TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
市東亮子を語るスレッド 19
テスト
【素敵な彼氏】河原和音【高校デビュー】18 [無断転載禁止]©2ch.net
【俺T】椿いづみ・43【野崎くん】
高橋由佳利 8
ぼくの地球を守って＆日渡早紀作品スレ 37
【俺T】椿いづみ・56【野崎くん】
【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【60】
CLAMP作品86
【俺T】椿いづみ・55【野崎くん】
庄司陽子 【生徒諸君！kids】まかさの託児 32代目
- 1 ：2019/06/29 ～ 最終レス ：2020/05/18
- ここは（昭和52）1977～1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編』『生徒諸君！最終章』ナキ子が主役の『生徒諸君！kids』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
※前スレ
庄司陽子 【生徒諸君！最終章】 31代目 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.
- 2 ：
- https://i.imgur.com/nZy8Npb.gif
.
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7c0af6fb971382d46e0d84b76ed4d695)
- 3 ：
- ヽ マ す 男 ヤ / ） 出 出 キ
l ヌ る が ダ l ゝ. た た ャ
ﾉ ケ と 射 ぁ ､ , ´￣ ｀ヽ ヽ │ ハ
ヽ | こ 精 ／ / '､ l | ハ
l !! っ / { ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ ヽ .ﾉ っ ハ
ﾉ て （ ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ ｀ヽ !!
⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
,. -‐￢く｀ヽ /f' 'ｸ,｢Yトl＜ ｌ ＼
/⌒j, '´ ｀ヽ i ｉ ｌ /､i, l:l ｌ / ヽ､ ＼
{ .ｲ ,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ _,l,,_ヽ
i ! lﾘｨｒｊ fjlﾍ ヽ .l! .l ｀i, ／ ｀ヾ 、
ヾ. ヽｉ､ ､ァr'^i `ヽゞ l ! { ', ﾋﾞ
,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､ `ｰ'/ ﾋﾞ i､､、, l ｸ
. ,rtfﾍ. ｌ ｀i L ﾏi^ｉﾍ. ヽ. 〈 ｸ 'ﾍヽ!）、 ﾉ
ヽ_rｿ)､ l ＼ヾ〃ヽ ヽ /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,＞''ﾕ-
ヾ ヽ ! ヾ! i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l l iヽ,r┴ ''´
＼ ｀ l ﾟl ,. l o lヽ､｣_ ピｭ/ ､
ー1 _ _, ﾟl ´ヽ ﾟ ,ｯ ´ l‘｀ / ｯ{ i
l ´ ﾟl、 ＼ ｌピ ゞ i l
ｌ l, `ヽ､/ゝ､ / ｭｯ{⌒ヽ l l
i ＿｣､､ヽヽ ＞′ /. ゞr,´`! l
｀Ti´｢ il ヽ> '´ ＼. / ﾋﾞ {'ｸ､l j
- 4 ：
- >>1
乙
前スレのZさんって木原敏江さん？
木原さん自らDOZIと書いた服を着た自画像をラブコメに登場していた
- 5 ：
- >>2
グロ
- 6 ：
- ナキ子捨て乙
- 7 ：
- >>4
木原さんはフレンドじゃなくて、マーガレットやLaLaやプリンセスに描いていたので違うと思う。都内出身のようだし（Z先生は農協にギャラ振込）。
- 8 ：
- スレ立て乙です
- 9 ：
- >>1
改めて乙
前スレ終了age
スレタイ間違ってるのも
ある意味 東海林らしくて面白いかもw
- 10 ：
- おさらい
予告
https://be-love.jp/content/images/_magazine/jigou1908.jpg
バレ
960 花と名無しさん 2019/06/28(金) 09:41:43.56 ID:ugBSq2fk0
タイトル「生徒諸君！Kids」
男女の双子6歳（黒髪が女、白ウェーブが男）
双子両親はナキとトビオで人間ドックの検査結果すり抜けて避妊してなかったからデキたという設定
学童期になったのでナキは子供がいると使命wができなくなるから双子をサプライズで日本の両親のもとへ
ナキは出てきません、トビオとナキ親が育てるって感じです
双子の学校生活が主戦場な予感で次号に続く
- 11 ：
- トビオも子どもたちに会うのに、託児続行なのか?
- 12 ：
- BELOVE編集部◇講談社 @BELOVE_henshubu
BE・LOVE8月号 本日発売
新たな伝説が始まる…
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』がスタート♪
ナッキーが旅立ってから数年…物語が再び回りだす…
トビオが空港で偶然会った双子の兄弟。聞けば世田谷まで行くという…大人の迎えもない、大胆不敵な双子の正体とは…？
https://pbs.twimg.com/media/D-WGg0mXYAsZgE6.png
https://pbs.twimg.com/media/D-WGg0RX4AAztC-.png
https://pbs.twimg.com/media/D-WGg0bXoAEo-s9.png
- 13 ：
- 子供と中年や老人を描くのは苦手なんだろうな
それ以外も色々アレだけど
- 14 ：
- そこは僕の家だぞ
ってなに？結婚してんの？
トビオ他と結婚してたらちとおもしろい
- 15 ：
- トビオにも親にも子供が(しかも双子)ができたこと言ってないんかいw
しかし、散々言われてるけど、自分が親から捨てられたのは許せないけど、自分が子供を捨てるのは全く構わないんだな～。ほんと身勝手だな～。
- 16 ：
- 「サプライズ」って
悪ふざけにもほどが…。
- 17 ：
- 双子が無邪気さを通り越してがさつで親からどんな教育を受けてきたんだレベルなんですがw
最高教育者のナキさんの元で育てられたんですよね？
>>14
最終章()で匂わせてたけど
トビオはナキがいなくなったあとも実家はナキ親家になってるから
海外仕事からの帰国なんでナキ親家に帰る途中の空港で双子と会ったというなんという偶然(棒)
- 18 ：
- ネグレドナッキーは育ちに問題が有りすぎたに違いない
- 19 ：
- 日本国内移動ならともかく、保護者無し幼児二人だけで飛行機乗せるなんて海外では親が逮捕じゃない？
テレビ番組の初めてのおつかいも、あり得ないと言われてるのに
- 20 ：
- 一応、子供だけでも飛行機に乗れるサービス自体は各社でやってるみたいだね
http://www.sora-tabi.com/kodomo.html
ただし、出発地と到着地それぞれに保護者が居て、受け渡しの確認をする必要がある
未就学年齢の子供だけで、しかも空港を出て目的地まで移動はありえないわなあ
大胆不敵とかそういう問題じゃない
- 21 ：
- 今回も全く下調べせずに描いたんじゃないかと疑うような概要ね
ナキ様()のDNAを引く双子達なら、住所メモを渡せば辿り着くと考えてるのか
父親のトビオにすら子供の存在を伝えてないのは失礼
- 22 ：
- しかも狼みたいなペット持ち込みよ
検疫通してるからとかの問題じゃねーからw
- 23 ：
- ゴールデンエイジのZ先生の誹謗中傷見てますます誰なのか知りたくなった！
盗作しても庇われる位で、関係妄想が強い作家って誰だろう
里中満智子が枕営業だとか、その誹謗中傷が性的な妄想というところに精神分裂傾向を感じるから
その作品が気になる。
当時の少女フレンドにそんな強力な漫画家っていたっけな？
- 24 ：
- >>4
木原敏江は当時集英社で名香智子とか大島弓子とかと仲よさそうだったような…
- 25 ：
- >>12
モノクロになると女児が、中年のヘアスタイルといいオカンにしか見えなくなる
- 26 ：
- トビオなんでナキ親のところに『帰る』のよ？？
- 27 ：
- 宿借り一家的な？
- 28 ：
- >>26
ナキの願いで自分の身代わりみたいで悪いけど
トビオに日本での自宅をナキ両親宅にして
戦場カメラマンの仕事以外では両親と同居して欲しいと話し
色々やり取りの末、トビオが了承するエピがあったよ
- 29 ：
- >>12 の編集がTwitterに投下した画像を見て
未就学児童に「もよおす」って通じるもの？
大人→子供だから「トイレに行きたくなったら」
とかもっと平易な言葉で話しかけると思う
- 30 ：
- これ普通に誘拐されても不思議じゃないよね……？
ナキ様のお子様だから「いい人かどうか、見れば分かる」みたいな感じ？
もし誘拐されても、無垢な心で誘拐犯も改心させるから大丈夫とか？
- 31 ：
- >>30
だよね
今のご時世こういう設定ですらすぐクレームきそうだから編集部も気を使いそうなのに
- 32 ：
- >>1おつ
スレ立ておつでした
>>21
トビオにすら双子誕生を教えないナキ様（）そんなに未開の土地で教育活動をしているのかね
ワラジという密造酒で年中酔っ払ってそうなナキ様 、せめて手紙くらい送れよ
- 33 ：
- >>30
前スレの最後の方で同じようなことをレスしたんだけど、今どき子どもだけで訪日は危険だよね>>20のように引き受け先に大人が居ないと危険過ぎる
ナキ様のお子様はわらしべ長者みたいにラッキーとでもいいたいのかw
あと狼みたいな獣は検疫通るのか？ワシントン条約云々引っかからんのか
- 34 ：
- >>1
＞※前スレ
＞庄司陽子 【生徒諸君！最終章】 31代目 [無断転載禁止]
＞https://medaka.2ch.
よく見たら前スレが全くリンク出来てないので
落ちる前に書いとくよ
庄司陽子 【生徒諸君！最終章】 31代目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1534607458/
- 35 ：
- 次スレ立てる時
前スレまでのテンプレを改正した（案）を使うか分からないけど
念の為こちらも
っていうか「幽体門」は完結したのでしょうか？
毎号必ずBE LOVEを読んでるんじゃないので、よく分からず
>>1 テンプレ案の一つ
ここは（昭和52）1977～1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編 ／ 最終章 ／ Kids 』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよKids編を時代考証も交えて突っ込みあいましょう。
●現在の連載＆公式サイト＆関連スレ
・講談社「BE・LOVE」にて
『幽体門』
『生徒諸君！Kids』
＜コミックス版案内＞
生徒諸君！―最終章・旅立ち― ：全30巻（2019年4月30巻発売）
生徒諸君！教師編：全25巻
生徒諸君！ （無印/学生編）：全24巻
BE-LOVE(10)【ビーラブ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1392813388/
- 36 ：
- 別にテンプレとして要らない
修正して欲しいなど、ご意見どうぞ
以下、テンプレ>>2 改正（案）
・双葉社「Jourすてきな主婦たち」
https://www.futabasha.co.jp/magazine/smpmags.html?isbn=jour
『ゴールデン・エイジ』連載中
※画業50周年記念連載！昭和少女マンガ家物語（自伝的作品）
＜コミックス版案内＞
『ゴールデン・エイジ』既刊１巻
『神々の血塗られた手』全5巻完結（2018年9月、5巻発売）
※上述5巻：デビュー50周年記念特別読切作50p「赤い爪の女」も収録
『悲しみの骸 ―uterus（子宮）―』 全5巻完結
◆商事ﾃﾝﾃｰ迷言集
>Q10まんが家以外の仕事で、自分に向いていそうなものは？
>何にでもなれると思いますね。
○980超えたら次スレ立てお願いします。
- 37 ：
- トビオはアソビニくるけど同居はしてません。トビオがナキとの福島の愛の巣を旅立つ時、「荷物はこの住所に送ってくれ。」とナキにメモを渡しています。ナキパパン&ママンも「三人揃って尚子を偲ぶのはたまらないから同居じゃなくて良かった。」と言っております。
- 38 ：
- >>20
その、子どもだけで飛行機に乗れるサービスってもCAが面倒見る訳じゃない
一度その間近の席に乗り合わせたことがあるんだけど
子供は窓際の席に座るから、ドリンクや機内食のサービスの時に実際にお世話するのは
不幸にも子供の隣に座ってしまったお客様なんですよね
一時間ちょっとくらいの国内線ならまだしも
あんなガキどもの隣に乗り合わせた日には…
航空会社に謝罪と賠償請求しても認められそう
- 39 ：
- ナッキーの母親が妹娘を手放したのは姉娘の命を長らえさせる為で子供第一だからこそなのに
ナッキーは仕事の邪魔だからという、あくまでも自分のことしか考えてないのね
- 40 ：
- >>38
そういうの逆に困るよね
CAが離着陸時に座る席の真ん前とか枠決めて
子供だけの旅サービス利用の場合は
それを選んだ客側は座席選択権なしとか
周囲の客に迷惑かからない工夫があったらいいのに
- 41 ：
- 3月時点でこんなニュースがあったらしい
タイトルに長寿作品完結としながらも
本文で新プロジェクトが始動
東海林は子供描くの下手なのに楽しいのかなー
あしかけ24年の長寿作品、庄司陽子「生徒諸君！」完結！7月から新プロジェクトも
コミックナタリー
https://natalie.mu/comic/news/322067
＞なお庄司は5月1日発売の同誌6月号より、新連載「幽体門」をスタートさせることが決定。
＞さらに7月1日発売の8月号より、「生徒諸君！」の新プロジェクトが始動することも伝えられた。
- 42 ：
- >>24
70年代はじめの木原さんはメイン掲載誌が決まらず、集英社、小学館あたりを放浪していた頃だから大御所ではない。→その後マーガレットのナンバー3に
それと東京都心部出身店漫画家になる前は大手都市銀行にお勤めだったので農協預金はありえない。
社交的な性格で24年組のいろいろな交友関係の要。
池田さんムックの対談、萩尾さんムックでは、萩尾、青池、木原の鼎談に登場。マーガレット時代は池田、大島と仲良かったそう。
長期にわたる人望がある人なので悪意のある悪口をいう人ではないと思う。
- 43 ：
- 男女平等を教えるナキが子供の父に子供の存在を教えてないとは。
ナキが年上の人なだけに、質が悪い。
それにパインクレストってリアルの賃貸マンションブランドであるんだが、名称使用いいんだろうか。
- 44 ：
- >>42
あ、鼎談は木原さん自身のムックかな?
今は萩尾さんの家の近所にお住まい。
73年半ば近くの青池さんも、フレンドから戦力外通告を受けて、しばらく放浪してプリンセスにたどり着いたから大御所風を吹かせられる程ではない。
- 45 ：
- 70年代半ば近くの間違いでした。
- 46 ：
- >>41
進プロジェクト始動したら完結ちゃうやんと思ったんだがw
- 47 ：
- >>46
だよねー、矛盾してる
あしかけ24年と書かれると
よくまあこんな駄作に付き合う編集部がいるものだと思ったりも
担当さんなんて何人も代替わりしてそう
- 48 ：
- ナッキーロス()の読者のために8月号から新プロジェクト告知は知ってたけど
ナキ子の新連載がくるとは思わなかったわ
ナキ子の言動からここにナッキーがいる！ナッキーの思想が生きてる！(感涙)だからナッキーいなくも寂しくないよ展開？
求めてねぇよw
- 49 ：
- ナキ子の活躍()を見るぐらいなら
田村くん舞ちゃん夫妻の医療子育て外伝
岩崎くんバスケ監督奮闘外伝
とかの方がよほど読みたい
作者によってキャラ崩壊させられるかも知れないけど
- 50 ：
- 画業50周年なのに交流している作家いるの？
- 51 ：
- もはやZ先生は誰なんだしか興味をもたれてない東海林漫画最新
Z先生は出てきません
S編集との不倫関係は大っぴらに継続
両親をハワイ旅行に連れていく
アシスタントのデブM子、無愛想で結局チーフアシスタントk子から煙たがれたんでやめさせたT
売れっ子のS先生が倒れたんで急遽何誌ものその穴を東海林が埋めることになりそこで学生諸君が大ヒットw
父も入院、そしてチーフアシスタントk子もくも膜下出血で倒れる
- 52 ：
- >>51 バレ乙
生徒諸君、代原だったんだ？
東海林は自分が描いた過去作のプロットや作画で
ここに苦労したとか
誰それさんがいい助言、仕事して助かったとか
そーゆー裏話はないのかな
当時どんな映画やTVドラマに感銘受け
作品構想にインスパイアされた思い出でもいい
映画が好きで大量に見たと昔豪語していたと思うけど
数自慢じゃなく、具体的にどこが面白かったってエッセイなら面白いのに
- 53 ：
- >>52
学生諸君ぽいのを描きたくて40p10回を交渉しても30p10回にしろだかで編集の東海林扱いが雑になってきたところへ
いきなりS先生の3誌の穴埋めをすることになりそのひとつがのちの代表作の学生諸君てことらしいw
- 54 ：
- そういや自慢話と苦労話しかないな
- 55 ：
- >>49
岩崎バスケ部は八村塁のデビュー次第でありそうw
- 56 ：
- 読んだ
子供可愛くねーなおい
今までは立ち読みしてたけどもうバレで充分だ
- 57 ：
- 運も実力のうちってね
- 58 ：
- 本編だけで終わっていたら、多少の青臭さはハナに付かずに名作で終わっていただろな
- 59 ：
- 里中先生ががんで倒れた時かな。
- 60 ：
- ちょっと前に、70代の叔母に最終話を読ませて現状説明をした者だけど…
この新作の存在だけは叔母には絶対に知られないように隠し通すよ
- 61 ：
- 久々に来たらいったいどうなってるの…次世代って
信じられない…
- 62 ：
- 子供の小学生編→中学生編→高校生編→大学生編→就職編→結婚編→中年編→老齢編→死後の世界編→転生編と続けたらいい
読まないけど
- 63 ：
- >>58
悪たれ団とかいうダサすぎる名前も
OKだったろう
- 64 ：
- ところで学生諸君って書いてる人は
シラフなの？わざと？
- 65 ：
- ゴールデン作中での作品名じゃないの?
- 66 ：
- >>65
正解
>>64
ゴールデン・エイジのヒロイン「東海林葉子」の作品が『学生諸君！』です
- 67 ：
- それはすまん
- 68 ：
- >>62
島耕作といい勝負だｗ
- 69 ：
- Z先生は
いがらし某さんしか
思い当たらない。
盗作騒動がフェイクで
実際は裁判沙汰になった
飴ちゃん飴ちゃんかと
妄想している。
- 70 ：
- しばらくはZ先生情報は出てこないと思うよ
前回ラストで東海林から距離を置いた長年続く絶縁状態に入ったからね
- 71 ：
- >>68
高校生島耕作もあったからなー
大学受験する辺りを見た、学生服が似合わないおっさん顔だったw
東海林テンテーマンション購入して連載三本抱える人気漫画家に躍り出たよね
そして不倫も継続中
- 72 ：
- 騎士団長に転生したと聞いた＞島耕作
- 73 ：
- あれ程子供は作らない設定は何だったのだろう・・
しかも旦那にも知らせず自分で勝手に！？
主人公がブレブレすぎるしご都合的だし
連載を急遽継続させたいから無理やりこのネタを持ってきた感も窺える
子供を持つ心境になったのならそれはそれで良いからそれにつなげる話を前回で
しっかり描くべきだったろう
そして命名もいい加減過ぎる
ナオコってもっと人の名前には意味を込めそうなのに
- 74 ：
- いがらしゆみこはなかよしだけだったと思う
Z先生はフレンドだったと思う
- 75 ：
- だから
特定できないように
フェイクをいれてると
いってるの。
- 76 ：
- 七夕です。短冊をおいておきますね。
┌───────────────────────
┤
└───────────────────────
- 77 ：
- ┌───────────────────────
┤ナッキーが早く氏んでシリーズが終わりますように
└───────────────────────
- 78 ：
- ナッキーがいなくてもkidsが...
