金蓮付きの召使いはみんな可愛いな

296 ：
秋菊は最初不細工だったけど徐々に美少女になったよね
最初の顔も愛嬌があって嫌いではないけど今のほうが年相応で可愛いな

297 ：
https://bodyfluids-jav.com/wp-content/uploads/2014/09/1010.jpg

298 ：
迎春も確か最初の方は目立たないモブ顔だったよ。途中から綺麗な顔になったけど
秋菊は初期と今が余りに顔が違い過ぎて…秋菊エピソードを最初は描く気がなかったんだろうなぁと思った

299 ：
フウ登場以降はわりとキャラの顔も安定してたと思う。
迎春はぶっちゃけ如意より美人に見えるんだけど、大奥様の年増の親戚や干しエイの母親相手にもその気になってた旦那様が全く手を出す気配ないところを見ると、竹崎先生的には美人ではないのかな？

300 ：
個人的に今の秋菊は、金蓮くらいの年齢になった時の
顔立ち想像するのが楽しいくらい美形になったなぁと思う

301 ：
春梅だけでなく秋菊にも好い人が現れますように

302 ：
秋菊理想の容姿の基準が旦那様だから
難しそうだなー

303 ：
百王が神通力で良縁持って来ないかな

304 ：
百王が秋菊だけに具現化して結ばれるでもいい

305 ：
>>304
それなんてグリム童話

306 ：
>>299
実際手を出すところまでは旦那様も相手を選ぶんじゃないかな
相手も気がありそうだったり相手の方から誘ってきたりだったらって感じで
気のない相手を強引にってのはあまり旦那の趣味じゃない気がする
ましてあの大奥様付きの召使いだしね…
大半はあの三葉みたいに

307 ：
ヒロイン泣かせるヤリチンキャラって地雷だけど、旦那様レベルだと許せてしまう謎

308 ：
>>306
途中送信してしまった
大半はあの三葉みたいに見て愛でる程度なのかと
まぁただでさえ５人も６人も美しい妾がいるのにわざわざ召使いにまで手を出す暇もそう無いのか
でも外では遊ぶんだよね

309 ：
>>301
秋菊の好い人は既出の男性キャラと、運命の男として新登場キャラのどちらになるかね
そこから更に、その男の身分や、秋菊の立場が正妻〜妾のどれなのか

310 ：
秋菊良い人候補
エンレイ
琴童
百王(具現化)
あたり？
間違ってサイキョウ様の妾とか志春の第二夫人とかやめて欲しい
新キャラが出てきて幸せに！あたりが1番ありそう

311 ：
エンレイは雪獅子にお熱だし
琴童は林夫人のときに出てきた女の子がチラつくからなぁ
金蓮とか旦那様のために命を落として、秋菊が今まで大切に育ててきた百王（旦那様の姿）に迎えにきてもらうみたいな展開が合ってる気がする

312 ：
秋菊は旦那様ラブを貫き、旦那様腹上死で闇落ちして金蓮を追い出すに一票。

313 ：
百王に見守ってもらって、雪獅子も秋菊に懐けば良いのにと思う。
秋菊と迎春には幸せになってほしいよ…
梨花は金蓮奥様がいればそれで幸せそう。

314 ：
>>313
五奥様が原典通りの最期を迎えたら泣き崩れそうだね...(原典の秋菊がどうなったか気になる)

315 ：
媚薬で死ぬなんてなんとも旦那様らしい死にかただけど、このまま死んだら寂しいなあ。
西門家の使用人の雇用形態って
どうなってるんだろう?
住み込みは間違いないとして、給与とかは?
借金のカタに売られてて返済したら開放とか?

