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高屋奈月・フルーツバスケットanother19
- 1 :2019/04/17 〜 最終レス :2019/05/13
- 高屋奈月作品総合スレ。
フルーツバスケット、リーゼロッテと魔女の森、星は歌う、翼を持つ者、幻影夢想もこちらで。
フルバについては懐かし漫画板の専用スレもご利用ください。
マンガParkでフルーツバスケットanotherを掲載中。
リーゼロッテと魔女の森は休止中。再開未定。
マンガPark
https://manga-park.com/title/109
前スレ
高屋奈月・フルーツバスケットanother16 (実質17)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1543198957/
高屋奈月〜フルーツバスケット10(懐かし漫画板)
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1379143606/
高屋奈月・フルーツバスケットanother18
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1555129553/
- 2 :
- 由希もあの態度は度を越えてたって自覚はある筈だよ
何しろ、最終回では透と二人きりで話をすることにすら
夾に許可を求めるようになってるんだから
その辺のバランス感覚は常人並み
ついでに言うと作者のバランス感覚も常人並み
だったら作者はそれをはっきり描いてあげて欲しかったなって思う
例えゲスで気持ち悪くてもね
でも作者は眞鍋というクッションをわざわざ用意して由希の恥ずかしいところは描けても
ゲスいところや気持ち悪いところはちゃんと描いてあげなかったから
由希が軽薄な男である印象が残ってしまったと思う
- 3 :
- 前スレ1000
由希が透に母性感じるのは分かるんだよ
飢えていた母性が満たされることで自分に自信を持ち生徒会に入ったり慊人から離脱も出来た
ただなぜわざわざ「恥ずかしがって隠して疑似恋愛する」というワンクッションを入れたのかが分からない
別にこれが夾と透の関係を進めてくれたわけでもない
年頃の男の子だからというのは理屈としては分かるけど
高屋さんはつまり年頃の男の子のリアルっぽさをこのワンクッションで表そうとしたの?
- 4 :
- いちおつ!
前スレ999
曖昧にしてるって言うから曖昧にしてない15巻読めつってんのに度が越えてたって全然話が噛み合ってない
結局曖昧にはしてないんだろ
- 5 :
- ここまで言われて理解できないならもうこの漫画貴方には合ってないんじゃとしか言えない
全ての描写に関してガチガチに理由を求める意味がわからない
- 6 :
- 由希は由希の物語だったってだけだよ
- 7 :
- 疑似恋愛をするワンクッション入れることで作品に何かメリットはあったのだろうか
素晴らしい名シーンが生まれたとか名言があったとか
それがあればそんな遠回りする意味も分かるんだけど
- 8 :
- 納得する気がないから話聞いてないんじゃないか
愚痴りたいだけならいいけどさも自分の意見大正義みたいに書くから
反論くらってるように思う
- 9 :
- 同い年の女の子に母性を求めてたなんてそりゃ恋愛感情と錯覚するでしょう
本当の姿を見られた夾を追いかける透を見たりしたときに「ああ、なんか違う」と思い始めたわけで
- 10 :
- >>8
よく分からないけど>>5と>>7の疑問に答えてほしい
- 11 :
- 隠さないでよ…
さらっていくから覚悟して
は由希が無理しまくってたシーンなんだよね
多分メタい話で途中まで三角関係で釣るためだと思うんだけど
- 12 :
- >>10
高屋さんにしか答えられないような質問をこのスレの住人に聞いてどうするの?
由希の行動に意味はなかった、アレは気持ち悪かったですねって誰かが言うまで続けるつもり?
- 13 :
- >>9
つまりわざわざめんどくさいワンクッションいれたのは、
そもそも由希が最初から透に母性を感じてると自分自身ですぐに気付けることこそ不自然きわまりないから
ということでOK?
- 14 :
- >>11
結局これに尽きるよね
最初から夾とくっつくのは決まってたにしても釣るためにやった展開でしょ
- 15 :
- >>3
何故そこに透夾が出てくんの関係ないよ
同級生に母性を求めるのを恥ずかしいと思うのを理解できないなら私は理解出来ませんで良いんじゃないの
そこまで文句つけるようなこと?