- 79 ：
- 次世代漫画が描かれ続けて「私達はあの偉大な北城尚子の子供なのよ」「北城尚子の子供として～」と
より神格化が進む
- 80 ：
- トビオのDNA「…」
- 81 ：
- ゴールデンエイジRent!で無料分まで読んでウンザリ
フツウ、こういう自伝的漫画って表紙は人気キャラとの共演とか机の前で漫画描いているとかだろうーが
札束やらクルマを描いて、古臭い金持ち表現
ナッキが品が無いのも納得だよ…
- 82 ：
- >>81
品がないのは同意
グレードの高いレストランで
「客なのだから（堂々としてろと言いたいんだろう）」ってのは正論だが
そのあとの「一番高いワインを」ってオーダーの仕方が成金ぽくて下品だと思った
有閑くらぶの自称成金娘や自称宝石屋の娘にはそういうの品のなさは感じないよ
- 83 ：
- n
a
i
- 84 ：
- Z先生
ここの古本屋さんの雑誌目録が充実してるので
何かヒントになるかな？
http://www.kudan.jp/EC/zasshi-index.html
- 85 ：
- >>83
いい加減Rよクソ荒し馬鹿
- 86 ：
- ﾃﾝﾃｰと同じく頭がかわいそうな人なんだよ＞荒らし
- 87 ：
- >>82
グレードの高い店にビビってる友人たちとの違いを見せつけたようで、自分も内心ではグレードの高い店にビビってて虚勢張ってんな～と思わせる場面とセリフだったねw
「この料理に合うワインは？」
って聞き方だとまた印象が違ったんだけど。
- 88 ：
- その頃は一般的に、どの料理にどのワインが合うなんて情報もほとんど流通していなかったからね。
高ければいい、古ければ古いほどいいというかなり乱暴な認識の人が多かったと思う。
魚にはシャブリ、燻製ならプイィ・フュメが合うという、
今日の目で見れば荒っぽいが、一応料理に合わせたワインの銘柄情報を最初に見たのは80年前後くらいだわ（やけに覚えている）
- 89 ：
- ただ、資生堂パーラーくらいの意識が高い店なら、「一番高いもの」と言わずに「どんなワインがあるの」と聞けば、当時でも合うワインを紹介できたとは思う。
一番高いと限定したことにより、向こうも商売だから、他の提案はしなかった。
うるさくて他の客が帰ったくらいだから、あまり関心はされなかった客だとは思う。
- 90 ：
- ナッキーがこんなに色んな意味であかん大人になるとは思わなかったな
ナッキーを
普通のおばさんにしたくなくて
頑張った結果これかと
- 91 ：
- 岩崎くんが助かって良かったとしか
思えない
- 92 ：
- 岩崎君の子供(美形ハーフ)がナッキーの子どちらかの相手役にされるかもしれない
- 93 ：
- 年の差なんのそので飛島さんとくっつけられるとか
そんな展開もやりかねない
- 94 ：
- ナッキーの息子も娘も異性にモテモテ 告られまくる
展開がわかりきってる
- 95 ：
- 話題のキッズ編読んだけど、子供が可愛くないw態度もそうだけど、絵も…。おばさんみたい…。六歳に見えないし。
同じ号に載ってるすえのぶけいこの漫画にも同い年くらいの可愛い子供が出てくるから余計にひどさが目立つ…。
- 96 ：
- しかし、ゴールデンエイジをチラ見して思ったのが、ナッキーと東海林さんの姿形やキャラ造形がほんと似てるということ。
ナッキーは作者がこうありたいという姿を100%思いっきり投影してるキャラなんだな～と。
まあ、それは別に漫画や小説にはよくある話だからいいけど、問題はその自己投影してるキャラを周囲にマンセーさせまくっていること…。
ほとんど困難にぶつかったり、苦悩したり葛藤したりする姿がないこと。
- 97 ：
- >>96
無印の運転免許取ったときに細かく震えながら
「あたし…こんなに（試験に受かるのに？）苦労したの初めてでした…」
つってたもんなあ
まあ、だからこそ「親から離されて祖父母のもとで育った」+「思春期に呼び戻されて
姉の死と姉に対する親の愛情の深さを目の前で見せつけられた（ナキ視点）」を
延々引きずることになったんだろうなとも思うけど
- 98 ：
- >>97
無印の、親元から離されたり、マールの存在にモヤモヤしたり…というのは、もともとの素質や環境に恵まれているナッキーの葛藤や苦悩を呼び起こしていて、いい感じでバランスが取れてたと思う。
流石にヒットしただけある。
問題は教師編から…。
- 99 ：
- >>95
もともと描くの苦手なんじゃないかな
古い作品も子供はヘン
- 100 ：
- 生徒諸君！がヒットしてしまったから自身が偉いと勘違いした
- 101 ：
- ぼくは童貞パパの方が面白かった
- 102 ：
- >>97
10代のうちはいいんだよね
いい歳して親がー親がーはリアルでもひく
まあこれを言うと親から愛情受けられずに育った子は～って必死なって弁護してくる奴出てきて面倒いけど
って思ったけどこのスレではあんまりそういう人いないね
社会的にはヨイショされて絶賛されてるからそういう層にもウケが悪いんかな
- 103 ：
- 施設ならともかく祖父母から愛情もらっておいて贅沢なのよ
- 104 ：
- 自分が親に子供送りつけて育てさせるのがサプライズなら
自分もそうだったと思ってりゃ良いのにね
- 105 ：
- グロ画像ばっかりで気持ち悪いんだけど
これ載せる編集は正気なのか？
双子を抱えて「どこへ運べばいいでしょうか」と聞いてるトビオの顔と体の歪んだグロさ
次のページの北城母といい、大先生（）だから注意できないってレベルじゃねーよ
顔でかすぎ、体小さすぎで完全に奇形だよ
- 106 ：
- >>105
加齢で作画がおかしくなってるのにまさかの子ども主人公の次世代編w
どこかの続編を真似しているのか、昔の栄光にすがりたいのか
漫画売れないからなのか
- 107 ：
- 最終章3000円でメルカリ誰か出して～
買う！
まだ読んでないんだ
- 108 ：
- どうして連載ができるんだろう
誰に需要あるの
- 109 ：
- 惰性で…
なんじゃこりゃ
と思いつつ読むのも楽しい
- 110 ：
- >>108
旧作の続編だから買う層が一定数いるんじゃないの？
最近旧作の続編商法ってどこでもあるし、固定ファンついてるのは強いんだろうね
- 111 ：
- それに勝る良作品をつくれない作者って事だよね＞続編商法
- 112 ：
- >>111
続編・次世代商法ってご新規さんお断りで先細りニッチになっていくよね
某ぼくなんちゃらアースだかムーンはスゴイ事になってるよw
なろう系真っ青のチート展開、知り合いはみな転生者とかふざけてる
- 113 ：
- >>112
確かに先細りだな
あのSWANですらご新規の読者が増えた話は聞かないな
- 114 ：
- >>113
続編のほう、あれはわかる人にはわかるバシャールのパクりというかまんまというか そっち系の本を読んでるのねと
- 115 ：
- >>112
酷いよねえ
これはフィクションですとか
突っぱねていたころのメリハリを
取り戻してほしいよ
スレチになっちゃうけどさ
- 116 ：
- >>112
生徒諸君とぼくなんちゃらは一番続編作らなかった方が良かった作品だね。
- 117 ：
- 言い直し。
「少女漫画界の二大続編失敗作品」
とでも言うべきか。
- 118 ：
- https://i.imgur.com/KbmuFKc.jpg
- 119 ：
- 昨日のクイズ脳ベルShowで問題に出されてたね
尚子の作った団の名前で、出演していた松村雄基だけ正解
あれだけドラマに出ていて、役名から内容から
きちんと覚えてるって凄いな
- 120 ：
- ここでも話題になったことあるけど
沖田くんは松村雄基のデビュー作の役
やっぱ最初にもらった役の印象は大きいんだね
- 121 ：
- 小泉今日子のやつは
ライセンスの問題なんだっけ
ああいうのって不思議
- 122 ：
- 8
n
e
n
b
u
n
-
k
a
n
s
y
a
w
o
k
o
m
e
t
e
- 123 ：
- ジャンル違うけど高橋留美子さんの新作読んだら純粋に面白いと思えた
同じ古参の作家なのに何でこうも読んだ後の感想が違うのか
- 124 ：
- >>123
留美子さんは純粋に漫画が大好きな人だからでは…
東海林とは根本的に違う気がする
- 125 ：
- 天才と比べたらアカン
- 126 ：
- 萩尾望都のポーの新作も面白いね
- 127 ：
- 生徒諸君どんどん酷くなってる
- 128 ：
- もとからあった傾向が濃くなってるんだよね
若いときはいろいろ多様だけど
年取ると濃くなる
- 129 ：
- 昨日ネカフェでたまたまビーラブ続編読んで
驚愕してここに来ました
子供できたのはいいけどひどいひどすぎる
絵もひどいけど話もひどいひどいひどい
しつけが全くできてない子供ジジババ押し付け
わけわからん動物まで押し付け
もしかして両親に対しての復讐なの？ｗ
- 130 ：
- >>129
こんな作品も連載してますよ
感想を伺いたいわ
・双葉社「Jourすてきな主婦たち」
https://www.futabasha.co.jp/magazine/smpmags.html?isbn=jour
『ゴールデン・エイジ』連載中
※画業50周年記念連載！昭和少女マンガ家物語（自伝的作品）
- 131 ：
- 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格は最悪なのに声色で自分は良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
- 132 ：
- い ウ 言 ガ l ＿＿＿＿ / i ん 日 豚 テ
い ン っ タ l 〆＿＿＿_ ＼＿_/ ｊ じ 本 の メ
ん コ て ガ i γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ｿ く. ゃ 語 癖 ┃
だ 食 ね タ _ゝ ／'''''''''''''＼;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ /厶,. ね 話 に ！
よ え ┃ 「 ／o ＼;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ / ｰ､ ┃ し
！ォ ば で ヽ / O ＼;;;;;;;;;;;ヽ ＼/ | ！ぞ て
-┐ ,√ / >>131 ヽ;;;;;;;;;;＼ | |／| ,-‐'￣`ー─
ﾚ'⌒ヽ/ （ -･==- -==･-' ,,, ',;;;;;＼| / `'
彡 U )（ＯＯ）（ U i,;;;;;ノ /
,（∵∴∵：） ';､;;'｡;,;;i（｡∵O∴∵i￣ ヽ
/ .ヽ ｡ / i::;;ﾟ;;';｡,l ヽ U i 人_,､ノL_,iノヽ
_ﾉ ＼_ヽ _y'＼ ,' ｀:､ﾞ゜ o ヾ`ｰｰ',ι o /＼ ﾉ ヽ、
`ﾞｒ ＿__ノﾞ`ー------------─''´ ヽ,,,> ＿＿ 了
青 俺 ﾞﾌ ﾟ,､_ 0 o ） , / |
葉 じ | ,〉;;| く ノ ＞
真 ゃ `ｰ, /;;;;;;t--―--､_ ! ｲ （
司 な ,i' (~::,-‐-､:::昼食:;`ｰ-､＿ 。 ﾉ ｺﾞ ＞
が い / ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::) フ ｵ /
あ ん | ￣~);;;;;;;;| ﾞ-'￣~ ｰ､. ｵ ）
あ だ ( ｀;､;;;ﾉ. (;;;;) ヽ ｵ ＞
あ ／ ~ ノ ｯ ヽ
! ! ! ＼ 〉 ! ! ! ﾉ
http://hissi.org/read.php/gcomic/20190729/ZEd3Ky9kUjEw.html
- 133 ：
- >>130
すみません
無料で途中まで読んだけど
買ってまで読む気ないので感想は無ってことで
- 134 ：
- 双子が悪たれ団を作るだけの惰性で描いてるとしか思えないKids編
買い物中にトビオと双子に会った初音ちゃんが
それを電話で舞ちゃんに報告しつつひとり異国で産み育てて信念の為に手放すナキさん大変だったでしょうね話
トビオは仕事で北城家を早々に退場したのでおじいおばあ()のもとでほぼ暮らします
双子は夜中にこっそりとスカイプでナキとコミュニケーションとります(ナキ出てきます)
いつものことだけど子供のデッサンが崩れすぎてて扉絵から笑撃です
- 135 ：
- >>134
ネタバレ㌧
kids変は何年続けるんだろう…
- 136 ：
- バレ乙
一生異国で子供を育てていればいいのに
爺さん婆さんに子育てさせるって
昔よりイマドキの方が大変なのに
ナキは異国で他人の子供を教育してる立場なのに
自分の子供がどんな教育を受けるのか、興味ないと思われても仕方なくないか？
作者はナキを滅私奉公的なキャラクターにしようとしてるのかも知れないけど
読者には本末転倒にしか見えない
己れが祖父母に育てられたのをあれほど恨んだ過去を読者は忘れてないし
作者マジで痴呆入ってるんじゃないかとしか…
- 137 ：
- 今度はkidsがナキを恨み復讐するお話ですか？
- 138 ：
- 庄司的にはスカイプで連絡とり合ってるから育児放棄してない、子供を捨ててないって理屈？
娘の命を救う為に必死になって、もう片方を泣く泣く手放したナキママンは許されない罪で
子供がいると仕事の邪魔になるから親に押し付けたナキには「大変だったでしょうね～」
親に頼るにしても自分で連れてきて頭を下げてお願いするのが筋というもんでしょ
直接話もせず児童だけで国際線に乗せて行かせるなんて有り得ないわ
- 139 ：
- スカイプで連絡が取り合えるのなら
なんでナキは親や友人と音信不通状態してんの？
信念（）揺らぐからとかふざけた理由からですか
- 140 ：
- BELOVE編集部◇講談社 @BELOVE_henshubu
BE・LOVE9月号 本日発売
その瞳の輝きは、まさにナッキーそのもの
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』第2話が掲載
大胆不敵なナッキーの子どもたち・翔と瑠華は、ついに学校に通うことに…！ 悪たれ団の初音に会ったり、学校には舞の娘も
さらに…真夜中の書斎で子供たちが不審な動き…？
https://pbs.twimg.com/media/EA12rGAXYAAngYL.png
https://pbs.twimg.com/media/EA12rEcXYAA6tFy.png
https://pbs.twimg.com/media/EA12rHEWsAEO5YI.png
- 141 ：
- 初音ちゃんがブスにされてしまった
画力の衰え、半端ないねぇ
- 142 ：
- 一枚目ひどすぎ
ちょっと上手な子なら、小学生でももっといい絵描くよね
これにダメだしできない編集って……
- 143 ：
- >>140
餓鬼がかわいくねぇwww
子ども体型に大人の顔つきだからちぐはぐ
初音ちゃんポカン口にされてかわいそう
- 144 ：
- 顔と体のバランスがひどい
しかしオカンとオトンは、金喰い虫の恩知らずを生んでしまった事を後悔してるだろな
- 145 ：
- 絵が気持ち悪い・・・食後すぐに見たから胸がムカムカしだしたわ
- 146 ：
- 7
0
4
⑨
7
0
9
m
u
k
i
7
5
8
②
- 147 ：
- 1
1
1
0
⑩
1
1
1
8
r
o
u
le
t
t
e
→
⑮
o
r
⑨
- 148 ：
- k
y
o
r
i
k
a
n
8
0
6
c
a
r
d
9
1
6
②
9
3
6
⑧
9
4
6
⑮
- 149 ：
- 1
1
4
4
⑫
1
1
5
0
t
e
ha
u
s
i
ro
1
3
2
2
g
y
a
k
u
m
it
a
i
- 150 ：
- a
t
e
r
u
(
1
5
5
5
⑪
- 151 ：
- a
s
i
m
o
t
o
d
e
2
5
4
5
i
n
s
i
d
e
d
e
- 152 ：
- 2
4
2
8
f
u
r
i
h
a
y
a
i
t
o
b
i
9
d
e
2
5
3
0
1
b
a
n
m
i
g
i
- 153 ：
- 2
8
1
4
y
o
k
u
y
o
n
d
a
- 154 ：
- y
a
z
o
3
6
1
5
j
u
m
p
s
e
n
t
o
a
b
u
n
a
i
y
o
- 155 ：
- 1
5
9
t
u
n
a
g
u
y
o～
3
0
6
u
s
i
r
o
d
e
i
i
yo
- 156 ：
- 4/5/9/a/i/d/a t/h/r/o/u/g/h/p/a/s//s/
5/0/0/h/i/d/a/r/i/d/e/s/h/o/o/t/
6/0/3/j/i/b/u/n/d/e m/i/g/i/n/a/n/a/m/e/u/r/a/ka
6/0/4d/i/r//e/c/t m/i/g/i/n//a/n//a/m/e/h/e
- 157 ：
- 図星でファビョったのか
生㌔
- 158 ：
- (m/i/g/i/a/s/ig/a/w/a d/e d/a/s/i/y/a/s//u//i/y/o/u/)
6/2/1/f/o/u/l/ n/a/i//?
7/0/3 i/i i/d/e/a d/a/k/e/d/o/ c/o/u/r/s/e a/k/a/z/u
7/1/6 m/i/g/iy/a/n/a i/n/a/i/k/e/d/o
7/3/6/ d/a/r/e/h/e/?k/a/n/a
9/1/2/ i/i/n/e/
9/2/3/ /s/e/i/k/a/k/u/d/a/n/a/
1/3/5/8/ /h/o/s/i/i/ t/i/m/i/n/g/d/e/h/a/n/a/i/k/e/d/o
1/5/1/5/ a/b/u/n/a/k/u/t/e d/o/k/i/t/t/o/s/i/t/a/n/a/
1/6/1/9/ ⑭
2/8/2/0/ i/i/n/e/
2/8/2/5/ h/i/d/a/r/i/ i/n/s/i//d/e/d/e d/a/s/i/t/a/h/o/u/g/a/
2/8/3/3/ ⑤/h/e/ →ｓ/h//o/o/t/
3/3/0/5/ h/i/j//i/h/a/i/t/t/a/y/o/ w/a/z/a/t//o/t/i/g/a/u/k/e/d/o
3/7/0/4/ ⑧/⑦/u/n/d/o/u/r/y/o/u/o/t/i/t/a/n/e//
3/9/1/9/ k/i/c/k/ /r/y/o/k/u/a/r/u/n/a/-/
- 159 ：
- ー
p
l
a
y
e
r
k
i
n
i
n
a
t
t
a
- 160 ：
- >>140
3枚目、中世ヨーロッパの悪魔の本に載ってるような不気味な獣は何？
- 161 ：
- 初音ちゃんの反応これだけ？？
- 162 ：
- 祖父母に預けられて育ったことを恨み続けたナッキーは、自分の子供を両親に押し付け
自分を放置して仕事してた父親にわだかまりを抱いていたトビオは、自分の子供を放置して仕事に行くのか
- 163 ：
- >>140
この子たち、10歳ぐらい？顔だけ見てると20歳以上に見える
幼少期はいちおうナッキーが育てたのにいきなり日本に送りつける、しかも無言で？意味分からない
で、育てるのは、ナッキー父と母なの？まさか初音ちゃんじゃないよね・・・
- 164 ：
- >>140
子供と大人の基本的な骨格構造まるっと無視だね
こんなのでよく編集がわもOK出したな
一枚目 マジにトラウマレベルだわ
- 165 ：
- パソコンいじれる人
表紙の顔のパーツ位置を変えてみてよ
もっとおでこを広くするとどうかなと思うんだわ
- 166 ：
- 誰にも求められていないゴールデンエイジ箇条書き
・20才でくも膜下出血で倒れたチーフアシのS･K子(※苗字イニシャル入りました ) 手術後良好だったが肝炎で再入院
・父は余命1年を告げられたがリハビリできるまでになった
・少女漫画ブームがきて金回りがよくなっても無駄遣いをしない尊先の里中…じゃなかったS先生
・東海林は自分も認める浪費家だが謝礼としていつもより上乗せに金あげたアシは金で豹変したのでお金ｺﾜｺﾜみたいな？
・そんな中、学生諸君！が漫画賞受賞したので金使って洒落こんで次回受賞パーティへ
- 167 ：
- >>140
「この子たちだけが送られてきて」って荷物みたい
- 168 ：
- トビオも育児放棄する気満々なの？
- 169 ：
- 戦場カメラマンって設定のトビオだから
そこは仕方ないと思うけど
籍も入ってないだろうし、地球の反対側？異国で
女が黙って産んだ子供を2人押し付けられても
- 170 ：
- >>166
ありがとうございます
ネタとして求めてますってｗ
S先生は作品も個人としての生き方も大河ドラマみたいな人だから
劣等感もあるだろうて
- 171 ：
- 外国で子供産んだ場合の国籍ってどうなってるんだっけとふと気になった
海外からでも戸籍登録って書類だけで出来るもの？
- 172 ：
- 久々にビーラブみたらなんでまだ生徒諸君(子供)なの…
- 173 ：
- >>171
そこんところ疑問に思った
外国人の子どもの里親になるとかいう日本人の名のしれた人は居たが、直接合ってる訳でも無さそう
田村夫妻の娘さんが出ていたな、たくましい様子
KTSRと表札掲げてるんだね、ナキ様（）のパパママンの家は
- 174 ：
- 外国で子供を産んだら
現地の日本大使館で届出をすれば
日本の国籍に載るんだったと思う
生まれた子供は22歳までは生まれた国と日本の二重国籍
22歳になった時にどちらの国籍にするか自分で選べる
- 175 ：
- >>166
ありがとー
いちもアンリミで読んでるので情報ありがたいっす
- 176 ：
- いちも× いつも〇
しかしチーフアシどんだけ不摂生なんだ…
- 177 ：
- >>174
なるほど、サンクス
ナキがどこの国に行ってるか知らんけど
大使館から届け出すれば子供たちの日本国籍は取得できるんだね
でも戸籍上は2人は私生児扱いだよね
トビオとナキって、いわゆる内縁の夫婦だったと思うので
- 178 ：
- 世界のナキ様「戸籍なんてw」
- 179 ：
- 偏見に立ち向かうナキ様が華麗に描かれます
- 180 ：
- さすがに戸籍なしだといろいろまずいんでは？
どうやって日本に入国したのか？とか分からなくなるｗ
- 181 ：
- もしかして双子が学校でいろいろ問題起こして悪たれ団パート2を
作る話なの？？？
また同じことの繰り返しかよ
- 182 ：
- ロリコン性犯罪者はメガネ障害者が多い
◆メガネ＝メガネ障害者
◆体が左右非対称＝ブサイク障害者
◆先祖が百姓＝障害者指数が高い
◆Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛がまっすぐ
◆Ｂ型＝遊牧民族
◆Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
◆縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
- 183 ：
- >>177