316 ：
いきなり話が飛ぶけど亀好きギャルの湘雲は亀婦人になったままもう出てこないのかなー。
湘雲のキャラすごく好きだった。

317 ：
30巻あたり読んでたけどさ、今思えば
大旦那様からもらった黄精以上の媚薬を
林夫人に献上すればよかった気がする
あと5粒残ってたじゃん

318 ：
次号グリム、収録作品の紹介に｢美しき6奥様たちと旦那様の初対面秘話｣って載ってる。楽しみ

319 ：
それって旦那様が酔っぱらって経済に話した
コミックネタじゃないかな？
休載だったら竹崎先生が心配

320 ：
電子書籍のグリム作品紹介には
★巻頭カラー!!　・竹崎真実「金瓶梅」　一夜の相手を求め、奥様たちに内緒で歓楽街へと足を伸ばす旦那様。そこで西門家と”そっくり”な館の美女たちに……!?ってのと、その読み切りの紹介があったよ

321 ：
>>317
時期ズレてるし、あれは男用の薬なんじゃない？
女が絶倫になる薬飲んでもつまらないんじゃ…

322 ：
>>321
林夫人経由で相手にって事じゃね

323 ：
>>314
原典の秋菊は金蓮と春梅のだらしなさを大奥様にチクってふたりが家から追い出される原因になってる
ただ本人が仕事できなさすぎるのと仮にも主人を密告したっていうので肩身狭く暮らしてたと思う（うろ覚えすまん

324 ：
>>323
そうなんだ。こっちの秋菊と春梅は仲良いから、原典とは違うオチになりそう

325 ：
原典の秋菊って、仕事できなさすぎて金蓮春梅にいじめられてたよね
陳経済が金蓮にちょっかいかけに部屋に行ったら庭で石の上に正座？かなにかさせられてて、
陳兄さんも「どうしたんだい？まーだ何かやらかしたのか？」とか秋菊に声かけつつも、金蓮に「ちょっとやりすぎじゃない？」って言ったら「うるさい！口出すんじゃないよ！」って突っぱねられてた記憶

その後、金蓮と経済の浮気をチクったもんだから、
周りからもあの子ったら主人を追い出すなんて不忠な子ね！って思われる散々な扱いだったけど
本人も盗みを働いたりなかなかいい性格してたからなんとも言えない

326 ：
>>323
>>325
秋菊がおかしくなってた時期に、旦那様を裏切るのは許さない〜みたいな事を言ってたよね
原典の流れに沿うならこういう展開ありそう？

経済、ルルと結婚して西門家の婿に
→旦那様亡き後？に金蓮と経済が枕を交わす
→旦那様を裏切った！と逆上した秋菊が金蓮を追い出す企みに加担
→金蓮、武松との婚礼の日に殺される
→春梅ひとり勝ち

327 ：
豚切りごめん
そろそろ29日ね
祝日だと早まるのかしら？待ち遠しいですわ

328 ：
>>327
Amazon見たら28日発売ってなってたよ〜

329 ：
じゃあ今晩０時に電子版配布だね
感想やネタバレはせめて午前中までは控えたいけどスレのお姉様方の考えは？

330 ：
>>1
>
> ネタバレは発売日の午前0時解禁
>
>>329

331 ：
>>330
見落としてた
ありがとう

332 ：
病んで旦那様に庭招待された時に金蓮より旦那の味方宣言してるし、春梅去った後も使えないと金蓮から小言言われてるし何があってもおかしくはない
とはいえ追い出す展開はまだまだ先だと思うけど

333 ：
>>328
まあ！お姐さまありがとうございます！
Amazonみれば良かったのね〜
起きて待ってようかしら、楽しみ

334 ：
経済とうっかり？やっと？感極まって？つい勢いで？
性交したとして(原典通りではある)それを秋菊が見て逆上！
は何となくありそうですね…
金蓮は旦那様一筋だけど経済が金蓮にマジ恋して哀れんで…とかありそう？

335 ：
金蓮と経済が関係持つとしたら旦那様が死んで悲しみのあまり金蓮が自棄になって…みたいな流れかなと思う
何にせよ危うさのある秋菊が金蓮のピンチを招く展開がありそうで心配
金蓮は秋菊大事にしてるしそうなってほしくはないけど…

336 ：
金蓮は王婆と伯の結託(?)をまだ知らなそうだし、原典通りに慶と死別した後が本当に心配だな...伯に売られる前に自決オチもあり得るんだろうか?

