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高橋由佳利 7


1 ：2016/07/16 〜 最終レス ：2018/09/08
トル考や漫画など、マターリ語りましょう

高橋由佳利 6
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1373710335/

2 ：
>>1
乙です。
トルコ....穏やかな観光大国じゃなかったのか？

3 ：
>>2
犯行大国やね

4 ：
韓日ワールドカップのときは二度と日本に帰ってくるなと思ったな

5 ：
今回は失敗、か。
強権独裁君主エルドワンは、
これでますます猜疑心が強まり、独裁色、締め付けを強めていくんだろうな。
ちょっとしたことで周りの人間を粛清していったり。。

これで、エルドワンにも、すわクーデター！？が起こってしまう程度の隙があることが明らかになってしまった。
今後、トルコの嵐はますます強まっていくのか。。？

どっちにしても、
この先数年くらい、トルコには観光にゃ行けそうにないな。
今回は失敗したとしても、

6 ：
選挙の行われている国で独裁とか言われてもなー。
おまえらが選んだトップでしょうとしか。

これが、有史以来選挙というものでトップを選んだことのない
腐れ国家中国ならよく分かるけど。

7 ：
>>6
自分が気に入らない公務員（警察、軍含む）、政治家、
自分についての報道が気に入らないからとマスコミ関係者、
自分を支持しないからと一般国民や宗教関係者、少数派のクルド人やアラウィ教徒、
ここまで逮捕弾圧しているから、独裁者じゃないとは言えないよ。
身内の政治家でも頭角を現すとすぐに首を切るんだ。
だから独裁が強まっている。大統領権限も強化しているし。

トルコ国民が選んだんだから仕方がないよね〜
でもヒトラーも選挙で選ばれたんだぞ？

8 ：
＞ヒトラーも選挙で選ばれたんだぞ
まったくもってその通り。至言

9 ：
＞ヒトラーも選挙で選ばれたんだぞ

って言おうと思って来たら、
>>7,>>8に先に言われてた

10 ：
自分は実は、ドイツ国民にまったく責任がないとは
思ってないんだよね…＞選挙で選んでしまった

ま、だからって民間人をRのはだめだよ。

11 ：
>>6
エルドアンが今やってる事って、
その中国のエロ近平とおなじじゃね？

12 ：
こんな国の都市が、つい３年前オリンピック選考の最終候補に残ってたってんだから、ぞっとする。

作者もどこぞの新聞で「トルコのパンについて」のんびりまったり喋ってる場合じゃないだろが。
現実のトルコが、中国通り越して異世界ダークファンタジーワールドのラスダンこと北朝鮮モードまで一直線じゃねーのか！？って時に、
違和感しかないw

こりゃ、冗談じゃなくガチで、そのうち作者のトルコ人旦那の親類縁者が日本に逃げてくるんじゃないのか？

13 ：
そういうレスはここじゃなくて
ﾆｭｰ速あたりで存分にやれ

14 ：
久しぶりにコミックス「守ってあげたい」を読み返した。鍼灸師診子の恋愛の話。古さは否めないけど、やっぱり好きだわ。この人の絵柄、登場人物、ストーリー。エッセイ以外も描き続けてほしいなあ

15 ：
一寸ぐらい古くてもいい、今時の高校生や大学生の話は描けなくても
舞台を明治や大正や昭和、もしくは外国にして
一寸情けない男と拳握りしめて怒るヒロインと悪女風味の女友達の話が読みたい

16 ：
私は、トルコ以降のマンガだと
与謝野晶子のがかなり好き。
過激なレディでも思ったけど、ああいう時代描くのうまい

17 ：
トル考リターンズ2016連載再開

18 ：
クーデター前の３月に、息子の大学入学を報告がてら、行った時の話ですって。
甥っ子、姪っ子が大学生になっていて、時の流れを感じる。

19 ：
まだ前スレ埋まってないんですが

20 ：
先週届いた成長編やっと読んだー
１年前に出てたの知らなかった
オズギュル編とトルコ話が面白かったわ
やっぱりトルコ旅行やトルコの家族あっての面白さだわ
お店の近くに引っ越せたのは良かったけどね
トルコ帰郷がなかったのは残念
次のお楽しみかな