出生届を出す際の「嫡出子ではない子」にチェックが入るパターンだろうね。
それでもナキが日本人なので、日本国籍は取れるだろうが…。
しかし、トビオが生まれたことを全く知らないってことは、非嫡出子で認知はされてないわけだ。
これから認知するのか、それとも世界のナキ様(笑)は認知なんて細かいことは気にしないのか…。
- 184 ：
- 子供編が始まってるのを今月になって知ったけど読んでみたら
あまりに都合の良い出来の良いお子様方でゾッとした
多少のご都合主義は漫画だし許されると思うけどさすがにこれはない、限度ってもんがある
- 185 ：
- ここでのバレしか知らないけど
子供の顔が全く子供になってない画力がまずNG
画業50周年に呆れるばかり
- 186 ：
- 実は子供編はナキ様の両親に対する壮大な復讐劇でした、
なんてことはないよねー
でも、実親に子供を預けて育ててもらって…って
結局ナキ様も自分の親と同じことをしてるじゃん。
タチが悪いのはナキ様の場合はマールが病弱で、という理由があったけれど
今回の双子についてはいまさら日本で育てる理由は？
- 187 ：
- ナキ様の大いなる福音は子供だけが受けるべきものではないのです
全人類(ry
ﾚｲｰﾎﾟ寸前のジュリアを放置したのと同一ロジックだろうな…
- 188 ：
- ガキどもがオーダーで服作ってあげようとしたママン（祖母）にすぐにサイズ合わなくなるから金かけるなみたいなこと言ってたけど
金持ってる人には適度に使ってもらって日本経済を回そうという発想はないのかね
北城家は経済的に無理じゃないんだし金かける＝浪費じゃない
オーダーメイドでも極端な体型してるわけじゃないし質の良い服なら長持ちするからリサイクルにも出せるだろ
ナキがいるみたい～って大人が揃いも揃って言いくるめられて馬鹿なのか？
- 189 ：
- >>186
仕事の邪魔だから
- 190 ：
- >>188
ナキが自動車免許取得した時に
性能がよく丈夫で有名なブランド外国車を勧めるパパを振り切って
ナキが燃費が良い国産車を選び、ディーラーにナキを褒めさせたエピソードを思い出すね
東海林の貧乏臭い狭い視野を押し付けられてる感じ
- 191 ：
- ナッキーってそもそも旦那に黙って子供産む性格・キャラだっけ？
- 192 ：
- >>191
生徒がそんなことしそうだったら
周りに言いまくるわ絶対
- 193 ：
- >>190
外国車だと金入るのは外国企業だしまた違うんじゃない
- 194 ：
- もしやナッキー氏んじゃうとか？
子どもたちと一緒に日本に行く体力すら残ってないとか？
じゃないと6歳児2人だけでに知らぬ国に行かせるのは
親として完全アウトでしょ。
- 195 ：
- >>166
昨日ゴールデン・エイジを見てきた
アシスタントS・K子さんはソルボンヌK子かな？と思い、ググッたらビンゴだった
wikiより
ソルボンヌK子（ソルボンヌケイこ、1957年- ）は、日本の漫画家、元大学講師。山口県宇部市出身。ペンネームとして旧姓の鹿野景子を用いることもある。本名、唐沢景子。夫は著述家の唐沢俊一。
経歴
高校卒業後、上京し庄司陽子のアシスタントとなる。講談社の少女漫画で司みい名義でデビュー、レディースコミックやホラー漫画を多く手がける。
1976年にクモ膜下出血で倒れ、翌年には外科手術にともなう輸血がもとで血清肝炎を患っている。
退院後、闘病生活をもとにした作品を多数発表し、その中の一編を読んだ唐沢俊一から文通をへて結婚
- 196 ：
- デッサン狂いが酷すぎる。手が小さすぎな上にバランスがマトモではない。
何年か前に利き手の親指の軟骨が皮膚外に出てしまったとかで不自由なのはわかるが、あれだけデッサン狂いが酷すぎるなら引退時期では？
それとイニシャルにしてあるにしても嫌いな人への攻撃的描写は既に頭おかしい。
- 197 ：
- 今回ナッキーが密かに出産育児していた設定が
>>191が指摘しているように不自然である事からも
東海林は何年も前から頭おかしいんじゃ無いかと疑っている
最初に疑ったのは田村・舞カップルの婚約式2回やった頃だった
今また、自分の描く子供キャラが全然可愛くないのは自覚していただろうに
kids編始める程に耄碌しているのを見て、この人ダメだとしか…
- 198 ：
- >>196
オレ流半生記漫画だから個人攻撃もおｋと勘違いしてるんじゃなかろうか
JOURはグランマの方が面白かったしな（ﾎﾞｿｯ
- 199 ：
- 自伝漫画を描いてくれたお陰で
東海林と仲良しだと語る他の漫画家友達が居ないのがよく分かった
講談社専属で育ってるから他社の漫画家との交流が少ない事情もあるにはあるけど
自慢と苦労話しかないのが怖い
- 200 ：
- 他の漫画家さんたちって、けっこういろいろ交流あるよね
- 201 ：
- 子供編需要あるの？
- 202 ：
- しかし、ゴールデンエイジの最新話読んだけど、びっくりするくらい面白くないなw
絵が下手なのはとりあえず横に置いておくとしても、話がちょっといまいち…。
- 203 ：
- 有名人になりたい高橋ｒ
- 204 ：
- ゴールデンエイジのK 葉子先生、Z先生がわからない
W先生はちょっともじって大和和紀先生だと思う
前年で賞を取った少女漫画でwになるのは大和和紀先生しかいないし
大御所で独自の価値観という以外は特に悪く書かれてもないし
- 205 ：
- あ、K 葉子先生は自己解決
こさかべ陽子先生だった
なにかと動物が出てくる作品がいくつかあって、
「動物の絵がきれい」というヒントも当てはまる
でも読んだ記憶はないｗ
- 206 ：
- ゴールデン・エイジはダラダラと自慢話とテケトーに他人をディスってるだけの、話の起伏が乏しい漫画だよねw
- 207 ：
- >>206
淡々と進む実話エッセイもの好きだから結構楽しんでる
むしろ帰ってきた生徒諸君！の方がありえない話すぎて困惑ww
- 208 ：
- z先生はおそらく大和和紀
庄司陽子より先輩で77年前後、週刊少女フレンドで50ページ連載ははいからさんが通るしか考えられない
w先生として連載初期に漫画文化賞の会場で会ってるけど、容姿やおっさんみたいな言葉遣いが同じ
特定避けて名前をボカしたつもりだろうけど大御所すぎて隠しきれないw
あと、庄司陽子が将来講談社3本柱のひとりになるという謎の予言電話をかけてきた他社のトップU・K先生はたぶん上原きみ子
- 209 ：
- 上原きみ子は同意。ただ、Z先生は大和和紀では無いような…。アシスタントの西尚美もフレンドでデビューしたし、クイズダービーに一緒に仲良く出演していた。「化粧ばえの尚美」と漫画に登場させたり関係は良好だったと思う。
- 210 ：
- >>209
・庄司陽子より年上で先にデビューしている
・77年前後に、週刊少女フレンドで50ページにも渡る連載→漫画賞を受賞したはいからさんが通る
・話は遡ってまだブレイク前の74年、庄司陽子がなくなネンネちゃんというコメディを描いていた同時期にZ先生もコメディ連載→大和和紀がmimiで恋愛コメディ、ラブパックを連載
ここまで符号が合う人が他にいないのよ
西尚美はプロになる前はずっと大和和紀の専属アシスタントでいわば弟子、妹分
路線や作風もかぶっていない
先輩後輩という関係だけで強引にタダでアシをやらせた庄司陽子とは関係性が違う
庄司陽子のことは脅威に感じてたんじゃ
なんせ闘病中だった里中満智子の穴埋め仕事を任されてたくらいだから
- 211 ：
- 同時期漫画家の嫌なところを集めたキャラという可能性もあるよ。
50ページって週刊決定だっけ。
- 212 ：
- >>206
絵がどうこう以前に、話自体が面白くない原因はそれかw
ああいう自叙伝的な漫画って自分が今までしてきた辛い思い、自分の黒い部分をありのままに正直にさらけ出してこそ読者の反響を呼ぶと思うんだが、変に気取ってるのも駄目だな。
悪いのは自分じゃなくて、他人！って主張も読み取れるし。
- 213 ：
- ゴールデンエイジは
結構恥ずかしげもなく自分が変わり者だってのを描いていてびびる
あと遠回しに容姿に自信があることも描いていてうける
- 214 ：
- ツッコミどころはいっぱいあるけど
自分の母親が妊娠中にタバコ吸ったせいで胎内ニコチン中毒だから
ヘビースモーカーを正当化してたのはすごかったわ
- 215 ：
- 全てはママンのせい、私は悪くない
ナキ様の超論理はここからきているのか
- 216 ：
- 自分と母親の関係を漫画に投影してたのか～
なるほど
でも学生編の方でそういうのは昇華したんだと思ってたけど
教師編が始まったらまだ両親との関係を
うだうだやってなんだよこれと思った記憶
- 217 ：
- あーわかる
お母さんが結構そのものだよね
- 218 ：
- ナキ様は自分の子供の双子を
ママンが途中で投げ出すことなく育て上げたら
やっとそこで自分がされたことを許せるのかも？
と思ったけど、きっとそのあとも何回も責め続けるループかもね
なんか、内田春菊の恨み節満載のエッセイ漫画（過去話ループばかり）と変わらなくなってきてない？ｗ
- 219 ：
- 久々見たけど
絵といい内容といいやばい
- 220 ：
- 舞ちゃんの娘「うちらのお母さんたち、この辺では伝説の人」
- 221 ：
- 無印で、「お、巨頭会談やっているぞ」とクラスメイトに語らせたり
卒業式運営委員が各クラス2名（だったかな？）＋悪たれ団全員であったりとか
今にして思えば、作者の選民意識の反映だったんだな
- 222 ：
- >>220
元ヤンキーみたいだねw
- 223 ：
- >>213
＞結構恥ずかしげもなく自分が変わり者だってのを描いていてびびる
それって厨ニ病そのものな気がする
社会人として恥ずかしい感じ
- 224 ：
- >>218
駄目な親の嫌らしさを
うまいこと描いたって意味では
双方結構功績があると思うんだけれどもね
それまで語る言葉を持たなかったわけで
ただ垂れ流しはきつい
もはや表現ではないでしょと
- 225 ：
- >>223
大人の気遣いを穿って
本音で語るワタシ素敵！って
感じだからなあ
情緒の欠片もないし
ほんと駄目なおばさんだわ
- 226 ：
- >>220
児童たちに取っては、知らねーよwって感じだよね。
- 227 ：
- 中二病が許されるのは、学生時代の無印だけ
- 228 ：
- >>227
転校してきたのが中2だから本当に中二病だわ
沖田が中3だっけか？
教師にならなかったら信仰宗教の教祖だわ
- 229 ：
- 無印ですら辛くなるからおとなしくしててほしいんだけどな
- 230 ：
- もうとっくに処分したよ＞無印
- 231 ：
- 虐待親を成敗する感じ？
- 232 ：
- ↑
わかりにくかったけどKids最新ね
学校で双子が中心になって親に虐待されてた児童を助けようという話をやりたいみたいよ
- 233 ：
- >>231-232
確かにナッキー様のDNAを受け継いだDQN子供だね
しかしこんなの面白がる読者いるんですかね？
- 234 ：
- 転生異世界物になってきた生徒諸君
- 235 ：
- BELOVE編集部◇講談社
@BELOVE_henshubu
BE・LOVE10月号 本日発売
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』第3話が掲載
ナッキーの子どもということで、一躍有名になった翔と流華。
そこへ「隣の家の子が虐待されているようなので助けてほしい」という依頼が…
子どもたちは知恵をしぼって、証拠を集めることに…!?
KC①巻は10/11発売
https://pbs.twimg.com/media/EDLKh6rWwAIa74B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EDLKh6aX4AAusH-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EDLKh5gXkAATWfI.jpg
- 236 ：
- 次号は3ヶ月ぶりの幽体門だけど
もうKidsやめて幽体門だけやってくんないかね
- 237 ：
- >>235
子供たちも崇拝化させていくつもりなんだな
やれやれだね
- 238 ：
- たまたまJour読んだら、ゴールデンエイジの絵・話ともトンデモすぎて、ここに来てみた。
やっぱりみんな同じようなこと思ってるんだと安心したｗ
ｚ先生はイニシャルのもじりで神奈幸子じゃないかと思ったんだけど…どうだろう
- 239 ：
- モデルにされた先生方のファンにとっては笑いごとではないだろうが
捨て身のギャグとして読む分には結構面白い＞ゴールデンエイジ
- 240 ：
- >>235
見てきましたヘンな顔の子ども編w
同級生を助ける為の作戦がかわいくない
寝床で××の様子（まだネタバレせず）をスマホを通してチェックとか、あり得ないことばかり
- 241 ：
- >>238
懐かしいわね
70年代の少女フレンドの大和和紀や神奈幸子やあべりつこ
ちょっと似てて好きだった
昭和漫画界ものは好きだからゴールデン・エイジ１を買って読んだけど
あそこまで実力で周りを従わせる系はやっぱり大和和紀しか思いつかないなあ
Y先生じゃモロだから一個ズラしてZみたいな？
くだんさんのサイトで調べたけど神奈幸子は70年代中盤以降はもうあまり登場しないし
- 242 ：
- >>235
うちの子供小学生だけどチョッキ着てる子なんていないし、この丈の靴下を履いている子もいない(公立)
- 243 ：
- 謎のポロシャツにピタピタのハーフパンツ
ファッション誌から見習ってくる気概は…ないんだろな
- 244 ：
- >>241
>>238
私も神奈幸子とは思えないんだけど
237さんが言ってる「イニシャルのもじり」って
神奈幸子をどうもじったらZになるのか理屈がわからなくて気になるｗ
- 245 ：
- 神奈→神→ジン→zin→Ｚとか？
- 246 ：
- なんで自分はこんな話を読まされてるんだろとしか思えなかったゴールデンエイジ最新
お父さんの最期を東海林さんの記録漫画として葬式を中心に淡々と進んでます
読者になにかを伝えたいとかじゃなく自分の昔話をただただ垂れ流し
- 247 ：
- >>238
Z先生は東海林が嫌って長年続く絶縁状態に入ったんで
それから出てきてないしこのまま出てこないで終わるかもしれないんで
ここでの推理も停滞してますw
- 248 ：
- とりあえずうらめしや外伝目当てで買ったJourでついでに目を通したゴールデンエイジ
兄弟姉妹まであそこまでディスる様な話描いて大丈夫なのか障子ﾃﾝﾃｰ
そして周囲は金の亡者みたいに描いているのに当人が一番金に執着してる事が露呈していく
何より葬儀の返礼に現ナマって聞いた事がないんだがどっかの地方じゃそういう習慣があるのか？
- 249 ：
- >>248
漫画見てないから状況わかんないけど香典返しだったらウチの田舎は現金だわ
- 250 ：
- 香典返しが現金！
マナー本なんかにはたいてい駄目って書いてあるけど
そういう地域もあるんだね
- 251 ：
- あ、決して批判してるわけではないですよ～
- 252 ：
- 東海林ﾃﾝﾃｰ、神奈川県出身のはずだけど
ご両親は田舎から神奈川県住みになった人だったのかな？
- 253 ：
- いろいろググったら現金で香典返しするのは千葉県東部って出た
確かにウチの田舎は千葉県東部です
ついでにググったらセンセーの出身地は千葉県茂原になってた
茂原は東部ではないけど同じ風習なのかな
- 254 ：
- お返しいくら包むって決まってるの？
- 255 ：
- 今回はさすがに東海林せんせーに同情した
なんで金出した上に全部自分で動かなきゃならないのだ
しかも多分一番忙しいのに
Sの頼りにならないことったら…早く別れろ
- 256 ：
- お返しを現金でする地域で香典詐欺があったニュースを昔見たな
空の香典袋を出して、お返しだけ貰って来るって
うちの地方は香典袋に金額明記するし
葬儀委員が結婚式の会計みたいに受け付けでチェックする場合もあるから信じられなかったわ
- 257 ：
- 久しぶりにスレで画像を見た
連載漫画って、広告や別記事で一時的にキャラをデカ頭にデフォルメしたりするじゃん？
本当にそういうわざとのギャグタッチな二頭身かと思った
まさかの子供のつもりだったのか
服のセンスはかつてあり得なくなかったことがないから今後も楽しみ
- 258 ：
- もはやニラオチ以外の目的で読んでる人いるの？
- 259 ：
- やばいよ
なんでこんな男がいいの？
そんなにモテなかったの？
みたいなw
- 260 ：
- ゴールデンエイジ一巻
よくOK出たねが感想だわ
- 261 ：
- なんとなく不倫
みたいのが生々しくて怖い
- 262 ：
- 情が… とか言ってでキモい
単に滅多にモテないから迫られて嬉しく手放せなくなっただけじゃ？
- 263 ：
- >>262
あんまり綺麗な人じゃないしね…、モテたのが初の経験だったのかも…。
なんていうと、見も蓋もないがw
- 264 ：
- マジでなんで断らなかったのか
意味がわからん
- 265 ：
- タイトルゴールデンエイジなのにな
そんなタイトルなら普通もうちょい同世代のキラキラしたライバル作家と凌ぎを競い合う展開になるでしょ
いまのとこS先生以外屑みたいなのしか出てこないのに誰がゴールデンエイジやねん
まあ大変楽しく読ませてもらっているけど
- 266 ：
- 楽しい…か？ヲチ視点以外で
うわぁさすが東海林巨匠は色んな苦労されてるんですねー
と素直に喜ぶような読者って少数だよね
他の漫画家の噂話とか女性週刊誌みたいな内容だと思う ＜黄金世代
下衆な話ばかりで誌面の雰囲気と合わない
名香智子のマダムジョーカーとか
魔木子のうらめしやシリーズとか人気連載に加え
わたなべまさこ御大の新作まで掲載された雑誌なのに
編集部も不倫経験まで暴露するとは考えなかっただろうけど
- 267 ：
- >>266
この文面でどうして文字通り受けとるんだよ…
皮肉に決まってるじゃん
- 268 ：
- 作中で後光のさしてる優しいS先生は
講談社漫画賞だったら東海林の前年度受賞の大和和紀さんにも当てはまる気がしたけど
病気で穴だと里中さんかな？
里中さんは講談社漫画賞の受賞が案外遅いんだよね
里中さんと大和さんが同い年だと初めて気付いた
（現在満71歳でどちらも東海林＋2歳）
年齢差が作中設定と若干違う
- 269 ：
- 訂正
3歳違いじゃないわ、3学年違いでした
そうすると大和さん里中さんどっちでもOK
- 270 ：
- それにしても、金がらみの視点しかないのが凄いわ
お金払ってもらえなかった 自腹だった
（親に アシさんに Sに）買ってあげた ごちそうした
他の人はお金出してくれなかった→ジュークボックス（いちいち言うか）
お金のやり取り以外にも、アシ先やマンガ家の友人との
付き合いの中でプラスになったこともあったと思うのだけど
そういうのは描かないのね
レストランで騒いでまわりに迷惑かけた件で
ちゃんと周囲の反応も客観的に描いてるのを見ると
ニラオチ・プチ炎上狙いでわざとそう描いてるのかな？
- 271 ：
- 庄司は性格がド汚い 無印生徒諸君の頃にはわからなかった
- 272 ：
- Z先生はなんか嫌な先輩作家の集合体だと思いたい
ショージの品性を信じてるわけじゃないけどw
- 273 ：
- >>268
関係ないけど、大御所の中でも美人の里中さんと、庄司さんが良好関係になるとは思えない
庄司さんが勝手にマウンティングして里中さんが被害に合ってそうな気がするわ
- 274 ：
- 『ゴールデンエイジ』2巻で、Z先生の作品の発表時期を見るにつけ、
大和先生説がわたしの中でより濃くなった。
「マーガレット（作中ではパンジー）の先生に
真似と言われて消えた人」は
石井やよひ（相手は矢代まさこ）かと思ったけど、どうかな。
東海林先生のアシからプロになった
Iさんは板本こうこ先生？
ペコことY.Y.先生は横田幸子先生だね。
大ヒットはないけど、なんかいつもいた人。
里中先生が「あのW・M先生」と言っているのは
当時『聖ロザリンド』あたりで講談社にも書いていた
わたなべまさこ先生ですね。
- 275 ：
- T（ちばてつや）先生のアシだったのは
あべりつこ先生だと思うけど、どうだろ。
ちばさんというより、それこそ当時は庄司先生と絵が似てた。
あべりつこ先生のデビュー直前、フレンドの読者投稿にしらじらしく
「ちばてつや先生のように絵がしっかりしている
イラストのあべりつこ先生、
マンガも書けばいいのに」という趣旨のが載ってて、
子供だったけど「これ編集者が書いてる！」と思ったわ。
- 276 ：
- >>274
でも東海林と大和和紀ってデビュー2年しか違わないんだよ
忠津陽子と半同居経験ありとか、Z先生じゃなく
優しく自分の経験を語ってたS先生の方がありそうなんだけど
Z先生の威圧感って、いくら売れっ子実力派でも
2年程度のキャリアの差で生まれる？
- 277 ：
- 前スレでも書いたけど、Z先生は他界してると思うな
だから思う存分東海林の視点で圧力かけてくる大御所として描ける感じ
- 278 ：
- >>276
庄司／大和のデビューから連載獲得、ブレイクまで、
リアルタイムで見ているけど、
出世は大和さんのほうがはるかに速かった。
庄司さんは最初は確かに、子供に好かれる作風じゃなかったけど、
いつまでこの人、原作付きでウロウロしてるんだろう、
と子供心にじれったく思ってた。
庄司さんは気が強いのと同時に、ナメられやすかったんだろうなあ。
大和ファンなので、W先生の描写だけでも残念に思ってるし、
心情的には「実在ではなく、いやなところの集合体」であってほしいけど。
- 279 ：
- 全然黄金世代感がない
- 280 ：
- >>279
同意。
1巻のころは、まだ「少女マンガ黄金期」の話に
差し掛かってないから…と思ってたけど、
東海林先生の思うゴールデンって「お金儲けと散財」なので、
期待してるのとだいぶ違うものになりそうですね。
- 281 ：
- 高度経済成長期とバブル期のお話ってことかー。
少女漫画の漫画家道的なものが読めると勘違いしてた。
- 282 ：
- >>281
あらら。
「庄司陽子の考えるマンガ道」ばっかりで、
ゴールデンエイジの話にいっこうにならないね、
というやりとりだから、逆では？
- 283 ：
- 大和先生が盗作し、相手が激怒したといえば以下の組み合わせだけど、
作中の東海林先生が言う「タイトルが素敵」「O先生」にはあてはまらない。
KILLA 大和和紀 講談社 1977～1978年
七つの海七つの空 テンペスト 青池保子 集英社 1977年
Z先生を大和先生だとする軸足が間違ってるのかなあ。
- 284 ：
- 大和先生、大島弓子先生の作品にそっくりな話もあるよ。
「ひとりぼっち流花」は「雨の音が聞こえる」にそっくりだし、「野いばら荘園」にそっくりな短編もあったと思う。
- 285 ：
- >>276
忠津陽子さんと暮らしていたのは大和さんだよね。
北海道出身同士でデビュー直後は一緒に住んでいた。
そのエピソード出てきたの?