337 ：
読んだ
ほっこりギャグショートw
ページ数少ないのはＧＷ？だから？

338 ：
旦那さま、ピンで表紙とは珍しい&#9825;

339 ：
読んだ
あの館の瓶児ってまさか本物の瓶児の魂が取り憑いた女じゃ…
梅の花とか内部のことも瓶児なら知ってるし
1〜4奥様は髪型以外は似ても似つかない人たちだったね

340 ：
五奥様と瓶児が気になるけど、全員水揚げしたりしてw

341 ：
嬌児姐さんの声が聞きたい

342 ：
>>339
確かに髪型以外は似ても似つかない人たちだったけどw、全員可愛げのある善良な人たちだったから不幸な目に合わないでほしい。
偽玉楼さんの子供に「一」が付く子供がいなかったのは何かのフラグ？
そして子猫ちゃん達が可愛いwww

343 ：
今月号の廓面白かった
四奥様までみんな良い人でかわいい

344 ：
あの控室、琴童はがっかりしてたけど
エンレイならきっと大喜びだろうな。
一番気になるところで切られちゃって来月号楽しみ。

345 ：
猫に懐かれながら寝てたし、なんだかんだで琴童もあの控室をそれなりにエンジョイしてる気がw

今更だけど、嬌児は純情クレイジーフルーツの実子に似てるね

346 ：
>>326
原典だと経済が結婚するはずの春梅が菊軒と結婚してるし、
経済のキャラじたいも原典と違いすぎるし、
金蓮と秋菊もなんだかんだで互いを大事に思い合ってるし、
もう私も奥様方や召使いたちに情が湧いてしまって原典通りなんてヤダ。
と思ってたけど、金蓮も経済を憎からず思ってるのでハラハラさせられる。

347 ：
>>345
知らないなーと思って調べたら30年以上前に連載終了した漫画なんだね
時が止まってる人？
他の漫画を例えに出すのは荒れる元だよ

348 ：
>>346
原典でも春梅は菊軒に嫁いでるよ？
経済と浮気はするけど、ほんと身体だけって感じのライトな関係で、経済も春梅の紹介で奥さんもらって第二夫人？妾？も迎えてた

349 ：
>>346
何かどこか勘違いしてると思う

原典でも春梅は菊軒に嫁いでる、ただし原典菊軒は父親ほどの年上男性
春梅が息子を産んで、菊軒の正妻が亡くなったので繰り上がりで妾から正妻になる大出世

原典経済は西門家の長女の婿になって西門家の家業を継ぐも浮気三昧
金蓮との浮気が月娘にばれてたたき出される

350 ：
原典の陳経済の二人目の奥さん翠屏、経済の死後に愛人だった愛姐を引き取って姉妹の契りを交わして仲良くしてるのがこの作品では希少なほのぼのエピソードでわりと好きなんだけど
一緒に暮らしてるのが周家で、経済は周家の奥様である春梅とも浮気してたんだよなぁとか、そもそも愛姐は西門慶の愛人の娘なんだよなぁ
とか考えると複雑

351 ：
時系列的には先月号でルルの事件が大詰めになっていた頃、ってあるから中身が瓶児ってことはなさそうな

352 ：
裏で糸引いてるつぽいのは誰だろう？
老婆雪蛾さん素敵だったな、結局全員身請けして子ども達と幸せに〜とか旦那様ならしてくれそう

353 ：
西門家の事情に詳しいってことは大旦那じゃないの

354 ：
今更だけど緋雲が微妙に似ててそれで
「月娘でえす」「お願いするだわさ！」
におもいっきし吹いたw

355 ：
読み切りでページ埋めるならコミック収録済みじゃなく選集のを入れて欲しい
金瓶読みたさに雑誌まで買ってる人は全巻持ってるだろうし

356 ：
ここで選集の描き下ろし載せたら
選集買う意味なくなっちゃうからね
絶対載せないだろうし載せないでほしい

357 ：
最新号の何ちゃって玉簫さんもお茶目で楽しかった (先妻の青琴は知られてない?)