21 ：
前スレ終了(´∀｀∩)↑age↑

22 ：
>>18
一番上の女の子は社会人だしねー、早いよねw
バルシュ兄ちゃんも本当は卒業してる年なのか？
お墓参りで涙ぐんでる息子さんのシーンで、高橋さんの「この下にババが…この中にババが…」を思い出したw

23 ：
あら、お店閉店
タイフンさん、お疲れなのかな

24 ：
えー…またなの？
失礼だけど疲れるような繁盛ぶりじゃなかったよ
タイフンさんって働くのがキライで日本女性に寄生する、かつて高橋さんが注意を呼びかけたようなトルコ男なんじゃないかと思う

25 ：
憶測でそういうこと書くのもどうかと

26 ：
今までの職歴
一度に多くのお客がさばけないレベルで開業して客がたくさん来ると死んでしまうと発言してるし…
開店前の公的助成申請も経験が浅いという理由で却下されてるでしょう

27 ：
閉店かぁ。1度しか来店してないけど残念....
飲食店経営はやっぱ難しいのかなぁ。
値段設定高かったしね。

28 ：
冬に神戸に行くから
行ってみようと思ってたのに…
ラーレに続きまたしても。

29 ：
自分も今ツイートつながりで知った。

連載再開したのは閉店を見越してなのかな？
何ともかんとも

30 ：
残念だわ…
自分も冬に初神戸するつもりだった
トル考に出てくるトルコ料理を読みながらｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙしてた

31 ：
息子の学費と生活費は大丈夫なのか。
それとも息子の学費を考えて転職かな。

32 ：
高橋さんの稼ぎの方が大きいから問題ないんじゃないの

連載始めて、店なくても大丈夫だってことで畳んだのかな？
店を続けてると赤字になるだけだから畳んだのかもしれないけど

33 ：
急な閉店告知でびっくりした
徒歩圏住まいで数回ランチに行ったかな
高橋さんのまんがに出てくるトルコ料理が食べられて嬉しかったし美味しかったけど
なぜか子供メニューがないから行きづらくて足が遠のいちゃってた・・・

34 ：
そういや今日YOU出てるけど（早売り地域）
雨なので見にいけないな。
YOUで告知でもしてるんだろうか、このお知らせのタイミングって

35 ：
ちょっと前に、ベリーダンスナイトは当面やらないって案内出してたよね
その辺りから閉店も考えていたのかな

36 ：
神戸に行く機会がなかったから、結局一度も行けなかったな…
お店に近くなるようにお引っ越ししたのに、大変だね

37 ：
>>36
家賃高そうな立地だったよね。
息子さんも東京だし、手ごろな場所に引っ越されるのかな？
ナスのムサッカ美味しかったなぁ。

38 ：
>>34
今日発売のYOUで告知はありませんでした

39 ：
息子さんにまだまだお金かかるだろうに大変だなぁ
これで高橋さんが漫画の方に力を入れてくれたらいいんだけど

40 ：
息子さん大学の専攻は知らないけど
賢そうだから理系だったら修士くらいは行きそうな感じだったね
あの赤ちゃんが大学の寮で暮らすようになったとは
時の流れってはやいわ〜

41 ：
>>33
同感、作中でトルコは子ども大好きといっていたのにお店は子連れだと行きにくかった・・・
（その時はママ会でトルコ料理面白そうって下見に行ったんだ）
子供が手が離れたら、ランチ行こうと思ってたから残念だわ

42 ：
>>33
子供メニューってどういうのを期待するの？
辛くないから大抵のトルコ料理は子供も大丈夫では？

43 ：
自分もそう思った
日本人向けというかそんなにスパイス利いてないから子どもの口にも合うと思う
カトラリーを落とすと店員が飛んで来るような高級店でもないから騒がないなら大丈夫だし
むしろ問題は料理が出てくるまで時間がかかりすぎな点
小さい子は確実に待てない

44 ：
>>43
私は>>33さんじゃないから横レスごめんね？

私も子供メニュー欲しいなと思ったクチ
トル考好きだからケナンに食べに行ったけど、子供にとりわけできるほど量がないんだもん
かといって園児にランチ一人前追加は予算も量もオーバー。。。orz
結局取り分けてデザート追加ってなるけど、親も子も物足りない
量も値段もランチの半分程度の子供用のプレートランチがあればいいのになって思ってた