- 286 ：
- ゴールデンエイジ２巻出てたんだ
一応買うわ
大和ファンなのでZ先生が大和和記だとは思えない…とゆーか思いたくない
あんないい作品描く人の正体がZ……うーん…
KILLAとテンペストもピカレスクロマンという以外まっっっったく似てないと
思うのだが
- 287 ：
- >>281
うん
期待してた
- 288 ：
- 自分は生徒諸君リアタイでないのでわからないんだけど
当時の大和和紀先生の立ち位置がわからないんだよね
大和和紀先生もガチガチの大作家さまかと言われるとそうでもない感じではあるけど（そこが良いけど）
それでも昔古くさい学園モノをちょっと当てただけの漫画家との比較では比べ物にならないと感じてしまうんだけどな
- 289 ：
- 流花と雨のどこが似てる？
- 290 ：
- 野いばら荘園にそっくりな短編てあれかなーとは思うけど
ああいう設定って少女漫画には珍しくないんじゃないかなー
ＫＩＬＬＡとテンペストも大して似てると思わんし
- 291 ：
- 大和和紀がサイモンとガーファンクルだけしか聞いていないのも無いでしょ
ロック大好きなのがあちこちの作品で出てるし
- 292 ：
- そういや当時ジギーさん描いてた人がSGオンリーファンとかありえないわ
- 293 ：
- >>289
きょうだいの中でみそっかすの主人公。
転校生がいきなり自分を敵視。（転校生の性別は違う）
主人公は実は養子で、実の親は転校生の育ての親。
- 294 ：
- 大島さんはこのころ、一条さんにも設定がそっくりな話を書かれているんだよね。
星に行く汽車と9月のポピィ。
一条さんのところにそういったことを指摘する手紙が沢山来たそうで、一条さんは後に「教会学校での幼なじみが再会という設定は、アメリカのジュニア小説の鉄板ネタで特定の作品を真似したわけではない」というコメントを自著に書いていた。
- 295 ：
- 水野英子さんとかも映画を元ネタにした作品描いてるしね
幼なじみ設定とか実は血の繋がった兄弟親子ネタとか
まあありがちだよね
- 296 ：
- >>295
あの時代は編集がそういう指示を出す事があったと
わたなべまさこさんの自伝に書いてあったよ
だから昔のコミックスは今は再販不可能なのがいくつかあると（著作権問題クリアしてない）
- 297 ：
- O先生は大島さんか！
事実かどうかや、Z先生への敵視をこんなかたちでマンガにすべきかはともかく、
作中での辻褄はあいますね、
ありがとうございます。
冒頭で、里中さんと主人公が、
マンガの地位を少女マンガで高めたいという意思を静かに燃やしている。
確かにそのために、十代、二十代の若さでがんばった作家さんが
編集と版元を動かしたので、
そのことを記録してほしいのになー。
その一翼をになったのが大和先生なので、モヤモヤする。
なお、大和先生、
『はいからさん』あたりではロックファンとして「成長」されてるけど、
作中でS&Gしかレコードを持ってないと言われてた時代は、
確かにそんなかんじがしてたよ。
- 298 ：
- 273、274の、Z先生以外のイニシャルや匿名はどうなんだろ。
Y.Y.の横田幸子先生はかなり鉄板だと思うけど。
これだけ詳細に情報を出すってことは、
今も関係はよいのでしょうね。
1巻の内村月子先生とかもね。
- 299 ：
- こんな風に話題になるの狙ってたんかな
一巻だけ読んだけど正直気分のいいマンガじゃないw
完全匿名でうまいこと描けば業界暴露で面白かったかもね
- 300 ：
- 版元が講談社でも集英社でもないので、編集者からのOKも出やすいのでしょう。
- 301 ：
- 炎上商法の漫画を仮にも還暦過ぎた大御所がやるとか…
- 302 ：
- 炎上してるん？
さほど話題になってない気が…。
悪口のところだけじゃなくて、
三人娘って辻村弘子とこさかべ陽子だよねとか
同年配のBBAに話しても反応ないし、つまんねー
- 303 ：
- どうしても大和和紀にしたい人がいるけど、Z先生は大和和紀じゃないでしょ。
大和和紀は他ででてるからZ先生じゃない。よく読んでみて
- 304 ：
- >>302
商事さんを過大評価してたのか
しかし作品内容については（絵とか構成とか）一切触れられない辺り
生徒諸君Kidsより扱い雑だな
- 305 ：
- >>303
W先生との重複については既出では？
- 306 ：
- 青池保子先生だったりして Z繋がりで
- 307 ：
- 大和和紀は1巻のはじめのほうにW先生として出てきてる
（似顔絵がよく似ている）
大学に行きながらマンガ書いたとか、
忠津陽子と下宿をシェアしたとかのエピも出てきてる
でも、そのW先生とは別に、アルファベットをずらしてZにして、
極悪エピソードを書いてるんじゃないか
ということが言われて、一定の指示を得たのが
Z先生＝大和和紀派のもとになってる
私がそう思ってるかどうかは別として、
302に「よく読んでみて」とあるので
このいきさつを知らない人のためにリマインドしました
- 308 ：
- Z＝青池保子 は、ないと思う。
理由：
2巻にA先生として名前が出てきている。
1巻で「背が高いのに」と言われているが、
青池先生は背が高くない（大和和紀は長身）。
レコードコレクター。
- 309 ：
- 今月の父親の葬儀のくだり、私も父の葬儀を出したばかりなので、頷けるところも多かった。
葬儀は事務的なことてんこ盛りで、喪主をやるとかえって冷静モードになる。後でなみだが出てきたり。
葬儀にかける費用の差による扱いの差に理不尽さを感じたりとか。
うちは浄土真宗なので戒名にランクがないのは良かったが。
ただ当時は家族葬とか密葬とかがない時代なので、弔問客へのふるまいとかお返しとか、雑務が大変だったと思う。
今でも地位がある人の葬儀を普通のお寺でやったりすると、駐車場が足りなくなって、付き合いのあった偉い人の車が周囲を回って時間を潰していたりする場合があるけど。
寝ずの番や細かい買い物を断れないのは、主人公の家庭内ヒエラルキーが低いのと性格の弱さだな。
- 310 ：
- >>290
夏休みのいとこ同士の交流や、美人でエキセントリックなところがあるいとこ（実は妹）のキャラクターとか、そっくりだったと思う。
萩尾さんや竹宮さんも大島さんファンだと言っているが、当時の大島さんの同業者評価は高かったんだなあ。今は猫おばさんだけど。
- 311 ：
- >>294
ただ、教会学校の頃にある詩のフレーズを共有していて、それが物語が動くきっかけになるところはこの2つでも激似なんだよね。
力がある作者だから、違うところも沢山あり、一条版は2人の男の描かれ方がかっこいい。
- 312 ：
- Ｚ先生、まさかの池田理代子先生
…てことはないか(^^;)
- 313 ：
- わたなべまさこ先生はジュール最新号になんと新作!が掲載されているけど90代。
3人くらいいる姉妹と長らくアシスタントをやっている人が手伝ってくれる描きやすい環境が、今もある模様。
姉妹はそれぞれ優秀な編集者と結婚して相手が出版社役員になっていたりしたし、わたなべ先生自身の連れ合いさんは東京藝大の前身出の陶芸家（数年前に死亡）。
息子さんは医師。漫画家の成功例の典型みたいな人。
池田さんは大島さんとマーガレット作家同士で仲が良かったし、筋金入りのクラシックファン。
70年代はじめには編集者と結婚している。
- 314 ：
- >>294 >>311
少女漫画のテンプレみたいな話を描いたらそんな風に言われたんで
見返してやると描いたのがデザイナーだと
- 315 ：
- ＞＞311
なぜ？
池田先生、講談社で書いてたっけ？
- 316 ：
- 池田理代子は昔からクラシックマニアじゃない
- 317 ：
- 自分の裏話なら楽しく読めるけど他人のダークな裏話とか嫌な感じ
性格悪いんだろうなと分かる
- 318 ：
- 1巻でこさかべ陽子が窮地を救ってくれたエピソードはよかったのになあ。
2巻のようなやりとりもあったんだろうけど、もっとほかの見せ方があったと思う。
売れたらかつて対等に思ってた仲間とも、
ぎくしゃくすることもあるけど、ひとつ学んだね、みたいな。
こういうのって、フィクションで書いたほうが伝わるのかもしれないね。
- 319 ：
- >>315
雑誌デビューは1967年の週刊少女フレンド。
だけれど、それ以降は集英社に引き抜かれたそうな。
- 320 ：
- 一条さんもフレンドで編集者がついていて、里中さんのところにアシスタントに入るのも決まっていた。
ただそこで、思いがけずに第1回りぼん新人漫画賞をもらった。
フレンドの編集さんが
「講談社の編集者としては言うべきことではないが、第1回の漫画賞受賞者だったら、りぼんは大事に育てるだろう。フレンドでデビューしたら大勢の中での競争になる」
と言ってくれて、りぼんでデビューする決心がついたそうだ。
ゴールデンエイジの編集はセクハラ、パワハラする輩ばかりで、編集として必要な知性や教養が感じられないが、それは庄司に応える教養がなく生意気だったからかな。
- 321 ：
- >>319
講談社で貸本漫画で修業してきた方がいいとアドバイスされ、数年貸本漫画を描く→集英社が引き抜き
だったと思う。
池田さんは学生運動をしていた関係で家出をしていて、生活費を得るためにいろいろなバイトをしていた。最初は漫画もその1つ。
でもマーガレットで数作描いて早世した（後に自殺とわかる）高校生漫画家と投稿者同士の交流があったりもしたみたいだね。
- 322 ：
- まあ確かに教養ない感じするもんね
- 323 ：
- 早世した高校生漫画家はフレンドの人だった。
- 324 ：
- >>320
そういう事言ってくれる人いいねえ
- 325 ：
- >>321
>>323
「エリノア」の谷口ひとみさんね。
障子先生とは交流はなかったのかしら。
- 326 ：
- 大御所の漫画家Zって、細川智恵子とかじゃないだろうね。
当時まだフレンドに書いていたと思うんだけど。
沢美智子の名前が全然上がらないけれど、結構書いていたと思うんだけど
- 327 ：
- >>326
私も細川先生かなと思った
大御所感とか潰す発言とか出来るレベルって
- 328 ：
- >>326
1970年頃には細川先生は週刊少女コミックの連載してたよ
確かに同時期にフレンドにも描いてたけど
そちらでは単行本化してないし（少女コミックのは続けて単行本になってる）
講談社で「新人をつぶしてやる」といえる立場ではないのでは？＿
- 329 ：
- kidsの新しいの貼って
- 330 ：
- 並んでない
消費税の関係で明日一斉かも
- 331 ：
- Z先生が原稿料を全部農協に預けてってのがヒントかも
実家が農家じゃなきゃ農協なんて発想ないと思う。
Z先生
農協がメインバンク
音楽の造詣は深くない、サイモンアンドガーファンクルのみ、
背は低くない
- 332 ：
- 細川先生は昭和10年生まれだから、サイモン&ガーファンクルにどハマりする年代でもなさそう。
- 333 ：
- いがらしと細川は連載初回の
有名作品の所に絵があったから違うんじゃないかなぁ
ムカついた先生なら載せないような
- 334 ：
- >>326
細川千栄子さんはH先生として1巻に出てる。
あと、背は高くないし、この時点で姉妹で書いてる。
沢美智子さんはこのマンガには出てきていないような気が。
横田幸子さんがペコというあだ名なのは知らなかった。『オレンジペコ』からかな。
- 335 ：
- 地方だと農家じゃなくてもＪＡメインは有りだよ
親戚とか知人がＪＡ関係だったりするのかもしれないし
- 336 ：
- 昔は銀行の支店が近くにないような田舎でも
農協の支所ならあったからね
うちは農家じゃないけど
農家の人と取引が多かったから、農協の口座も持ってた
- 337 ：
- 農協がダメなら郵便局があるじゃない
- 338 ：
- そうそう、地方在住の場合郵便局の方が多い。
農協は農村地帯だけだね。
- 339 ：
- 話ぶた切りでビーラブ情報
今月は幽体門でKidsお休み
来月Kids再開でその次は幽体門という交互連載？
今回の幽体門は脳死患者とドナーの話
ヒロインが脳死患者の臓器提供に承諾しない母親を
能力()を使って説得するどこかで読んだような設定だけど個人的にはKidsより好き
- 340 ：
- BELOVE編集部◇講談社 @BELOVE_henshubu
BE・LOVE11月号 本日発売
人気シリーズ連載 #庄司陽子 さんが描く魂の物語『#幽体門』掲載
補助人工心臓の限界が近く危篤状態の亜純。
そこへ脳死状態の青年・忠が運ばれてきた。臓器移植の意思表示を示していた忠だが、母が納得せずに…？
幽体門で2人に出会った真理は、そんな母のもとへ…
https://pbs.twimg.com/media/EFwtfiJXoAAtoXw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFwtfghWwAEXwN3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFwtfgJWkAEVid9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFwtfgKW4AEj3VK.jpg
- 341 ：
- あいかわらずの作画……
引退勧告してあげる親切な人は身近にいないのか
- 342 ：
- 339さん、乙
なんで幽体門の1話がKids1巻に収録されるのかw
人気や売り上げが落ちてきてる証拠なんじゃ？
- 343 ：
- 今月の東海林先生、母親がひどい
自分の言いなりにならずに成功した娘に対してなにか妬みのようなものを感じる
使い込みアシに関しては先生もちょっとワキが甘すぎだろ…という気もする
それにしても昔の漫画家は儲かったんですなあ
- 344 ：
- 本当に>>214-216に尽きるな
- 345 ：
- >>339ｰ339
幽体門は普通にいい話しだったねw
作画は時折遠近おかしくキャラの等身がおかしいけれども
生徒諸君Kidsの胸くそ悪い展開よりはマシ
- 346 ：
- アホ丸出しだね
>>
宇野もだけど高橋も羽生パクリ凄いよね
SEIMEIの事をラジオで羽生よりずっと前からSEIMEIやりたいと思ってたとか言ってたけど
SEIMEIなんて曲は元々なくて羽生が名付けたタイトルなのにアホかと思ったわw
- 347 ：
- >>345
>作画は時折
びらぶを通し読みすると、他の作品のあまりの画力の高さに公開処刑にしか見えない
凄い神経が太いな
- 348 ：
- ゴールデンエイジ、何で読者は作品の苦労話じゃなく作者の金の話ばかり見せられてるんだ
そして入院に７万近くの特室を利用した理由ってデビュー当時に得たお金で一年豪華ホテル暮らししてた時と思考一緒じゃん
正に『まるで成長していない…（AA略）』なんだなﾃﾝﾃｰそりゃ自分の落ち度を全部周囲に擦り付ける
思考も一切変わらないわな
故に実際の母親の言動も使い込みしたっていうスタッフの話もどこまで本当だか
後アシたちに変なあだ名付けるのを義務化って当時でも十分パワハラに当たるぞ
- 349 ：
- ゴールデンて金の意味やったんか
- 350 ：
- 稼ぎが有り余ってたのだろうから特別室に入るのはわかるけど、病室に家具を搬入するのは意味がわからない。
- 351 ：
- 作品を見る限り、子供時代は、安定はしていただろうけど、
そんなに余裕のある暮らしはしてないよね。
きょうだいも多く、みんなで一部屋に寝てる。
だから「ふつうの庶民的な暮らし」、
昭和のころに言われた「中流」の感覚がすっぽ抜けて、
いきなり無意味なぜいたくに走るんだろうなあ。
東京の子なのにダサいのもそのせいだと思う。
- 352 ：
- 東京は西のほうの子はまあまあお洒落だよね
- 353 ：
- 金エイジ見てきた
東海林御殿ホントにあんな建物なのか、さすがカネにあかせたセンス過ぎるw
漫画業界噂の真相って感じの暴露話を昔ゴシップ誌に載ってて、東海林先生はイメルダ夫人並みの勢ぞろいの靴を所有とかあったわ
50足は持っていたとかナントカ
- 354 ：
- YouTubeに里中先生のNHK趣味百科「少女コミックを描く」で金時代を垣間見れる映像があるわよー
- 355 ：
- 超久々読んだんだけど、絵が変？っていうかあんなだったっけ？って．．．
顔がキモイの！
- 356 ：
- >>354
東海林てんてーのアトリエ訪問いろんな意味で面白かったw
豪華な応接間にプードルは梅ちゃんかな
描いてた原稿はセイントアダムス?
- 357 ：
- >>354
好きな漫画家さんばかり出てきて懐かしい作品を引っ張り出して読みたくなったわ
いい時代を思い出した ありがとう
- 358 ：
- >>356
分かり易過ぎていっそ好きになれそうだｗ
- 359 ：
- >>358
S先生とタメ語で話してたのはちょっとびっくりした
俗っぽさがあそこまでダダ漏れだと、いっそ清々しいw
- 360 ：
- >>356
あれが気にしていたニキビ跡か…と
ばっちり写ってた
- 361 ：
- >>359
TVドラマ化されたのも一本ずつだから、彼女の中では同格なんだろう
生徒諸君一本のみであとはそれの遺産にすがっているﾃﾝﾃｰと、
天井の虹に始まる古代物で半文化人枠にまで達しているあの人では全然違うんだがｗ
- 362 ：
- テンテーはもうどうでもいいんだが
後年になって歴史物の大作を描いたあの人も初期にわりと下品なコメディ描いてた印象が強すぎてなぁ
- 363 ：
- そんなのあったの？
- 364 ：
- >>362
大和和記さん？
- 365 ：
- >>364は>>286？
- 366 ：
- 里中さんでは
- 367 ：
- >>365
違います
里中さんもコメディ描いてたかもしれないけど
下品ってイメージないなー
- 368 ：
- 男女の双子が料理コンテストに出るエピソードがある漫画って里中さんじゃなかったっけ？
下品っていうかたまに表情とかがなんかイヤだなって思った記憶があって
大和さんのはいからさん～に出てきたおひきずりさんとかも見てて嫌悪感だったから私が許容出来なかっただけかもしれない
すまんね
- 369 ：
- 里中さんはぐう正が過ぎるイメージはあっても、
わっせわっせだのタイトルが童貞だのといった下品なイメージはないな
- 370 ：
- >>361
庄司さん的には里中さんと同格なの？
容姿も社会的地位も全然違いそうだけど・・・？！
- 371 ：
- 下品なコメディってさすらい麦子の事じゃないかな
主人公の母親がストリッパーやってる
- 372 ：
- 里中さんは漫画協会会長ですよ。
麻生内閣の漫画アニメ美術館構想では、予算で実現しなかったけどブレーンでした。
大学教授もやっていたし経歴は段違い。
- 373 ：
- かろうじて共通点と言えば、無印連載中に海のオーロラの連載があった事位だな
- 374 ：
- >>371
試し読みできるところがあったんで読んでみたけど
レベル高い作品だった！
庄司センセイならご都合よくハッピーエンドにしそうなところを
シビアに、でも明るく描いてて驚いた
- 375 ：
- 里中さんは初期から、「職業に貴賎はない。表面だけを見てはいけない」というメッセージのある作品を書いている。
主人公の母がストリッパーだろうと、記号ではなく、メッセージの懐が深い。
- 376 ：
- 里中さんはほんと凄い
ファンの夢とか理想とか壊さないし
- 377 ：
- >>374
私も無料の見本を読んでみた。
里中作品には珍しくスカトロ描写があるが、スカトロ全開な頃の少年誌掲載だったんだね。
あの頃の講談社は幼年誌から女性誌から、とにかく里中に描かせていた。
小学生に見える麦子が母の代わりに急遽舞台に立ち、観客が子どもを思い出して帰宅してしまうエピには時代を感じる。
今は危ないロリコンがいるから。
そして優等生美少女の排泄シーン（さすがに下半身は見えないが）まで描いているとは。男性に表面だけを見るなと攻めてるメッセージだね。
- 378 ：
- 里中作品の女の子の排泄シーンは
「愛生子」
でもあったような記憶が…。
小学生女子の放尿シーンが出て来て驚いた記憶が。
愛生子も母親がお妾さんやってたり、愛生子母の存在に気づいた正妻が怒鳴りこんできたり、里中先生ってこんな話も書くのか！とびっくりした。
天上の虹と満智子の千夜一夜とスポットライトしか読んだことなかったんで。
- 379 ：
- ここ誰のスレだよw
- 380 ：
- >>377ｰ377
∧＿∧ 里中「庄司、このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ」
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ﾂﾂｰ
／ ● /
／ ./
- 381 ：
- 里中さんのは語ることができる濃い内容の作品だからな
作画崩壊と登場人物のイカレっぷりを突っ込む以外ない商事さんとは大違いｗ
- 382 ：
- 里中先生は、歴史物(しかも史料の少ない古代史中心)なんていう物凄く勉強しないと書けない話をライフワークにするんだから凄い。
東海林センセーは真似しようとしてもちょっと無理じゃないかな(ヾﾉ・∀・｀)
- 383 ：
- 某小説を買いに書店に行って、コミック新刊のところで「は？ 生徒諸君キッズ？？」となったが忘れてた
さっき何となく思い出して検索して絵を見て「うわっ」って本気で声出てしまった
余りにも酷い
あれは子供じゃなくてムーミンだろ
- 384 ：
- 考えられた成型のムーミンと作画崩壊を同レベルで扱うなｗ
無印の頃からファッションは?でもだったが、デッサンはしっかりしていたのにいつからこうなった
生徒諸君しか知らないから、いつから絵がgdgdになったのか分からん
- 385 ：
- もともと子供の絵が苦手なんだと思う
昔の作品も子供はいまいち
- 386 ：
- Kidsのお試しがあったんで読んでみようとしたんだがもう絵とチラッと目にしただけのセリフですら我慢出来ずに閉じた。
空港のエピソードとかすべてが無茶過ぎる。
- 387 ：
- キッズ開始で新たにそこそこ話題になったもんだから、「まだ生徒諸君やってるの？」→「え、岩崎君とナッキー結婚してないの！？」→「岩崎君振られたって可哀想…」って認識の人が散見されて草生える
可哀想なんかじゃないよ！
見事逃げきって幸せを掴んだよ喜んでやってくれ
- 388 ：
- 岩崎君は疫病神と手を切れてラッキーだったが
一生に一度の結婚式を痴話げんかの場にされた田村夫妻は普通に気の毒だった
- 389 ：
- 沖田くんなんか死んだんだぞ
- 390 ：
- 痴話喧嘩というよりナキ様が一方的にいろいろぶち壊しただけって気が…
自分の結婚式であんなことされたら、私なら友人の縁を切る
- 391 ：
- 初音ちゃんの結婚式だってひどいよ
ご祝儀だしてる宴席料理をあんな何も知らない子供達にサーブして欲しくないし
- 392 ：
- >>391
そのエピソードって金田先生の結婚式じゃなかった？
クラス全員でウェイター的な事したんだっけ。
よく考えたらめちゃくちゃではあるな。
漫画だからありかもしれんが。
- 393 ：
- 今さらだけど、Ｚ先生…
消去法で考えたら細川先生ではないかという気がしてきた
アシスタントに呼ばれるなら編集部の指示で、同じ出版社の雑誌になるはず
1960年代中頃の少女フレンドでは大黒柱的連載作家だったし
1970年代前半までは、別フレその他も含めて講談社だけで描いていた
- 394 ：
- >>392
あっそうだった！間違えた すまぬ
初音ちゃんの結婚式の時は髪型が変だなーっと思った
でもあの頃はまだ細かく書いてはいたと思う
人物の顔面も髪型でごまかしたりしてだんだん簡素な絵になって、背景も書き込まなくなっていってからダメになったよね
- 395 ：
- 初音ちゃんのお色直しがアロア＠フランダースの犬にしか見えなかったわ
ナキ様の?でも衣装（結婚式直前も鴨柄のスタジャンだっけ）のおかげで目立たないがｗ
- 396 ：
- >>393
それがねー。
細川先生はH先生として別個に出てきている（『東京シンデレラ』の著者として）。
そんなこと言ったら大和先生もW先生として別のところに出てきてるけどね。
あと、細川先生はこの時期に、ボリュームのある巻頭を連打してないし、
姉妹で仕事してた。
音楽も、S&Gとかいう世代ではない…。
背が高いという話も聞かないなー。
- 397 ：
- 難関問題は1巻冒頭のU先生だなあ。
内村月子先生なのか、くすだういこ先生なのか。
- 398 ：
- >>387
言えてる
- 399 ：
- >>396
そうなのか～教えてくれてサンクス
もしかしたら、Z先生というのは
複数の大御所を統合したキャラなのかな？
100％史実ですというコメントが出ていないなら
オリジナルキャラという可能性もある?