358 ：
前に経済の話の選集掲載されてモヤっとした

359 ：
廓の黒幕が春梅だったら怖いw

360 ：
ふくよかな二奥様がちゃっかりしてるのに三奥様の子供にもご飯あげてるのがほのぼのした

361 ：
>>360
自分のいる廓の子供たちどころか、隣の廓の子供たちまで気にかけていて優しいよね。男性客からしたらたまったもんじゃないだろうけどw

362 ：
西門家ごっこは桂姐が絡んでるんじゃないかな

363 ：
桂祖か、なるほど！
まさか大旦那様とか昔の使用人とかじゃないよね
次回瓶児と金蓮がどんなのか楽しみ

364 ：
やっと読んだわさ！
雪娥姐さんがばあさんで酷いw

365 ：
おばあちゃんのテク教えて欲しいw

366 ：
>>359
それいいわw
悪霊と絡めずにほのぼの回で終わって欲しい
春梅プロデュースなら金蓮は本人かな

367 ：
>>366
金蓮は瓶児とバトル中なので違うんじゃないの？
ケイソが黒幕なら新しい廓開いて商売繁盛！とか？

368 ：
次も減ページで次の次に新シリーズかな？
きんぺのページも減ってるけど、飲食店務めの自分の給料も減りましたわ…

369 ：
「つーか正妻」何度見てもおもしろいw
大奥様ファンだけど、なんかすごい好きなノリw

370 ：
金蓮との絡みは旦那様より経済のが好きだから早く進展してほしい
でも経済と進展するとしたら最終回が見えてきちゃうよね

371 ：
大奥様「月娘だわさ!つーか正妻!」
3奥様「一晩何度挑んでも構いません!
いざ参りましょう西門の旦那様。」

2奥様のちゃっかりなところとかはともかく
本人達が絶対言わないセリフｗ

372 ：
再録でも文句いわないここのファンて良いファン&#9825;

373 ：
よく出来た妾達ですわよ

374 ：
吉原の新作？描いたっぽいから仕方ないかなーって…
先生の体が一番ですのよ

375 ：
金瓶梅の時代ってムダ毛とかどうしてたんだろ？

376 ：
>>375
楊貴妃の陰毛が柔らかくて長いのを皇帝が愛でるから
大事に伸ばして膝を越えるほどって伝説があるくらいなので自然任せなのでは

377 ：
瓶児は剃られてないてたけどね

378 ：
男の処罰でも剃髪があるし、剃られるのは恥なんじゃないかな
他の中国歴史で女の長い毛をお守りに、とか読むし。ただ、グリム金瓶は漫画だしその辺リアル歴史とは違うと思う(まつ毛ばしばし生えてるし)

379 ：
ムダ毛の話じゃないのかw

380 ：
デブでまん毛ぼうぼうなのに美女だって言われててすごい＞楊貴妃

381 ：
>>376
放っておいても膝まで伸びなくない？w
毛生え薬でも使っていたのだろうか
腕や脇なんかもどうしていたんだろう
剃るという概念がなかったのかしら

382 ：
>>381
>膝まで伸びない
だから「伝説」って書いてるんでしょ
なんか中国ってやたら伸ばしたがるよねw
三国志の劉備なんて耳たぶは肩まで、膝の下に届くほど腕が長いとか

383 ：
中国からインドまで一万八千里
母を訪ねて三千里
中国は修飾語がでかすぎる傾向にあるんだよ

384 ：
白髪三千丈なんていうくらいだしたとえが面白いよね

385 ：
>>382
あ、はい
申し訳ございませんでした

386 ：
中国の場合身体的特徴が人と違うことがあるのが英雄の条件みたいなところがあるんだよね確か
夏侯惇のように欠損するのは恥だけど五体満足でかつそれが異常な長さだったりするのがいいんだって
よくわからんw