私は同級生を母親として見るのを恥とするのは理解できるし、それを帳消しにするために恋愛に持っていこうとするのも理解できる
ただそれだけ
そんな突飛な展開や理由づけでもないのに漫画に疑問って結局展開が気に入らないだけじゃん
- 16 :
- なんかやたらメタ視点に持って行きたがるな
- 17 :
- >>15
いや私はそれならそういうことなのねで終わるんだけど
実際13で書いてるよ
- 18 :
- >>10
自分も由希は恋が良かったと思ってるよ
でもそうじゃなかったとされる部分にもちゃんと納得してる
ここで暴れて何かが覆る?原作は完結してる
パラレルワールドも存在しない
キャラの変化や成長を見せたくて描いてあるものを意味があるない、なんて
最終回(結果)以外意味あるの?レベルの愚問
- 19 :
- >>7
少女漫画的にはああいう、読者をドキドキさせる健全ラブシーンっぽいのは重要
ただ、大抵の少女漫画では、ああいうのは本当に軽薄な男や、酔っぱらいや、或いは本当に好き合ってる男がやるものであって
女の子にお母さん求めてました恥ずかしいですっていう真面目な男の子にそれをやらせちゃったまま投げたから
今読むと由希があそこだけひたすら気持ち悪いだけの変なことになってる
それ自体が際立って悪い訳ではないよ
他のキャラも色々愚行奇行やってるけど皆それなりに作中で落としどころを描写してるのに
作者は何で由希のこんなに目立つ行動だけ投げちゃったんだろう
本当に残念
- 20 :
- >>17
だからとどのつまり展開が気に入らないんでしょ
- 21 :
- >>18
いやいや私は由希と透に恋愛させろとまったく言ってない
由希と透は母性で尊い絆なのにワンクッション入れたのはなんでなんだろうねって話してるだけ
いきなり母性と気付くには無理があるのと気付いた由希が恥ずかしがって隠したのを丁寧に描写したかったというたらそうなのかという
- 22 :
- >>19
皆が皆気持ち悪いなんて思ってる訳じゃないんで扇動はやめてね
- 23 :
- ここまで言われて納得できないならそれまでじゃないの
君には理解できない展開だった
説明されても納得できない展開だった
みんな賛同してくれなきゃ引っ込まないっていうならそりゃただの駄々っ子だ
- 24 :
- >>21
てか自分の気持ちがなんなのか結論出したきっかけはアキトからの指摘
それまでは恋なのかなんなのかわかってないんだよ
アキトに言われてわかったけどめちゃくちゃ恥ずかしい
そんな自分が気持ち悪い隠したい
別におかしくないよ
- 25 :
- メタ的に話が一番納得できる
- 26 :
- >>22
万人がそうとは言わないけど
たとえイケメンでも好きでもない男にあんなことやられて気持ち悪いって思うのは
割と普通だと思うけど変?
透がどう思ってるかは重要ではない、あくまで一般論としてね
由希は透の心を読んでる訳じゃないから
- 27 :
- 今暴れてるID二つってあんま由希関係はあんま読んでないんだろうな
片方はアンチっぽいし
- 28 :
- 透が由希に振り向いた場合は由希は母性であって恋じゃないと振るのかな?
それとも透が由希を好きなら違う関係になっていたのかな?
- 29 :
- 話変わるけどなんでアキトは本田透に何を求めてるか分かったんだろう
それだけの洞察力あるならしぐれやくれののことももっと分かってやれ
- 30 :
- >>26
万人がそうじゃないって自分で言ってて何言ってんの
漫画やドラマでは良くある表現にケチ付けてる自覚ある?