ともあれ、国会図書館では少女フレンドについては
創刊～終刊号、全ての号の目次が見れる
そっから大御所先生の候補探せるかなあ
h ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1868180
- 400 ：
- アシスタント達に辛くあたり
デビューさせないよと断言するような
大御所キャラをわざわざオリキャラで作る必然性がある？
- 401 ：
- >>400
関係あった漫画家のイヤな所だけ集めたキャラとか
- 402 ：
- 初音ちゃんの結婚式、
お色直しで入場してきたときに突然立ち上がって、
勝手に校歌歌い出したんじゃなかった？
- 403 ：
- どんどん内容酷い
- 404 ：
- 高校の時の同級生は地元は呼べない＆神戸はﾇﾙｰだろうから
いないんだろうけれど内輪感丸出し
他の人置いてけぼり
リアルにこういう結婚式あるが…
- 405 ：
- >>402
中学校の？
- 406 ：
- >>405
そうそう。
「聖美中の校歌歌います！」
って進行無視して勝手に歌ってた。
- 407 ：
- ナキのようなサプライズ好きは、リアルでいたらかなり迷惑
- 408 ：
- 勝手に産んだ子供もサプライズと称して親に押し付けてたな
- 409 ：
- >>406
ひょえ～w
言っとくけど、結婚式の主役はお前じゃないからな、と言いたくなるなw
リアルでこんなことやったら、絶交だろう。
- 410 ：
- 二次会ならアリだが、両家の親戚も集うフォーマルな披露宴ではアウトだな
- 411 ：
- 金田先生の時なら中学生が一生懸命先生をお祝いしようとしてるのを見て
参加者たちも可愛いわね～と暖かい目で見てくれるだろうけど
いい歳した大人になっても勝手なサプライズで進行狂わせる常習犯なんて
周りから付き合い止められるわ
- 412 ：
- 一巻無料みたいなんで読んでくるw
- 413 ：
- >>341
引退勧告w
- 414 ：
- 舞ちゃんの結婚式だけは本当に許されないことだよ
- 415 ：
- やったこともひどいけど服装もひどかったなー
あんな格好で出席なんて花嫁に恥かかせたいのかって感じ
- 416 ：
- 舞ちゃんに関しては、名前「舞子」のはずなのに
いつの間にか「舞」だけになってるよね。
スマホの画面とか「田村舞」になってたわ。
- 417 ：
- 子供たちだけで虐待被害を解決とか夢物語すぎるだろ展開のはずなのに
被害者の子供は母親依存でなんで助けたんだとか暴力父はふてくされ
母親はだってそれでもこの男が好きなんだもん 今妊娠してるから今度は母親になるわとか凄い胸糞です
舞ちゃん金田夫妻は双子と会い あぁナッキーと感涙
- 418 ：
- >>417
文面見る限り共依存とかDVのハネムーン期といかそういう感じなんですが…
- 419 ：
- 絵柄崩壊がひど過ぎる…
今月号のトビオがヘルメット脱ぐコマの顔の大きさと両腕のバランスものすごく気持ち悪い
もうまともに人体描けないのか担当も何も言えないのか
- 420 ：
- BELOVE編集部◇講談社 @BELOVE_henshubu
BE・LOVE12月号 本日発売
①巻が絶賛発売中
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』第4話が掲載
虐待されている子供を助けるため、ナッキーの子供・翔と流華が問題のアパートに乗り込んだ…！
しかし“よかれ”と思ったことが、皆にとって“良い”とは限らない…？
双子が感じたことは…？
https://pbs.twimg.com/media/EIQY_jGWwAAgBox.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EIQY_j8WoAYCZ0f.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EIQY_kmX0AM6LhX.jpg
- 421 ：
- >>420
upありがとう
子供の顔じゃないな
- 422 ：
- >>420
子どもの顔じゃないよなー
大人の顔にちんちくりん頭身くっつけただけという
フリークスみたいなんだよね
- 423 ：
- 子供服のセンスもぶっ飛ぶデッサンだな
- 424 ：
- 一応、男が♠�で女が♥�マーク
(文字化けしてたらスペードとハート)
- 425 ：
- ここで画像しか見てなかったから双子の性別逆だと思ってたw
- 426 ：
- え、黒い方が男じゃないの？
うわー
- 427 ：
- >>424-426
マジですか
今の今まで自分も男女逆と思っていた
劣化もここ極まれり
- 428 ：
- >>417
あの後味の悪さ、救いようのない結末は、流石にヒット作を持ったこともあるベテラン漫画家！と意外にもちょっと感心したw
単純に勧善懲悪のハッピーエンドにすることもできただろうに。
ただ絵がひどいのがな～w
女の子が短髪なのはナッキーを意識して書いてるからかな？と思った。
- 429 ：
- ナッキーの髪型にトビオの髪色か
私も今まで逆だと思ってた…驚愕
- 430 ：
- 4
1
5
u
m
a
i
1
,
2
s
o
n
o
g
o
5
5
4
i
i
k
u
z
u
s
i
- 431 ：
- 1
0
5
1
p
a
r
a
l
l
e
l
1
3
4
4
k
o
t
u
s
e
t
u
k
a
m
o
n
a
- 432 ：
- 1
8
3
5
d
i
r
e
c
t
o
t
o
s
i
- 433 ：
- 1
8
1
9
d
e
t
a
y
o
?
d
e
t
e
i
n
a
k
a
t
a
n
a
- 434 ：
- 1
8
3
5
d
i
r
e
c
t
o
t
o
s
i
- 435 ：
- 2
2
3
3
1
,
2
,
3
2
2
2
7
c
h
u
o
d
e
mo
- 436 ：
- 2
6
0
3
m
a
e
m
u
k
a
s
a
n
a
i
d
a
k
e
d
e
o
k
- 437 ：
- 2
7
2
1
h
a
s
e
g
a
w
a
3
h
e
2
7
2
4
u
r
a
h
e
- 438 ：
- 2
7
2
1
h
a
s
e
g
a
w
a
3
h
e
2
7
2
4
u
r
a
h
e
- 439 ：
- 3
1
2
4
o
s
i
i
n
a
3
1
5
4
n
a
k
a
j
i
m
a
3
h
e
- 440 ：
- 3
6
1
0
n
i
c
e
3
8
4
0
p
a
r
a
l
l
e
l
- 441 ：
- 3
6
1
0
n
i
c
e
3
8
4
0
p
a
r
a
l
l
e
l
- 442 ：
- 4
1
5
4
n
i
c
e
4
4
2
7
i
w
a
b
u
c
h
i
3
h
e
- 443 ：
- m
i
g
i
n
a
n
a
m
e
u
g
o
i
t
e
m
o
- 444 ：
- 4
6
3
1
s
u
g
i
t
a
3
- 445 ：
- 0
k
a
r
a
4
0
8
t
a
e
r
u
j
i
k
k
a
n
t
a
i
- 446 ：
- 1
4
0
7
p
a
r
a
l
l
e
l
d
a
r
e
k
a
- 447 ：
- 1
5
1
5
n
i
c
e
p
l
a
y
y
a
- 448 ：
- 1
6
5
8
p
a
r
a
l
l
e
l
- 449 ：
- m
o
t
a
z
u
k
i
c
k
o
s
i
a
g
e
t
e
- 450 ：
- 2
4
2
4
k
o
u
h
a
n
2
t
u
m
e
?
- 451 ：
- 3
0
2
6
n
i
c
e
p
a
s
s
3
3
2
9
s
o
k
o
- 452 ：
- 3
6
2
1
s
a
w
a
t
t
e
h
e
n
k
a
- 453 ：
- s
i
d
e
k
a
4
2
1
6
d
e
t
a
?
- 454 ：
- t
u
m
a
s
a
k
i
d
a
t
i
s
i
t
e
m
i
- 455 ：
- 久々に関係者っぽいの来たなｗ
- 456 ：
- せっかくだからZ先生が誰なのか教えてほしいw
- 457 ：
- 噂のキッズ見てきたよ
舞ちゃんが双子をハグするシーンとトビオのフルフェイスを脱ぐシーンがホラー作画w
あと虐待母の静かなる狂気は辛めでいいのかも試練
双子が立ち向かうには幼すぎると北城おじいさんが言うのは正解
- 458 ：
- >>426
黒い髪のナキ様似の子が男だと思ってたナリw
そのうちLGBT言い出しそうな悪寒
- 459 ：
- 連投荒らしが東海林先生様だったら面白いのに
誰か運営に通報しない？w
- 460 ：
- ゴールデンエイジの時には出てこないくせに、
生徒諸君の話題になるとこの荒らしがすぐに出てくるんだよね。
- 461 ：
- 一発でまとめてあぼーん出来るから、たいした荒らしではない
気にしない方がいいと思う
- 462 ：
- デッサン崩れとか絵柄崩壊とか言われていっちょ前に傷ついてるのかww
老眼とか腱鞘炎とかもあるのかね
- 463 ：
- 腱鞘炎は若いうちから患ってる
職業病だし、けっこう重症に思えるので
そこは笑ったらいけないと思う
でも女性漫画家は腕や手先の筋肉の衰えからも
画力低下著しい人が男性作家より多く見えるし、
早い段階で省みて己で引退を考えて欲しいよ
近年の東海林先生さまは晩節汚しまくりだね
若からりし頃は少なからず名作もあったから勿体ない
- 464 ：
- プライム読み放題でタダだったからjourダウンロードしてゴールデンエイジ読んだが
庄司陽子と言えばモーニングで十数年前に連載してた性同一性障害の駄作しか知らなかった(生徒諸君はタイトルだけ知ってる)けど
ストーリーは自己愛ババアまるだしで絵は無茶苦茶でよくこれで50年漫画家続けられたなと驚いた
まともに漫画描けてた期間が短くて当てた一発がデカくて老害化してからが長い人なのか
- 465 ：
- 生徒諸君以外は割とまともな作品もあるよ
私の中の勝手なイメージでは
金持ち絡みの作品があんまりよくないイメージ
生徒諸君も金持ちの家の娘だし、レッツ豪徳寺もなんだかなぁといった感じがした
- 466 ：
- 「聖域」「悲しみの骸」は私は楽しく読めた
- 467 ：
- 沖ノ澤グラフィティは高校生達が悪たれ団みたいなグループ作って卒業後も付き合いを続ける話だけど
生徒諸君のお綺麗な友情と真逆で、仲間の間で欺き合ったり憎んだりドロドロの人間関係で
結構面白かった
聖域とか分水嶺とかパルスとか、人間の内面の醜さを抉る話の方が面白い
- 468 ：
- 同意
人間抉る暗黒話の方が面白い
ルシフェルの頃はまだ絵柄も崩れてなくて良かったなぁ…
- 469 ：
- ゴールデンエイジは、作者はドヤ顔で描いてるけど
編集さん達も内心は失笑なんじゃない？
大御所さまだし、滅多に原稿落とさない人だから重宝されてるが
- 470 ：
- それ穴埋め作家じゃん
- 471 ：
- 作者には自覚ないけど、編集部的にはコミックスもそこそこ売れるし
内容はアレでもありがたいんじゃないかー？（棒
- 472 ：
- >>468
ルシフェルは自分も好きだった。
いいとこの奥様がルシフェルにハマって何もかも捨てて風俗で働いて…とエグいほどの凄い転落ぶり。
- 473 ：
- ゴールデンエイジのminminはmimiだよね？まるで自分をナンバー1にしなかったから廃刊になったように言ってるけど、お姉さん誌のkissも東海林ｾﾝｾｲのカラーに合わなかったと思う。
- 474 ：
- 暗黒話はいいけど、正直絵柄があまり合ってない気がする
- 475 ：
- ポーの一族
を昨日読んで絵の綺麗さに感動した
- 476 ：
- ゴールデンエイジ来月で終わるんだね。他の話にした方がいいわ。
- 477 ：
- 既出のようだけど今月のトビオがヘルメット脱いで「ふう」とか言うコマの絵
人体的にグロ画像でしょあれ
ほんと何なのあの人体、仕事しない編集者が信じられない
- 478 ：
- >>476
Z先生ディスり+金自慢話漫画だったね。
苦情が来たのかな。
「同じ土俵に立たない」って作中では描いていて、思い切り同じ土俵やん。
- 479 ：
- >>477
upよろ
- 480 ：
- なんの山場もなかったじゃん
何故ゴールデンエイジってタイトルにしたのよ
- 481 ：
- >>476
もう終わるの？w
- 482 ：
- 黄金時代が過ぎてあとは転落する一方なんでしょ…
- 483 ：
- お金が儲かった時代
- 484 ：
- 電子化が進んでるけどそれだとエロが圧倒的に売れる(エロなきゃ売れんのよ)みたいなこと言ってて
一理あるかも知れないけど大御所()ならそこじゃなくて手にとって読み込んでもらう深みのある漫画が淘汰されるとか
軽く消費されるだけの漫画が量産されてしまうとか言っとけよと思った
- 485 ：
- >>480
なんか豊作世代というかヒット作万々歳出た時代みたいなイメージしてたんだけど、結局他の漫画家さんアゲみたいなのはほとんど無かった感じ？
- 486 ：
- 褒めてた他漫画家はS先生1人だけじゃない？
あと病気入院が多かったアシさん1名
彼女が病気になって困りはしたけど、
仕事が出来て心掛けが良かったと描写されてた感じ
幼い頃貧乏した分、漫画家として貪欲に人一倍努力し
親孝行しましたという成功体験記を残したかったんだろう
- 487 ：
- それぞれの先生は誰でしょう？のネタ漫画以上ではなかったな
- 488 ：
- 里中先生は好意的に描いてるとは言え、原宿にマンションをいっぱい持ってる（た？）とか他のこともだけど、ちゃんと許可とってんのかしら？とは思った
- 489 ：
- >>485
有名どころが凌ぎを競いあう！みたいの無かったもんね
- 490 ：
- やっと気づいたわ。タイトルが違っているからもやもやしたんだ。
庄司陽子物語とかなら納得の作品だったんだ。
- 491 ：
- 東海林葉子物語としても
さっぱりって感じだけどな
- 492 ：
- ゴールデン・エイジとかタイトルはピンと来ないよな
アシスタントにおカネ着服されたり不倫交際の彼氏と別れたり、2番じゃイヤだとゴネたら
雑誌が廃刊しましたとか波乱万丈ですね
- 493 ：
- 疫病神の手記かよｗ
- 494 ：
- >>487
自分はそのネタを存分に楽しんで、
アシさんはともかくマンガ家さんはZ先生以外はほぼつきとめたんだけど、
当時、いっぱいマンガ読んでた友達とか、
ネットの掲示板（ここではなく）も含め、
あまりみなさん乗ってきてくれなくて、しょぼーん、だった。
- 495 ：
- >>494
わかる
私も下世話な話を楽しんだクチだけど、このスレたどり着くまで大して話題にもなってなくてちょっとガッカリだった
- 496 ：
- 編集さんも少女漫画版まんが道を期待したんだろうが
その実体は下世話な暴露本だったってのがもうもう…
自分は冒頭の飴飴やベルばらの似てない模写だけしか笑いどころがなかった
- 497 ：
- >>496
そういえば商事テンテー版「まんが道」を最初かすかに期待していたんだけど
全然違う方向に話が流れてたなぁw
下品な内輪話に終始している印象しか残らないね
テンテーのご尊父が亡くなったりしているのに、何故か漂うB級感
- 498 ：
- 作品の中身の話がほとんどないし。
- 499 ：
- 内容が無いよう～ だからね
- 500 ：
- 長年に渡って不倫してた講談社編集側からクレームきたかもね
不倫相手は年齢的に亡くなってるか存命でもとっくに退職してるだろうけど
東海林は今も講談社と仕事してるのに分かる人には分かる暴露話していいのかとは思ってた
- 501 ：
- Z先生は楳図かずお先生だと思っていた
- 502 ：
- 今のテンテーに不朽の名作まんが道に及ぶものが描けるわけがないとわかりきっていたが
老人の昔話としてそれなりに読めるものと期待していたが
所詮終わり切った老害なのでそれさえも望みすぎだったな
- 503 ：
- フツーにアンケート結果も不評で
コミックスが過去作に比べ売れないだけじゃ？
講談社編集がクレームってのは違う気がする
もしもクレーム付ける人がいるとしたら
Z先生がまだ現役漫画家で、Z先生からじゃないかなー
- 504 ：
- でもZ先生はともかく
不倫編集者は元講談社社員なのは確定的だからね
暴露漫画としても思い出漫画としても訴えかけるものがなかったのが致命的かな
- 505 ：
- ネンネちゃんと「出会う」くだりや、ナッキーが生まれるあたりはちょっと
「お？ 作家らしいこと言ってる。面白くなるのかな」と思った。
三人娘（辻村、こさかべ、庄司）がうまくいってたころや、
横田幸子先生への信頼もほほえましかった。
一瞬でも期待したわたしが…甘いのか…。
- 506 ：
- >>494
本誌を読んで「Z先生は誰だろう？」とこちらにたどり着きました。
1巻発売後、Twitterでは漫画家さんが誰だろう怖いとつぶやいていましたw
- 507 ：
- >>494
＞アシさんはともかくマンガ家さんはZ先生以外はほぼつきとめたんだけど、
忙しかったので前スレは殆ど読めてないんだけど、
493の推測を改めて披露してくれまいか？
- 508 ：
- やっぱりあのマンガのZ先生以外はたいして面白くなかったな。
もしかして、このスレのアラシはZ先生だったりして
- 509 ：
- >>596
ここではまだ全部は披露してないけど…書いていい？ うれしー。
答え合わせ、よろしく。
では1巻から行きます。
p.15 U先生 内村月子
（1977年に庄司先生と親しい。楠田有為子先生の可能性もあるけど
作風が似てるのは内村先生）
p.30 S先生 里中満智子先生
p.31 W先生 大和和紀先生
p.54 H先生 細川知栄子先生（当時の表記）
p.91 K先生 こさかべ陽子先生
p.119 T先生 辻村弘子先生
p.147 U・K先生 上原きみこ先生
p.153 Z先生 ？
以上です。2巻はまた改めて。
- 510 ：
- >>596でなく>>507でした。
失礼しました。
- 511 ：
- 内村月子先生だけ呼び捨てなのは私の作業ミスです。他意はないです。
重ね重ね、すみません。
- 512 ：
- トビオが帰ってきた
夜中の双子とナキのスカイプ交流にドア越しで気づくトビオ
そしてそのドアのガラスの影からトビオが気づいてると察したナキ（双子はトビオに気づいてない）
トビオが気づくのはともかくスカイプ越しでナキが気づくのは無理があると思う
- 513 ：
- 他人の子なら絶対に相手に知らせろってうるさいタイプだと思うんだよね
- 514 ：
- >>512
スカイプ越しにトビオを察知する全能全知なナキ様（）か・・・
- 515 ：
- ナキ生きてたのか
- 516 ：
- 奇形の等身双子を見てきましたw
いろいろ図々しいし可愛げがない
トビオの家の書斎（？）の扉がすりガラスなのか、トビオの影がスカイプ越しにナキ様（）に見えたらしいよ
- 517 ：
- 新シリーズ知らなかったけどいつの間にか子供産んでたの？
前のシリーズで
「私は子供は持ちません、持ってしまったら私はその子のことしか考えられなくなって云々」とか言って泣いてなかった？
- 518 ：
- だからオカンに恨み混じりの嫌がらせで押し付けたんじゃないか？
- 519 ：
- >>517
最終章の最後の方でトビオとの別れの2ケツバイク旅行中に出来たっぽい
多分アフリカで双子をポロッと産んだ
- 520 ：
- あんなこと言ってたくせに避妊しなかったのかー
- 521 ：
- ＞持ってしまったら私はその子のことしか考えられなくなって
全然そんなこと無かったｗ
そろそろ育児の手を離せるから両親に押し付けちゃおーって、幼児だけで国際線に乗せるという暴挙
- 522 ：
- マールだけ手元に残して自分はおばあちゃんちに預けられたことで
ずっと親を責め続けてたけど
それと同じことをしてる自覚はあってやってるの？
それとも自分がやられたことへの仕返しで親に押し付けてきたの？
- 523 ：
- 両方押し付ける事によって、双子の扱いに差は付けていないという理由づけかと
どっちにしても無責任な事だ
>>520に尽きる
- 524 ：
- 双子は図々しいところは父親のトビオ似（トビオは北城家で我が物顔）
生意気で論理的なところは母親のナキ似
すえのぶけいこの世界だったらドロドロのイジメにあいそうなタイプだが
- 525 ：
- ナキが両親やトビオから逃げ回るところがムカつく
犯罪者でもないのに逃げ回るって設定がイラつく
だったら手元に双子置いてアフリカで育てろよ
それともアフリカで犯罪したのか
- 526 ：
- 両親が双子の片方だけ預けたのはもう片方が付きっきり看護が必要な不治の病という理由があったからだけど
ナッキーが双子を両親に丸投げしたのは自分自身の都合だけだからなあ
恥を知る心があれば両親にも内縁の夫にも顔を合わせられんわ
- 527 ：
- >>526
ナキ母よりナキの方が悪質ですよ
なのに漫画ではナキ母は毒母よばわりで、それがナキになると
「ナキ様の使命なのね ナキ 一人でどんな思いで双子を産んだのかと思うと泣ける」
とかなんだこれって思った
世間一般に言わせたらどう見ても、マールの介護のためにナキを祖父母にあずけた
ナキ母の方が
アフリカで恵まれない子供に教育するとかいうナキよりよほど母親らしいよ
だいたいアフリカなんていままでたくさんそういう日本人行っても変わらない国多いよ
どうしても子供救いたいなら 紛争ばかり起こしてる指導者の元に殺されるの覚悟で
直談判ぐらいしないと変わらない
なんで趣味のために子供あずけたナキの方が周囲から「どんな思いで」とか悲劇の人扱いされてるのか
ただの道楽趣味としか思えない
- 528 ：
- 2
2
1
0
- 529 ：
- 0
2
n
a
v
i
g
a
m
b
a
v
s
h
a
n
a
m
i
s
- 530 ：
- f
u
t
a
-
t
e
n
s
i
i
m
a
g
e
- 531 ：
- 2
8
1
5
n
a
i
z
o
- 532 ：
- u
k
e
r
u
- 533 ：
- k
a
n
a
i
n
e
-
3
6
m
i
n
- 534 ：
- 3
9
0
6
m
o
t
a
n
a
i
- 535 ：
- 3
4
5
8
j
i
b
u
n
d
e
h
a
k
o
b
u
k
a
- 536 ：
- 4
1
5
8
７
u
k
e
n
i
k
u
r
u
b
e
k
i
- 537 ：
- t
u
r
n
?
- 538 ：
- 2
t
o
u
c
h
d
e
m
i
g
i
n
a
n
a
m
e
- 539 ：
- s
o
t
o
h
e
u
g
o
i
t
a
h
o
u
g
a
- 540 ：
- a
r
u
n
a
- 541 ：
- 5
4
8
s
o
r
e
h
a
k
i
b
i
s
i
i
k
a
n
a
- 542 ：
- 6
3
9
d
e
t
o
r
u
o
f
f
s
i
d
e
- 543 ：
- 8
1
4
s
h
o
o
t
d
e
o
w
a
r
i
t
a
i
- 544 ：
- 1
0
2
0
l
e
f
t
t
u
k
a
u
- 545 ：
- 1
1
4
2
m
a
e
n
i
u
k
a
s
i
t
e
- 546 ：
- 1
1
2
6
m
a
u
s
i
r
o
- 547 ：
- 1
1
4
2
k
a
w
a
s
i
t
a
r
a
s
u
g
o
i
- 548 ：
- o
t
o
s
u
- 549 ：
- a
t
a
r
i
- 550 ：
- d
e
d
a
s
e
r
e
b
a
- 551 ：
- y
a
d
e
1
6
0
8
p
a
r
a
l l
e
l
- 552 ：
- 1
9
1
0
s
o
o
n
?
- 553 ：
- 2
8
4
2
m
u
k
a
h
e
n
i
i
t
t
a
h
o
u
g
a
- 554 ：
- t
a
t
e
d
o
u
?