387 ：
夏侯惇「親から貰った身体は無駄にしない！」とか言って目玉食った豪傑w
きんぺのスレの方達は中国史にも詳しくのね、楊貴妃のまんげが長かったのは初耳
良い香りがするってのは聞いた事あるけど

388 ：
>>387
汗や体臭が花の匂いや桃の匂いがしたという逸話は聞いたことがある
だから金蓮の体臭が良い匂いがするとか体や口腔に匂いをつけるというエピソードもそういうところから来てるのかなと思ってた

389 ：
楊貴妃は胡族出身でワキガだったから
体臭消すために色々塗ったりお風呂入ったりしてらそういう人工的な香りと体臭が混ざって何とも言えない香ばしい良い香りが漂ってたのが魅力だったとか
ところで旦那様が常備してる食べると口臭が茉莉花の香りになる丸薬が欲しいです

390 ：
纏足は靴に酒を注いで匂いを楽しんだり、ナポレオンは妻に風呂に入らずに待っててくれと言ったり、キツい体臭を好む文化もあるのかも知れない。
理解できないけど。

391 ：
日本人は無味無臭好きだよね、差別ではないけど外国人観光客で黒人さんとかと電車で乗り合わすと体臭強いなーって思う
香水も元の体臭があって匂いが変化するから、楊貴妃が体臭キツイ人で合う香水なりお香なり使ってたら「良い香りの美人」だったのかも