45 ：
>>44
ああ量少ないよねー…
ランチセットについてくるサイズでは物足りずお代わりするお客様も居らっしゃいますと書かれてたデザート、お代わりしても小っさ！と声がでる程極小サイズだったわあ

46 ：
「子供メニューが欲しい」っていう人は、つまり予算がないってことでしょ。
もし安かったら子供にも一人前頼んで量が多かったら残すだけのことだから。

要するにお店の規模にしては値段が高かったということだね

47 ：
以前から、周囲の店と比較しても、値段設定が高めって言われてなかった？

48 ：
タイフンさんが身体壊したとかじゃないといいけど。
異国で商売して食べていくって大変だものね、ストレスもあったんだろうな。
でも借金増えていくよりは商売サクッと止めるが吉だよね。

トルコがあんな風にならなければ、ご夫婦でトルコに戻るとかもあったのかなあ。

49 ：
観光地価格＆内容なのは確かだよ
神戸北野は震災後観光はさっぱりで一般客を呼べる立地でもないのに、他の場所では賃料を払えなかったんでしょうね

結婚してトルコに3年も居なかったんだよね
人付き合いの煩わしさや義母とのぎくしゃくも徐々に描いてるし、高橋さんがトルコに骨を埋めたくはなかったような気がする
勿論日本人の感覚として子供に日本の教育を受けさせたかったんだろうけど
その辺をもっとはっきり描いたらどうかな…？と思うことがある

50 ：
都内だったら立地にもよるけど、もう少しファンも行きやすかったかなーと思わないでもない
その分諸経費もかかるけどね
以前ここに書き込みがあった、「ファンや家族、知り合いがもっと助けてくれると思ってた(意訳)」
みたいなのって、基本的な考え方の違いだよね
作家さんの家族が経営しているナントカ、って一度は行っても、リピーター確保は難しいだろうし

だいぶ前からキツそうな感じだったし、もっと傷を大きくする前の決断で良かったんじゃないかと
憶測だけど

51 ：
>40
息子さん、記念受験の大学に受かったんだよね。

YOU を読んだけど、見開き2ページを使って、三代にわたる家系図説明でびっくりした。
お店についての情報はなかった。

52 ：
トル考が充実してくるのは嬉しいかな。
高橋さんてトルコに居た年数は4年くらい？
殆どが日本なんだよね。ネタまだまだあるのかなぁ？

53 ：
閉店したの!?
一度も行けなかった・・・大阪なのにorz
油っこいの苦手で調子がよくなったらと思ってたのに。

54 ：
ブログ見ようよ
来月までやってる

55 ：
神戸ではないけど、そこそこ大きな地方都市にすんでて思うのは
外国料理の店でオーナーも店員も外国人の店で成功してるところって
日本人経営の店より遥かに頑張ってるところが多い。
トルコもだけどインド料理とかベトナム料理とか。
立地やおしゃれさでは負けてても味、価格、融通きくような所謂おもてなしの心みたいなのが長けてて。
ここ見てると量が少なくて値段も高めで立地も今一つっていうんじゃ厳しいね。
漫画は続けて欲しいから、何かネタ提供だけでも頑張ってほしいわ。

56 ：
画像見るだけでも盛りは少ないよね
デザートなんて、ちっさいなあって感じで

失礼だけど、あんまり商売人気質じゃなさそう

57 ：
旦那さんの料理はいいけど漫画の密度が薄くなったのが気になる
１Ｐで済みそうな家系図に見開きでデカデカと２Ｐ使っちゃって
ネタがないんだろうな

58 ：
>>57
そうだよね。
高橋さん自身がトルコに在住だった時は日常を描けば良かったけど
今は息子さんや甥っ子目線で書かれてて（あれはあれで面白いけど）

今トルコがああいう状況で高橋さん自身も移住は無さそうだしね。

59 ：
閉店作業で疲れが出て漫画どころではなさそう

60 ：
前スレで書かれた様子や食べログとか値上げとか、お店の写真と値段を見る限り
かなり厳しいというか、時間の問題かなとは感じていたけれど、閉店は残念。

在トルコの方のレシピを色々見たり作ってみたけど、家庭料理なので難しくないし
日本で絶対に手に入らない材料は代用するレシピだけど、十分すぎるほど美味だった。
食材も普通では買えないものや高価なものだったり、特殊な設備や用具がいるとか
何十年も修業して習得できる高度な職人技が必要とか、やたら手間暇かかって大変とか
一気に何十人分と大量に仕込まないとおいしく作れないとかいうものでもない。
（プロの高いお店では、このうちのいくつかが…ともすると全て重複したりするよね）