由希がやるとダメってただの一読者の押し付けじゃん
- 31 :
- >>29
精神的にいじめ抜いて来た相手だから
接し方やらでわかるのかもね
- 32 :
- >>30
逆だよ
由希が透にやってるから許されてるし
透が嫌がってるとも透に謝れとも思わないし由希がそのまま成長してないとも思ってない
作者が作中でそれをちゃんと描いてあげなかったことが残念だって言ってるの
- 33 :
- >>29
由希についてはしぐれからの入れ知恵もあったのかも
しぐれなら全部見抜いてただろうし
- 34 :
- >>29
そりぁーすぐ近くに内通者がいるからね
いつも一緒にいなくても駄々漏れでしょ
- 35 :
- あーそう言えば
透関連の恋愛的なからかいが由希夾から早い段階で夾になるんだっけ
ぐれさんさぁ…
- 36 :
- >>32
なんで由希が透に謝る発想がでるの?
透からしたら迷惑かけられた訳じゃないし?しかないでしょ
それこそ描いて意味のない部分でしかない
あなたが納得するためだけの蛇足
- 37 :
- >>36
何で作者はすごく目立つところの成長をちゃんと描いてあげなかった!って言ってるのに
そういう言い方で突っかからないで欲しい
- 38 :
- 突っかかってるのはお前や
- 39 :
- 由希ファンのふりした何かぽいね
透と二人きりになるのに夾の許可とったのは
正式に夾の女になってるからでしょうよ
この程度すらわからないなんて
- 40 :
- >>37
ちゃんと由希の成長は描いてるよ
由希のお母さん編から後ろ読み直しなよ
- 41 :
- >>39
sGt7nAwv0は由希アンチじゃないかな
前スレのレスとかそれっぽい
- 42 :
- 由希の成長に関しては作中でちゃんと描かれてたと思うから何が描かれてないと主張してるのかが分からない
- 43 :
- 長文ばっかで目が滑って何かよく分からないけど
バブみを求めてた由希がそれを恋愛感情として思い込もうと透に迫る行動が恥ずかしくて嫌ってこと?
- 44 :
- とりあえず何に怒ってるのかわからない
- 45 :
- >>43
取り敢えず終始連呼してたのは好きでもない女に迫るとか由希気持ち悪いだった
- 46 :
- 由希好きな人ってお母さんの件がショックでそこから先ちゃんと読んでいないか
そもそもフルバ自体読むのやめたって人多いよね
実際アニメ化発表された時も真知との恋愛話よりお母さんの下りに納得してない人の方がよく見たし
- 47 :
- ツイッターだと由希ファンの途中で読むのやめた話よく見るね
自分はむしろ攻め攻め期の由希が生理的に苦手で
後半に自然体になってから、むしろ最終的にキャラとして一番好きになったんだけどね
優しさの手作りの話してる透と由希のふんいきも大好き
疑似恋愛的行動せずにああいう自然な交流だけしてれば良かったって意見は少しわかる
- 48 :
- >>47
同意。きょんる派だからなのもあるかもだが、旧アニメ見ててもそのシーンは飛ばしてしまうしこれからも出てきそうだから正直見たくはない
- 49 :
- 由希と透をカップルとして好きだった人は由希が透に恋愛感情ではなくバブみを感じてたのがショックだったのか
- 50 :
- どの漫画でもカプ厨が嫌われるのがよく分かる
- 51 :
- 仮に夾がバブってオギャる側だとしても
お前のその境遇じゃ無償の愛情欲しかろうな
としかならない気がするのがなんとも
- 52 :
- バブるとかオギャるとか由希を馬鹿にしてるみたいであんま好きな単語じゃないや
- 53 :
- 私は由希が恋愛にしたくて演技で隠さないでよとか言って透を真っ赤にしてたの
弄んでるみたいで好きじゃ無いけど由希からしたら本当の姿の時点で夾透がラブラブカップルに見えてたなら
俺がせまっても別にいいだろって感覚だったのかな
- 54 :
- とにかくお母さんを打ち消したいだけだからそこまで考えてないんじゃない?
- 55 :
- 同年代の女の子に母親感じる事への焦燥感みたいな気持ちだったんじゃない?
