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タイトル戦は休日に開催するべきでは？
- 1 ：2017/08/31 〜 最終レス ：2019/09/07
- 平日だと無職の人しか見ることができない
それでは盛り上がるわけがない
タイトル戦は皆が見れる休日に開催した方が良いのでは？
- 2 ：
- みんなが思ってることを言うなよ
- 3 ：
- 囲碁ファンの9割は無職の爺さんなんだから平日開催は当然だろ
その世代がいなくなったら休日開催になるよ
タイトル戦自体がなくなってる可能性が高いけどな
- 4 ：
- 何で平日にやるんだろうね
将棋界の悪いとこ見習わなくていいのに
- 5 ：
- 囲碁将棋のタイトル戦はニートが集うイベントになってしまってるのが悲しい...
- 6 ：
- けっこう観客居たぞ
- 7 ：
- 休日はすべきことがあって忙しい
むしろ平日は予定がないため楽
- 8 ：
- >>7
休日すべきことがあって平日予定無いって紛うことなき無職じゃん
- 9 ：
- 休日はみんなと遊ぶが平日は一人のことが多い
- 10 ：
- 井山が七冠達成した十段戦も平日ではなく土日だったらもっと盛り上がっただろうに
- 11 ：
- >>5
先日有休取って地元の大盤解説行ったけど9割爺さんだった
残りの1割の半分は婆さん
もう半分は自分みたいに有休取った人みたいな感じだった
家族で子供も連れてきてる人もいたけど、学校はどうしたと突っ込みたかったけど言えなかった
- 12 ：
- >>11
やっぱりそんな感じなんだな
でも当然だよね平日だもの
子供は・・どうか見逃してあげてほしいｗ
そういうのが一生の思い出に残ったりするし
- 13 ：
- 発想が逆。タイトル戦を休日にやるのではなく、タイトル戦開催日を国民の休日にすべし。
- 14 ：
- 貴重な有給を大盤解説見に行くのに使うとか囲碁ファンの鑑やな
- 15 ：
- >>13
できればそうしてほしいよｗ
- 16 ：
- 囲碁のタイトル戦だから休日にしますとかどんな国だよ
- 17 ：
- >>11
そのガキはもしかしたらプロ目指してる子とかもしれん
プロの解説を間近で見るのは学校行くより遥かに良い勉強になる
- 18 ：
- >>3
>囲碁ファンの9割は無職の爺さんなんだから
それは平日開催の原因というより結果だよね
平日になんかやってたから新規ファンが増えずそんな状態になっちゃったんでしょうよ
- 19 ：
- 井山が七冠復帰しても大して話題にならないだろうな平日では
- 20 ：
- 未だに胡坐かいてても左団扇な職業なんだよ
- 21 ：
- 危機感が足りないんだろうな
- 22 ：
- リアルタイムで見る体験って超重要なのに
生で観戦するのと、終わった対局の結果をニュースで知るので感動が全く違う
平日開催は前者の体験をする機会を奪ってしまってる
- 23 ：
- ×ニュースで知るので
○ニュースで知るのでは
- 24 ：
- まあそもそも棋戦はリアルタイムで配信するものじゃないと思ってるんだろう
ネットが発達する前ってタイトル戦でも翌日の新聞でしか結果は分からなかったわけでしょ？
- 25 ：
- >>11
そのタイミングの「先日」って夏休みだろ。
- 26 ：
- そもそも新聞社はなぜ棋戦にカネ出してると思ってるんだ？
本来、新聞だけが最速の結果を伝える状態でないとスポンサーとしてカネ出すメリットないだろう。
おまえらみたいに棋士のビジネスモデルが分かってないニートの声ばかりでかくなってきたら、
そりゃ新聞社もカネ出さなくなるし囲碁界も衰退するはずだわｗ
- 27 ：
- >>26