トルコ料理って素朴な家庭料理も多いし、前にここで言われていたように他国の料理より
世界三大料理のせいなのか（？）値がはるけど、わざわざ外食するほどでもないというか
食材が手に入れば（ネットで安く買える）家でも作れるので、私にはそれで十分でした…

>立地やおしゃれさでは負けてても味、価格、融通きくような所謂おもてなしの心みたいなのが長けてて
本当にそうだよね「また来たい！」と思うような何らかの大きなメリットをちゃんと提供している。
そうしないと生き残れないという特殊な料理で外食産業に参入する厳しさをよくわかってるからだと思う。

長文失礼しました

61 ：
人生の賭けに出て資金投入して開業したという主旨の話を書いてらしたから、がっかりだろうね

62 ：
こういっちゃなんだけど、タイフンさんて何やっても駄目だね…
そもそもトルコでは旅行業をやっていたのだから、日本でもそうすればよかったのに
前にベリーダンスのことを書いたらめっちゃ叩かれたけど、ダンサーなんか雇ってる場合じゃなかったのでは

63 ：
そんなw 高橋さんの著作を読めば だめんず好きなのはわかるじゃないの
それが作家として良い方向へ働いて、トル考を世に出してくれたのだから有難や〜

64 ：
比べちゃ悪いかもしれないけど、森瑤子のイギリス人旦那ひどかったらしいね
妻の収入を元に次から次へと手を出しては失敗し、その度に森瑤子が謝罪して回って尻拭い
妻の死後ですらその遺産を注ぎ込んで懲りずにまたいちかばちか・・・という感じで
娘のエッセイ本で「パパもうやめて・・・」（←すごい悲痛そう）みたいに書かれてた気が

Tさんの場合、さすがにそこまではひどくないと思うけど

65 ：
実際、高橋さんのファンとか知人とか仕事関係を当て込んではいた、みたいな話も聞くしね
トルコだとまあそれも普通なんだろうけど
体が持たないのと、売上の面と両方なのかな、とは思う
食洗機の導入もかなり遅かったりしたみたいだし、本当にギリギリでお店を開いて
やっていたんだなーっては思ってた
あと、仕方ないにせよ、高橋さんがメニューを書き直さないといけないとかも、予算の都合とはいえ
そこまで厳しいの？って方が強くて
大変とかキツイとか厳しいとか連呼されてると、ちょっとお店にも行きにくいかなとは思った

トルコ語教師もそんなに需要はないし、今後はなかなか難しいだろうなぁ

66 ：
>>60, 64-65

改行の癖を変えないと…

67 ：
>>62
もともとはリーマン（エンジニア関係？）で
それを辞めて友だち同士で旅行業して高橋さんと出会ったと思う。
会社が信用できないからトルコ人にはベンチャー魂があるとか
どっかに書かれてた気がする。

ていうか、まあ所詮
人の家庭のことだから…読者は読むだけ

68 ：
>>65
メニューとかは、高橋さんの手書きのものをお客さんが期待してたってのはあるかもね。

69 ：
異国で全く初めての仕事を
いい年になって始めるのは大変だと思う
日本の会社勤めも厳しそうだし

70 ：
ケナン君東京に行っちゃうからそういうタイミングもあったんでは

71 ：
比べられる事が多いと思うけど、流水りんこさんの所もかなり協力してやってたよね。
やはり男性が異国で商売をするには、奥さんの逞しさみたいなものが不可欠なんだろうな。
(流水さんのところは、旦那さんも日本で揉まれてからの開業、ってところが圧倒的に違うけど)

72 ：
わたし、流水りんこさんの愛読者でもあるから対比べてしまう…サッシーさんと

73 ：
サッシーさんは自分の店を持つまでに他店で働いてた
料理修行だけじゃなく、店一軒預かって切り盛りする（いわゆる雇われ店長）経験もしてるのが強みだわ
あとお客の顔を覚える能力が凄くて、2年前に行ったきりだったのに声かけてチャイ入れに来てくれたのは感動した・・・