- 555 ：
- 3
3
3
7
t
u
y
o
i
n
a
- 556 ：
- 3
5
4
8
s
h
o
o
t
d
e
i
i
- 557 ：
- 3
7
4
0
n
a
i
y
o
- 558 ：
- 4
1
1
4
p
a
r
a
l l
e
l
k
a
r
a
h
i
d
a
r
i
- 559 ：
- うっわあ……大丈夫かしら、この人（笑）
- 560 ：
- BELOVE編集部◇講談社 @BELOVE_henshubu
BE・LOVE１月号 好評発売中
①巻が絶賛発売中
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』巻頭カラーで登場
ナッキーの友人や先生に、ナッキーの学生時代の話を聞いた翔と流華。
その帰り道、双子の頭上には見たことないものが…(花火の絵文字)
その正体を追いかけるうちに…!?
https://pbs.twimg.com/media/EKqfgxlXkAE7ZTu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKqfgxqXkAENPPP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKqfgxiXkAAiW1L.jpg
- 561 ：
- >>560
双子どちらが男女か判明したのに、未だにこの画を見ても混乱するなw
- 562 ：
- 七三で分けてるような黒髪の女の子が変
大体イマドキこんな髪型の女子いないし
デッサンおかしくて、見てるこっちがおかしくなりそう
- 563 ：
- デッサン狂いもセンスぶっ飛びも商事先生の通常運行です
>>559
何が関係者の逆鱗に触れたんだかｗ
- 564 ：
- 6
2
4
d
i
r
e
c
t
- 565 ：
- 4
4
5
7
t
a
s
y
o
g
o
i
n
d
e
m
o
- 566 ：
- >>563
＞>>559
＞何が関係者の逆鱗に触れたんだかｗ
連投理由はよく分かんないし、吉害にしか見えないから放置しよう
- 567 ：
- ゴールデンエイジ最終回
母の介護を経て今までの人生を愚痴を交えて垂れ流しまくって終了
学生諸君()の続編は愛そうよ(ビラブ)編集長の提案
三葉社(双葉社)の連載はとくに制限なく好きに描いていいと言われてるらしい
一問一答みたいなやつは結構ぶっちゃけてた
なんでデジタルにしないの？→
やる気がなかったから(指の問題もあったから移行すべきなんだけど私のポリシーだとかなんたら)
生まれ変わっても漫画家に？→
NO 漫画家しんどいから
そして誰得の新作情報
JOUR3月号(2020年2月日発売)から｢Let's豪徳寺! SECOND｣がスタート(´・ω・`)
- 568 ：
- また次世代ですかね？
続編商法ってそんなオイシイの？
- 569 ：
- 豪徳寺続編…
またわっせわっせしまくるのかしらw
- 570 ：
- >>567
ネタバレ乙です
豪徳寺()
ネタ切れなら引退しても構わないのに
最終回辺りで産まれた子供たちが高校生以上の年齢に成長してるとかかな？
- 571 ：
- ランドセルの腕みじかーっ
- 572 ：
- おにぎりシャツ！
どこに売ってるの
- 573 ：
- 豪徳寺気になるー()
生徒諸君 教師編はまだしも最終章で失敗してるから豪徳寺続編の単行本がでても買わないぞ
- 574 ：
- >>567
ネタバレありがとうございます
一か月遅れのアンリミ派なので嬉しい
しかし今の絵で豪徳寺かーうーん…
- 575 ：
- 豪徳寺…
わっせわっせだの初めてで回だのといったえらく生々しいベッドシーンしか記憶にない
いくらレディコミとはいえ、もう少しソフトな表現はないのか
それともレディコミ読者のニーズに応えた結果がそうなのか
- 576 ：
- 誤 初めてで回
正 初めてでX回（流石に13回は記憶違いだろう）
- 577 ：
- 商事のわっせはサウナ室でヤってるような汗だくプレイが特徴的
- 578 ：
- >>567
豪徳寺とか今さら見たいですかねぇ～
- 579 ：
- 506のリクエストが嬉しくて、
『ゴールデンエイジ』第1巻の答え合わせ用に書いたけど、
やっぱり2ちゃんねるでも、だれにも相手にされなかった…
- 580 ：
- 「おちこんだりもしたけれど、私は来年古希です。」
こんなキャッチコピーが浮かぶ最終回でした
- 581 ：
- >>580
これを思い出した私は心が荒んでるなw
https://i.imgur.com/v0ukKT5.jpg
- 582 ：
- >>581
Kids双子のウェーブ男子が成長したらそんな台詞吐きそうだから無問題ｗ
- 583 ：
- >>567
乙です
生きてるうちは描いてないと死んじゃうのね
- 584 ：
- 金年最終回、ツッコミどころ多すぎるが一つだけ確実に言えることがある
出雲大社のお御籤は大吉やら大凶やらの吉凶結果は書いてない、いわゆるお言葉だけ
大嘘ついちゃいけませんぜ障子ﾃﾝﾃｰ
この分だと他もどれだけ盛ったり嘘ついてるんだか『好きに描いていい』を何か都合よく考えてね？
- 585 ：
- 初めの方で、生命保険、国民年金の他に国民健康保険に入ったと描いてあったけど、会社の健康保険に入っていない人は強制加入だから、何をドヤっているのかと思った。
- 586 ：
- 金年とかいう訳しかたw
- 587 ：
- ゴールデンエイジを見たよﾉｼ
走馬燈のように昔を夢オチみたく見てました
次は豪徳寺続編描きます！と漫画内で宣伝
東海林テンテー古希ですかー見た目は黒髪ナキ様から変わってませんね
- 588 ：
- >>586
確かに黄金世代とか黄金期といった実りは感じられない内容だものなｗ
- 589 ：
- 最終回一個前の金年の元アシで盗作庇ってもらったPと原稿落として浜松で住み込みのJって誰かわかる人いますか？
- 590 ：
- Amazonプライムの無料サンプルで
学生諸君()子供編1巻32ページまで読んだ
相変わらずナキ父の描き方が変だな
60歳は過ぎてるだろう爺さんには見えない
皺さえ描けばいいってもんじゃないし
26～27ページの両親、肩幅、身体どうなってんだ
双子は全く可愛くないし
とっとと連載打ち切れよとしか思えない
- 591 ：
- っていうか、最新号も絵がひどいなあ。
双子を抱き寄せて寝るトビオのシーンとか…。
頭身のバランスが変で、びっくりした。
作者と同年代の女性漫画家の最新作もいくつか見てるけど、みんな画力は最盛期から見て下り坂だけどここまで崩れた絵じゃないのに…。
- 592 ：
- 一条御大に至っては、視力の衰えをカバーすべく
スキャンして倍率アップで修正されているぞ
そういう努力を商事ﾃﾝﾃｰに期待するのは無理か…
- 593 ：
- 90歳超えてるわたなべまさこ先生の絵はいまだに整ってるぞ
- 594 ：
- 王家の紋章の作者も東海林テンテーよりは年上だと思うけど、そんなに崩れた感じではないような…。
- 595 ：
- >>592
足して言うなら一条御大も昔から結構酷い腱鞘炎持ち（それで原稿半分墜とした事もある）だった気が
満身創痍でその執念かよ御大…
- 596 ：
- >>594
1935年（昭和10）年1月1日生まれなので、現在84歳。
もうすぐ85歳の誕生日を迎えるよ
- 597 ：
- 一条御大は絵はほんとに凄い
- 598 ：
- そういえばWiki見ると高卒になってるけど、ゴールデンエイジでは短大卒だよね？
多分あの学校トキワ松（今の横浜美術大学）だと思うけど…
- 599 ：
- 一時期から絵が軟体動物と言われた高階良子先生でさえ画面から読ませてしまう迫力を感じるのに
テンテーはそれさえないんだよね
- 600 ：
- わたなべ先生はスクワット1日50回やっているそうな。
里中先生以上に枚数を描いていた時期があるのに今も新作描けるとはすごすぎる。
萩尾さんは本人がデッサン狂って困ると言っているが、完成した絵はどこが狂っているかわからないレベル。
病気で車椅子生活になった名香さんも線がヘンになったと言っているが、傍目にはわからないきれいな線だ。
青池さんは一時期馬面化していたが直ったし、相変わらず書き込みがすごい。デッサンは若い頃よりいいくらいだ。
- 601 ：
- まあアレだ
アラ還でも、一応少女漫画家としてご飯を食べていけるのは凄いっちゃ凄い（棒
- 602 ：
- Z先生は細川知栄子先生と大和和紀先生をミックスさせて一人にしてるような気がする
大和先生は25年以上まえに元担当かなんかの人が、大和先生のことだと分かるようにどこかで書いてるの読んだ
北海道出身の女性漫画家には困らされた。下品で性格悪くて…etcはいからさんなのはいいんだけどねぇ…みたいな感じ
細川先生は後輩の女性漫画家に厳しいって昔何度か聞いたことがある
有力な新人が出てきたり、エジプトを扱った漫画が評判良かったりするとネチネチ言うって
あと、上田トシコ先生が発起人の女性漫画家の会に入ったのはいいんだけど、早い段階でやめてるんだよね
村上もとかのフイチン再見でその会にいた漫画家に上田先生について取材してるけど、わたなべまさこ先生や水野栄子先生は快く時間をかけて取材に応じてるけど、細川先生は協力してないっぽい
上田先生は正義感と気が強かったようだし細川先生とぶつかって退会なのかなって思ったんだよね
- 603 ：
- レディコミ畑に詳しい住人さんにお尋ねしたいが
豪徳寺はレディコミとしては成立してるの？
生徒諸君が描いた漫画と思って、
うっかり読んだ（よりにもよって次女が恋人と連れ込み宿に行く回）厨房には
あの生々しいセクロスシーンはトラウマものだったが、
そういう先入観なしで読めば良作なのかな？
- 604 ：
- まあ当時のレディコミはあんな感じのが多かった
主人公がだいたい３０前後の独身OLか主婦で、がっつり性描写アリの
恋愛模様がいろいろあって、最終的にまとまったり別れたり、みたいな
豪徳寺はメインキャラの一家がものすごい富豪ってとこがよくも悪くも現実離れしてて、
エンタメとしてはそこそこ面白く読めたよ
あくまで「そこそこ」であって、大傑作というわけではないw
エロシーンはまああんなもん（レディコミのエロは基本的に生々しい）
- 605 ：
- >604
＞よくも悪くも現実離れしてて、
＞エンタメとしてはそこそこ面白く
同時代の一条御大の有閑倶楽部と比べたらダメなんだろなｗ
- 606 ：
- >>605
有閑倶楽部は、優秀な編集者と一条御大が結婚していた時期が1番面白かったよ
晩年の有閑は微妙なエピが増えた
昔のレディコミは凄く生々しいエロ描写が多かったから
豪徳寺ぐらいではフツーだと思ってたかも
男性誌に比べ、女性誌の方が今でもエロ規制が緩いのは何故なんだろうね
しかし、このスレでも定期的に話題となる
「わっせわっせ」は嘲笑うしかないw
- 607 ：
- >>602
大和和紀ってそんな人なんだ…。
「あさきゆめみし」が大好きで、何度も読み返してるのに…。
まあ、作品と人格は別もんだけど…。
- 608 ：
- >>605
有閑倶楽部とは比べちゃダメw
即位の礼の時にブルネイの王子様を見た人たちが、有閑倶楽部の可憐が玉の輿狙って悠里や美童に王子と会えるように頼みそうっての2ちゃんやツイでよく見かけたよ
現実離れした話を上手く現実にあるように描いてると思うわ
- 609 ：
- >>607
庄司の妬みにしか見えない信用できない話
- 610 ：
- >>606
男性誌に比べて女性誌のエロ規制が緩いのは女が性犯罪加害者になることが滅多にないから
- 611 ：
- 豪徳寺は娘がスピード違反で白バイに切符切られたら、それを聞いた母親が「なんで豪徳寺の名前を出さなかったの？
警察署長に言って取り消してもらうわ」って話があって
当時でもおいおいと思ったけど、今なら炎上ものだろうな
- 612 ：
- いくら夫婦関係が破綻しかけてたとはいえ
不倫を礼賛するのも嫌だった
- 613 ：
- >>611
飯塚みたいだね
- 614 ：
- ＞＞599
青池先生、そうなんだ！
一時期、絵がいやで離れてたけど、また買って読む！
ありがとう、599、そして青池先生～！ 誇りだわ。
1960年代から読んでるもん。
- 615 ：
- ＞＞602
レディコミはエロ路線と「生活やキャリアなど」のリアル路線があって、
このふたつは交わらない。
豪徳寺は後者。
みなさんおっしゃってるけど大傑作ではないがまあまあ。
「ほら、ユーモラスでしょ」というかんじがダサかったけどね。
ただ、たまたま手にとった回ね、わたしはリアルタイムで読んで仰天した。
とってつけたようにエロくて。
たぶんテコ入れだったのでしょう。
- 616 ：
- ＞＞601
細川先生は明確にH先生として出てくるので
Z先生ではないと思ってたけど、
それだけ状況証拠を出されるとさすがに
ミックス説も信憑性が出てくるね
- 617 ：
- ＞＞598
ああ、それだ。うまいこと言ってくれてありがとう。
同じようにくずれてたり、劣化してたり、
もともと上手でなかったりしても、
画面からの力で魅せてしまう…それが庄司先生にはないんだなあ。
- 618 ：
- >>602
作家とその担当ってよく言えば戦友だけどその代わり互いに譲れないところがあったり
難しい関係性であるのも確かなのでその担当さんと相性が良くなかっただけって可能性もあるよな
片方の言い分しか聞けないときは話半分に聞いておこうと思う
っていうか大和さんがもし性格悪くても作品あれだけおもしろいからいいやとすら思ってしまう
- 619 ：
- >>614
10年位前に「エロイカの作り方」っていう本が出てそこで書いてあった記憶
10巻（うろ）くらいの絵柄にもどしたいみたいなこといっていたような
- 620 ：
- 九月の七日間辺りの華麗な絵に戻るとは期待しかない
素晴らしい情報が貰えただけでも、庄司ﾃﾝﾃｰありがとう
- 621 ：
- >>609
Z先生が大和和紀先生と言い張るひとが、
時々沸いてくるね。
飴飴の人だと特定されたら、
いやな人かな？
- 622 ：
- ＞＞620
飴飴の人だと時期が合わないし、
I先生として、別の場面に出てくるよ。
- 623 ：
- >>619
ああ…そういう意味ね…わかりました。
青池先生ご本人がそうおっしゃっているだけってことですね。
しかも、そうとう前に。
新しいのをちょっと見てみたら「？」だったのだけど、
そういうことならわかりました。ご本人、気づいていらっしゃらないのですね。
- 624 ：
- 唐突に思い出したんだけど、12年ぐらい前かなぁ？一条ゆかり先生が雑誌のインタビュー受けてたの覚えてる人いない？
プライドの連載中でまだ前半ぐらいだったと思う
本当にうろ覚えなんだけど、インタビューの中で一条先生が都心から郊外に引っ越しした理由を語ってた
若い頃は〆切のない時は派手に遊んでた。街で知り合った子と意気投合して泊まらせたりして、若い子たちの最新の流行りを知ることが出来て楽しかったと
ある日、全然知らない子がやってきて「ここに来れば生活の面倒を全部みてくれると聞いた」と言われたんだって
誰かが嫌がらせでそういう噂を流したらしく、若い子たちのたまり場になってご近所に迷惑をかけることがあったこと、他人から見たら享楽的な生活を送ってるからそういうことになったと思って郊外に引っ越すきっかけになったと
当時は迷惑かけられてるご近所さんじゃないよなぁ？誰が嫌がらせしたんだろう？って思ったけどまさかのZ先生だろうか？
一条先生と庄司先生は同年代よね？
- 625 ：
- それは一条先生が夜遊びで意気投合して
連れてきてた子が言ったんだろうよ
あそこ行くとなんとでもなる的なこと
平気で言いそうよ
- 626 ：
- 一条先生、徐々に都心に近い方に戻ってきてるが。
東村山→吉祥寺→さらに転居していたみたいだが。
プライドの頃は、麻布にセカンドハウスとしてマンションを持っていたし。
- 627 ：
- 新宿に住んでたこともあるってどっかで読んだ気が
遊び歩いてたのってその時代では？
- 628 ：
- >>625
説明足らずで申し訳ない。若い子たちの間でそういう話が流れたんじゃなくて、悪質な嘘を流した人物がいるっていうニュアンスだった
だから一条先生はそのデマを流した人に心当たりがあって、その人物は一条先生にとってやっかいな人だろうんじゃないかと…
- 629 ：
- 624は たぶん、そうわかった上で
「誰かの嫌がらせ」というのは一条先生の妄想で、普通に泊まった子達が拡散したんでしょう
と言ってると思う
わたしも同意。会ったその日に知らない人の家に泊まれるような子だもの
無責任な話も広げるよ
- 630 ：
- ちょっと大きくなった放置子ですよね
そりゃ厄介だっただろうし引っ越して当然
- 631 ：
- 空気を読まずにKids最新
ロリコン教師を今度は子供だけで成敗ではなく信用できる別教師にチクって解決
双子は運動神経抜群PR
なんか堂々としてるし運動できてすげえなとかでなんとなく友達が出来はじめる
ロリコン被害女児は大人しめの泣き虫系でみんなに可哀想と言ってもらえた事に疑問をもった双子女(流華 黒髪)は
単独でナキとスカイプしながら女の子は何故すぐ泣くの？(自分は泣かないのに)と訴える
スカイプ後に立ち聞きしてたトビオに全てがバレたと分かるとナキ会えなくて淋しいとトビオ泣きつく
次号は幽体門です
- 632 ：
- トビオ泣きつく→トビオに泣きつく
- 633 ：
- バレ乙です
本編ヒーローの岩崎君を蹴ってまで選んだトビオまで雑な扱い
- 634 ：
- >>631
乙です。
女の子はすぐ泣く、泣かないの話ではなく、ロリコンの被害に遭った子がいたらみんなかわいそうに思うだろ。
一生トラウマになる可能性もあるぞ。
- 635 ：
- 昭和にR＆晒し者のダブルコンボくらった親友に
唐辛子を塗り込む提案をする女の子供だもの
人としてどうかとは思うが、キャラ設定にブレはない
- 636 ：
- >>631
バレおつでした
今日見たよ
生意気な双子は他力本願だと面白くならんことが分かりました
トビオに泣きつくところが唯一子どもらしい様子だった
- 637 ：
- トビオがナキにスカイプごしに泣きついたのかと思ったw w w
- 638 ：
- BELOVE編集部◇講談社@BELOVE_henshubu
BE・LOVE２月号 発売中
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』第6話が掲載
いつも音楽の時間に居残りさせられている水野さん。
先生を「怖い」という彼女の笑顔に、双子の1人・翔はドキドキ…
彼女の助けるために、居残りに突入した流華が見たものは…？
https://pbs.twimg.com/media/ENAX82VWoAA96zp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENAX82uXYAUQIpr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENAX82JX0AACP-H.jpg
- 639 ：
- 二枚目下のところはアシスタントが描いたのかな
かわいい女の子がいる
いつもupありがとう
- 640 ：
- 相変わらず背景の描きこみがないわねぇ 白い
他の方のコミックスを見ると人物も背景も細々描いてるから、同じような値段で中身の詰まり方が全然違って買って損したと思っちゃうんで最終章の途中から買うのも読むのもやめちゃったのよね
- 641 ：
- 背景の描き込み少なくてもセンスいい人ならいいけど……
絵柄のこの古臭さって何なんだろう
髪型や服装のせいだけじゃないよね
- 642 ：
- >>639
アシさんの描いたモブがかわいいよねw
テンテーのキャラはは古臭いから浮くよね
- 643 ：
- あげてもらった画像を毎回見るたびに、
昭和の頃によくあった『〇〇先生のマンガ入門』
での悪いマンガの例ってのを思い出すわ…。
背景がなくて、視点の移動もなくて、たいして効果線が使われるわけでもなく…。
- 644 ：
- >>641
デビュー当時に編集からも絵が古臭いと言われていたほどだから。
- 645 ：
- 絵は古臭いながらも、頭身はまともだった
今は…
- 646 ：
- 来月からの豪徳寺2ndは成長した姫子メインらしい
ソースはJOUR次号予告
- 647 ：
- またデッサンの狂いまくったガキのマンガか……
- 648 ：
- >>646
JOURの予告カット見てきましたよ
おそろしやーおそろしやー
- 649 ：
- >>649-648
ナッキーチルドレンとどっちがマシ？
二世代の需要あるのだろうか？まぁ新作よりは売れるんだろうけど（昔のファンってロイヤリティあるっていうか手厚いのね）
- 650 ：
- 豪徳寺、最終回の時点で（今回主人公になるという）姫子が小学校低学年だったっけ
で、姫子の母である長女と次女がほぼ同時期に出産して、三女と無印主人公だった
お手伝いもおめでたで、たぶん全部女の子のはずだから、最終回から何年後だとしても
女の子５人が入り乱れる話になるのか
…設定を忘れてなければ、だけど
そもそも描き分けできんの？
- 651 ：
- 五人がわっせわっせ…
需要あるの？
- 652 ：
- >>623
なんだろうこの…ただただ落胆させただけみたいで私がなぜか申し訳なくなる感
余計な情報だったみたいで本当にすみませんｗ
- 653 ：
- >>522
まだ根にもってんのかね
子供もできたし飛島さんと
くっつくことはもうなさそう
- 654 ：
- 無印で「最後までいった」と作者により気持ちの悪い明言をされた元ヒーローですら
あんな事になる世界だし、
初代ヒーロー候補が「マールと二人で君を愛する」を切り札に再登板だってありうる
- 655 ：
- 私が双子だけを日本に送り込んだのも
小さい時に親から引き離されたトラウマがー！とまた言い出す可能性もあるのかｗ
- 656 ：
- >>652
最近の青池作品も時代考証も話も緻密で面白いのに。
ただ中世ドイツが舞台の地味な話になっているから、華麗な展開を期待する向きには合わないかもね。
- 657 ：
- >>656
絵の劣化の話だから、そこは関係ないと思うよ。
A「青池さんは絵は劣化に気づいて直したよ」
B「嬉しい！ 絵が理由で遠ざかってたけど読む！」
A「すまぬ、見たわけじゃなくて、本人がだいぶ前にそう言ってただけ」
B「そうか残念」
A「そんなに失望させたとは…余計なこと言ったのかな…」
というやりとり
- 658 ：
- 今日、初めてkids編を知ってスレを
最初から読んだよ。
なんだよこれって感じがして、
気持ち悪さが増すばかり。
無印はまだ良かったし、分水嶺や
聖域などの秀作もあるのになぁ。
イニシャル曝露で姉妹で漫画家って
あの頃だと、曽祢まさこ先生と
志摩ようこ先生しか思いつかん。
- 659 ：
- >>657
618＝651ですが599さんは別の人です
A「青池さんは絵は劣化に気づいて直したよ」
B「嬉しい！ 絵が理由で遠ざかってたけど読む！」
C「本人がだいぶ前にそうしていく予定と書いてた」
B「そうか残念」
C「そんなに失望させたとは…余計なこと言ったのかな…」
- 660 ：
- >>646
>>648
豪徳寺の予告のイラストが
来週発売のJOUR表紙にカラーで載ってるけどやな予感しかしない
https://pbs.twimg.com/media/EPg5jqJU4AUG_Dx.jpg
- 661 ：
- 他sageにもなるが、大谷さんの表紙と相俟って
平成どころか、昭和の少女漫画誌にしか見えない
- 662 ：
- >>661
昭和の新人漫画賞受賞者のデビュー作みたいだよね
庄司センセー、デッサンは狂ってるけどカラーの色使いとか外国人風の肌色とか相変わらずうまいと思うんだけど少数意見かしら？
なお、カラーは自分で塗ってるのかとか、今は作画もデジタル化してるのかとかは知識がなく知りません
- 663 ：
- 大谷博子さん、おいくつなのか知らないけど
絵が全然劣化してないね（古臭くはあるけど）
- 664 ：
- >>660
豪徳寺こぇええええ
>>663
絵柄が妙に安定してるのは、実は男性が描いてるかもしれないな
昔のレディコミ漫画家で女性名を名乗って描いてた方がお亡くなりになっていました
- 665 ：
- 今月は幽体門
大手企業をやめてこどおじ化した息子の今後が心配な母親のお手伝い回
母親妹に取り憑いて息子ひっぱたいて解決
次は6月号
次号ビラブに画業50周年のインタビュー企画
2/13にKids2巻(幽体門第2話収録)
- 666 ：
- >>663
大谷さんは顔の下手さと、それ以外の部分の絵のうまさがそぐわないから、顔だけ描いている気がする。
- 667 ：
- BELOVE編集部◇講談社 @BELOVE_henshubu
BE・LOVE３月号 本日発売
人気シリーズ連載 #庄司陽子 さん『#幽体門』が掲載
引きこもりの息子を心配して、幽体門をくぐれない母…
そんな母の想いを真理は伝えることに…
さらに真理が幽体門をくぐれない訳も明らかに…!?