この情報化時代にそんな時代錯誤な考えで囲碁を私物化する新聞社なんてむしろとっととスポンサーから降りてくれ
- 28 ：
- >>27
それを「私物化」と表現するのは完全に乞食の発想だな
- 29 ：
- >>26
ズブズブの関係ってのが既に古い
しかも相手がオワコンの新聞社ってｗ
- 30 ：
- >>26
そのモデルは遅かれ早かれ崩壊するというのは前提の上での議論なんだが
馬鹿か
- 31 ：
- 前提の上
- 32 ：
- 今って新聞社は何の利益が合って囲碁のスポンサーとかやってんの？
ドワンゴが将棋のタイトル戦新設するのは何となく分かるが、今時どの棋戦の棋譜が載ってるかで新聞選ぶやつなんか居ないだろ
CSRとかいうやつ？
- 33 ：
- >>30
そのモデルってどのモデルだよ？
スポンサー収入モデルが崩壊するっていうの？
じゃあ今後どうやって棋士は生活していくんだよ？
おまえが棋譜を一局10万とかで買うわけ？
- 34 ：
- >>33
読解力皆無か？
「新聞だけが最速の結果を伝える状態」というモデルだよ
- 35 ：
- ＞新聞だけが最速の結果を伝える状態
そんなのネットが発達したこの情報化社会の時代に無理だろ
- 36 ：
- >>35
北朝鮮なら可能かもｗ
- 37 ：
- >>35
>>26に言え
- 38 ：
- じゃあ新聞社に撤退してもらったらいいんじゃないですかねえ
さしあたり十段戦あたりはいつなくなってもおかしくないでしょ
いろんな意味で井山が最初で最後の7冠になるのはほぼ確実
俺は東洋野狐さえあればプロが死んでも関係ないので、どっちに転んでも知ったことではない
- 39 ：
- 場所の確保が難しいとかは無さそうだよな
スポンサーもあって早めに段取りも決まりそうなのにな
- 40 ：
- 別にスポンサーが新聞社じゃなくたっていいよ
世の中企業なんていくらでもあるんだから
- 41 ：
- >>40
なんでこんなに上目線なんだ？
囲碁界の現実わかってないだろ
スポンサーになってくれる企業がいくらでもあるなら、棋院の収入が右肩下がりになってるわけないじゃん
過去には新聞社以外のスポンサーは確かにいた
富士通もNECもトヨタデンソーも大和証券も軒並み撤退した事実を知らない子供か？
現状で億単位の賞金対局料を出してくれる企業が新聞社以外にどこがあるんだよ…
- 42 ：
- >>40は「女なんて星の数ほどいる」と吠える童貞と一緒だろ
口だけならどうとでも言える
悔しかったら実際にスポンサー連れて来いって話だわなｗ
- 43 ：
- >>26
白人のイケメンで天才が出てきたら囲碁も流行るとは思うけど、現象トップは中国と韓国だしねぇ
スポンサーなどつくはずがない
中韓が悪いんじゃないよ、日本の不甲斐なさに涙が出てくるよ
- 44 ：
- 中韓のせいにするのは情けない
棋院の努力不足が原因だろう
- 45 ：
- >>41
そう思うならずーーーーっと思考停止してればいいんじゃね？ｗ
- 46 ：
- 井山の七冠復帰がかかった名人戦は今からでもいいから土日に変えるべき
- 47 ：
- そういや将棋はNHK杯の藤井の対局が視聴者からの要望で急遽生になったみたいで。
彼がタイトル戦に出たら「休日にやれや」と抗議が殺到して変えるかもよ。
この平日問題は藤井がきっかけで将棋界が先に改善するかも。
- 48 ：
- 藤井の価値は連勝記録が途絶えた今もうないよ
- 49 ：
- >>48
>>47って今週のつい最近の話なんだが
連勝記録が途絶えて二ヶ月経ったのにまだフィーバーが収まる気配ない
- 50 ：
- せっかく井山の二度の七冠達成という盛り上がる話題があるのに
平日にやるとかもったいない
- 51 ：
- タイトル戦を休日にやれと言ってる連中は、あの手この手で屁理屈つけてるけど