392 ：
清朝の香妃も体から匂いのする人だったね。あの人はウイグル族か
中国は少数民族も多いけどキンペではあまり出てこないね

393 ：
雪娥さんが胡人じゃないかと疑ってる
スッピンでも目鼻立ち整ってて髪の毛も黒髪じゃ無さそうだし

394 ：
原作の雪娥さんは小柄で儚げな美人だったっけね
竹崎版の気の強そうな姐さんのほうが好きだわ

395 ：
きんぺの時代なら金髪の人とか中国に来てそうだけど、今んとこ外人は峰子さんだけ？

396 ：
あと、エンレイ。

397 ：
>>393
化粧っけが無いって設定だけど、バッチリメイクであろう他の奥様方と同レベルに華やかだもんね

398 ：
如意も明記はされてなかったけど見た目がペルシャ系に見えた

399 ：
>>395
ケイソの元夫も外人設定だったよね
たしかオウヨウ

400 ：
>>374
あれって竹崎さんが描きたくて描いてるのかな？
吉原は廓源氏みたいな思い切った設定にしないと面白くしようが無いと思う

401 ：
廓の瓶児と金蓮がどんなのか楽しみ
思いっきり似てないか超似てるけど中身が別人格とか、まさかの旦那様の知ってる女とか…
月末楽しみ

402 ：
笑笑生の流行歌みたいな茶番になるかもしれないｗｗ
それか廓の姐さん皆仲良いから、すごく仲良しな金蓮と瓶児が見れるかもｗ

403 ：
金連か瓶児、どちらかが男だったら笑うww
で、旦那様が『どんなに似ていても、オトコは?』って、早々に逃げ出すの。

404 ：
話進むといいなー

405 ：
ここを見てると単行本派から連載派に切り替えたくてうずうずしてしまいますわ

406 ：
>>403
桂姐が絡んでるとしたら、瓶児は三つ子の生き残りな気がする

407 ：
あの三つ子ちゃんの美少年か！
生き残りは桂姐と廓やってるって設定だったよね？
彼なら性格も良いから他の偽奥様たちとうまくやりそうだし、本当にそうかも

408 ：
単行本おまけが奥方とも廓にも行きたくないって話なのに、本編は廓に泊まって全員相手するから六泊するぞ！っての地味に笑った

409 ：
西門家廓の黒幕
1ケイソ
2春梅
3経済
4大旦那様
5奥さまの誰か
6西門家に居た誰か

…もう出てこない

410 ：
玉楼のお道具やさんに嫁いだ義理の妹とか？
あれは瓶児のやらかしでヒヤヒヤしたけど、結果的にホッとしたわ

411 ：
奥様方全員知ってて、バレても大丈夫そうな人となると、王偉や大奥様の従姉妹の線もあるね
王偉が瓶児役なら笑う

412 ：
>>410
桃宛だっけ？
お道具屋が廓開くのもあるかも
二巻で出てきたタイアン(字が…)とか古いキャラが黒幕とかもあるかな？
2週間後かー楽しみ

413 ：
廓遊びの感じを見てるとなんだかんだで旦那様って優しい人だし男の召使いからも好かれるの分かるわ。
琴童とのやりとりで、「琴童の行きたい
ところへ行こう」とかさ。
どんな女の人にも優しいしね。
廓の偽嬌児とか、ただのデブのおばさんだと思うんだけどw
無下に扱ったりしないし。

414 ：
廓の女性を無下に扱ったからサイキョウ様に取り次ぎしてもらえなかったのがいたねｗ(漢字忘れた。かりゅうけいだっけ？)
お金も無駄に払わされて結局それ以降登場してない気もするけど…

415 ：
>>413
ほんとそれね。
初期の浮気した金蓮にきついお仕置きしたり
李外伝夫妻を陰謀に巻き込んで○したり
セツガ様にビンタしたりしてた旦那様
どこいった。
金蓮はきついお仕置きされたのに、何度も浮気しまくる瓶児のことは庇おうとするし
金蓮と浮気した琴童はなんのお咎めもなく
普通に仕えてるの面白い。

416 ：
琴童は原作で旦那様の寵愛相手だから甘いのかなーと当時は思ってたけど
その後旦那様が男色は無理ってエピソード出てきたよね
だから単に金蓮への執着心がすごくてそれ以外はどうでもいいのかなと

417 ：
初期の矛盾は割と沢山あるけど長期だからこそだからね
貧しい身分バレて笑われたけど、二人とも廓と下働きだから大金持ちって訳じゃない矛盾とか

418 ：
連載初期は雑誌で見てたけどこんなに続く漫画になるとは…

419 ：
初期との矛盾は、「じゃじゃ馬な金蓮を妾にして様々な紆余曲折を経て旦那様も丸くなったんだなー」と勝手に思い込んでいたw
金蓮も同じくw
大奥様が争い事を好まない人だしさー。

420 ：
歳を重ねると人は丸くなるもn…
おや、大奥様から呼び出されましたわ

421 ：
久しぶりに大奥様の豚紐制裁見たいな
金蓮以外の奥様の活躍も
でも今月末も旦那様の廓で新章は来月かー

422 ：
廓の話、個人的にツボw
「つーか正妻」も笑ったけど、
やる気まんまん元気いっぱいの玉楼とか、玉簫さんの偽物もかなり笑えるw

423 ：
旦那様の帽子に付いてるケープみたいなの、どんな薄物で作ってもあの長さなら結構な重さだと思う。
首疲れそう。

424 ：
どなたをお選びになるおつもりですか？　のコマの大奥様と嬌児姐さん、すごい美しい

425 ：
>>415
でもそもそも妻といっても立場が主従の妾なのに、浮気しても放り出す、にはならないところが面白い
あ、西門家だからか
中国で２字の姓って珍しいな

426 ：
複姓は漢民族じゃなくて少数民族や渡来人由来だっけね
と思ってググったら西門の由来までWikipediaに載っててすげーってなった
西門（せいもん）は、中国人の姓の一つ。春秋時代の鄭の一位大夫が城の西門に居住しており、その子孫が「西門」姓を称した。

427 ：2020/05/18
由緒ある家柄って事？
携帯の予測変換でも「西」って打つと「門」って出るな

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