74 ：
専ブラで見てると一目瞭然過ぎるw

75 ：
>>62
神戸に住んでるなら国際色を売りに
トルコ関係の仕事とか出来るのかな？
でも年齢もいってるしね....。
主夫になるのかなー？

76 ：
サッシーさんのカレーも食べてみたい

77 ：
ケナンはトル考ファンの知人を案内したりでランチに数回行ったが、なーんか満足度が薄くてね・・・
料理の説明は無いし、さらに日によってはトル考関係ないようなメニューだったり
まんがで店の宣伝してるんだから開き直って、料理の説明高橋さんが描いてパウチして添えたらよかったのにって思った
あと量！少なすぎでしょう
スープとかゆっくり味わう前に皿が空になった

>>76
関西からなので年1回行けるかどうかの状態だけど、美味しいよ
練馬まで足はこぶ手間をかけても満足できる
量もたっぷりあるからランチだけで十分満腹になる

78 ：
トル考関係ないメニュー？意味がわからない
トルコ料理じゃないってこと？
マンガに出てる料理がすべてじゃあるまいし

79 ：
読者をお客として当て込むというなら、他店と差別化を図るという意味では>>77のようなサービスもありかもね
ところでここでも多くの人が指摘してるけど、どうしてそんなに量を少なくしてるんだろう
トル考だといつも大量に食べている姿ばかりなので、ギャップ（がっかり感？）が大きい感じ？

>>76
来年もあるかわからないけど「働くインド人」に出てる夏のイベントがおすすめ
私はあれで南インド料理のおいしさにはまったよ

80 ：
確かに日本人はトルコ人ほどは食べないにしても、写真でも実際の口コミでも
「量が少ないので割高」みたいなのは見るんだよね
採算を考えてなのかな

81 ：
てーか長文のレスって全部同じ人のじゃんw
改行も癖も全部いっしょ。病んでるなあ…

82 ：
決め付けている人がいるけど、少なくとも私ともう1人はいるよ
1人の意見にしたい人がいるのかな

83 ：
わざわざご苦労さん

84 ：
>>82
触らない方がよさそうだから、放っとこ

85 ：
>>84
そうだね
ありがとう

86 ：
量が少ないのは追加で他の皿も頼むの当て込んでるんだと思った
ランチで「オカワリありますからどうぞ（サービスの意味じゃなく追加注文）」って言われたし

87 ：
盛は少なかったねぇ。中学生の娘が完食してたからなぁ。
大の男の人ならあのランチじゃ物足りないかもね。

88 ：
粘着だなあ。高橋さんお気の毒。。

89 ：
＞「オカワリありますからどうぞ（サービスの意味じゃなく追加注文）」

うわなんか、この時点で殿様商売つうか、
ダメダメ臭が。。

90 ：
もうその話いらんから

91 ：
国際結婚した漫画家で粘着が付かない人はいないけど、お店してると特にひどいね
萩岩さんくらい表に出さない方が生きていくには楽かもしれないなあ

92 ：
単に店開いてるだけじゃなくて漫画で宣伝してるから言われるんでしょ
神戸で超有名なフランス料理店（シェフが引退した）の弟子のお店の隣のロケーションからして優雅にやりたかったんだろうな

狭くて上品じゃなくても集客が見込めて賃料もそこそこなテナントは駅周辺にあるけど、ケバブ削って数百円のザ・飯屋はやりたくなかったんだろうね

93 ：
あーしつこい

94 ：
都合が悪い意見があると即飛んで来る人って批判を絶対許せないんだね…
熱狂的ファンか身内かしら

料理の量が少ないって不満は高橋さん自身が地球博でも描いてたしブーメランだよ

あとこれだけ読者に向けてアピールしてたんだから、閉店するにももう少し猶予期間を置けば遠方ファンに配慮したんだな〜と感じが良かったのにね

95 ：
イキイキしてるね〜

96 ：
トル考もすきだけどストーリー物もすき
新作読みたいなー

97 ：
>>92
もしかして、ジャンムーランとかいうお店かな？
阿川佐和子がエッセイでフグの白子のリゾットを絶賛していて
でもシェフが旅の方が料理より得意とか言ってやめてしまったとかいう

98 ：
食べログによると、
Tさん、店閉めてから東京に行くそうだとか。

99 ：
息子さんの進学と同時に一家でお引越しするのかな

100 ：
じゃあ息子さんと住むのかなー


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