『幽体門』第2話も収録 『生徒諸君！Kids』?巻が2/13発売
https://pbs.twimg.com/media/EPqUak1WAAAkUn6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPqUajwX0AAmd3G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPqUalCWoAAe6Ng.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPqUamiWoAEvUpW.jpg
- 668 ：
- >>667
ワクワクしない…w
- 669 ：
- どの作品でも人体が折り紙とか
陰陽師が使う依代みたいな立体感の無さ
絵が下手過ぎてプロになれない同人みたい
いっそ身体もアシスタントに描いて貰ったら？
画業50周年は凄い功績だけど、劣化半端ないね
- 670 ：
- >>665
wwwバレおつ
>>667
幽体門は生徒諸君Kidsよりはいい話だよ（一応褒めてるつもり）
- 671 ：
- 庄司陽子「Let's 豪徳寺！」新シリーズ開幕、女の城・豪徳寺家の新たな歴史紡ぐ
https://natalie.mu/comic/news/365531
「Let's 豪徳寺！」は桁違いのお金持ち・豪徳寺家の女性たちが繰り広げるラブコメディ。
1981年にBE・LOVE（講談社）で連載スタートし、
1987年には三田寛子らが出演する実写映画も公開された。
「SECOND」は豪徳寺家の長女である美姫の最初の結婚で生まれた、
21歳のヤンチャ娘・塔ノ沢姫子を主人公に描かれる。
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2020/0201/letsgoutokuji_1.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2020/0201/letsgoutokuji_2.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2020/0201/letsgoutokuji_3.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2020/0201/letsgoutokuji_4.jpg
- 672 ：
- >>671
一枚目カラーはまぁまぁ
二枚目みんな喪服だね、誰か亡くなったのだろうか？
三枚目豪邸に力が入っております！（アシスタント作画？か）
四枚目ばあさん妙に若いし大人は誰も老けてない、ポカン口がいやーな描き方ですね
まだ本屋にJOURは入荷してなかったわ
- 673 ：
- 富豪なのにどうしてみんな変な服着てるんだろう…
- 674 ：
- >>672
亡くなるとしたら年齢的に大奥様か婆や
- 675 ：
- 服は、どの作品も変じゃない？
- 676 ：
- 服なんかよりも、もっと色々と破綻してますがな
- 677 ：
- >>674
大奥様かばぁやですか、指摘ありがとうございます
大奥様といったら不倫した娘（誰か忘れた）の尻ぬぐいで
座布団を横にして土下座謝罪した大奥様と記憶しておりました
- 678 ：
- 大学生の三女がイケメン教授と不倫してその奥さんにビンタ食らい、頬っぺた腫らした顔を見てキレた母親が
教授と別居中の奥さんがいる実家に包丁持って乗り込み、奥さんを殺そうとする騒ぎを起こした
大奥様が娘（三女の母）の不始末を謝罪したが、夫婦仲が既に壊れてる夫にしがみ付くなんて
みっともないと説教して孫娘の不倫を正当化
普通なら警察沙汰になるレベルだけど豪徳寺家は警察も黙らせられる上級国民なので
奥さんの両親は終始下手に出ていた
- 679 ：
- >>678
なんというヒドイ話
こんなの読んで共感する読者なんているんだろうか
- 680 ：
- >>678
三女だったかおつw
包丁振り回したお母ちゃんは後にヘルズエンジェルスばりに珍走こいて捕まって、ｋ察のダンディキャリアに惚れました→
→亡くなった夫は忘れられないけど再婚したいです→いろいろ葛藤のイベントをかいくぐってダンディと再婚したよね
>>679
Let's豪徳寺って下世話漫画なので、またヤッたかって感じだよw
共感もへったくれも無い
二女がそれこそ清楚系な見た目で墮胎してたり、年下男とアパートの台所で立ちバックとかエグいシーンがありました
妙な生活臭を感じる作画だったからキッチンでのわっせは吐きそうになったよ
- 681 ：
- 別居中の奥さんもよく話してみたら旦那のことがまだ好きみたいだったのに
かなり強引に手を引かせた感じで
読んでた当時、可哀想だなと思ったわ
- 682 ：
- >>680
その二女の堕胎も、体が弱くて仕方なくとかじゃなく、妻子ある男性と不倫して妊娠して
そのことを相手に告げたら見苦しくうろたえたから軽蔑した
こんな男の子供は産めないっていって中絶しちゃったんだよね
家が大富豪だからシングルマザーでも育てていけるのに
- 683 ：
- >>682
いやまあそのへんは…
子の遺伝子の半分は相手方から来てるから、その相手方に対して
否定的な気持ちになったら産むのを断念する、ってのは心情としてアリだと思う
（普通に結婚した人でも、妊娠中に離婚を決めて堕胎ってパターンはあるし）
まああの次女の場合、そもそも不倫状態で妊娠すな、って話なんだけどさ
- 684 ：
- >>680
次女が年下男を連れ込み宿に行くシーンも強烈だった
「延長お願いします」の電話中のヒロインにわっせわっせしている年下男
この漫画は、次女以外も生々しかったのだろか
- 685 ：
- 三女が初体験の時、2回目やる時に
上に乗って入れてる時の効果音が「せっせ せっせ」だった
- 686 ：
- Z先生でふと思い出したのが、出版社が違うから当てはまらないが、西谷祥子。
昭和40年代なかばまでのマーガレットの大御所でライバル誌トップの里中満智子が大嫌いだった。
一時期、萩尾望都も影響を受けた前衛的作風の岡田史子がアシスタントをしていて、岡田が「西谷先生は里中先生を嫌いな理由をよく話していた」と後に言っている。
水野、わたなべが少女漫画家として減速した後、他の24年組が有名になるまでの数年間、西谷と里中が少女漫画家トップと見なされていて、
二人の仲が良くないのは業界では有名だったかもね。
Ｎを横にするとZだしモデルの一人かも。
その西谷は少年誌で成功した高橋留美子に衝撃を受け（男女関係ない漫画を描きたかったのだそうだ）、結婚もし40前後に漫画家引退。
もともと漫画家になる前に美容師資格も持っていたが、社会人入試などがない頃の中央大学法学部に入学、卒業している。
- 687 ：
- >>683
子供の幼稚園の先生に手を出す男なんて、ろくでもない奴って最初から分かってるのにね
- 688 ：
- >>685
嫌だなぁwww
わっせとせっせかー
レディコミの漫画だとバッ！バッ！とかありましたな
- 689 ：
- 豪徳寺SECOND見てきたよ
大奥様13回忌だそうです、ばぁやは車椅子の状態で老人ホームに入居中
お母さんの連れ合いダンディはまだ出てきてなかった
二女と三女は連れ合いあり
- 690 ：
- 「足にパンツの描写をして、裸になった事を表現するんだよ」な
バクマン。のパンチラ指南には合致しているから、
豪徳寺の濡れ場って、男性向け青年誌だったら需要があったのかも
- 691 ：
- お母さん（69）の連れ合いは3回忌というセリフがありました
- 692 ：
- >>690
いや～普通の青年には需要ないんじゃないの
女性がセクシーじゃないもん
- 693 ：
- >>686
なるほどー！
出版社が違うので、同じ会社のパーティには来ないだろうということ以外、
あてはまるね！
西谷先生は1980年代には、それまではなかったような
女性側の言い分を軽いタッチで取り入れて、
レディコミでがんばってたけど、力尽きちゃったね。
- 694 ：
- >>690
あんまり男性受けするような画風でもないような
女性キャラ 野暮ったい、生活臭でむせる
男性キャラ ほとんど全員おっさん臭くて大学生でもフレッシュさが無い
商事テンテーは女性版黄昏流星群みたいな枠かね
- 695 ：
- >>694
いやいや、賛否あってもあっちは人間の深淵を抉るような、深みのある作品だから比べ物にならないよ
ただ、無印時代のマールの葬儀前後の内容ならその意見も少しは納得できる
- 696 ：
- >>695
弘兼憲史は原作付きを漫画作画が多い
黄昏流星群はどうかは解らんけど
ジイとバァの致してる場面は水汲みキコキコとかロケット発射シーンで暗喩している
あんまり欲情掻き立てる感じでもないよ
マールのあぼん辺りはグッとくるのは分かります
飛島さんは中性的で良かったね
- 697 ：
- >>686
西谷祥子が、里中真知子のどこをどう嫌いって言ってたんだろう？
- 698 ：
- 里中さんは講談社の要請でいろいろな雑誌に量産していたから、設定がその雑誌の売れ筋に素直というか。
西谷さんは多重人格を当時では珍しく掘り下げて描いたり、言葉を一切教えられずに育った少女の話（短編だけど）とか、
結構作家性、実験性が強い作品がある。
その相違とかでは?
- 699 ：
- 西谷さんは「手紙をください！」が大好きで、今でもコミックス
を保管してる
- 700 ：
- >>697
でも里中さんの悪口を大っぴらに言うって人としてどうなんだろう？
余り尊敬できない、庄司さんと同じタイプ？
- 701 ：
- 弘兼憲史さんの担当編集者は大和和紀さんの夫だったね
- 702 ：
- 作品が嫌いという話なら、ありかな。
- 703 ：
- >>701
木野さん。
島耕作のキャラの名前にもなっている。
初芝創業者の片腕のキャラ。創業者とその愛人、大町母と3Pしていたシーンまである。
- 704 ：
- >>703
ものすごい濃い・・・ご本人OKだったんだろうか？
ご存命？
- 705 ：
- もうリタイアしていると思うけど、存命だと思う。
大和さんの娘らしき名前の人が5年前くらいに講談社の児童文学賞を受賞しているね。
ついでに同じ名前の人が同時期に演劇もやっていた。
90年代なかば生まれなので大学を卒業する前後くらいだったかと。
- 706 ：
- 大町母とのシーンがあるのは、島耕作でも初期だから、当時の担当編集だと思う。
大町久美子が妾腹とはいえ、大企業創業者の娘なのに、性的に奔放になったきっかけとして、その3Pを覗き見したことが挙げられていた。
ずっとあとの後日談で、大町は北海道で高校時代を過ごしたことになっていたかな。
- 707 ：
- >>705
大和せんせいのお子様は今20代半ばぐらいなの？
先生は70ぐらいだろうから、40半ばぐらいの出産てこと？
だとすれば超高齢出産だったのね。すごいなあ
- 708 ：
- >>707
高齢出産で、その時本を出してたよ、大和さん
「はいからちゃんがやってきた!」ってタイトル
1998年出版
- 709 ：
- >>701
>>703
意外なところで弘兼憲史つながりたまげたw
大和和紀さんのご主人がかつての弘兼の担当者
- 710 ：
- >>704 >>705
10年前に他界しましたよ
936 花と名無しさん 2008/06/02(月) 12:28:21 ID:PitLFFCM0
大和さんの、旦那って作家の伊集院静と仲良くて氏のエッセイに
退屈男ってあだ名で時々出てくるね。三度の飯より競輪が好きな亭主らしいけど
937 花と名無しさん 2008/06/02(月) 14:10:43 ID:???0
>>936
講談社の編集さんで、麻雀も大好きらしいね。大和さんの印税で
家計がまわってるので、講談社(お給料高い）の旦那さんのお給料は
まるっとお小遣いだとか。裏山。
939 花と名無しさん 2008/06/02(月) 16:59:04 ID:PitLFFCM0
>>937
退屈男、いい嫁さん貰ったね。そういえば、この春この方講談社退職した
そうだけど退職金もみなお小遣い？いいなあ
講談社の社内報に、退職のインタビュー載ってたそうだけど長年、担当だった
引兼憲史との交流と、伊集院静に銀座や、京都祇園で御馳走になったって
書かれてたそうだよ。いいねえ
https://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1163660351/939
241 花と名無しさん 2010/01/22(金) 16:36:11 ID:4n5mkVDi0
大和センセーの旦那 １２月２３日に亡くなったみたいだね。
競輪とマージャンが趣味だけど
怒ったことみたことない 優しい旦那だったそうだよ。
今週の週刊現代に出てる伊集院静のエッセーで出で来る
ｋ野ってこの旦那のことだね。
名前は出てないけど 大和さんも出で来るね。
大和さんが 伊集院の事務所に連絡して知らせてきたとのこと
https://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1249483973/241
- 711 ：
- 退職後まもなく亡くなっていたのですね。まだ若かったのに燃え尽き死のような。
娘はまだ思春期。
大和さんが伊集院さんの夏目雅子モデルの小説を漫画化していたことがあるけど、夫案件だったのか。
- 712 ：
- 山岸凉子さんや美内すずえさんのアシスタントを経験した笹尾那美さんが、1970年代当時の漫画家とアシスタントの状況を描いた
「薔薇はシュラバで咲く」を出版したけれど、ゴールデンエイジのうす汚い世界とは別世界だわ。
アシスタントの成長を願って、糧になるアドバイスをくれる樹村みのりさんや展開に迷ってネームを2種類作り、アシ皆の意見を聞く美内さん、
戸惑いを感じながら天人唐草を描いていた山岸さんの姿。
皆様、お口直しにどうぞ。
- 713 ：
- 薔薇はシュラバで生まれるだったわ。
試し読み
http://matogrosso.jp/bara-shuraba/01.html
- 714 ：
- 笹尾那美さん懐かしい！
花ゆめ時代の作品を何作か読んだの覚えてるわ
- 715 ：
- ＞＞711
ありがとう！ まさに心が洗われるようですね。
しかもこの冒頭、明らかに『ゴールデンエイジ』の導入部を意識していませんか。
「やるなら、こんなふうに、イニシャル使わなくても堂々と書けるような内容で、
黄金時代を語るべき！」
という気概をかんじます。
しかも先生方のお顔を、その当時の絵柄のパスティーシュで描いている。
もう、すごい！ 素晴らしい！ ちょっと泣けてきます。
笹尾先生、似顔絵が描けるマンガ家さんだったのですね（意外といない）。
単行本で出版されるんですよね。楽しみすぎます。
- 716 ：
- マジで重版出来って漫画に出てくる大御所みたいに
机に向かう姿勢が原因とかかなと思っていろんな方向から庄司絵を眺めてみたけど
どうもそういうのじゃないよね
- 717 ：
- >>715
もう出版されてますよ。
絵柄については、単行本をトレスしたものにペンを入れられているそうで、
樹村みのりとか三原順とか作品数の少ない方は
何となく基になったコマが想像できるものもありました。
32年ぶりの単行本で作画に10か月かかったそうですが、納得です。
- 718 ：
- >>717
ありがとうございます！ 買ってきました。
もう、感激…。
ご本人の人柄がかんじられますね。場の空気の読み方とか。
ドジなようでいて、人間に対してはあとさきをよく考えて動かれる。
>>716
私も『重版出来！』のあの、ベテラン作家の絵がくずれる理由は「なるほど」
と感心したのですが、
障子絵は違うんですよね。不思議。
- 719 ：
- はじめまして
kidsとゴールデンエイジをRentaで見つけて色々衝撃を受けたのでスレを探して来ました
kidsの双子のアンバラスさは山岸凉子の「汐の声」を思い出しましたw
- 720 ：
- お前は私だ
- 721 ：
- 既女板の漫画スレで
ゴールデンエイジ3巻のカバー絵がネタ化されてた
自伝もどきでシリアスな作品とは
若干違うとは言え、肩幅無さ過ぎて気持ち悪い
294 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/02/20(木) 16:44:17.10 ID:dXfWAmyo0
こわいね
https://ebookstore.sony.jp/photo/LT00012651/LT000126518001032958_XLARGE.jpg
- 722 ：
- それより双子新刊の手の大きさが異様。
手は広げれば顔の大半を覆うくらい、握った手でも口を覆うくらいあるのに、握った手が顔の10分の1くらいしかない。
- 723 ：
- upしてぇ
- 724 ：
- なんでこんなバランス悪くなっちゃったのか
アシさんが描いた体に顔だけくっつけてるような違和感
- 725 ：
- 画像の貼り付け方がわからないから、講談社のサイトから見て。
https://be-love.jp/c/seitoshokunkids.html
- 726 ：
- >>725
了解
https://cv.bkmkn.kodansha.co.jp/9784065186244/9784065186244_obi_w.jpg
- 727 ：
- マジで手の大きさスゴいなw
- 728 ：
- >>721
河惣さんもよくあるけど頭に脳が入ってないみたい。
- 729 ：
- 髪型が相変わらず変だよね
顔だけ見ても、子供のバランスとは違う
- 730 ：
- 双子の男の子の方、なんであんな髪質なんだろ
- 731 ：
- こーゆー漫画家の劣化を目の当たりにすると死ぬまで絵筆を持って
後世にまでその名を轟かせ続ける画家を生業とする人達って
本当にすごいなと。
歳をとることによって深みを増す人もいれば劣化する人もいて…。
- 732 ：
- >>721
最早肩幅といった問題ではなかろｗ
のっぺりとした表情とか馬面とかお金の羽根のセンスとか…
>>731
手塚御大とか水木御大と比較するのは酷
- 733 ：
- >>721
出版社もどうしてこんなんでＯＫ出しちゃうんだろう
大御所？だから何も言えないの？
- 734 ：
- >>721
何か持ってるの？って感じの手の感じも変
女性というより何かおかしな生き物のような
- 735 ：
- >>734
袖は分かるけれど、手ってどこに描かれてるの？
本当に分からん
- 736 ：
- 手は袖に隠れてるんでしょう
733はその隠れているであろう手の感じが変と言いたいのでは
- 737 ：
- >>736
言葉足らずですみません！
まさにその通りです。
単に下手と言うだけでなく何とも言えず奇妙な絵だと思います。
- 738 ：
- 二等身キャラの書き方そのものかと
- 739 ：
- ギャグマンガと思えば納得できる＞二頭身
- 740 ：
- 一番近い等身は妖怪人間ベム
- 741 ：
- たまたま雑誌のサイトに行ってキッズとかいうのをやっているのを初めて知ったのだが
表紙を見てバケモノゲテモノでショッキングすぎてついここを探して来てしまった
- 742 ：
- 家庭訪問だったり学校生活やってますが面白くないですw
それはともかくインタビュー記事があるので金髪の庄司テンテーのご尊顔が拝めますよ
- 743 ：
- 先生どうしてあんなお下手になられたの？
- 744 ：
- 無印はファッションはトンチキでも、デッサンはきちんとしていたのにね
- 745 ：
- >>743
長年の間に徐々に劣化していったよ
ここ1～2年とかって話じゃない
古希も近いし、手癖で描いてんのかもね
- 746 ：
- 生徒諸君Kidsを見て来たﾉｼ
子ども同士の揉め事多発、ナキの子の髪の黒い方が「ブス！」と罵られて一方的に絶交に陥るとなw
トビオは家で「ブスではない！」と慌てていた
家庭訪問のイベントを経て、スマホで助けた男児が転校してくるも双子には好戦的な態度を崩さない
でも、これらを経て新悪たれ団が出来そうな感じもするな←※あくまで予想です
- 747 ：
- >>745
障子テンテーは腱鞘炎だか何かで手を痛めて手術したそうだよ
あと加齢でしょうかね
- 748 ：
- >>747
それは多くの人がわかっていると思う
手のせいで目は大丈夫とすれば、自分で客観的に見てこれは提供するに足る描画かどうか判断できるだろうから、プロとしての自覚があれば、もう思うように描けないな引退しよう、出版社にも申し訳ないな等思うんではないかと
ま、思っててもあの状態かもしれませんし、そこはご本人しかわかりませんものね
- 749 ：
- >>744
ファッションとスクリーントーンのセンスは昔からトンチキだったよね確かに?w
- 750 ：
- 昨日貼るの忘れてたｗ
BELOVE編集部◇講談社@BELOVE_henshubu
BE・LOVE4月号 本日発売
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』第7話が掲載
早くも学校の人気者になった、翔と流華。
ただ先生には流華に関して心配なことが…季節外れの家庭訪問の理由は…？
一方、流華に相手にされない水野さんは…？
庄司先生のスペシャルインタビューも掲載
https://pbs.twimg.com/media/ER6DLQ5XkAEm_TN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ER6DLRgXkAAwA3S.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ER6DLP3XUAcejGg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ER6DLQVWoAEZhdB.jpg
- 751 ：
- >>750乙です
7歳の児童の育児放棄したのは誰じゃい
- 752 ：
- >>750
乙ありです
1枚目のチュパカブラのような生命体が気になる
犬なんだろうか
- 753 ：
- >>752
下にある文章によると、ナッキーは犬も産んだらしいよ～
- 754 ：
- >>753
確かにｗ
アレでも一応何かの犬種なのか、犬飼いさん達に訊きたい
- 755 ：
- >>750
子どもにしてはかわいくない
性格は直らんけどw
というか、キャラが寸詰めにした大人の造形なんだよなー
- 756 ：
- 犬？の前足だけ小型犬みたい
- 757 ：
- 犬なの？！
未開の地で発見された新種の動物かと思った
- 758 ：
- 狐・狼・コヨーテ辺りに見える
アシスタントも絵が下手なのかねぇ
- 759 ：
- 幽体門とやらの連載だけにすればいいのに
ナキ本人が出ない生徒諸君なんて
いくら惰性で買ってる高齢層読者でも
手を出さなくなると思う
しかも決定的に子供が可愛い造形になってない
- 760 ：
- >>35
＞>>1 テンプレ案の一つ
ここは（昭和52）1977～1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編 ／ 最終章 ／ Kids 』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよKids編を時代考証も交えて突っ込みあいましょう。
●現在の連載＆公式サイト＆関連スレ
・講談社「BE・LOVE」にて
『幽体門』
『生徒諸君！Kids』
＜コミックス版案内＞
生徒諸君！Ｋｉｄｓ：既刊2巻（「幽体門」同時収録）
生徒諸君！―最終章・旅立ち― ：全30巻（2019年4月30巻発売）
生徒諸君！教師編：全25巻
生徒諸君！ （無印/学生編）：全24巻
BE-LOVE(10)【ビーラブ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1392813388/
- 761 ：
- >>36
>>1
別にテンプレとして要らない
修正して欲しいなど、ご意見どうぞ
以下、テンプレ>>2 改正（案）
・双葉社「Jourすてきな主婦たち」
https://www.futabasha.co.jp/magazine/smpmags.html?isbn=jour
https://www.futabasha.co.jp/magazine/jour/3_2003.jpg
『Let's 豪徳寺！ SECOND』2020年3月号より連載スタート
＜コミックス版案内＞
『ゴールデン・エイジ』全3巻完結（2020年2月）
※画業50周年記念！昭和少女マンガ家物語（自伝的作品）
『神々の血塗られた手』全5巻完結（2018年9月）
※上述5巻：デビュー50周年記念特別読切作50p「赤い爪の女」も収録
『悲しみの骸 ―uterus（子宮）―』 全5巻完結
◆商事ﾃﾝﾃｰ迷言集
>Q10まんが家以外の仕事で、自分に向いていそうなものは？
>何にでもなれると思いますね。
○980超えたら次スレ立てお願いします。
- 762 ：
- >>758
アフリカ（多分）から連れて来た犬のようなドーブツwだった筈
成田の検疫は通った設定
- 763 ：
- >>759
> いくら惰性で買ってる高齢層読者でも
まさにウチの親だわ
リアルタイムで読み買い続けてたのにKids２巻からはもう要らないと言い出した
- 764 ：
- 凄いわ
親娘で庄司作品のファンだったんだね(過去形)
- 765 ：
- そーいえば流し読みで中身殆ど記憶してないけど
川原さんのデジタル原始人って完結したの？
今月たまたま掲載がないだけ？
- 766 ：
- すまん、誤爆ww
- 767 ：
- 無印時代から読んでいたのに
今月号のインタビューで、はじめて著者肖像というかお写真を拝見！
デビュー作の扉ページが小さく載ってたけど
あの頃の青池先生の画風に似てる
ま、どこでも同じ雑誌だと似た画風になりやすいもんだけどさ
>>758 >>762
犬のような生き物は
ジャッカルとコヨーテのハーフだったかなあ
狼かもだけど、とにかく二種のハーフ設定になってた
>>602 >>616
Ｚ先生ミックス説は否定できないけど
だとしても過半数が細川御大ではないかなぁ
最初のほうに出てくるＨ先生は、細川御大ではなく
細野みち子センセではないの？
60年代後半の週フレでは
「おはようエルザ」「金メダルへのターン」等々、連載が途切れなかった
参考までに国会図書館にある毎号の目次
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1868180?tocOpened=1
長文でゴメン〜
- 768 ：
- JOURの豪徳寺の第2回を見て来ました
姫子はパパンに秘書を体験してみないか？と誘われて部下の秘書に一日密着→
あまりに細かい仕事に一日で挫折
大学に戻り学友と色情沙汰で揉めてみたり→大学の先生にハートマークしてみたり→食事処に押しかけて先生に追い返されるも→ずっと外で待伏せ→
→最後はおんぶされて背中でニヤリ
次回は先生の自宅に上がりこんで、パコろうと意気込んで先生に拒否られるのが予想出来るよぅ
- 769 ：
- そんな事をして許されるのは八神いぶき@めぞんだけ
あの作者みたくイヤミのないキャラを描ける商事さんではなかろう
- 770 ：
- >>768
バレありがとう
寝取り女の三女と同じようなパターンだね
- 771 ：
- 1日で挫折って残念なキャラ設定だねぇ
大学の先生って助教授か講師かな？
学生同士の恋愛にしないのなら
親世代の恋愛と似た感じで更に興味減るわ
- 772 ：
- >>771
助教授か講師かど忘れしたので、先生と称させてもらいました(*ﾉω・*)ﾃﾍ
姫子より18歳以上年上らしいです
JDと助教授って、むかーし学校怪談という漫画の最後の方に出てくる
中学教師の九段先生のJD時代の助教授先生との掛け合いを思い出してしまう
この設定は多いのだろうか
- 773 ：
- JOURを再び確認しました、教授でした
えろうすんませんでした
- 774 ：
- いつのまにか子供が生まれていたのですね。
教師編、最終章（岩崎君結婚）の頃までは内容追いかけていたのですが。
- 775 ：
- 細川先生はアシスタントの双子の妹と生まれた年はわからないけど子供もいるのですよね。
- 776 ：
- 細川御大の妹って双子なの？！初耳
子供と言っても細川御大85歳の人の子
とっくに漫画とは無関係な道を歩んで
その人も還暦前後ぐらいじゃ？
- 777 ：
- 双子じゃないよ 妹さんは79歳ですよ
- 778 ：
- H先生は細川千栄子先生だと思う。
当時、連載をまとめて雑誌コードで売る「増刊」てのがあって、
それの後ろのほうに読み切りが載り、
新人や異色作の中堅、あるいはデビュー作が起用された。
1巻で、それに載せるかたちで東海林先生がデビューしたんだけど、
それが『東京プリンセス』のH先生の増刊となっている。
これ、細川先生の『東京シンデレラ』で時期的に一致する。
- 779 ：
- 池野恋先生が漫画家生活40周年記念で漫画家生活を振り返ったエッセイを出した
幼い頃、漫画家になろうと思ったきっかけ、好きだった漫画のこと（忠津陽子先生、土田よし子先生）、一緒に漫画を描いてくれた家族や友人、同僚漫画家への思い…
池野先生なんて庄司センセよりずっと稼いでいるだろうけど金自慢なんて一切していない
周囲の悪口もないし、ただただ漫画家生活を支えてくれた方々への感謝を惜しみなく描いていた
こういうのを読者は読みたかったんだよ！
- 780 ：
- いまさらながらセイントアダムズを全巻読んだ
なんだかなーいまひとつピンとこない作品だった
もちろん最近の作品と比べたら絵も綺麗だし話も考えてあるけど
- 781 ：
- 生徒諸君って、今流行りのなろう系みたいだよね
というか、なろう系の「主人公がチートで周りがすごーいすごーいと持ち上げる」と
ケータイ小説の「Rや難病で盛り上げる」の
悪いところを合わせた感じ
- 782 ：
- そして、Rや難病は絶対に主人公ではないのよね
初音ちゃんはよくあの人といつまでも付き合えるなーと思ってしまう
- 783 ：
- 何故かR被害や難病に襲われた人達より、彼女らに心を痛めるナキ様が可哀想となる
- 784 ：
- Rや難病を主人公が背負うだけケータイ小説の方がマシか
- 785 ：
- 岩崎君、ナキのこと女として見られなかったって・・・
20代男性が恋人に対して性欲感じなかったってことなのか。
- 786 ：
- なろうとケータイ小説の悪いところを合わせて
おまけに無印をめちゃくちゃにして感動を台無しにするという、けものフレンズ2要素まで入っているという
- 787 ：
- 小1とは思えない謎理解、謎思考
小1とは思えない体つき(これはデッサンがw)
あげくにナキは手離せなくなるとわかっていたから育児は6年までと決めてたとか
読者置いてけぼり感すごすぎてバレがまとめられないw
- 788 ：
- >>786
言い得て妙
- 789 ：
- >>787
＞あげくにナキは手離せなくなるとわかっていたから育児は6年までと決めてたとか
何ですと
意味がワカリマセン
東海林の感性はどうなってるんだ・・・
- 790 ：
- 子どもの身になって考える、の対局にある自己中思考w
- 791 ：
- アテクシには途上国の子に教育を施す尊い使命がある ｷﾘｯ
でもその使命は、自分の子どもたちが先進国の国民として選択肢がある行き方をするため、必要な教育や環境を与えることと矛盾する
でも使命は放り出せない（使命>自分の子）
まだ手元には置いておける年齢だけど、これ以上手元に置くと、手放せなくなる→日本に送っちゃえ
って流れ?