対人経験値少なかった由希には同年代の女の子に母性見出すわ一緒に住んでてときめかないわ、それは異常な事だと思って焦ったんじゃないかなと
横で同年代の夾が男として模範的な感情見せてたら余計に混乱すると思う
でも身も蓋もないこと言うと母性感じすぎて女に見れないっていうより単純に好みじゃなかっただけだと思うけどね
別にそれ自体は悪いことではないし
- 56 :
- 結局透がどう思うかより自分優先だったんだから何よりも透を大事にしてた夾との繋がりに敵わないのは当たり前だね
- 57 :
- 生徒会に興味なさすぎてマチといつそうなったのかよくわからないままそうなってた印象
- 58 :
- 調布FM平成アニソン特番
4月29日(月・祝)12時間
午前11時〜
5月2日(木・休)午後0時15分〜9時15分NHKーFM 今日は一日“ガンダム”三昧
- 59 :
- 結局透も由希のことは王子様みたいだって目で見てたしなー
由希にはもっと等身大の自分を見てくれる女が必要だったんだろう
- 60 :
- 由希は余裕が無い奴だからね
自分を顧みる時には透の存在が偉大になり過ぎて恋を越えてたんじゃない
夾と由希の境遇て本当に似たようなものだけど
その違いは寂しがってる透が本来の姿だと知ってたかどうか
子どもてお母さんの弱さがわからないもんだしね
- 61 :
- お母さん問題根が深いなw
なんか表現がストレートすぎたのもあれだったんだろうけど透が大きくなり過ぎて恋を越えたってのは分かるかも
- 62 :
- 透は
由希にとって手の届かない空で
夾にとってちっぽけな花だからね
- 63 :
- 自分は後半の由希の方が好き
生身の人間らしいし意外とツッコミキャラなのも好きだった
真鍋は別として真知と恋愛になったのも納得してた
- 64 :
- 自分が由希が苦手になったのは内心母親にしか見えなかったのにわざわざ迫るのが気持ち悪く思えて好きじゃない
紅葉の切っ掛けは母親のような存在で好意を持って
だんだんある心も身体も成長して異性への愛情に変化してったってのは普通にあることだから何とも思わなかったけど
- 65 :
- 好きなのかもと思って迫ってみたらなんか違って、あぁこれは恋じゃないんだって自覚するのは普通に有り得ることなのでは
- 66 :
- 単なる憧れだったとかな
- 67 :
- >>65
普通は好きだと思ってたけどなんか違うって
よくよく見たら考えや価値観やライフスタイル合わないなとか程度だよ
作者も受け入れられるか難しいって言ってんだし
カーチャンだと思ってましたは苦しすぎるからこうして今も納得できない人もいるんだろうね
- 68 :
- 価値観やライフスタイルまで踏み込むのは大人が付き合ってからの方が多いのでは?