けっきょく「俺様の都合に合わせて対局しろ！」とワガママ言ってるだけでしかなくてﾜﾛﾀｗ
現地大盤解説の客層を見たって95％はリタイヤ済みの爺婆なんだから、
ビジネスとして考えるなら平日の対局で十分だろ。新聞社がどうとかに関係なくｗ
文句あるならお前が仕事を休めよｗ
休めないなら休める会社に転職しろｗ
それもできないなら、資格取るなり自力で起業するなりして、てめえの無能をどうにかしろｗ
- 52 ：
- >>51
日本棋院の姿勢を皮肉ってるんだよね？
マジで言ってるならちょっと頭おかしい
- 53 ：
- いや別になんもおかしい事は書いてないとおもいけどな、
土日は経費もかかるし、コアなファン以外足を運ばないのが現状でしょ？
囲碁普及があまねく全世代に成功してるなら休日にしたほうがいいけど、今さら休日にしても何の意味もない
- 54 ：
- 反論できなくなると相手の人格を罵倒するだけという黄金パターン。
越田とレベルが一緒だなｗ
- 55 ：
- >>51
>>53
を読んで平日開催には休日開催のメリットを上回る利点がないことが分かった
- 56 ：
- >>51
「平日開催では95%が退職した層だから休日開催に意味がない」とはいかにも無能そうな主張だな
仕事を絶対に任せたくないタイプ
- 57 ：
- >>49
nhkが何を考えたのか知らんが、その対局の視聴率は1.6%
ふだんとなにも変わらん
- 58 ：
- >>51
>>53
↑こういうのを「老害」と言うんだろうなぁ
囲碁をダメにしたのはこういう考えの人たち
- 59 ：
- 現状で宿泊料の高い休日に地方でタイトル戦やるのは確実に赤字
しかも黒字化の見込みはない
であれば、まずは黒字の見込みのある平日開催を継続して
社会人が有給休暇取ってでも行きたくなるような魅力的なコンテンツに仕上げる
というのが仕事できる奴の仕事の進め方だと思うがいかがか？
- 60 ：
- >>58
俺30代だけど、
人気ある将棋も平日開催だろ
物事には理由があるんだよ、できれば休日のほうがいいに決まってるたろ！
日本人がそこまでバカなわけないだろ
休日はキャンセル料だったり催し物は大体土日がかきいれ時で関係者も平日開催を望んでるとか
ちょっとは自分の頭で考えろ
小学生じゃないんだから
- 61 ：
- >>58
老害というよりキチガイ
- 62 ：
- 宿側からすれば、とくに田舎とかだと
「タイトル戦が行われたことがある」
ってそれだけで宣伝になるんだけどな
休日開催でも手をあげるところはあるだろ
- 63 ：
- >>51
>>59
こいつ頭おかしすぎ・・・
見たかったら有給とれとか
囲碁のタイトル戦の度に有給とれる奴なんていねえよ
- 64 ：
- >>62
主催側(新聞社)が休日料金で宿代出してくれればな
実際には新聞社にそこまで余裕ないよ
金ない棋戦(碁聖戦・十段戦)は棋院開催も珍しくないし
- 65 ：
- >>63
頭おかしいのはお前だろ。
新聞社はカネだけ出せ！
俺様のために、俺様の都合にあわせた対局スケジュールを組め！
新聞社にとってメリットあるかどうかは知ったコトか！
おまえが言ってるのはこういうことだ。
乞食は囲碁やめて将棋でもやってろｗ
- 66 ：
- >>51と>>59は本当に酷いね
囲碁を見たかったら有給休暇取れとかとてつもない殿様商売
色んなエンタメが時間の奪い合いして苦労してるこの時代にそんな胡坐かいてるの囲碁将棋ぐらいじゃないの？
そりゃ真っ先に斜陽産業になるわ
- 67 ：
- >>63
有給取りたいときに取れない会社に入った無能のお前が悪いんだろ
- 68 ：
- >>66
有給休暇って平日のイベントに参加するためのものだろ
君は有給休暇をなんのために使ってるの？
- 69 ：