6歳の段階で預けるつもりなら、日本の親族に子どもの存在を伏せていたのは何なの
子どもだってまだ情緒的に揺れる時期だよね。
- 792 ：
- ＡＣジャパンの「命を飼う覚悟、ありますか。」 の真逆のナキ様
- 793 ：
- そもそも、途中で育てるのをやめるつもりだったのならなぜ産んだ？って話
最初から産んじゃいけなかったし
そこまで高い志があったのならピルでも飲んどきゃよかったと思う
産まれてからマールに問題があるのが分かって
泣く泣く祖父母にナッキーを預けざるを得なかった両親の方がまだマシというか
心情的には、理解が出来る
ナッキーのはただの身勝手にしか思えない
- 794 ：
- 薬剤師舞ちゃんから違法ピル横流しさせてなかったけ
田村君に婦人科診察させて処方箋出して貰ったとも思えないし
- 795 ：
- っていうか、人の寿命は唐突に終わる事もあるのに
最初から両親が育てるのを期待して産むってのがあり得ない、無責任の極み
そんな感覚の教師が他人の子を預かって授業してるとか信じられない
ナキ両親よりもナキの倫理観は変
- 796 ：
- 自分には崇高な使命がある特別な人間だから育児放棄も許される
孫と暮らさせてあげるんだからパパママにとって親孝行
本気でこう思ってそう
- 797 ：
- 生活板辺りに実在してそう
- 798 ：
- ナッキー育児放キー
子育ては6年間
子供をまかせるのが親孝行
- 799 ：
- BELOVE編集部◇講談社@BELOVE_henshubu
BE・LOVE５月号 本日発売
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』第8話が掲載
双子が家庭内暴力から救った孝弥くんが、翔と流華のクラスに乗り込んできた…！？
そこで「ネグレクト」という言葉を聞いた双子は、母・尚子の人生に興味を持つ。
『北城尚子の生き方』という書籍を読んで…？
https://pbs.twimg.com/media/EUfRg7LX0AIHQ7L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EUfRg9LXsAAG4gx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EUfRg7vWAAEWkts.jpg
- 800 ：
- とうとうナキ様をたたえる本まで出る設定にしたのか
- 801 ：
- 伝記？
偉人なの？
- 802 ：
- 最終章の終盤で出たやつじゃない？
- 803 ：
- >>802 のレスの通り
ナキ本人が出来上がりを見たかは忘れたけど
最終章で海外に行く直前に、ナキ様()の伝記製作してるエピがあったよ
- 804 ：
- >>799
1枚目顔がデカくてカラダが子どもの体型じゃないなw
>>803
最終章にてトビオの出入り出版社に居た
デスクの女上司がナキ様に興味を抱いて、あちこち廻って上梓したナキ様半生記本だと思う
この女上司はトビオを誘惑しかけたオマケ付き
- 805 ：
- >>804
そして脳がない。
- 806 ：
- このくらいパンチのある子どもの絵を描いてくれたら評価するよ、商事テンテー
https://i.imgur.com/sPCmFiA.jpg
- 807 ：
- ゴールデンエイジで東海林がエロがなきゃ売れないと言ってたのを
そのままやってるレッツ豪徳寺 姫子の性春編
- 808 ：
- またまた生々しいわっせわっせなのか
- 809 ：
- 今はエロいのが読みたければ他にいくらでも選択肢がある時代だし
庄司せんせーの狂ったデッサンでのエロシーンなんて
期待してる人の方が少数派だと思うんだけどな
- 810 ：
- 全然エロくないよ
ヤってます感だけの生々しい描写なし（臨場感描けないから？）
姫子がただのビッチなだけです
- 811 ：
- まーた親に捨てられて可哀想なナキー様万歳かよ
自分は今まさに同じことしてるくせにな
- 812 ：
- 「私は子供達を捨てたんじゃない！崇高な使命の為に捧げたのよ！」
- 813 ：
- 本屋でたまたま庄司先生が表紙のマンガ雑誌みかけたけど今ってあんな絵だったんだな
やたら頭でっかちで驚いたよ
ギャグかと思った
- 814 ：
- https://www.futabasha.co.jp/magazine/jour/1_2005.jpg
JOUR すてきな主婦たち@JOUR_hensyuubu 4月2日
JOUR5月号、本日発売です！
表紙は庄司陽子先生の「Let’s 豪徳寺！ SECOND」、巻中カラーは柴門ふみ先生の名作「女ともだち」です。
ぜひ全国書店やネット書店にてお買い求めください
https://pbs.twimg.com/media/EUkk8tQUcAAqmvQ.jpg
>>813
これかい？
- 815 ：
- なんだ？この体と顔の比率はｗｗｗ
- 816 ：
- >>814
そうwこれ！
思わず二度見したよ、わたしの目がちょっとおかしいのかと思って
- 817 ：
- なぜフツーにバストアップにしとかないんだろねー
腰まで描こうとするから頭身が破壊された絵になる
- 818 ：
- 顔だけ身体に差し込む式の人形みたい
首の長さから既に寸法が狂ってる
ギャグ漫画ならありかも知れないが
庄司は一応、そのつもりでは描いてないよね？
- 819 ：
- ポケットに手を入れてもスカートにシワは寄ってなくて
ポケットというより穴が空いてるみたいだ
頭身だけでなく他の点でも劣化してるよね
- 820 ：
- >>819
そしてその手をポケットから出すとこれまた異様に小さいという
- 821 ：
- 顔だけが大きい子供の絵みたい。
- 822 ：
- ビラブ見たけど、おばぁが双子を抱き締める場面が思いっきりおかしな等身になってましたなw
>>814
二枚目のカオがデカくて身体に無理やり乗せてるよね
- 823 ：
- 前号のJourは無料で読めるから読んでるけど金払ってたら怒りを覚えるレベルだな。
こんな作品を投稿したって佳作にもならんだろ。
- 824 ：
- >>814
飲んでた紅茶吹き出しそうになったＷ
なんでこれを表紙に！
売るつもりないの？
- 825 ：
- 頭部もおかしいよね
マネキンにつけた鬘がズレてるみたいに見えるー
- 826 ：
- 昔はむしろ当時の少女漫画の標準より体幹のしっかりした絵なくらいだったのにな
- 827 ：
- 聖アダムズの頃の頭身と比べると真逆になってる
- 828 ：
- >>827
あの頃はストーリーやお洒落センスは別として
絵はしっかりしてたよね
大人はカッコよく描かれていた
- 829 ：
- 編集部仕事しろw
- 830 ：
- 大先生はストーリーに専念してアシさんに描いてもらえばいいのに
脳が違和感で船酔いみたいになるんだよね
- 831 ：
- でもストーリーも正直アレだしね……
- 832 ：
- 監修障子テンテーのクレジットでアシさんに全て描いてもらったらいいんでないか？
- 833 ：
- 女性版さいとう・たかを御大方式で目だけ入れれば桶
- 834 ：
- さいとうさん、NHKで取材されていた時は、ネーム（コマ割り）担当して、絵は主人公（ゴルゴ）は全身、それと擬音を全部描いていたわ。
背景、動植物、メカ、女性なんかはそれぞれ担当がいたが。
本宮ひろ志も主要キャラクターは全身ペン入れしていると、もりたじゅんが言っていた。
主要女性キャラの下描きはもりただが、ペン入れは本宮なんだそうだ。
- 835 ：
- >>834
ゴルゴは誰が描いてもいいようなキャラデザインにしたんだけれど、ぼく以外がかくと色気が出ない
とさいとうたかを氏が話してましたなぁ、それ
浦沢直樹の漫勉
- 836 ：
- JOURの表紙の衝撃をどこかにはき出したくてここに来た
あれ表紙に採用するセンス
- 837 ：
- あの表紙を見て買う気になる人はいるのだろうか
誰も先生にアドバイスできないんだろうな…
- 838 ：
- JOURの中身を見てきたけど、まぁ萎える内容でした
「大海に泳ぐ針」というパワーワードが出て参りましたよw
- 839 ：
- 太平洋にゴボウ的な？
まぁ！お下品ね
- 840 ：
- 今更教師編の話になるけどさ(読み返したので)、トビオも援交会長も登場してすぐ自分の事情をべらべら話すよね。
援交会長については「必死で隠しておきたいはずの援交をこんなに開き直るなんて、色々自棄になってるんだな」と考察もできるけど、
脚そ考というか、単に商事が「情報が少しずつ小出しに明らかになっていく」のを描くのをめんどくさがってああいう描写なんだろうな、としか思えない
つまりハイスピード解決のための手抜き
準君？の絶対音感も即座にナキの前で披露だしね(というかなんであれでナキ以外が見抜かないんだ)
- 841 ：
- >>814
「昔は頭の大きなキャラばかりだったのに。最近は流行らないのかしら？」とか作者は思っていそうだな
- 842 ：
- どこまで治ってるのか知らないけど
手を傷めたらしいから
線がうまく引けないとかならまだ分からんでもないけど
頭身が狂うのは意味が分からん
- 843 ：
- >>841
それなんてサザエさんw
- 844 ：
- 別にもう描かなくても生活に困るわけでもないでしょうに…
潔く引退すればいいのにね
それとも個人事務所で何人も雇ってるから
社員の給与のために描かなきゃならないとかなんだろうか
- 845 ：
- 生きてる時の恥は描き捨て
- 846 ：
- 全コマの顔と体がアンバランスすぎて話が頭に入ってこない
まあそんな大した話でもないがw
- 847 ：
- >>836 >>837
「テンテーの絵だ！」インパクトだけはあるよね。悪い意味で。
- 848 ：
- よく行くスーパーのマガジンラックの一番前に置かれている
見るたびにドキッとしてしまう
- 849 ：
- 結婚伝説（４)に収録の「遥か遠き高き声」
沖田くんがもし生きていたら・・・って感じの話しだなと思った。
- 850 ：
- 表紙やばすぎてここに来た
- 851 ：
- >>850
>>814 ？
それとも他の？
- 852 ：
- 久しぶりに見た庄司先生の絵が凄い事になってトラウマに
- 853 ：
- 商事ﾃﾝﾃｰを心配し杉
その内きのこるスレになるぞｗ
- 854 ：
- 昔の絵描けていたらハーレクインに行っていた庄司？
- 855 ：
- アダムズの頃のスマートな長身のキャラなら華やかで、ハーレで見映えがしただろうね
- 856 ：
- えーそうかなあ……と思ったけど
あのちょっと古臭い感じの絵柄がハーレには合うかもしれないと思い直した
- 857 ：
- トビオ出席の授業参観
そして双子の遠足出発を見送った後に帰宅待たずにアフリカへ
次は幽体門
ナキは双子とはスカイプでコミニュケーションとるくせに頑なに他の人に連絡をとろうとしないのは何故w
そして煽りでトビオはナキもいるアフリカへとあるんで偶然()の再会くるかも
- 858 ：
- >>857
バレ乙
ビラブ読者さん？
東海林は毎月何ページ掲載されてるのでしょう
黄金時代で若かりし頃から腱鞘炎との話もあったから
どんなに絵がヘロヘロで物語もアレでも
この年齢で殆ど原稿を落とさないプロ根性だけは感嘆するわ
- 859 ：
- バレおつです
なんで母親だけじゃなく
父親までジジババに子供押し付けて平気なの？
アフリカって日帰り出来ないのに無責任すぎる
母親がジジババに子供を押し付けてきた時点で
すみませんでした、僕が責任持って育てますくらい言えばいいのに
- 860 ：
- >>857
見て来たんだけど、トビオアフリカのどこにナキ様（）が居るのかわかってるのかね
アフリカ中をフラフラしそうな悪寒
まずモロッコやエジプトは無いとは思うが、最貧国の内部だろうなぁ
そしてこんなのを見つけた
これぞ青春！『生徒諸君』の悪たれ団覚えてる？複雑すぎた恋愛模様をおさらいしよう！
https://middle-edge.jp/articles/VYHdH
- 861 ：
- >>860
好意的な内容だね
教師編からは読まないでもいいよと教えてあげたいw
- 862 ：
- BELOVE編集部◇講談社@BELOVE_henshubu
BE・LOVE６月号 本日発売
#庄司陽子 さん『#生徒諸君！ Kids』第9話が掲載
学校では早くも注目の的
ナッキーの双子の子供たち・翔と流華は、楽しみな学校行事が盛りだくさん
授業参観に遠足…双子たちが盛り上がる一方、
思いがけない別れが近づいて…？
https://pbs.twimg.com/media/EW4zbUmWkAc4rQ7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EW4zbVEXgAAtEqR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EW4zbXaWsAIwhL5.jpg
- 863 ：
- ファッションセンスはおいといて
青は男の子なんだからそれは考慮しようよテンテー
- 864 ：
- >>863
？
左側の青い服着てるのが男の子で
右側のナキと同じ髪型の赤い服の方が女の子
という組み合わせの双子だから、間違ってないよ
- 865 ：
- いや、男の子が着る服にしてはそのレースはどうなのよって話ですw
- 866 ：
- こんなスゴイ服、よく思いつくよね……
- 867 ：
- あのへんなラーメン頭って何？テンパー？
- 868 ：
- >>866
ボタン2個ついててレースが浮かないのね
どこか(のブランド？)にこういう服があったんだろうか？
完全な想像ではなさそうな気もする
- 869 ：
- こんなレースにコート用みたいなごついボタン付いた服ないやろ
- 870 ：
- ﾃﾝﾃｰ、突っ込みどころしかありません
コロナ禿ができつつある身に笑いをありがとう
- 871 ：
- >>862
双子だからといってレースは合わせなくていいんじゃないのかねw
たしかロン毛の方が男児だっけか
- 872 ：
- ナキ母、もう70近いくらいだろうに。
シワくらいつけろよ。
- 873 ：
- >>860
トビオについて書かれていないね。
岩崎君の結婚はあるのに。
- 874 ：
- ｅｂｏｏｋで教師編１巻２巻無料配信
５／１７まで
- 875 ：
- 教師編１巻のキャラクターカタログ、岩崎への作者コメ
「教師編でも活躍してくれることを期待しています」
ってあって・・・
- 876 ：
- Z先生って、庭球漫画で一世風靡したあの人かなぁと思ったんだけど…。父親がかなりの守銭奴で、アシスタントには「タダでお勉強させてもらえているんだから。本来なら授業料を払う立場だよ」と曰ってアシスタント料を払わなかったという話をどこかで読んだことがありました。
- 877 ：
- テニス漫画の人はマーガレットだから違うのでは
締め切り日に原稿が間に合わないとアシから罰金を取った(給料が削られる)という話だね
「お弟子さん(アシスタント)は先生に月謝を払うものだ」というのは萩尾望都さんのお父様の話だと思う
- 878 ：
- フィンランドで教師修行していた時は、ブログで情報発信していたのに
今回はそういうのやっていないのは何でなんだろう。
海外で活躍する日本人ということでマスコミに報道されていて
いいと思うけど、そういう雰囲気でもないんだよね。
本当に音信不通っていうか。
- 879 ：
- 今日JOURが本屋に置いてあった
豪徳寺2nd・・・何と言ったらいいのか、アホ過ぎる展開に呆れた
見たら商事テンテーお得意作画のぽかーん顔になるよw
- 880 ：2020/05/18
- ナキをアムロとすると
飛島さん＝マチルダさん
岩崎君＝フラウボウ
沖田君＝ララァ
トビオ＝チェーン・アギ
☆田村由美作品158☆
◆◆ 草凪みずほ 其の十四 ◆◆
【花に染む】くらもちふさこ３３【駅から5分】
【ポレポレ美】今日も拒まれてます【山木さん】
少女漫画が嫌いな人
読後は２chで… なるしまゆり ２６
さぁて今号の花とゆめ・ザ花とゆめ★220号
ティーンズラブを語るスレ Part.9
【兄友】赤瓦もどむ【龍ヶ嬢七々々の埋蔵金】
末次由紀『ちはやふる』326
--------------------
全日総合スレ416
【今年も】ｸﾘｽﾏｽﾂｰﾘﾝｸﾞ2017in名古屋1【やろうぜ】
女「世の中弱肉強食！弱い男は差別されて当然」
無能だな、おまえ
【プリントパック】進洋株式会社11【組合・恫喝】
【口癖は】51歳ポンコツマスター【RRクソクソ】
【Porsche】986ボクスター 【Boxter】
【釣行】広島の釣り情報【35日目】
2週連続平均視聴率5%割れ ちょんねるずwww２
【ランサーズ】あの日本青年会議所(JC) 「宇予くん」デザイン発注もランサーズでされていた！(アーカイブ記事２０１８年)
【愛知】遊泳禁止の海で泳いでいた21歳大学生が溺れて死亡 知人らと5人で海水浴 恋路ヶ浜
【モニプラ】元祖モニター懸賞総合スレ23【ブロネット】
退団3年以内のOGスレッド★193
【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ1809【叶先生第2回要望スレ】
【幼稚園の年少児を持つ親のスレ】34学期
仮想通貨で億万長者続出してるのに2
スマホってほんとうにいる？ スマホ不要論まとめ
ゼルダの伝説の主人公、リンクになりたい
【検証】己未は悪魔のしるし・その4【立証】
１００円ショップのトランプ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