学生くらいの年齢だとなんとなく好きかもな恋も多いよ
- 69 :
- >>67
そうなんだよね
異性として欲望を抱く対象か母親みたいな存在かなんて男なら肉体的に
直接迫らなくても判断できると思うんだよね
- 70 :
- 由希を普通の男子と同じと考えるからあんな風に迫るのはおかしいと思うだけで
元々綾女の弟で女に靴はかせるのなんて普通だろって感覚の持ち主だからな
- 71 :
- >>69
判断できてたでしょ?6巻で
- 72 :
- >>69
好きから始まったんじゃないから前提から違う
異性としてみれないのは最初からわかってたようなもんでしょ
- 73 :
- >>70
ギャグにツッコむのは無粋だけど
ずっとアキトの玩具だった由希のその感覚はどこから来たんだろう
- 74 :
- 生まれ持った資質だよ
- 75 :
- ゆ
- 76 :
- どうしようもなく好きで迫るならまだいいけど
(それでも向こうから好かれてなかったら微妙だけど)
全然欲情湧かないのに「あれ?おかしいなやっぱ全然興奮しねえ」と思いながら迫られるって女からすると抗議ものだよなw
まあ透は普通に喜んでたからいいけどw
ただしイケメンに限るってやつだなw
- 77 :
- >>67
高校生でそこまで意識するかな?(ライフスタイルとか)とも思うけど、
まぁお母さんと思ってましたは確かに納得できない人も多いんだろうね
妹にしか思えないとかならまだしもね
- 78 :
- 勝手に迫ってこいつじゃないって透は知らんでも失礼千万だから
透が十二支どうでもええ夾が一番やって言ってくれてスッキリした
- 79 :
- 異性としての意識の無さはお互い様だよ
透にとってもアラヤダなんだかキラキラしてるわいつの間に男の子になっちゃって///!くらいやろ
演技とはいえ男として渾身の口説きも響いてないとか結構傷付き案件だと思う
- 80 :
- それこそ勝手に傷つけって話だが…
由希はそうじゃないしな
- 81 :
- >>77
妹なら蓋をする必要ないからストーリー的に死に設定になりかねない
お母さんだからこそ恥ずかしくて蓋をしたんだし
閉じた蓋を開けなくちゃは透にとっても大事なセリフ
- 82 :
- なんか作者は夾何で人気出たか分からんって言ってるけど
こんなん夾が人気出るの当たり前じゃんって思う
- 83 :
- え?私は透が一番人気だと思ってたよ
失礼かもしれないけど夾の何がいいのかわからなかった
そういう人もいる
- 84 :
- 本質的に由希は尽くしたいタイプっぽいから、透とだとただ甘えるだけなってしまって、それが嫌なんだろう
とは言いつつも最後の夾との問答で、自分は透とそういう関係になれなかったと微妙に悔しさを滲ませてるから、こういうのは完全に0か1かで決められるもんでもないよな
- 85 :
- >>82
設定どうこうの前に夾みたいなツンデレ好きが多いんじゃね
- 86 :
- >>83
公式に開催された人気投票は全て1位
ネットで見掛けるような投票も1位
海外でも夾が一番人気(作者談)
好きな女にだけ優しいのが強いのかもね
- 87 :
- 「日本以外でも読んでもらえているフルバですが世界でも1番人気なのは夾です、世界に恋人がいる夾です」
ってツイッターで言ってたね
- 88 :
- 夾は熱狂的なファンがつく要素これでもかと詰め込んであるよね
自分の場合は透が1番好きできょんるにカプ萌えしてる
- 89 :
- 夾は癖も結構強くて好き嫌い分かれそうだと思ってたから
そんなに人気あったの意外だったよ
まあ自分は普通にそこそこ好きだけどさ
一番好きなキャラは他にいるけどw
- 90 :
- >>86
それ全部知ってる
だから驚いたしでも夾の良さがわからないから不思議だった
どっちかと言うと興味ないキャラだったんで
- 91 :
- 主人公の透が一番好きな夾の良さが全く分からんなんて勿体無いね
- 92 :
- いやむしろ夾が嫌いな事がひしひしと伝わってくるよ
- 93 :
- 夾か透のどちらかでも嫌いだとこの作品読むのキツイだろうな
- 94 :
- コナンの安室やハガレンの大佐とかも作者が何でこいつ人気なんだ?って言ってたな
作者の思い入れが強くないキャラのが案外人気出るよな
- 95 :
- どちらかと言うと興味ないって言っただけで嫌いキャラ認定されちゃうんだね
怖いな
- 96 :
- そうだね私の嫌いなキャラが人気あるのが許せない、的なものを感じるね
- 97 :
- 夾絡みだと大抵こんな反応だよこのスレ
- 98 :
- >>82
少女漫画のヒーローとして当然の結果だよね
- 99 :
- 夾絡みじゃなくても興味ないだの嫌いだの話題はカド立つだろ
アキトへのネガ寄りな感想でも荒れてツイッターでブチギレてる奴いたじゃん
- 100 :
- ファンに異常に人気で作者からは冷たい
対抗キャラに作者はご執心など
安室と被るねキャラは全く違うけど
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