- >>67
対人論法に頼ってばっかりだなお前
有休取らないと観戦できない競技と土日に観戦できる競技、ファンにどっちがありがたいのか説明されないと分からないか？
- 70 ：
- >>69
休日に対局があったとして、おまえは棋院にカネを落とすの？
どうせニコ生でタダで見ようと思ったらプレミアム会員に追い出されたムキーって発狂するレベルで
乞食観戦するだけに決まってるだろｗ
おまえみたいなのはファンとは呼ばねえんだよ。乞食だ、乞食。
- 71 ：
- >>69
棋戦を維持してほしいファンなら平日だろうが都合つけて行くべきだろ
ファンは神様とでも思っているのか？
- 72 ：
- >>66
仕事を休まんと見れないコンテンツなんてそらオワコンになるわな
- 73 ：
- >>72
いくらなんでも碁がオワコンになった原因はそこじゃないだろ…
- 74 ：
- >>72
興行の2/3が平日日中の相撲は平日も満員ですが？
囲碁は平日休日開催議論する以前に営業努力が足りない
- 75 ：
- >>70
対人論法でググれ箸にも棒にもかからん雑魚が
>>71
「平日に理由つけて見に行くファン」が日本にどんだけいると思ってんの？
囲碁を「生で見るプロスポーツ」にと考えたとき、平日の朝から開催しても見に行ける人がごく限られるのは覆しようのない事実だぞ
- 76 ：
- 囲碁将棋界「見たかったら有給休暇取れ！」
↓
世間「分かりました。じゃあ見ません。」
↓
斜陽化
- 77 ：
- ID:xqTWxxd+がタイトル戦見に行きたくても
仕事が計画的に進められなくて有給休暇も取れない無能
というのは何となく伝わってくる
そのストレスをここで当たり散らしているだけなんだろうな
- 78 ：
- 皆が見れる休日にやった方がいいなんて小学生でも分かることだと思うんだけどな
そんなことも分からないのが囲碁将棋のお偉いさんやファンたちなのか
- 79 ：
- ホテル側にとっちゃタイトル戦が行われるなんてのはすごく名誉なことだからな
今回椅子対局で名人戦が行われたのは和室がないからだそうだが、和室を作る案も出てたらしい
たかが囲碁１局のためでも、それくらいの厚遇は当たり前なんだよ
赤字だどうだいうのはもとからの認識がずれてると思う
赤字が膨れるほど何に金を使うつもりなのかも分からんけど
- 80 ：
- 経費がかかるならホテル旅館でやらなきゃいいだけでしょ
そういう場所じゃなきゃ囲碁ができないの？
棋院とかでやればいいじゃん
- 81 ：
- 新聞棋戦じゃなきゃ例えばそりゃAbemaだったら麻雀ドワンゴだったら将棋休日にやってるだろ
そういう新聞以外のスポンサー見つけれたら話ははやいけどな、肝心のプレイヤーがいないんだからどうしようもないだろ
- 82 ：
- タイトル戦を実況で見ないと死ぬ病気みたいな奴がいるけど何なんだ？
週末にタイトル戦やったとして、2日連続で朝から晩まで張り付きで見る人間がどれだけいると思ってんだよ？
- 83 ：
- >>78
残念ながらそうなのだろう
- 84 ：
- >>78の言う「休日にやったほうがいい」ってのは、いったい誰にとって「いい」のか？
って話だわな。
結局、平日に休みも取れないブラック底辺企業の乞食にとっては都合が「いい」
以上の意味は無いしｗ
- 85 ：
- ↑
こいつidコロコロ変えて必死すぎんだろ
- 86 ：
- >>85
IDにだけ噛みついて、レスの本文に何も反論できないということでですから、
「おっしゃるとおりです。グウの音も出ません」という意志表示と受け取りました。
ありがとうございましたｗ
- 87 ：
- お前、「平日見に行けない奴は無能！」しか言ってないじゃん
なんの客観性もない
「俺はこう思ってる！俺が正しい！」って街中で喚いてるおかしなオッサンと同レベル
要するに、論ずるに値しない
- 88 ：
- >>87
おまえの読解力が無いだけだろう。
なぜ平日にやっているのかといえば、「両棋院と金主の新聞社が決めているから」としか言いようがないわけで、
それに対してこの俺がわざわざ「俺が正しい」と主張する必要なんて無い。ただの客観的事実だし。
平日に休みを取るのがそんなに嫌なら、おまえが新聞社以上のカネを出して、
棋戦の主催権を奪取すればいいんじゃないかな。
何億かかるか知らんけどｗ
- 89 ：
- >>88
お前は読解力以前の問題だろ
このスレは「タイトル戦は休日に開催するべきでは？」というスレでその話題を扱ってる
「プロ野球は試合数をもっと増やすべきでは？」という提案への反論は、
ふつう「選手の健康管理が難しい」だとか「観客増は見込めない」だとかなのに
お前は「そんなの野球機構と各球団が決めること」「試合数を増やしたいならお前がプロ野球を作れ」と甚だ見当違いなことを言ってるに等しい
これでも理解できんのならどうしようもないな
- 90 ：
- >>89
だからちゃんとスレタイに沿ったレスしてるだろ。
タイトル戦は休日に開催するべきでは？
→ いいえ、そんな必要ありません（終了）
逆に、タイトル戦を休日に開催するメリット（もちろん主催者や囲碁界にとってのメリット）
を書いてる奴なんていないだろｗ
「タイトル戦は休日に開催しろ！なぜなら俺様の都合がいいから！」
と吠え立ててるドカタしかいないじゃんｗ
- 91 ：
- ファンがファンにとって都合のいい提案をすることなんてどこの世界でも当たり前なんだが
対人論証と充填された語に頼った詭弁に終始してるだけで何も中身がないなお前
- 92 ：
- 休日開催に反対してる人って囲碁ファンじゃないでしょ
囲碁ファンを増やしたくないのかね
- 93 ：
- >>91
こいつホントにバカすぎる・・・
ファンにとって都合が良いことを提案するのは当たり前だろ
ファンが見なくなったらエンタメは滅びるんだぞ
- 94 ：
- >>92
必死に反対してる奴は将棋ヲタだったりして
- 95 ：
- マジで反対してるのは将棋ファン臭いな
この頭の悪さと基地外さは将棋板住人の匂いがぷんぷんする
- 96 ：
- >>93
囲碁ファン（に限らず社会で働いてる一般的な人たち）に都合が悪い平日開催なんかしてたから斜陽化しちゃったのにね
- 97 ：
- >>91
>>93
だからさ、そこは「俺にとって都合が良い」と言うべきところだろ。
なに勝手に主語をでかくして「ファンにとって都合が良い」にスリ替えてるのよ？
このスレの序盤のほうだって、週末は他にやるべきことがあるから平日のほうがいいってレスがいくつもついてるじゃんｗ
- 98 ：
- 純粋に疑問なんだが、土日にタイトル戦やったとしていったい何するつもり？
AKBのツアー追っかけるドルオタみたいに、全国各地の大盤解説会に参加するの？
タイトル戦が平日といっても、2ちゃんとPANDA EGGで実況見ながら仕事くらいできね？
刺身にタンポポ乗せる真性ドカタじゃあるまいし。
- 99 ：
- タイトル戦とかどうでもいいから棋院もプライド捨てて毎日ニコ生でもYouTubeでもいいからライブしよう
- 100 ：
- >>97
別に「俺にとっても」でも同じことだろ
「俺にとっても」って表現使ってワガママ言ってるふうに表現したいんだろうけど
ふつうに働いてる人間からしたら、平日開催より休日開催のほうが生で見やすいという当たり前の話を無理やり曲解させようとすることに
お前は何の価値を見いだしてるの？
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